Неплохой пример законно злого персонажа был у нас в одной из игр. Бард - мошенник, который всегда обдирал нпц до нитки, но всегда делал это открыто. Продавая подделки или несуществующие товары. Шантажировал кого-либо прикрываясь личиной стражника. При этом он всячески презирал и осуждал обычное воровство. Что вызывало интересные ситуации с нашим плутом
Играю за возрождённого скелета чейнджлинга , жреца домена смерти. О том что мой персонаж законно злой знаем только мы с ДМом) По нашей задумке в конце я предстану в виде их финального противника
Мне кажется, что законное зло здесь показано однобоко и клишировано. А ведь законно злым может быть рыцарь-защитник королевства, что получает наслаждение от казней, причиняя виновному невыносимую боль, но при этом в остальном он не самый плохой человек, что следует законам. Или фанатик, что четко следует догмам своей веры убивая и пытая виновных, но помогая невинным. Возможно персонаж единственный, кто понимает, что порой приходится запачкать руки и вершит самосуд. При этом он верный друг и товарищ. А может персонаж любит кого-то и ради этой любви - готов на все. А как пример законно злых персонажей - можно было бы привести примеры антигероев. Например "Каратель" из Марвел.
Чтобы понять как отыграть законопослушного злого , нужно вспомнить Эдвина из врат Бальдура, который был лучший по советам, проницательный, опытный, хоть и язвительный высокомерный (хотя мне было наоборот весело с ним)
Я представляю себе законопослушного злого персонажа либо как аристократа, который дёргает за ниточки и творит свои злодеяния под опекой закона, которого частично придерживается. Обществу не стоит знать о скелетах в его шкафу. Либо второй вариант - верный рыцарь королевства, одержимый следованием закону. Невинные жизни - для него лишь небольшая цена ради поддержания порядка. Также он может посчитать себя судьей и при поимке преступников выносить им приговор на месте.
Насчёт порядка я бы добавил вариант персонажа законопослушного тирана, расиста или чего-то подобного. Чётко убеждённого в своих идеях и следующих им, даже через кровь трупы и заговоры
Священник с нездоровыми стремлениями - хаотично-злой, под маской порядка. Если бы ему эти дети были нужны для призыва какой-нибудь Тиамат (условно), т.к. он считает, что пророчество, о еë пришествии и возрождении мира из пепла в 4 эру, во время парада планет должно сбыться, пусть и с его помощью - тогда он законно злой. А потакают своим желаниям, а не поставленным и чëтко структурированным целям тайно или явно как раз хаотики.
Законно-злым является печально известный австрийский художник. Поднял страну из... Подпоясничного пространства, наладил экономику и потом пошëл со своим видением мира дальше. И до последнего верил, что цель оправдывает средства, верил в своë дело и, как говорит официальная история погиб ради него. Законно злым можно назвать диктатора, который ведëт свой "неразумный" и "неблагодарный" народ в "светлое будущее". (Если он не просто упивается властью, а видит какую-то "всеобщую" цель, к которой стремится. Законно-злым является глава картеля, у которого есть чëткая структура и "воровская честь", которой он не поступится даже с кинжалом у своей шеи. Законно-злым можно назвать линчивателя, который убивает преступников или других асоциальных элементов. Итого: Гитлер, Джек-потрошитель, Декстер, Роршах, Озиманди, Томас Шелби. Часто законно-злые становятся антигероями или антизлодеями.
нет не коррупционер. Корупционер как верно сказали нейтрально злой. Законнно злой персонаж не будет воровать через бюрократию он придумает хитровыебаный закон налогообложения в свою пользу. Причём ещё искренне будет верить что налог этот справедлив.
@@potustoronustranic для меня, evil = лично для себя. И если он кому-то и служит, то только пока этот кто-то выполняет его волю. А пресмыкаться перед хозяином - это не evil, это "хороший мальчик". Тут скорее есть место отыгрышу, на чьей стороне будет герой - своего покровителя или друзей - кто ему выгоднее. А хаотично злой вообще ни на чьей не будет. Можно обыграть сцену кидания покровителя ради друзей, и потом в финале сражаться с немезидой, посланной покровителем тебя убить.
@@jinx2319 кинуть покровителя ради друзей? Точно хаотик, но точно не ивел. Зло - эгоизм. Хаотично-злой мог бы сразиться со своим покровителем "ради друзей", чтобы потом прикончить и их, дабы получить все лавры себе или сохранить свою тëмную тайну. Ибо ему на этих "друзей" пофиг, а личные цели привыше всего. Если он их под кого-то меняет - какое это зло?
@@jinx2319 Дело в другом. Ось Зло-Добро не только про эгоизм/альтруизм в чистом виде. Характеристика в чистом виде - это когда она с добавлением нейтральности. Примеры: NE - исключительно поступки ради себя и своих решений, нет иных ценностей, NG - исключительно поступки ради всех и пользы для всех, нет иных ценностей, LN - исключительно стабильность среды, в которой находится, CN - исключительно действия согласно порывам души, без ограничений. LE - это поддержание стабильности ради своих целей. Примеры: злой капитан рыцарей, верный слуга злого короля, который есть источник власти и этого самого рыцаря. Законопослушность в ДНД не столько про собственно законы, сколько про твёрдые убеждения и приверженность, а уж спектр и убеждений, и приверженности может быть совершенно любым. И у злого персонажа он тоже вполне себе есть, так точно))
Я предпочитаю чтоб люди отыгрывали не мировоззрение а характер конкретного персонажа, поэтому у меня на играх прописывать мировоззрение не нужно. Плюс добро и зло, хаос и порядок понятия относительные, так что сложно понять где начало одного мировоззрения и конец другого.
"понятия относительные", как и удар мечом. Игра - это набор игровых условностей :) Что же касается мировоззрений - достаточно их более или менее четко представлять ) У меня проблем с мировоззрениями нет :) Другое дело, что не надо подчинять персонажа его мировоззрению,а наоборот, надо понимать, что мировоззрение - отражение действией персонажа, а не являются его причиной
@@nikonograf Мировоззрение и в целом описание персонажа необходимо, чтобы игрок понимал какую роль он отыгрывает, если конечно не играет сам себя. Если игрок отыгрывает персонажа с предысторией, то должен соответствовать мотивации и мировоззрению персонажа, а не своей, в этом смысл отыгрывания роли.
@@nikonograf Мировоззрение это часть предыстории, само по себе не может описать характер персонажа, для полного определения персонажа нужно знать не только историю жизни, но и психологический тип личности. Все за исключением психов, совершают логичные поступки, если персонаж начнёт совершать поступки не свойственные его личности, то это будет выглядеть странно, как будто у него раздвоение личности. Смена мировоззрения возможна, но только под влиянием событий оказавших сильное психологическое влияние на персонажа, как пример Артаса или Арибет Тильмаранд.
Это больше на Neutral Evil похоже. В ответ на явно злой приказ Neutral Evil спросит "А ты мне за это сколько заплатишь?" Chaotic Evil спросит "А это весело?" Lawful Evil спросит максимум "А это легально?" или вообще ничего не спросит, а просто пойдет выполнять, раз начальство сказало так сделать.
@@MariaZemlian нет, контракт это именно следование «обычаю». Наёмник живет по законам, только эти законы устанавливает наниматель. Нейтрально злой возьмёт контракт, придёт к цели и возьмёт с неё ещё больше денег что бы тот не умер, и свалит в закат с барахлом. Нейтральность это про цинизм, зачем рисковать если можно если своя шкура ближе.
@@mikaela_red Нет, это просто сделка, а не обычай. Так все что угодно обычаем можно назвать. Хотя я понимаю, о чем вы говорите, если персонаж всегда строго выполняет все условия и для него это обязательно, то это определенно черта Lawful.
Играю за варвара дикаря который болен крайней формой социофобии при любом раскладе предпочитает свалить в лес подальше от цивилизации. Хорошо себя контролирует, но очень злопамятен. Например, один староста оскорбил меня назвав вонючим быдлом. Варвар стерпел, но ночью вернулся и скрытно сжëг дом старосты, в котором были жкнщины и дети. Их судьба меня не сильно беспокоила, а вот кара нагляца - да.
Паладин ордена Латандера, убивающий дьяволов и их последователей без жалости и сожаления, приверженец своей клятвы и стоик догматов - законно-злой персонаж)) Уживется ли он с доброй пати? Есесна. Так что обзорчик однобок и хромает на ногу))
crowdrepublic.ru/projects/1064315
Поддержи выход в печать 2 книги автора проекта!
Получи в подарок дайсы, купоны в НРИ мастерские и многое другое!
Неплохой пример законно злого персонажа был у нас в одной из игр. Бард - мошенник, который всегда обдирал нпц до нитки, но всегда делал это открыто. Продавая подделки или несуществующие товары. Шантажировал кого-либо прикрываясь личиной стражника.
При этом он всячески презирал и осуждал обычное воровство. Что вызывало интересные ситуации с нашим плутом
"Остап Бендер чтил уголовный кодекс" (с)
Не считаю, что Бендер был именно законопослушным злым, просто фраза к описанной ситуации подходит.
Играю за возрождённого скелета чейнджлинга , жреца домена смерти. О том что мой персонаж законно злой знаем только мы с ДМом) По нашей задумке в конце я предстану в виде их финального противника
Очень занятная история
И вдруг один из твоей партии видит этот комментарий.
Мне кажется, что законное зло здесь показано однобоко и клишировано.
А ведь законно злым может быть рыцарь-защитник королевства, что получает наслаждение от казней, причиняя виновному невыносимую боль, но при этом в остальном он не самый плохой человек, что следует законам.
Или фанатик, что четко следует догмам своей веры убивая и пытая виновных, но помогая невинным.
Возможно персонаж единственный, кто понимает, что порой приходится запачкать руки и вершит самосуд. При этом он верный друг и товарищ.
А может персонаж любит кого-то и ради этой любви - готов на все.
А как пример законно злых персонажей - можно было бы привести примеры антигероев.
Например "Каратель" из Марвел.
Как здорово читать ваш комментарий. Развернуто и по делу.
Да! Детлаф - законно-злой персонаж.
Чтобы понять как отыграть законопослушного злого , нужно вспомнить Эдвина из врат Бальдура, который был лучший по советам, проницательный, опытный, хоть и язвительный высокомерный (хотя мне было наоборот весело с ним)
Спасибо за такой дельный совет!)
1:07 Это напоминает мне о моей первок кампании , с тех пор я играю исключительно или в злве ,иди в добрые партии
Бывает и так :)
Любого злого персонажа можно впихнуть с мотивацией по типу "Зло против небытия"
Да, вполне возможная ситуация. Спасибо вам 😊
Я представляю себе законопослушного злого персонажа либо как аристократа, который дёргает за ниточки и творит свои злодеяния под опекой закона, которого частично придерживается. Обществу не стоит знать о скелетах в его шкафу.
Либо второй вариант - верный рыцарь королевства, одержимый следованием закону. Невинные жизни - для него лишь небольшая цена ради поддержания порядка. Также он может посчитать себя судьей и при поимке преступников выносить им приговор на месте.
Ну интересный варик
Насчёт порядка я бы добавил вариант персонажа законопослушного тирана, расиста или чего-то подобного. Чётко убеждённого в своих идеях и следующих им, даже через кровь трупы и заговоры
Отличная идея, спасибо вам!
Роршах - законопослушное зло?🤔
@@dark-wargда, абсолютное. Антигерой
Он за это и умер, за убеждения
Какое мировоззрение чаще всего отыгрываешь ТЫ?
Злое
Истинный нейтрал
Хаотичный нейтрал.
Законно Доброе!!!
Паладин?@@NeeNekitos
Законно-злой персонаж это коррупционер. Любой. От вороватого чиновника-бюрократа, до священника-любителя детей. Все это коррупция в разных формах
Разумно говорите. Понимаю. Такие реалии жизни
Корупционер это скорее нейтрально-злой уже, потому-что он делает всё что может сойти с рук.
Священник с нездоровыми стремлениями - хаотично-злой, под маской порядка.
Если бы ему эти дети были нужны для призыва какой-нибудь Тиамат (условно), т.к. он считает, что пророчество, о еë пришествии и возрождении мира из пепла в 4 эру, во время парада планет должно сбыться, пусть и с его помощью - тогда он законно злой.
А потакают своим желаниям, а не поставленным и чëтко структурированным целям тайно или явно как раз хаотики.
Законно-злым является печально известный австрийский художник. Поднял страну из... Подпоясничного пространства, наладил экономику и потом пошëл со своим видением мира дальше. И до последнего верил, что цель оправдывает средства, верил в своë дело и, как говорит официальная история погиб ради него.
Законно злым можно назвать диктатора, который ведëт свой "неразумный" и "неблагодарный" народ в "светлое будущее". (Если он не просто упивается властью, а видит какую-то "всеобщую" цель, к которой стремится.
Законно-злым является глава картеля, у которого есть чëткая структура и "воровская честь", которой он не поступится даже с кинжалом у своей шеи.
Законно-злым можно назвать линчивателя, который убивает преступников или других асоциальных элементов.
Итого: Гитлер, Джек-потрошитель, Декстер, Роршах, Озиманди, Томас Шелби.
Часто законно-злые становятся антигероями или антизлодеями.
нет не коррупционер. Корупционер как верно сказали нейтрально злой. Законнно злой персонаж не будет воровать через бюрократию он придумает хитровыебаный закон налогообложения в свою пользу. Причём ещё искренне будет верить что налог этот справедлив.
А почему злой персонаж должен присоединяться к злодею? Он же чисто сам за себя, а не за какого-то хозяина, как паладин.
Да, это разумный вопрос. Как вы сами считаете?
@@potustoronustranic для меня, evil = лично для себя. И если он кому-то и служит, то только пока этот кто-то выполняет его волю. А пресмыкаться перед хозяином - это не evil, это "хороший мальчик". Тут скорее есть место отыгрышу, на чьей стороне будет герой - своего покровителя или друзей - кто ему выгоднее. А хаотично злой вообще ни на чьей не будет.
Можно обыграть сцену кидания покровителя ради друзей, и потом в финале сражаться с немезидой, посланной покровителем тебя убить.
@@jinx2319 кинуть покровителя ради друзей? Точно хаотик, но точно не ивел. Зло - эгоизм. Хаотично-злой мог бы сразиться со своим покровителем "ради друзей", чтобы потом прикончить и их, дабы получить все лавры себе или сохранить свою тëмную тайну. Ибо ему на этих "друзей" пофиг, а личные цели привыше всего. Если он их под кого-то меняет - какое это зло?
@@jinx2319 Дело в другом.
Ось Зло-Добро не только про эгоизм/альтруизм в чистом виде. Характеристика в чистом виде - это когда она с добавлением нейтральности.
Примеры: NE - исключительно поступки ради себя и своих решений, нет иных ценностей, NG - исключительно поступки ради всех и пользы для всех, нет иных ценностей, LN - исключительно стабильность среды, в которой находится, CN - исключительно действия согласно порывам души, без ограничений.
LE - это поддержание стабильности ради своих целей.
Примеры: злой капитан рыцарей, верный слуга злого короля, который есть источник власти и этого самого рыцаря.
Законопослушность в ДНД не столько про собственно законы, сколько про твёрдые убеждения и приверженность, а уж спектр и убеждений, и приверженности может быть совершенно любым. И у злого персонажа он тоже вполне себе есть, так точно))
@@jinx2319 Лично для себя - это Neutal Evil и Chaotic Evil. Lawful Evil вполне может преданно служить злодейскому режиму.
Я предпочитаю чтоб люди отыгрывали не мировоззрение а характер конкретного персонажа, поэтому у меня на играх прописывать мировоззрение не нужно. Плюс добро и зло, хаос и порядок понятия относительные, так что сложно понять где начало одного мировоззрения и конец другого.
Вы правы. Просто некоторые хотят отыгрывать зло и не знают как. А так да, характер всё же первичен.
"понятия относительные", как и удар мечом. Игра - это набор игровых условностей :) Что же касается мировоззрений - достаточно их более или менее четко представлять ) У меня проблем с мировоззрениями нет :) Другое дело, что не надо подчинять персонажа его мировоззрению,а наоборот, надо понимать, что мировоззрение - отражение действией персонажа, а не являются его причиной
@@nikonograf Мировоззрение и в целом описание персонажа необходимо, чтобы игрок понимал какую роль он отыгрывает, если конечно не играет сам себя. Если игрок отыгрывает персонажа с предысторией, то должен соответствовать мотивации и мировоззрению персонажа, а не своей, в этом смысл отыгрывания роли.
@@Mordrakus тогда мировоззрение это и есть его предыстория, набор мотиваций, выводов и действий. То есть мировоззрение - это не вещь в себе )
@@nikonograf Мировоззрение это часть предыстории, само по себе не может описать характер персонажа, для полного определения персонажа нужно знать не только историю жизни, но и психологический тип личности. Все за исключением психов, совершают логичные поступки, если персонаж начнёт совершать поступки не свойственные его личности, то это будет выглядеть странно, как будто у него раздвоение личности. Смена мировоззрения возможна, но только под влиянием событий оказавших сильное психологическое влияние на персонажа, как пример Артаса или Арибет Тильмаранд.
Видео хорошее, но заглавие не соответствует наполнению. Тут скорее советы Игрокам, а не советы ГМу.
Понял. Спасибо вам
Начинающему ГМ-у тоже может пригодиться: ему же надо делать самых разных антагонистов.
Контракт.
Наёмник эталон законозлого.
Убивать по контракту.
Спасибо вам за дополнение
Это больше на Neutral Evil похоже. В ответ на явно злой приказ Neutral Evil спросит "А ты мне за это сколько заплатишь?" Chaotic Evil спросит "А это весело?" Lawful Evil спросит максимум "А это легально?" или вообще ничего не спросит, а просто пойдет выполнять, раз начальство сказало так сделать.
@@MariaZemlian нет, контракт это именно следование «обычаю». Наёмник живет по законам, только эти законы устанавливает наниматель.
Нейтрально злой возьмёт контракт, придёт к цели и возьмёт с неё ещё больше денег что бы тот не умер, и свалит в закат с барахлом. Нейтральность это про цинизм, зачем рисковать если можно если своя шкура ближе.
@@mikaela_red Нет, это просто сделка, а не обычай. Так все что угодно обычаем можно назвать. Хотя я понимаю, о чем вы говорите, если персонаж всегда строго выполняет все условия и для него это обязательно, то это определенно черта Lawful.
Играю за варвара дикаря который болен крайней формой социофобии при любом раскладе предпочитает свалить в лес подальше от цивилизации. Хорошо себя контролирует, но очень злопамятен. Например, один староста оскорбил меня назвав вонючим быдлом. Варвар стерпел, но ночью вернулся и скрытно сжëг дом старосты, в котором были жкнщины и дети. Их судьба меня не сильно беспокоила, а вот кара нагляца - да.
Ну слушай молодец
@@potustoronustranic главное, что справедливость восторжествовала и быдло получило по заслугам
Паладин ордена Латандера, убивающий дьяволов и их последователей без жалости и сожаления, приверженец своей клятвы и стоик догматов - законно-злой персонаж)) Уживется ли он с доброй пати? Есесна. Так что обзорчик однобок и хромает на ногу))
Будем иметь ввиду
По факту он всё же законно-добрый.
Но паладины по определению добрые-законно-злые)