На заставке схема не правильно срисована. Но это не принципиально. Содержание важнее. И оно просто очень полезно. Спасибо за то что делитесь своим опытом.
Здравствуйте, Александр. Немного не по теме - когда АВР перед подачей тестового напряжения на КоЗу вызваниваешь - есть там одна вещь неприятная - A2 (фаза A резервного ввода) звенит с нулем. Это нормально - контактор мощный, его катушка очень слабо сопротивляется постоянному току, которым звонит практически любая прозвонка (мультиметр в т.ч.). А при отсутствии питания там схема собрана полностью: Автомат защиты вторички -> нормально замкнутый контакт KL'ки -> нормально замкнутый контакт контактора основного ввода -> параллель катушки контактора и индикаторной лампы (оба резервного ввода) -> N. Обычно зовешь автора изделия (если автор - ты сам, то любого помощника) и говоришь "Я держу прозвонку, а ты сработай KM1 вручную". Это нажать ему в определенное место, чтобы сдвинуть контактную систему (причем можно не полностью - достаточно разорвать NC-контакт). "Теперь понажимай "Спартаком" - это --..-". Еще вариант "вынуть голову из ноги": KL, как правило, представляет из себя раз'ем на DIN-рейку (нога) и собственно реле (голова). Но это самая примитивная АВР на двух взаимосблокированных контакторах. А если цепь серьезная, с кучей NC контактов, да еще далеко не каждое устройство можно сработать руками - там вызванивать, мягко говоря, заемучаешься.
Один раз намучился с ремонтом пожарного оборудования в местном ДК, казалось все просто, но когда стал вызванивать все провода в шкафу мультиметром, в голове образовалась приличная каша и только после того как стал продергивать провод за проводом вырисовалась схема и тогда дело пошло. А еще по ходу монтажники наплужили и маркировку проводов не ту что надо сделали, буквально в трех соснах блуждал, пока не понял что это ошибка монтажников.
Понял что прозвонить проблематично, но разве не проще воспользоваться кабельным тестером-трассоискателем вместо того чтобы расшивать пакеты и продергивать. Трассоискатели вроде МЕГЕОН 40017 или АСМ-1012 стоят недорого и сильно помогают. Или я что-то упустил и эти машинки тут не помогут?
Помню срисовывал по печатной плате схему приемника ВЭФ-202. Включая барабан переключателя диапазонов. Хотелось понять почему он оглох. Починил. Это сейчас в Интернете можно найти почти любую схему, но вот тогда (начало 1990-х) это было проблематично.
Ох... сколько я таким образом электроники перепахал. Хорошая школа, кстати. Теперь вот так прихожу на любой объект, схем нету, как работает? Да щас узнаем.
@@user-zvo смотря в каком объеме. Если лампочки вкручивать - то ничего сложного. А если пусконаладкой, то столько знать надо.... Хотя по моему это сравнение теплого с мягким))
Работал на иностранном предприятии оперативным работником. Все оборудование иностранное. Кембриков нет в принципе. Все заводится на клеммники - каждый кабель на свой, оперативные цепи на общий отдельный клеммник. Маркировка по принципу обратной адресации. За несколько лет работы ни разу не потребовалось использовать прозвонку, тестер или еще что-нибудь для поиска концов. И да, в оперативных шкафах провода не увязываются вообще, все свободно продергивается. На схеме все показано по проводам, как они идут. Никаких таблиц соответствия нет вообще. При эксплуатации экономит колоссальное количество времени.
У хорошего электрика на каждом кончике всегда И марка И обратный адрес. Иногда целые БКТП приходилось так перебирать, по проводочку, методично. Наладка после завода, конкурсы сейчас выигрывают шарашкины конторы, после их сборки все доделывать приходится.
@@BODKA3JlO так в том и дело, что в случае с иностранной комплектовкой, бирок, маркеров и т.п. нет в принципе. Более того, все оперативные цепи выполнены в одноконтактной компоновке, все доступно для осмотра, ремонт осуществляется заменой катушки путем отщелкивания от разъема, контакты не повреждаются (в вакууме) , ввод производится как удобно, а не сверху, 7 нейтралей ( по 2 на каждое напряжение + 1000В) . А маркируются клеммники, на кабелях только бирки с адресом клеммника, куда этот кабель идет. Все схемы однолинейные, на листах формата А4, в файлах в журнале. Все остальное просто не нужно. Позднее жизнь занесла в Украину на крайне стратегическое предприятие крайне критической инфраструктуры. Переделал там по таким принципам все, что обслуживал. Там, где по нормам требовалось 7 человек согласно штату, работал я один. И все безотказно функционировало, пока русские не пришли.
Подскажите пожалуйста очень заинтересовало, слышал что есть трехфазное напряжение 10 кВ, 35 кВ и 110 кВ. Вопрос это напряжение фазное или линейной, заранее спасибо
ад-хд - обмотка разомкнутого треугольника. У нее "хд" тоже заземляется. Поэтому ее с В601 и объединили. Хотя делается это обычно по-другому - от каждой поводок к земле идет.
@@alexzhukblog Во первых здороваются. Во вторых никаких странных случаев не бывает все в наших руках. В третьих то что вы об этом знаете и что это "странный случай" в видео вы ничего не говорите тем самым вводите в заблуждение тех кто вас смотрит.
Просите презервативы! На отвертки одеть. ))) Ну, а если это не отвертки а однополюсные указатели напряжения, то: 1. Не страшно, не убьет; 2. Сломаются быстро, ибо для серьезной работы они обычно не предназначены.
Если бы это были одно полюс ныне индикаторы хрен бы с нашей службой снабжения (индикаторы привозят двух полюсные правдой с Еревана где они их до сих пор находят) но ударные отвёртки привозить это перебор
А, вон оно даже как! А насчет двухполюсных - их используют, и даже очень чтобы очень. Поскольку проверка отсутствия напряжения выполняется по правилам между всеми фазами и фазами и нулем. И только двухполюсным (естественно).
Небольшой вопрос: в Вашем видео обозначение цепей напряжения А630, А630, С630. На производстве, где я работаю, везде и всегда наносится маркировка А630, В600, С630. Создаётся впечатление, что у кого-то маркировка неправильная. У кого? Или конец В600 чем-то отличается по функционалу от В630?
@@dana.1242 Не факт. У нас разные ТН (3НОМ, НТМК, НТМИ, 2НОМ, ЗНОЛ и так далее с различными схемами подключений. И везде фаза В маркируется как "В600". Вот и любопытно - это просто по привычке так делается, или всё же есть отличие маркировки В630 от В600?
Дело принимает серьезный оборот ,когда нужно снять или собрать схему ячейки ,когда с нее сперли половину блинкеров ,все приборы ,трансформатор тока ,а часть проводников за каким то дьяволов перекусили.
И тут включается электрическая фантазия. А если специалистов два и более, то с усиленными диспутами, трехэтажным матом и лекциями на тему "это работает вот так", "да ни хрена это так не работает".
@@alexzhukblog ,а заканчивается это тем ,что одного спорящего провозят носом по клеммнику - вот клеммник, где находятся эти концы ! А потом на профсоюзном собрании разбор полетов .
Продёргаешь провода, когда исполнительный механизм находится в одном месте (приводы, концевые и датчики), управляющий шкаф тремя этажами ниже или выше, а пульт управления на улице или в каком то сарае и всё это без маркировки. Ещё хуже когда схема на ПЛК непонятного тебе типа и ты не знаешь как оно работало изначально, тогда вообще ж...па.
@@alexzhukblog Здравствуйте. Сейчас в учебных заведениях далеко не везде есть преподы способные также понятно доносить информацию до аудитории. Спасибо вам!
а я, наивный, всегда считал, что у подобных установок прямо на месте обязан быть паспорт. а тут вот оно как, ни один провод не промаркирован, это вон из профессии
Мне на канале часто пишут комментарии типа: устроился на работу, а там весь персонал сменился, никто ничего не знает, ни схем, ни уставок РЗА - ничего не осталось. Так что такое случается.
Вообще-то к любой электроустановке должна быть электрическая принципиальная схема, а иногда и монтажная схема, но мы живём в России, а Россия - страна возможностей, т.е. возможно всё.
Слово "счертить" точно не звучит. Хотя интересные перспективы открывает. Название фильма максимально приближено по смыслу к "придирчиво изучив имеющееся провода и железяки, нарисовать принципиальную схему устройства". После 7-ми вариантов фантазия моя иссякла, и я назвал фильм вот так.
Алексей собственно не суть важно начертить,нарисовать,главное всё грамотно и понятно объясняете,мне лично всё понятно,сам работал в этой сфере не мало лет. Ролики замечательные,кому то будут очень полезны.
Схемы чертят на заводе-изготовителе оборудования. А если они не сохранились, то приходится, как в ролике, в "полевых" условиях рисовать-перерисовывать на черновиках, нередко карандашом на клочках бумаги (ручка в неудобном положении не всегда пишет), на коленях, согнувшись буквой "Зю" и т. д. Называть это "чертить" как-то язык не поворачивается . А затем уже, усевшись удобно в кабинете за столом, можно и начертить красиво.
Да и такое,тоже приходилось часто делать,на коленках рисовать схемы. Ещё когда от времени стираются,рвутся ,мы отдавали их на ксерокопирование,реставрацию.
Спасибо вам за ваши уроки по электрике! Очень много познавательного!
На заставке схема не правильно срисована. Но это не принципиально. Содержание важнее. И оно просто очень полезно. Спасибо за то что делитесь своим опытом.
Да, знакомый метод, много им пользовался. Спасибо за видео.
Кто интересно дизлайк поставил, человек с людьми знанием делиться.
Здравствуйте, Александр. Немного не по теме - когда АВР перед подачей тестового напряжения
на КоЗу вызваниваешь - есть там одна вещь неприятная - A2 (фаза A резервного ввода) звенит
с нулем. Это нормально - контактор мощный, его катушка очень слабо сопротивляется постоянному току,
которым звонит практически любая прозвонка (мультиметр в т.ч.). А при отсутствии питания там схема
собрана полностью: Автомат защиты вторички -> нормально замкнутый контакт KL'ки -> нормально
замкнутый контакт контактора основного ввода -> параллель катушки контактора и индикаторной лампы
(оба резервного ввода) -> N. Обычно зовешь автора изделия (если автор - ты сам, то любого помощника)
и говоришь "Я держу прозвонку, а ты сработай KM1 вручную". Это нажать ему в определенное место,
чтобы сдвинуть контактную систему (причем можно не полностью - достаточно разорвать NC-контакт).
"Теперь понажимай "Спартаком" - это --..-". Еще вариант "вынуть голову из ноги":
KL, как правило, представляет из себя раз'ем на DIN-рейку (нога) и собственно реле (голова).
Но это самая примитивная АВР на двух взаимосблокированных контакторах.
А если цепь серьезная, с кучей NC контактов, да еще далеко не каждое устройство можно
сработать руками - там вызванивать, мягко говоря, заемучаешься.
Алекс на месте, усы на месте - в Багдаде все спокойно...
Спасибо за урок.Буду показывать студентам.
Пусть узнают, что их может ожидать.
Один раз намучился с ремонтом пожарного оборудования в местном ДК, казалось все просто, но когда стал вызванивать все провода в шкафу мультиметром, в голове образовалась приличная каша и только после того как стал продергивать провод за проводом вырисовалась схема и тогда дело пошло. А еще по ходу монтажники наплужили и маркировку проводов не ту что надо сделали, буквально в трех соснах блуждал, пока не понял что это ошибка монтажников.
Спасибо, очень интересно
Хорошее видео ) а когда же будет настройка диф реле дзт 11 и рнт 565 в цепях оперативного переменого тока
Почаще напоминайте. Но в этом году эти реле мне точно уже не попадутся.
Как срисовать принципиальную схему? 1 - взять лист бумаги. 2 - нарисовать схему. Профит!
Здравствуйте, а где резисторы на допол. обмотке? У нас гдето есть, гдето нет, обьясните пожалуйста.
Главное никогда не прикасайтесь к контактам, в сам всё видео голым пальцем в них тычет😯
расскажите пожалуйста принципы работы разных реле
Мне кажется тут если что то сгорит и так будет видно , схема необходима только при монтаже ...
Понял что прозвонить проблематично, но разве не проще воспользоваться кабельным тестером-трассоискателем вместо того чтобы расшивать пакеты и продергивать. Трассоискатели вроде МЕГЕОН 40017 или АСМ-1012 стоят недорого и сильно помогают. Или я что-то упустил и эти машинки тут не помогут?
Хорошечно!
Круто
Помню срисовывал по печатной плате схему приемника ВЭФ-202. Включая барабан переключателя диапазонов. Хотелось понять почему он оглох. Починил. Это сейчас в Интернете можно найти почти любую схему, но вот тогда (начало 1990-х) это было проблематично.
Ох... сколько я таким образом электроники перепахал. Хорошая школа, кстати. Теперь вот так прихожу на любой объект, схем нету, как работает? Да щас узнаем.
@@alexzhukblog Интересно ваше мнение, что сложнее электрика или электроника?
@@user-zvo смотря в каком объеме. Если лампочки вкручивать - то ничего сложного. А если пусконаладкой, то столько знать надо.... Хотя по моему это сравнение теплого с мягким))
Добрый день Алекс. Что посоветуете прочитать по теме стабилизаторов напряжения? Устройство и принцип работы, какой лучше?
Отлично!!!
Срс за видос
👍👍👍👍👍👍
Работал на иностранном предприятии оперативным работником. Все оборудование иностранное. Кембриков нет в принципе. Все заводится на клеммники - каждый кабель на свой, оперативные цепи на общий отдельный клеммник. Маркировка по принципу обратной адресации. За несколько лет работы ни разу не потребовалось использовать прозвонку, тестер или еще что-нибудь для поиска концов. И да, в оперативных шкафах провода не увязываются вообще, все свободно продергивается. На схеме все показано по проводам, как они идут. Никаких таблиц соответствия нет вообще. При эксплуатации экономит колоссальное количество времени.
Стандартное построение схем управление, спроектированное в Eplan.
У хорошего электрика на каждом кончике всегда И марка И обратный адрес. Иногда целые БКТП приходилось так перебирать, по проводочку, методично. Наладка после завода, конкурсы сейчас выигрывают шарашкины конторы, после их сборки все доделывать приходится.
@@BODKA3JlO так в том и дело, что в случае с иностранной комплектовкой, бирок, маркеров и т.п. нет в принципе. Более того, все оперативные цепи выполнены в одноконтактной компоновке, все доступно для осмотра, ремонт осуществляется заменой катушки путем отщелкивания от разъема, контакты не повреждаются (в вакууме) , ввод производится как удобно, а не сверху, 7 нейтралей ( по 2 на каждое напряжение + 1000В) . А маркируются клеммники, на кабелях только бирки с адресом клеммника, куда этот кабель идет. Все схемы однолинейные, на листах формата А4, в файлах в журнале. Все остальное просто не нужно. Позднее жизнь занесла в Украину на крайне стратегическое предприятие крайне критической инфраструктуры. Переделал там по таким принципам все, что обслуживал. Там, где по нормам требовалось 7 человек согласно штату, работал я один. И все безотказно функционировало, пока русские не пришли.
Привет брат!!!
Геморрой капитальный, но он лечится! 😁
Подскажите пожалуйста очень заинтересовало, слышал что есть трехфазное напряжение 10 кВ, 35 кВ и 110 кВ. Вопрос это напряжение фазное или линейной, заранее спасибо
Линейное
@@nekii88 спасибо за ответ
А что такое хД аД и почему в601 объединён с хД а не сразу на землю (центральный вывод изображённый на рисунке)????
ад-хд - обмотка разомкнутого треугольника. У нее "хд" тоже заземляется. Поэтому ее с В601 и объединили. Хотя делается это обычно по-другому - от каждой поводок к земле идет.
Добрый день Алекс, хотел спросить))Если заземляется фаза В, разве она должна проходить через автомат?))
Смотрим следующий фильм (по ссылке в конце).
@@alexzhukblog Посмотрел, остался удовлетворен))Вы Релейщик с большой буквы)Почет и уважение!
любопытно, откуда вы скачали "обозначение цепей РЗА..." показанный на 1 мин. 30 сек. в ролике?
Где скачал - не помню. А в моем личном архиве есть. А что, это проблема? Могу на форуме Киловольт документец положить. Вдруг еще кому потребуется.
@@alexzhukblog я делал когда-то, приятно, что разошлось по интернету. Рад что кому-то пригодилось.
А, это ваш Вордовский документ? Благодарю, неплохо подобрано.
@@alexzhukblog ссылочку можно?
forum.rukilovolt.info/index.php/topic,318.0.html
Добрый вечер. Фазу "В" как и "К" через автомат не пропускают так как эти выводы ТН заземлены. Через автомат пропускают А, С, О.
Знаю. Но тут какой-то особенный странный случай.
@@alexzhukblog Во первых здороваются. Во вторых никаких странных случаев не бывает все в наших руках. В третьих то что вы об этом знаете и что это "странный случай" в видео вы ничего не говорите тем самым вводите в заблуждение тех кто вас смотрит.
А точно В630 через автомат идет? А то получается 0630 под напряжением и не отключается.
Реально так и есть. Сам в удивлении.
Нам тут отвёртки выдали с металлическим пяточком на рукоятке, тут не один кембрик на жало не поможет)))
это чтобы не платить за сокращение xD
Просите презервативы! На отвертки одеть. )))
Ну, а если это не отвертки а однополюсные указатели напряжения, то:
1. Не страшно, не убьет;
2. Сломаются быстро, ибо для серьезной работы они обычно не предназначены.
Если бы это были одно полюс ныне индикаторы хрен бы с нашей службой снабжения (индикаторы привозят двух полюсные правдой с Еревана где они их до сих пор находят) но ударные отвёртки привозить это перебор
А, вон оно даже как!
А насчет двухполюсных - их используют, и даже очень чтобы очень. Поскольку проверка отсутствия напряжения выполняется по правилам между всеми фазами и фазами и нулем. И только двухполюсным (естественно).
Небольшой вопрос: в Вашем видео обозначение цепей напряжения А630, А630, С630. На производстве, где я работаю, везде и всегда наносится маркировка А630, В600, С630.
Создаётся впечатление, что у кого-то маркировка неправильная. У кого? Или конец В600 чем-то отличается по функционалу от В630?
Обычно "В"заземляется напрямую на корпус, поэтому выбрали другое число для обозначения
@@dana.1242 Не факт. У нас разные ТН (3НОМ, НТМК, НТМИ, 2НОМ, ЗНОЛ и так далее с различными схемами подключений. И везде фаза В маркируется как "В600". Вот и любопытно - это просто по привычке так делается, или всё же есть отличие маркировки В630 от В600?
С моей точки зрения В600 используется, если заземлена фаза "В". Поэтому я сильно удивился этой маркировке в данной модели КСО.
@@alexzhukblog спасибо. Значит у нас маркируют В600 просто по привычке. Или для стандартизации, чтобы не путаться.
Нет, их правда до сих пор в проектах рисуют, как В600. Так что тут все нормально, а вот в ячейке в фильме - криво получается.
Каким ПО пользуетесь при выполнении схем?
Autocad. Современный проектировщик без этой программы - никуда.
Дело принимает серьезный оборот ,когда нужно снять или собрать схему ячейки ,когда с нее сперли половину блинкеров ,все приборы ,трансформатор тока ,а часть проводников за каким то дьяволов перекусили.
И тут включается электрическая фантазия. А если специалистов два и более, то с усиленными диспутами, трехэтажным матом и лекциями на тему "это работает вот так", "да ни хрена это так не работает".
@@alexzhukblog ,а заканчивается это тем ,что одного спорящего провозят носом по клеммнику - вот клеммник, где находятся эти концы ! А потом на профсоюзном собрании разбор полетов .
Продёргаешь провода, когда исполнительный механизм находится в одном месте (приводы, концевые и датчики), управляющий шкаф тремя этажами ниже или выше, а пульт управления на улице или в каком то сарае и всё это без маркировки. Ещё хуже когда схема на ПЛК непонятного тебе типа и ты не знаешь как оно работало изначально, тогда вообще ж...па.
Да, мы тоже в такие ситуации попадали, когда не знаешь, как и выкручиваться. Где-то логику включаешь, где-то - интуицию.
Вам надо преподавать в цпто))
Каждому свое место. Мое - здесь.
@@alexzhukblog Здравствуйте. Сейчас в учебных заведениях далеко не везде есть преподы способные также понятно доносить информацию до аудитории. Спасибо вам!
а я, наивный, всегда считал, что у подобных установок прямо на месте обязан быть паспорт. а тут вот оно как, ни один провод не промаркирован, это вон из профессии
Мне на канале часто пишут комментарии типа: устроился на работу, а там весь персонал сменился, никто ничего не знает, ни схем, ни уставок РЗА - ничего не осталось. Так что такое случается.
Вообще-то к любой электроустановке должна быть электрическая принципиальная схема, а иногда и монтажная схема, но мы живём в России, а Россия - страна возможностей, т.е. возможно всё.
Александр сделайте видео о подробном разборе для чего нужны тн тт по низкой и высокой я про 110 10 6 кВ
Да вроде бы по прочим видео можно понять, что 110 кВ здесь вряд ли когда появится, потому что специфика работы у автора другая?
Да, верно, про измерительные трансформаторы тока и напряжения видео уже есть на канале. Кстати, их очень активно смотрят.
10++++++++++++++++
Не в обиду-схемы чертят а не рисуют.
Слово "счертить" точно не звучит. Хотя интересные перспективы открывает.
Название фильма максимально приближено по смыслу к "придирчиво изучив имеющееся провода и железяки, нарисовать принципиальную схему устройства". После 7-ми вариантов фантазия моя иссякла, и я назвал фильм вот так.
Алексей собственно не суть важно начертить,нарисовать,главное всё грамотно и понятно объясняете,мне лично всё понятно,сам работал в этой сфере не мало лет. Ролики замечательные,кому то будут очень полезны.
Схемы чертят на заводе-изготовителе оборудования. А если они не сохранились, то приходится, как в ролике, в "полевых" условиях рисовать-перерисовывать на черновиках, нередко карандашом на клочках бумаги (ручка в неудобном положении не всегда пишет), на коленях, согнувшись буквой "Зю" и т. д. Называть это "чертить" как-то язык не поворачивается . А затем уже, усевшись удобно в кабинете за столом, можно и начертить красиво.
Да и такое,тоже приходилось часто делать,на коленках рисовать схемы. Ещё когда от времени стираются,рвутся ,мы отдавали их на ксерокопирование,реставрацию.
В принципе если человек разбирается то нарисует, если нет то это бесполезно.