Eu analisei o mangá de lampião aqui: ua-cam.com/video/AK-_ugjSq9Y/v-deo.htmlsi=syD3iKb_6Kesg4eF Aqui falei sobre outros mangás nacionais: ua-cam.com/video/nKePlCDEdG8/v-deo.htmlsi=VQGFQNFuUJk6askE
Acho que Shuumatsu é o melhor exemplo na atualidade... O autor teve que fazer um spin-off do Jack pra explicar que ele não é de fato o cereal matador porque tava pegando mal o personagem mais popular (da época) ser ele KKKKKKKKK
A parte do quin também me deixa puto, principalmente pq os fans deles são insuportáveis, o LuBu nunca vi ninguém babando ovos dele, o bicho é muito broxa no anime e mangá, e o Jack é colocado explicitamente como vilão, ele é literalmente chamado de " mal da humanidade", o caso do lampião é completamente diferente do Jack, o cara foi de criminoso que matava, pilhava, e estuprava pessoas para um justiceiro, o mais triste é saber que isso só aconteceu por pressão editorial
@@jevs2064 Eu nunca vi ningém falando nada do Qin, o que o povo fala? Eu acho o personagem legal, bonito, bem feito... igual a muitos outros. O povo não sabe diferenciar uma releitura de uma figura histórica do que ele realmente foi KOADASKMD Mano, o verdadeiro qin bebeu mercurio pq achou que ia ficar imortal KKKKKKKKKKKKK
5:05 exatamente kkkkk, o problema de hoje em dia é que as pessoas confundem uma Historia ficcional com a realidade, acha que isso se aplica na vida real sendo que se o mundo fosse assim estariamos todos lascados
Como nordestino eu digo que tem pessoas no Interior aqui de Pernambuco odeiam os cangaceiros, mas eu vejo isso como uma ficção. Mas tem muita gente que endeusa o coringa mas critica essa obra.
O criador tinha falando em um podcast que a idéia era retratar o lampião de forma mais realista e visceral, mas o editor pediu pra eles fazerem dessa maneira mais amável pra ter mais apelo do público
A retratação dos cangaceiros nessa obra, assim como os piratas em One Piece é uma retratação romantica e não fiel à realidade. Os piratas estupravam, matavam, saqueavam, sequestravam, roubavam, torturavam e faziam tudo de ruim que voce pode imaginar, já em One Piece são retratados muitos deles sendo heróis e mocinhos, algumas figuras nojentas da História como o Edward Teach, o Barba Negra (tanto o Barba Branca o EDWARD e Barba Negra o TEACH foram inspirados nele) foi retratado como um "bom pai". Além do Roger, que tambem foi inspirado num pirata real, ser retratado como uma boa pessoa. Temos outros casos como Jojo colocando os nazistas como heróis, Dragon Ball retratando os nazistas como figuras cômicas e etc. Não é pra ser um documentário, uma obra 100% fiel à realidade, mas sim uma obra de entretenimento. Se fizerem uma obra mostrando a vida de Samurais todo mundo aplaude, mas se faz uma obra mostrando a vida de Milicianos do RJ todo mundo taca o pau, sendo que ambos são muito equivalentes. Se fazem obra de Cowboys ou Piratas sendo retratados como mocinhos todo mundo aplaude, se faz uma obra de cangaceiros sendo retratados como mocinhos todo mundo taca o pau. Se for uma obra retratando nativos pagoes vivendo à sua moda, as pessoas aplaudem se for o nativo europeu, o viking, se for o nativo americano o povo acha chato e não acompanha. O problema não é retratar o criminoso como heroi, retratar a historia de um povo indígena, ou retratar milicianos (samurais), o problema é retratar isso sendo brasileiro, dai os anti-patriotas odeiam e querem cancelar ou dizer que é chato só por ser sobre um tema nacional.
Vou corrigir a questão do anti-patriotas. São exatamente os patriotas que não gostam, porque os anti-patriotas são divididos entre os que apoiam ou não, mas os patriotas são os que mais odeiam.
Na verdade em One piece tem muito pirata ruim principalmente os de baixas recompensas. Samurais eu concordo muito eles não são esses mocinhos afinal honra e algo relativo de cultura para cultura
Acho que n tem problema em fazer obras que romantizam criminosos, só vira problema quando querem dizer que o romantizado é o real. @@richardalmeida564
0:50 O próprio criador da obra afirmou em um vídeo que os japoneses não curtiram o lampião ser um cara do " mal ", então ele foi obrigado e deixou o lampião como uma pessoa do " bem ". Se não fosse isso, hoje teríamos uma obra bem mais pé no chão se tratando do quão escroto foi o lampião.
Uma historinha sobre Lampião, um dia Lampião e seus homens entraram na casa de uma mulher pra almoçar a mulher com medo serviu comida pra eles, mas um dos cangaceiros reclamou que a comida tava sem sal, depois que Lampião terminou de comer ele pediu pra mulher pegar um quilo de sal, então ele derramou no prato do homi e mandou ele comer tudo
@@Alexandre36966 nada é só uma história conhecida, dependendo da pessoa a história muda um pouco, tipo uns vão dizer que Lampião mandou o cara comer o prato de sal que nem cachorro no sol quente, que ele matou o cara depois que terminou de comer ou que matou quando o cara se recusou a comer No final é só uma história que faz parte dessa figura popular que se formou ao redor de Lampião, como a lenda que o nome dele era Lampião pois ele atirava tão rápido que sua arma ficava quente e brilhando que nem um Lampião no meio da noite ou as pessoas que diziam que ele conseguia fugir da lei pois era benzido por Deus e pelo Diabo é nem vem com essa história que eu to passando pano pra bandido, se fosse o Billy the Kid ninguém ia falar nada
As pessoas tem que saber diferenciar fantasia de realidade, tem um monte de figuras históricas controversas que inspiraram vários personagens, filmes e histórias (por que eles eram controversos? porque eles eram humanos), um exemplo é Joaquin Murrieta, o Robin Hood de El Dorado, o cara era basicamente o Lampião da Califórnia, tem gente que diz que ele era um herói revolucionário outros dizem ele era só um bandido que se aproveitava dessa fama, independente da verdade, esse homem serviu de inspiração pro Zorro que por sua vez serviu de inspiração pro Batman O personagem é o personagem, a pessoa é a pessoa
6:15 de fato eu tenho uma carga emocional mais sensível à esse tipo de assunto por conta de ter tido irmãos envolvidos na criminalidade local. Todos os problemas que eu e meus avós enfrentamos dentro de casa eram provocados ou por minha mãe ou pelos meus irmãos, e no caso deles, se tiravam muito forte das drogas, traficavam armas inclusive e traziam os conflitos entre gangues até para dentro de casa, pensa como minha infância foi conturbada por conta desse situação. E isso que eles faziam nem era por necessidade pois meus avós conseguiam construir tudo, tinham até mercado que teve que ser jogado fora por conta das badernas da minha mãe e deles. Dito isso, eu não vou apedrejar uma obra que aborde esses temas de uma perspectiva diferente da minha, mas eu reconheço que isso não é um conteúdo apropriado para mim e prefiro seguir algo na mesma linha de raciocínio que a minha em relação é esse tema, pois mais uma vez, é algo que realmente me afeta até hoje. (Eu quis dar um exemplo mas lembrar de tudo isso me deixou bem mal, vou terminar de assistir o vídeo em outro momento)
@@Shaka0_0 Se você levar em conta que nordeste pra eles pode ser só um lugar ficcional, o resto é um dark fantasy comum, e existe diversos dark fantasy no Japão. Assim como, por exemplo, quem lê murim leva sichuan o zhejiang como ficcional, mesmo sendo lugares reais da china.
@@MarinhOfoda pior que é vdd, não necessariamente precisam ver o lugar como um lugar que realmente existe, eles podem simplesmente pensar ser um local fictício.
A vdd que a sociedade gosta de romântizar vilões, isso é inevitável, por algum motivo (acredito eu que seja pq todos nós ainda temos traços violentos e sem índole do nossos ancestrais), mas toda a humanidade costuma até msm adorar essas figuras, procurando motivos para explicar e inocentar essas figuras. Eu msm sofri disso com algumas figuras, como a de 1945.
Eu tava pensando sobre isso esses dias. Inclusive pensando nos cangaceiros como exemplo. O Lampião era uma figura extremamente vaidosa e cruel. Além de preconceituoso e ignorante. Mas eu já vi o Gengis Khan sendo retratado como herói, e comparando os dois, o Lampião não chega nem perto. Claro, existe uma questão relevante nessa discussão, que é sobre a contemporaneidade do símbolo utilizado. Samurais, ninjas e piratas (os clássicos) não existem mais. Nem os Unos ou os templários. Mas o cangaço é relativamente recente, e muitas cicatrizes das atrocidades do bando ainda ardem. Imagina por exemplo, o impacto de uma história que escolha uma milícia das que vemos hoje causando caos e terror, e transformando eles em heróis? Complicado medir as consequências no imaginário popular, e a herança de poder que seria deixada pra gente perigosa
Cara para mim tá de boa usar o nome de cangaceiro, mais lampião e Maria bonita é outra coisa. O mangá só tá fazendo sucesso porque o Brasil não costuma ligar para a história, e mesmo sem esse mangá já tinha povo que achava que o cara é um herói. E a imagem de figura históricas horríveis é importante manter como é. Quem olha o Japão hoje em dia, não consegue entender o porquê a China e a Coreia odeiam eles.
Problema do Lampião é que tem muito avô e avô, bisavô e bisavó de pessoas que ele já matou e etc.. não é uma coisa de 1 séculos é uma comparação injusta ao meu ver
a obra que to fazendo é pro publico mundial, então onde chegar chegou pq eu vou fazer minha parte de chamar atenção de geral até patrocinar a musica Geek eu planejo, até a cultura dos personagens é mista então pessoas do mundo todo podem se identificar.
4:03 quando eu assisti vikings, o que eu entendi assistindo foi que o ragnar por mais incrivel que tenha sido na historia, ainda era um viking, matava, saqueava, traia a esposa, e eu acho interessante tlg, ia ser meio paia se ele fosse 100% bomzinho, se isso acontecesse, nem viking ele seria tlg, justamente a serie mostrando esse lado cruel dos vikings que mt das vezes eh citado, é bem interessante, não acho que ngm em vikings seja inocente, todos mataram, saquearam, ou fizeram algo alem tlg.
A maioria das histórias se resume a um grupo se revoltando contra um grupo maior. Não é atoa que temos um monte de filme de roubo ao banco, espionagem, 1 homem contra 1000. Nunca vou entender esse drama da "romantização" de figuras problemáticas. Assassinato e Roubo é a coisa mais romantizada desde sempre. E transformar eventos históricos em uma mitologia mais ainda. Óbvio que tem que ter o bom senso. Fazer uma história do Lampião é legal, mas transformar alguém como Lázaro, em algum tipo de simbolo já seria loucura.
Brasileiro tem uma mania estranha de matar seus próprios heróis, Qualquer coisa que pode ser criticada vira um motivo de cancelamento em massa até o dono da obra simplesmente desistir. Ta ficando impossível mensurar o que o publico geral gosta antes de começar a criar algo em HQ no Brasil.
Pra mim o problema não é usar os cangaceiros como "heróis" e sim a figura do Lampião. Pois se for assim seria aceitável fazer uma obra onde o cara do bigodinho, o cara da Itália, o russo do bigode grosso ou até o maníaco do parque sendo um herói de uma história.
Mas não é isso que fazem em Shuumatsu? Lubu, Qin Shin Huang, Jack e etc? Figuras homicidas, imperialistas, ditadores e etc. Mas tá tudo bem só pq os japa que fizeram?
Po, eu nao leria historia do bigodin como herói kkkkkk e falaria pra todo mundo q o autor é retardado. N é melhor fazer isso se vc n gosta do lampiao? Querer contrar oq as pessoas desenham é perigoso
@@nax0d_848 A maioria das pessoas não conhecem esses caras, com exceção do Jack estripador e tem sim muita gente que não gosta do Jack por causa disso, já vi algumas vezes nego reclamando sobre o Jack estripador ser um "heroi" em shuumatsu, e olha que shuumatsu não ponhe o Jack como herói pelo o que ele fazia, o Jack na verdade é mostrado como errado durante a luta toda e no final da luta ele muda, no caso do lampião, pegaram um cara que fazia várias coisas muito errada e fizeram uma história de como se ele nunca nem tivesse feito isso, e como se não verdade ele sempre fosse um herói bonzinho
acho que um dos "problemas" de lampião e ser uma obra localizada demais, tipo qualquer criança ou adulto consegue gostar ou imaginar uma história/anime/filme e etc de um mlk que deseja ser um herói pica, uma historia que o ki/chakra realmente existe e podem existir ninjas, aliens lutadores que dominam universos e tals, agora uma obra EXCLUSIVAMENTE de uma figura nacional que muitas vezes não estudadas em nenhum lugar além do pais em que veio pode atrapalhar mt a compreender a história, quem nunca lendo uma obra quis ver em que o autor se inspirou e descobriu algo meio macabro ou mt profundo, detalhe eu AMEI lampião e acho que ele só não foi tão grande por isso, e mais facil uma historia de reencarnação de alguém que deseja ser melhor se popularizar do que uma historia que envolve unicamente algo do teu pais
Eu tenho uma exemplo péssimo de lampião na minha família, meu trisavô teve contato com ele, e ele ameaçou meu trisavô e disse que se ele não ajudasse a guardar algumas coisas do bando, ele mataria toda a família, dps disso meu trisavô teve que fugir da polícia pq acharam que o cara era cúmplice, então eu definitivamente não vejo esse cara como herói, é um bandido.
O negocio tem nada a ver com o lampião,o manga tem lobisomem,demonio,ai o povo fala"ain tão romantisando criminoso",não!!,é apenas uma historia totalmente diferente,tendo apenas os mesmos personagens da historia
Sobre o lance de demônio e lobisomem, é folclore colocado na história, o lobisomem tem no nosso folclore. Mas realmente o pessoal levar a sério a história é besteira
@@deivid1899 sim,o povo fica achando que ficção é realidade,sim o lampião foi um cara ruim,mas é uma historias diferente,apenas possuído os personagens iguais a realidade
@@Jaumpoke1 então é tipo isso que a galera sente com lampião, pelo oq eu vi a galera não gostou o fato do manga "ignorar" as coisas criminosas que ele fez. É tipo uma obra trazer o Hitler mas fingir que ele não fez as atrocidades na guerra
@@saulcorrea0330De inicio o proposito dele era roubar dos ricos e dar pros pobres, porém ele se perdeu nisso. Chegou a matar pessoas inocentes. Lembro que ele estuprava algumas mulhers tbm
n sei a história do lampião, mas é engraçado como o m4rkim teve q avisar q ele n romantiza criminoso nos comentários, ele sabia q ia ter gente enchendo o saco, mas ironicamente ngm reclama dele ou de outros cantores fazendo som do coringa por exemplo, q é até pior
Mas coringa é um personagem fictício, a diferença é que esse personagem é inspirado uma pessoa criminosa na vida real. É tipo se fizesse um manga do Lázaro, é óbvio que a galera iria falar que estão romantizando um bandido
pô narras, são coisas muito distantes. O exemplo que voce deu dos piratas por exemplos, o Luffy não é uma figura que existiu de verdade, Lampião sim. O pior do Lampião é o tempo, sou nordestino, moro em terras que Lampião passou, conheço gente que teve pai/mãe/avós mortos por lampião. Pessoas que tiveram suas vidas diretamente impactadas pelo cangaço. Tenta explicar pra essas pessoas porque que o homem que matou o pai delas ganhou um mangá. São coisas diferentes e muito distantes uma das outras. Tenta achar hoje uma pessoa que foi diretamente impactada por um samurai ou um pirata. Não acho que não deveria existir obras sobre o cangaço, mas o jeito que foi feito é desrespeitoso com as pessoas que foram afetadas.
ué, se as pessoas afetadas já morreram, então é de boa fazer história sobre? Qin shi huang era um baita fdp q matou uma caralhada de gente, mas como todos os familiares já morreram é de boa fazer ele como herói bonzinho? Entendo q é foda ter família afetada por ele, mas se vc pensa isso, deveria reclamar das obras q os japoneses fazem tbm
não vejo problema ele querer tratar isso na obra dele, é triste e talvez pra vc fresco os acontecimentos reais, mas aquilo não é o real, tem um capeta no corpo dele e isso é algo bem diferente, o que quero dizer é que tudo bem vc não gostar pq isso afetou pessoas que vc conhece, mas não acho que querer impedir que coisas assim sejam criadas seja legal
@@LuciReact É "fresco no tempo" PRA VC. Já parou pra pensar oq as pessoas acham de outros personagens polêmicos q vc gosta? E fora q em One Piece tem um MONTE de personagem inspirado em pessoas reais, seja na aparência, nome, ideais ou "feitos". A arte n pode se moldar as SUAS preferências ou dores. Não curtiu, n veja, fala mal. Mas não tente impedir outras pessoas de falarem/escreverem sobre aquilo...
Piratas: roubam, matam, abusam das mulheres nos navios e etc... Pessoas: nossa, eu amo piratas! ❤😍 Cangaceiros fazendo extamente a mesma coisa: Pessoas: ain, mas são criminosos, não podemos romantizar 😭
Acho que não há problema em criar histórias baseadas em samurais, vikings ou cangaceiros. Mas subverter uma figura histórica, transformando-a num herói, eu acho errado. Seja em Shuumatsu no Valkyrie ou em Lampião. Fazer isso é o mesmo que criar uma história onde Adolf Hitler ou Joseph Stalin são heróis.
Então pode parar de ler todo mangá histórico do Japão, China... Na real qualquer ficção sobre Napoleão, Gengis Khan, independência americana, ou qualquer figura histórica. Todos cometeram terríveis atos, sejam eles estando do lado vencedor da história ou não.
@@GokudoBarzinho Não gosto quando essas figuras históricas são subvertidas, transformadas em heróis quando, na verdade, não são. Podemos usar o Jack, o estripador, como exemplo. Quer fazer um documentário ou algo parecido contando a história do assassino, não vejo problema. Quer criar uma história onde ele é um herói da humanidade e tem todas as suas barbaridades ignoradas, não concordo.
@@JoaoPedro-yh5zy Vc tá 100% no seu direito de não concordar, ou falar mal, ou boicotar. E vc nem precisa ter lógica com vc mesmo, tu pode n gostar do lampião mas adorar alguma outra história q pegou uma figura história controversa e transformou em herói. Não tem problema. Só n querer mandar no q os outros desenham kk
@@GokudoBarzinho Como você disse, só expus minha opinião. Não estou obrigando ninguém a não escrever algo como Lampião ou Shuumatsu no Valkyrie. Em nenhum momento eu disse isso.
Concordo com o narrador, mas tbm penso q seria pica tentarem fazer algo do tipo com Hitler por exemplo. Inclusive acho q as pessoas(eu incluso) não vê a problemática da romantização dos piratas e vikings, pq faz tempo pra kct e não é mtt difundido esses podres globalmente, talvez depois de alguns longos anos, se fizerem algo romantizando Hitler ou alguma figura polêmica mais recente o povo ache normal, ou não pq ele é uma figura mtt controversa e criminosa pra dizer o mínimo.
@@fabiohenriquefontanateske7067Bom, pra mim vc "ridicularizar" ou fazer algo do tipo é de boas, agr colocar como o herói incompreendido ou algo do tipo eu acharia meio sem noção
@@fabiohenriquefontanateske7067 você está referindo a red ribbon? Nunca foi confirmado isso (de qualquer forma eles ainda continua sendo vilão). O único nazista que apareceram no dragon ball foi no filme da Fusão, onde aparece o Hitler e o exército, e lá eles foram RIDICULARIZADO e não romantizado (existe uma bela diferença entre esses dois)
Meu amigo, você fala mais doq faz o react desse jeito não dá fecha a matraca na hora da música e comenta dps pqp bgl chato cancelando inscrição por causa disso boa sorte com seu canal
Eu analisei o mangá de lampião aqui: ua-cam.com/video/AK-_ugjSq9Y/v-deo.htmlsi=syD3iKb_6Kesg4eF
Aqui falei sobre outros mangás nacionais: ua-cam.com/video/nKePlCDEdG8/v-deo.htmlsi=VQGFQNFuUJk6askE
É a mesma coisa com Shumatsu, teve gente criticando o lampião porem estava babando ovo do Quin, Jack, LuBu...
Perfeitamente colocado.
Acho que Shuumatsu é o melhor exemplo na atualidade... O autor teve que fazer um spin-off do Jack pra explicar que ele não é de fato o cereal matador porque tava pegando mal o personagem mais popular (da época) ser ele KKKKKKKKK
A parte do quin também me deixa puto, principalmente pq os fans deles são insuportáveis, o LuBu nunca vi ninguém babando ovos dele, o bicho é muito broxa no anime e mangá, e o Jack é colocado explicitamente como vilão, ele é literalmente chamado de " mal da humanidade", o caso do lampião é completamente diferente do Jack, o cara foi de criminoso que matava, pilhava, e estuprava pessoas para um justiceiro, o mais triste é saber que isso só aconteceu por pressão editorial
@@jevs206499% da Fandom e tudo fa supremo do Qin
@@jevs2064 Eu nunca vi ningém falando nada do Qin, o que o povo fala? Eu acho o personagem legal, bonito, bem feito... igual a muitos outros. O povo não sabe diferenciar uma releitura de uma figura histórica do que ele realmente foi KOADASKMD
Mano, o verdadeiro qin bebeu mercurio pq achou que ia ficar imortal KKKKKKKKKKKKK
5:05 exatamente kkkkk, o problema de hoje em dia é que as pessoas confundem uma Historia ficcional com a realidade, acha que isso se aplica na vida real sendo que se o mundo fosse assim estariamos todos lascados
Como nordestino eu digo que tem pessoas no Interior aqui de Pernambuco odeiam os cangaceiros, mas eu vejo isso como uma ficção. Mas tem muita gente que endeusa o coringa mas critica essa obra.
Dependendo da região do interior os cangaceiros podem ser considerados heróis, pessoas neutras ou até mesmo vilões
@@qin_desenha isso depende muito do contexto, as a maioria vai criticar eles.
O criador tinha falando em um podcast que a idéia era retratar o lampião de forma mais realista e visceral, mas o editor pediu pra eles fazerem dessa maneira mais amável pra ter mais apelo do público
A retratação dos cangaceiros nessa obra, assim como os piratas em One Piece é uma retratação romantica e não fiel à realidade. Os piratas estupravam, matavam, saqueavam, sequestravam, roubavam, torturavam e faziam tudo de ruim que voce pode imaginar, já em One Piece são retratados muitos deles sendo heróis e mocinhos, algumas figuras nojentas da História como o Edward Teach, o Barba Negra (tanto o Barba Branca o EDWARD e Barba Negra o TEACH foram inspirados nele) foi retratado como um "bom pai". Além do Roger, que tambem foi inspirado num pirata real, ser retratado como uma boa pessoa. Temos outros casos como Jojo colocando os nazistas como heróis, Dragon Ball retratando os nazistas como figuras cômicas e etc. Não é pra ser um documentário, uma obra 100% fiel à realidade, mas sim uma obra de entretenimento.
Se fizerem uma obra mostrando a vida de Samurais todo mundo aplaude, mas se faz uma obra mostrando a vida de Milicianos do RJ todo mundo taca o pau, sendo que ambos são muito equivalentes.
Se fazem obra de Cowboys ou Piratas sendo retratados como mocinhos todo mundo aplaude, se faz uma obra de cangaceiros sendo retratados como mocinhos todo mundo taca o pau.
Se for uma obra retratando nativos pagoes vivendo à sua moda, as pessoas aplaudem se for o nativo europeu, o viking, se for o nativo americano o povo acha chato e não acompanha.
O problema não é retratar o criminoso como heroi, retratar a historia de um povo indígena, ou retratar milicianos (samurais), o problema é retratar isso sendo brasileiro, dai os anti-patriotas odeiam e querem cancelar ou dizer que é chato só por ser sobre um tema nacional.
Vou corrigir a questão do anti-patriotas. São exatamente os patriotas que não gostam, porque os anti-patriotas são divididos entre os que apoiam ou não, mas os patriotas são os que mais odeiam.
GYRO melhor cowboy
Na verdade em One piece tem muito pirata ruim principalmente os de baixas recompensas. Samurais eu concordo muito eles não são esses mocinhos afinal honra e algo relativo de cultura para cultura
Acho que n tem problema em fazer obras que romantizam criminosos, só vira problema quando querem dizer que o romantizado é o real. @@richardalmeida564
Cowboy? Que que os vaqueiros fizeram de ruim?
0:50 O próprio criador da obra afirmou em um vídeo que os japoneses não curtiram o lampião ser um cara do " mal ", então ele foi obrigado e deixou o lampião como uma pessoa do " bem ".
Se não fosse isso, hoje teríamos uma obra bem mais pé no chão se tratando do quão escroto foi o lampião.
japonês que nunca nem ouviu falar no conceito de cangaço a vida toda: hmmmm que tipo de historia de faroeste é essa?
Considerando que os westerlings fizeram muito sucesso lá, com certeza ele consideram os 2 a mesma coisa
Uma historinha sobre Lampião, um dia Lampião e seus homens entraram na casa de uma mulher pra almoçar a mulher com medo serviu comida pra eles, mas um dos cangaceiros reclamou que a comida tava sem sal, depois que Lampião terminou de comer ele pediu pra mulher pegar um quilo de sal, então ele derramou no prato do homi e mandou ele comer tudo
Essa historia é um clássico
Qual a relação disso com o mangá?
@@Alexandre36966 nada é só uma história conhecida, dependendo da pessoa a história muda um pouco, tipo uns vão dizer que Lampião mandou o cara comer o prato de sal que nem cachorro no sol quente, que ele matou o cara depois que terminou de comer ou que matou quando o cara se recusou a comer
No final é só uma história que faz parte dessa figura popular que se formou ao redor de Lampião, como a lenda que o nome dele era Lampião pois ele atirava tão rápido que sua arma ficava quente e brilhando que nem um Lampião no meio da noite ou as pessoas que diziam que ele conseguia fugir da lei pois era benzido por Deus e pelo Diabo
é nem vem com essa história que eu to passando pano pra bandido, se fosse o Billy the Kid ninguém ia falar nada
Mais fácil eles terem comido a mulher cantando a música "Chei(o) de Sal" do MC Gorila.
As pessoas tem que saber diferenciar fantasia de realidade, tem um monte de figuras históricas controversas que inspiraram vários personagens, filmes e histórias (por que eles eram controversos? porque eles eram humanos), um exemplo é Joaquin Murrieta, o Robin Hood de El Dorado, o cara era basicamente o Lampião da Califórnia, tem gente que diz que ele era um herói revolucionário outros dizem ele era só um bandido que se aproveitava dessa fama, independente da verdade, esse homem serviu de inspiração pro Zorro que por sua vez serviu de inspiração pro Batman
O personagem é o personagem, a pessoa é a pessoa
É que quando é de outro país não é romantização, pô.
6:15 de fato eu tenho uma carga emocional mais sensível à esse tipo de assunto por conta de ter tido irmãos envolvidos na criminalidade local. Todos os problemas que eu e meus avós enfrentamos dentro de casa eram provocados ou por minha mãe ou pelos meus irmãos, e no caso deles, se tiravam muito forte das drogas, traficavam armas inclusive e traziam os conflitos entre gangues até para dentro de casa, pensa como minha infância foi conturbada por conta desse situação. E isso que eles faziam nem era por necessidade pois meus avós conseguiam construir tudo, tinham até mercado que teve que ser jogado fora por conta das badernas da minha mãe e deles.
Dito isso, eu não vou apedrejar uma obra que aborde esses temas de uma perspectiva diferente da minha, mas eu reconheço que isso não é um conteúdo apropriado para mim e prefiro seguir algo na mesma linha de raciocínio que a minha em relação é esse tema, pois mais uma vez, é algo que realmente me afeta até hoje.
(Eu quis dar um exemplo mas lembrar de tudo isso me deixou bem mal, vou terminar de assistir o vídeo em outro momento)
Eu acho a proposta da obra legal demais, mas é até engraçado imaginar um japonês lendo essa obra, é muito fora da bolha deles, muito msm
eu não li, mas pelo que vi da música eu não acho que é tão fora assim.
@@MarinhOfoda Claro que é. Não faz parte da cultura deles e sim da Nordestina.
@@MarinhOfoda Assim, realmente o Japão é conhecido pela sua forte cultura nordestina.
@@Shaka0_0 Se você levar em conta que nordeste pra eles pode ser só um lugar ficcional, o resto é um dark fantasy comum, e existe diversos dark fantasy no Japão. Assim como, por exemplo, quem lê murim leva sichuan o zhejiang como ficcional, mesmo sendo lugares reais da china.
@@MarinhOfoda pior que é vdd, não necessariamente precisam ver o lugar como um lugar que realmente existe, eles podem simplesmente pensar ser um local fictício.
A vdd que a sociedade gosta de romântizar vilões, isso é inevitável, por algum motivo (acredito eu que seja pq todos nós ainda temos traços violentos e sem índole do nossos ancestrais), mas toda a humanidade costuma até msm adorar essas figuras, procurando motivos para explicar e inocentar essas figuras. Eu msm sofri disso com algumas figuras, como a de 1945.
Romantizar pirata:❤
Romantizar ninja:❤
Romantizar viking:❤
Romantizar cangaceiro: "Ai tu passou do ponto 😕".
Eu tava pensando sobre isso esses dias. Inclusive pensando nos cangaceiros como exemplo. O Lampião era uma figura extremamente vaidosa e cruel. Além de preconceituoso e ignorante. Mas eu já vi o Gengis Khan sendo retratado como herói, e comparando os dois, o Lampião não chega nem perto. Claro, existe uma questão relevante nessa discussão, que é sobre a contemporaneidade do símbolo utilizado. Samurais, ninjas e piratas (os clássicos) não existem mais. Nem os Unos ou os templários. Mas o cangaço é relativamente recente, e muitas cicatrizes das atrocidades do bando ainda ardem. Imagina por exemplo, o impacto de uma história que escolha uma milícia das que vemos hoje causando caos e terror, e transformando eles em heróis? Complicado medir as consequências no imaginário popular, e a herança de poder que seria deixada pra gente perigosa
1:04 perfeito
Cara para mim tá de boa usar o nome de cangaceiro, mais lampião e Maria bonita é outra coisa.
O mangá só tá fazendo sucesso porque o Brasil não costuma ligar para a história, e mesmo sem esse mangá já tinha povo que achava que o cara é um herói.
E a imagem de figura históricas horríveis é importante manter como é. Quem olha o Japão hoje em dia, não consegue entender o porquê a China e a Coreia odeiam eles.
Problema do Lampião é que tem muito avô e avô, bisavô e bisavó de pessoas que ele já matou e etc.. não é uma coisa de 1 séculos é uma comparação injusta ao meu ver
a obra que to fazendo é pro publico mundial, então onde chegar chegou pq eu vou fazer minha parte de chamar atenção de geral até patrocinar a musica Geek eu planejo, até a cultura dos personagens é mista então pessoas do mundo todo podem se identificar.
4:03 quando eu assisti vikings, o que eu entendi assistindo foi que o ragnar por mais incrivel que tenha sido na historia, ainda era um viking, matava, saqueava, traia a esposa, e eu acho interessante tlg, ia ser meio paia se ele fosse 100% bomzinho, se isso acontecesse, nem viking ele seria tlg, justamente a serie mostrando esse lado cruel dos vikings que mt das vezes eh citado, é bem interessante, não acho que ngm em vikings seja inocente, todos mataram, saquearam, ou fizeram algo alem tlg.
Eu duvido que qualquer um tenha feito essas reclamações em qualquer música do Jack o estripador
No dia que uma obra do Narras ganhar um rap, eu estarei lá para comemorar
Nem sabia que ele tinha obras próprias qual é o nome ?
@@matheusmoraes2087michi
A maioria das histórias se resume a um grupo se revoltando contra um grupo maior.
Não é atoa que temos um monte de filme de roubo ao banco, espionagem, 1 homem contra 1000.
Nunca vou entender esse drama da "romantização" de figuras problemáticas. Assassinato e Roubo é a coisa mais romantizada desde sempre. E transformar eventos históricos em uma mitologia mais ainda.
Óbvio que tem que ter o bom senso. Fazer uma história do Lampião é legal, mas transformar alguém como Lázaro, em algum tipo de simbolo já seria loucura.
Essas pessoas são hipócritas, quando é o bandido de outro país tá de boas, nem se fala em romantização.
Lampião é bom, mas meu mangá nacional favorito eu continua sendo Monster odyssey
Brasileiro tem uma mania estranha de matar seus próprios heróis, Qualquer coisa que pode ser criticada vira um motivo de cancelamento em massa até o dono da obra simplesmente desistir. Ta ficando impossível mensurar o que o publico geral gosta antes de começar a criar algo em HQ no Brasil.
Exatamente, Tesla em shuumatsu não ganhou basicamente por conta da comunidade babando ovo do Bealzebub
É complicado isso ai cara...
Eu acho a versão do JKZ do lampião mais interessante. Tem até referência a Luís Gonzaga ❤❤❤❤
Queremos RAP do Pocket Bravery, oou pelo menos dos personagens com as histórias mais emblematicas.
Pra mim o problema não é usar os cangaceiros como "heróis" e sim a figura do Lampião. Pois se for assim seria aceitável fazer uma obra onde o cara do bigodinho, o cara da Itália, o russo do bigode grosso ou até o maníaco do parque sendo um herói de uma história.
Mas não é isso que fazem em Shuumatsu? Lubu, Qin Shin Huang, Jack e etc? Figuras homicidas, imperialistas, ditadores e etc. Mas tá tudo bem só pq os japa que fizeram?
Filme de cowboy, do little boy, samurais, templários, tudo isso pode, mas fazer histórinha do Lampião não dá
Po, eu nao leria historia do bigodin como herói kkkkkk e falaria pra todo mundo q o autor é retardado.
N é melhor fazer isso se vc n gosta do lampiao? Querer contrar oq as pessoas desenham é perigoso
@@nax0d_848 A maioria das pessoas não conhecem esses caras, com exceção do Jack estripador e tem sim muita gente que não gosta do Jack por causa disso, já vi algumas vezes nego reclamando sobre o Jack estripador ser um "heroi" em shuumatsu, e olha que shuumatsu não ponhe o Jack como herói pelo o que ele fazia, o Jack na verdade é mostrado como errado durante a luta toda e no final da luta ele muda, no caso do lampião, pegaram um cara que fazia várias coisas muito errada e fizeram uma história de como se ele nunca nem tivesse feito isso, e como se não verdade ele sempre fosse um herói bonzinho
@@Iyalo-cw7ebo problema não é isso Ss vc romantizar coisas ruins
acho que um dos "problemas" de lampião e ser uma obra localizada demais, tipo qualquer criança ou adulto consegue gostar ou imaginar uma história/anime/filme e etc de um mlk que deseja ser um herói pica, uma historia que o ki/chakra realmente existe e podem existir ninjas, aliens lutadores que dominam universos e tals, agora uma obra EXCLUSIVAMENTE de uma figura nacional que muitas vezes não estudadas em nenhum lugar além do pais em que veio pode atrapalhar mt a compreender a história, quem nunca lendo uma obra quis ver em que o autor se inspirou e descobriu algo meio macabro ou mt profundo, detalhe eu AMEI lampião e acho que ele só não foi tão grande por isso, e mais facil uma historia de reencarnação de alguém que deseja ser melhor se popularizar do que uma historia que envolve unicamente algo do teu pais
Em história de lampião eu torço por Zé Rufino 💪
Mesmo sem pesquisar nada sobre o lampião eu sempre achei a ideia de um mangá sobre ele muito boa.
Doidera.
Eu tenho uma exemplo péssimo de lampião na minha família, meu trisavô teve contato com ele, e ele ameaçou meu trisavô e disse que se ele não ajudasse a guardar algumas coisas do bando, ele mataria toda a família, dps disso meu trisavô teve que fugir da polícia pq acharam que o cara era cúmplice, então eu definitivamente não vejo esse cara como herói, é um bandido.
Logo logo teremos um som de umas das obras que o Narras participou certeza
O negocio tem nada a ver com o lampião,o manga tem lobisomem,demonio,ai o povo fala"ain tão romantisando criminoso",não!!,é apenas uma historia totalmente diferente,tendo apenas os mesmos personagens da historia
Sobre o lance de demônio e lobisomem, é folclore colocado na história, o lobisomem tem no nosso folclore.
Mas realmente o pessoal levar a sério a história é besteira
@@deivid1899 sim,o povo fica achando que ficção é realidade,sim o lampião foi um cara ruim,mas é uma historias diferente,apenas possuído os personagens iguais a realidade
Mas tipo e se alguém usasse o Hitler como um protagonista herói de um mangá de fantasia, você acharia legal mesmo assim?
Só uma dúvida mesmo
@@PlayDDD é diferente,se usassem hitler como um vilão não me importaria,mas como heroi sim
@@Jaumpoke1 então é tipo isso que a galera sente com lampião, pelo oq eu vi a galera não gostou o fato do manga "ignorar" as coisas criminosas que ele fez. É tipo uma obra trazer o Hitler mas fingir que ele não fez as atrocidades na guerra
Narras já jogou ou ouviu falar em Monster Hunter?
Odeio o lampião e tudo e todos os símbolos que isso carregar
Ele parece ser alguém bom mas no fundo é um monstro, não tenho opinião formada sobre ele
@@saulcorrea0330De inicio o proposito dele era roubar dos ricos e dar pros pobres, porém ele se perdeu nisso. Chegou a matar pessoas inocentes. Lembro que ele estuprava algumas mulhers tbm
100% justo
Não sabe distinguir ficção da realidade?
Odeia tambem One Piece? Piratas são até piores que os cangaceiros, e One Piece romantiza a pirataria.
Narrativando ancap!!! kkkkkkkk... sou ancap 😐
n sei a história do lampião, mas é engraçado como o m4rkim teve q avisar q ele n romantiza criminoso nos comentários, ele sabia q ia ter gente enchendo o saco, mas ironicamente ngm reclama dele ou de outros cantores fazendo som do coringa por exemplo, q é até pior
Mas coringa é um personagem fictício, a diferença é que esse personagem é inspirado uma pessoa criminosa na vida real.
É tipo se fizesse um manga do Lázaro, é óbvio que a galera iria falar que estão romantizando um bandido
pô narras, são coisas muito distantes.
O exemplo que voce deu dos piratas por exemplos, o Luffy não é uma figura que existiu de verdade, Lampião sim.
O pior do Lampião é o tempo, sou nordestino, moro em terras que Lampião passou, conheço gente que teve pai/mãe/avós mortos por lampião. Pessoas que tiveram suas vidas diretamente impactadas pelo cangaço. Tenta explicar pra essas pessoas porque que o homem que matou o pai delas ganhou um mangá.
São coisas diferentes e muito distantes uma das outras. Tenta achar hoje uma pessoa que foi diretamente impactada por um samurai ou um pirata. Não acho que não deveria existir obras sobre o cangaço, mas o jeito que foi feito é desrespeitoso com as pessoas que foram afetadas.
ué, se as pessoas afetadas já morreram, então é de boa fazer história sobre? Qin shi huang era um baita fdp q matou uma caralhada de gente, mas como todos os familiares já morreram é de boa fazer ele como herói bonzinho? Entendo q é foda ter família afetada por ele, mas se vc pensa isso, deveria reclamar das obras q os japoneses fazem tbm
@@artz_2390 O que eu quero dizer é que isso é fresco. É algo muito fresco ainda, ainda é um acontecimento muito recente pra você tratar dessa forma.
@@LuciReactirmão tragédias são coisas atemporais não tem muito antigo ou muito recente tá sendo raso
não vejo problema ele querer tratar isso na obra dele, é triste e talvez pra vc fresco os acontecimentos reais, mas aquilo não é o real, tem um capeta no corpo dele e isso é algo bem diferente, o que quero dizer é que tudo bem vc não gostar pq isso afetou pessoas que vc conhece, mas não acho que querer impedir que coisas assim sejam criadas seja legal
@@LuciReact É "fresco no tempo" PRA VC. Já parou pra pensar oq as pessoas acham de outros personagens polêmicos q vc gosta?
E fora q em One Piece tem um MONTE de personagem inspirado em pessoas reais, seja na aparência, nome, ideais ou "feitos".
A arte n pode se moldar as SUAS preferências ou dores. Não curtiu, n veja, fala mal. Mas não tente impedir outras pessoas de falarem/escreverem sobre aquilo...
Os coronéis que faziam o povo nordestino sofrer não são bandidos não? Os cangaceiros foi uma revolta contra eles mais se perderam no caminho
Isso anula oq? Lampião continua sendo um bandido kkkkk
@@rraposass tu é bem fã dos peaky blinders, vikings, piratas de one que são romantizados e foram piores que os cangaceiros
@@rraposass menos os coronéis né
Os dois são tão criminosos quanto
@@vairus3112 sim apesar deles terem cometidos crimes eu não julgo os cangaceiros passaram por muita merda
Piratas: roubam, matam, abusam das mulheres nos navios e etc...
Pessoas: nossa, eu amo piratas! ❤😍
Cangaceiros fazendo extamente a mesma coisa:
Pessoas: ain, mas são criminosos, não podemos romantizar 😭
Ninguém tá falando que os cangaceiros da obra são que nem o da vida real, pessoal gosta de arrumar problema kkkkk
Diferença é que quase todos os piratas de one piece,principalmente os figurantes,são realmente do mal
Acho que não há problema em criar histórias baseadas em samurais, vikings ou cangaceiros. Mas subverter uma figura histórica, transformando-a num herói, eu acho errado. Seja em Shuumatsu no Valkyrie ou em Lampião. Fazer isso é o mesmo que criar uma história onde Adolf Hitler ou Joseph Stalin são heróis.
Então pode parar de ler todo mangá histórico do Japão, China... Na real qualquer ficção sobre Napoleão, Gengis Khan, independência americana, ou qualquer figura histórica.
Todos cometeram terríveis atos, sejam eles estando do lado vencedor da história ou não.
@@GokudoBarzinho Não gosto quando essas figuras históricas são subvertidas, transformadas em heróis quando, na verdade, não são. Podemos usar o Jack, o estripador, como exemplo.
Quer fazer um documentário ou algo parecido contando a história do assassino, não vejo problema. Quer criar uma história onde ele é um herói da humanidade e tem todas as suas barbaridades ignoradas, não concordo.
@@JoaoPedro-yh5zy Vc tá 100% no seu direito de não concordar, ou falar mal, ou boicotar. E vc nem precisa ter lógica com vc mesmo, tu pode n gostar do lampião mas adorar alguma outra história q pegou uma figura história controversa e transformou em herói. Não tem problema.
Só n querer mandar no q os outros desenham kk
@@GokudoBarzinho Como você disse, só expus minha opinião. Não estou obrigando ninguém a não escrever algo como Lampião ou Shuumatsu no Valkyrie. Em nenhum momento eu disse isso.
@@JoaoPedro-yh5zy Sim, vc n falou nada disso. Eu só comentei sobre o tema mesmo xD
Concordo com o narrador, mas tbm penso q seria pica tentarem fazer algo do tipo com Hitler por exemplo.
Inclusive acho q as pessoas(eu incluso) não vê a problemática da romantização dos piratas e vikings, pq faz tempo pra kct e não é mtt difundido esses podres globalmente, talvez depois de alguns longos anos, se fizerem algo romantizando Hitler ou alguma figura polêmica mais recente o povo ache normal, ou não pq ele é uma figura mtt controversa e criminosa pra dizer o mínimo.
Dragon Ball ja fez, romantizou e criou uma versão cômica dos nazistas, e inclusive ja colocou Hitler como um vilão "cômico".
@@fabiohenriquefontanateske7067Bom, pra mim vc "ridicularizar" ou fazer algo do tipo é de boas, agr colocar como o herói incompreendido ou algo do tipo eu acharia meio sem noção
@@fabiohenriquefontanateske7067 você está referindo a red ribbon? Nunca foi confirmado isso (de qualquer forma eles ainda continua sendo vilão). O único nazista que apareceram no dragon ball foi no filme da Fusão, onde aparece o Hitler e o exército, e lá eles foram RIDICULARIZADO e não romantizado (existe uma bela diferença entre esses dois)
Meu amigo, você fala mais doq faz o react desse jeito não dá fecha a matraca na hora da música e comenta dps pqp bgl chato cancelando inscrição por causa disso boa sorte com seu canal
Se tu quer escutar a música tu vai escutar a música no canal do m4rkim po kkkkkkkkkkkkkkkk
O legal do narras é ele falar, carai
É bizarro pensar q um ser considerado racional fez esse comentário
O cara quer ver um vídeo de react sem react kkkkkk
Vai tarde kkkkkkkkkkkk
UÉ CARAIKKKKKKKKKKKKKKKKKK, quer escutar a musica vai pro video original
Meu zovo
Mas vc assistiu o vídeo?