Nella mente di un genio: pensieri e creatività dei gifted
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- Опубліковано 29 жов 2015
- I processi di pensiero che portano un genio a produrre soluzioni uniche e innovative: perché spesso i gifted fanno fatica a spiegare come sono giunti alla soluzione?
Vediamo cos'è il pensiero arborescente dei gifted e quali sono le problematiche che porta con sé.
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Per approfondimenti si vedano:
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Sei uno dei pochi che ha capito come diffondere veramente la conoscenza al giorno d'oggi.
A me i calcoli stavano stretti da piccolo... le maestre addirittura mi avevano messo nella categoria "asino" e si divertivano a chiamarmi in quel modo facendo leva sull'ipotesi che non mi accorgessi. Alle medie sono finito addirittura da uno psicologo su richiesta degli insegnanti pur avendo i miei genitori contro quella loro presa di posizione.. il primo psicologo ha dato esito negativo, il secondo(era anche uno psichiatra) mi ha dato dei farmaci. L'unico sfogo personale dove non mi sentivo deriso e umiliato era l'informatica dove a 9 anni programmavo in basic e a 14 in php, però non mi bastava, sentivo sempre che mi mancava qualcosa. Tutti i ricordi delle elementari, delle medie e anche delle superiori sono svaniti nel nulla o quasi, anche se ancora percepisco tutta la cattiveria e la prepotenza di quel periodo.
+Ivan m “InTuringWeTrust” oO Quello che mi dici è una roba da denuncia! Poi questo crimine di prescrivere farmaci è un qualcosa che mi suscita profonda rabbia e indignazione... a volte si confonde un gifted underachiever con un ragazzo nella fascia del ritardo cognitivo o un gifted con alti livelli di arousal viene scambiato per un ADHD patologico!
Ivan m È vergognoso,l'ho ribadito prima ad un altro ragazzo, gli insegnanti italiani hanno una preparazione che fa ridere, e se gli psicologi scambiano un gifted per uno che soffre di depressione stamo proprio alla frutta!!!che rabbia!
Grazie Marco. Sentendo queste caratteristiche mi rispecchio quasi in tutte. Grazie.
certo è ti senti intelligente ora ridicolo
io do la definizione che tu dai di geni alla definizione di intelligenti. Al posto di usare la parola creare, che potrebbe essere fraintesa(Es. creare dal nulla), uso : "che congiunge ciò che prima era disgiunto dal punto di vista concettuale".
I miei prof hanno detto ai miei che faccio troppe domande e che sono diventato con le mie domande un elemento disturbante della classe
Tipico in Italia... mi spiace e ti capisco
Lol
Io pure 😩
Problema presente non solo in Italia e non solo in ambiente scolastico! Anche nei posti di lavoro spesso le tue domande infastidiscono colleghi e superiori...! 😁 Saluti dalla Germania, terra di idiozia e insensibilità.
@@Ripa "tipico in Italia"", per questo ho condiviso questo tuo video in un gruppo facebook di "supporto gifted"
Parlando da plusdotato, mi sento molto felice a vedere che alcuni canali di UA-cam italiani portino questo argomento a tutti
Diciamo che me ne occupo per passione dal 2008... ma il termine corretto sarebbe "gifted" o ragazzo APC ;-)
Marco Ripà conosci gate Italy?
È interessante il fatto che dato che ti sei definito apc cerchi di rispettare la grammatica anche se consideri un'elisone sopravvalutata😆
plus dotato.... non farci ridere
sbruffone
Più parlavi e più mi rivedevo in ciò che dicevi. Avere una conferma così accurata sui vari processi e eventi che caratterizzano un "genio" mi ha dato quasi una sensazione di debolezza e rassegnazione. Dal punto di vista psicologico capisco il perché, ma non me ne riesco a fare una ragione ne a far finta di niente, trovo che sia più giusto farsene una colpa e conviverci. (questo commento è la singola sensazione che mi è rimasta dopo l'iniziale "mio dubbio"(mi riferisco alla natura del video))
Matteo complimenti per i tuoi video
+Gabriele M. Grazie, gentilissimo :-)
@Human Tech: beh, sei in buona compagnia direi... capitò anche a un certo Evariste Galois, per dirne uno.
Qual è il premio che hai fatto vedere all'inizio?
Hai altri documenti da cui attingere,oltre a quelli contenuti nella descrizione del video ? Grazie mille
Tu cosa hai donato alla collettività ?
Ciao marco, in questo momento frequento la terza media e c'è una professoressa che non capisce come io riesca a fare i problemi di geometria, io ho un modo tutto mio di ragionare e trovo davvero difficile spiegare come ho fatto. Una volta mi ha anche messo una nota.
comunque mi ha molto interessata la parte sui bambini gifted,studio per diventare insegnante e questo potrà ritornarmi molto molto utile. Sarebbe blog se facessi un video interamente dedicato alla personalità e al comportamento per riconoscere un bambino gifted.sciau
Ho trovato questo video perché cercavo una migliore spiegazione di pensiero arborescente. Detto da qualcuno che lo ha vissuto personalmente.
Anche perché sto considerando l'idea di essere Plusdotato, perché ho tutti i pro e contro di essere un Gifted con la sola differenza che in matematica faccio particolarmente schifo.
Ma comunque sto cercando di documentarmi per bene prima di cominciare il percorso per la certificazione.
Grazie mille, il video mi ha aiutato tantissimo.
Grazie a te, anche a costo di attirarmi tante critiche, continuo a sostenere che per conoscere davvero qualcosa bisognerebbe averla vissuta sulla propria pelle. Se iniziassi a parlare di memoria eidetica, sarei sempre meno credibile di chi la possiede... così chi parla di livelli di giftedness senza sapere cosa significa essere più che moderately gifted, eccetera. Ai prossimi video-live qui sul canale.
Ciao Marco, mi ci ritrovo molto nelle caratteristiche che hai descritto nel video, quasi tutte. Fin da piccolo facevo tante domande, alle elementari quando abbiamo iniziato a fare le moltiplicazioni io le sapevo già fare, la maestra voleva che le facessi in colonna, ma io le risolvevo quasi tutte a mente e mi ricordo che mi diede anche una nota in merito. Ora sono alle superiori e la situazione è leggermente cambiata, ma i miei interventi in classe ho la sensazione che siano sempre indesiderati, alle domande che pongo ai professori di chimica e scienze, non ottengo mai risposte complete e mi sento un po’ “frustrato”. Nelle verifiche salto alcuni passaggi che i professori ritengono essenziali e di conseguenza mi penalizzano...
Interessante, molto interessante.
A me capita, se rifletto su qualcosa, di associarlo ad esperienze ed/o idee anche lontane nel tempo/spazio o sul contesto attuale. Me l'aveva detto un'amica, diceva che sono "eclettico".
E si, a volte mi capitava e capita di faticare a spiegare come sono arrivato ad una conclusione in quanto o "mi arriva" oppure è piuttosto articolata ed eclettica e quindi di difficile esplicazione a parole.
Non ricordo ma forse una roba simile con qualche prof mi era capitata...ma penso dipenda dal fatto che i prof hanno una mente ormai schematizzata, morta all'ideazione, e quindi non concepiscono variazioni nello schema. Vecchiaia in termini spicci.
+GuitarRock86 Ma un test high range, possibilmente spaziale, non l'hai mai provato? Ti interesserebbe?
Marco Ripà
Devo aver fatto qualcosa alle medie, risultavo oltre la media su tutto, molto oltre sulle lettere (sempre avuto 6 di italiano, + o -).
Avevo fatto un test QI qualche tempo fa, non so dove come perchè, per curiosità, mi pare fosse uscito un 115 su 100, o simile. Non so quanto potesse essere accurato, utile, ecc.
Si, anche se penso che i test QI non dicano molto bene quanto uno è o può essere intelligente in quanto si basano su ciò che pensano sia l'intelligenza, imho.
Provati il .dk, il link del test lo trovi in vari video che ho pubblicato sul discorso test del QI... dura una mezz'ora.
Marco Ripà
Ok grazie, magari domani se ho tempo lo farò.
Non scappa...
Grazie
Mi dispiace che l'ambiente di youtube ti abbia portato a cambiare il format dei tuoi video. Questo, anche se tecnicamente inferiore, ha, secondo me, più valore dei video che pubblichi ultimamente
Quali sono a Roma le "strutture" di cui parli
+Marco Ripà Platone ,il quale non riusciva spesso a spiegare la sua filosofia utilizzava un mito e questo riassumeva la mente di un vero genio!
Ho 15 anni e il mio pensiero è molto arborescente. Anch'io non riesco in matematica, risolvo le cose più difficili e non quelle più semplici, quindi prendo 4. Hai dei trucchi per farmi capire le cose normali? Ne ho proprio bisogno !
Bene bene molto bene!
Definiresti una persona gifted, quale ti ritieni, un essere superiore?
No, l'unica cosa in cui di certo è superiore alla media è l'abilità nel risolvere certi tipi di prove... però devo precisare che non mi ritengo gifted, lo sono per definizione :)
Un esempio di uomo molto intelligente ma che non è riuscito ad emergere e a dare un "aiuto" alla società, è William James Sidis che possedeva un certo interesse in tanti ambiti e conosceva una cosa come 40 lingue. È definito come (probabilmente) uomo più intelligente mai esistito ma che non sapeva relazionarsi con le persone e quindi non è riuscito ad aprirsi e a dire "Voglio passare alla storia per aver dato un contributo a tutto il mondo inventando o scoprendo qualcosa che avrebbe cambiato la storia". Si dice che da bambino si fosse chiuso in una biblioteca e che per tutto un giorno avesse letto un sacco di libri in portoghese e che avesse, da questo, reso sua tutta la grammatica della lingua appunto portoghese
Vero... l'ho citato molte volte su questo canale... ma è solo uno dei tanti casi (ahinoi).
È tutto bello e vero ciò che dite su Sidis ma, circa le 40 lingue straniere, credo che abbiamo a che fare con una bufala clamorosa. Fatevelo dire da un linguista... che si permette di affermare di conoscere (bene) non più di 3 lingue straniere, oltre alla lingua madre! "Conoscere" una lingua significa anche praticarla, e materialmente manca il tempo per andare a vivere in 5-6 paesi stranieri per anni e anni, figuriamoci in 40! Ripeto: per me "conoscere" un idioma equivale a parlarlo in tutte le sue sfumature, sapere la storia antica e moderna di quel dato paese, avete anche una nozione gossippara della quotidianità, avere studiato a fondo la musica e la letteratura di quella nazione... dunque calarsi anche nella mentalità della persona con cui si sta parlando.
40 lingue??? Mai!
La mancanza del sogno definitivamente influisce sulla prestazione della memoria a breve termine. Si deve ripetere la lettura di un paragrafo perché non si è capaci di ritenere quello che si è appena letto. Molto frustrante. Specialmente per me che soffro di una ernia iatale.
Nemmeno io riesco a capire subito... leggerti mi consola. Che vu dire?
Come la si potrebbe definire una persona con un estrema sensibilità e riesce ad avere una percezione delle cose in maniera particolare...dove percepisce dettagli pazzeschi dove entra nello stato d' animo dell' animale esempio banale anche solo da un cane che corre grintoso in un parco ogni cosa del creato ne entra in sintonia e sa' leggere le emozioni delle persone e capirne al dettaglio se uno dice una bugia o verità o se è persona buona o cattiva? Tramite queste qualità in pochi istanti molto spesso può cambiare uno stato d' animo negativo di una persona in positivo in un minuto...in ambito sociale rimane il genio dei geni tale persona...solo la sua presenza rasserena un ambiente dove riesce a fare ridere pure un depresso cronico...tali potenzialità vanno ben oltre allo schema di un programma del qi forse? Fare qualcosa su questi aspetti non sarebbe male visto che tali capacità sono molto rare...anzi rarissime missa'
Mi è capitato di arrivare ad una soluzione molto velocemente e senza procedure standard per poi perdere la sequenza per risolvere il problema.
tesla?
Molto interessante
Sicuramente un metodo efficace per spiegare alla mia prof che al risultato di un probblema:matematico,geometrico,fisico o chimico ci arrivo e basta
Ma saper capaci di spiegare il perchè dei propri ragionamenti è una componente importante che deve andare sviluppata, anche per chiarire le idee a te stesso.
Io sopra ogni cosa ho sempre desiderato la comprensione totale e definitiva dell'universo (quindi anche di me stesso e degli altri).
Ciao io sono gifted
Ciao hai detto che la creatività e QI sono correlati positivamente.Se un ragazzo con un QI medio è creativo se aumentasse il suo QI aumenterebbe la creatività.Se un ragazzo che ha il QI sopra a 130 e non è creativo se aumentasse la sua creatività aumenterebbe il suo QI ?
scusa se ho scritto male,nei temi avevo 6 scarso alle superiori :-)
Perchè si dice gifted e non dotato!?
Perché gli anglofoni vincono sempre XD
no 2:18 "celebrale" non si può sentire!!
Non gli è pervenuta la parola :-)
ti faccio una domanda stupida:per stare bene con una donna ,un gifted ha bisogno necessariamente di una donna gifted ,o una normodotata(ovviamente non con il cervello di una ameba)? Non voglio cadere in cliché, è solo una domanda,non voglio essere offensiva per nessuno
Bhe... c'è da dire che a me non piacerebbe una donna che ha le mie stesse caratteristiche, perchè sarebbe noioso, se avere una donna interessante vuol dire anche normodotata, per me va bene :)
In base ad un test High QI rage sono un gifted,anche se sono una ragazza mi sarebbe bene un ragazzo con un QI nella media,anche al di sotto di essa,ritengo che nell'amore non conti il QI del proprio partner.
GAUSS A LATO AWW *^*
Una cosa non mi è chiara: il pensiero erborescente comincia a manifestarsi ad un certo QI, oppure non ha direttamente a che vedere con questo valore?
@@dieselgold9047 il QI è una cazzata è solo una visione non esiste
Io sono stato classificato come over 178 di qi infatti è stato dovuto necessario creare un test apposito da esattamente sette psicologi dato che su internet li avevo quasi termintai e davano tutti lo stesso risultato "impossibile calcolate il quoziente intellettivo data la estrema elevazione" per un po' di tempo sono stato monitorato da "agenti di comunicazione" subito dopo sono stato trasferito dal mio paese natale (non l'italia) e poi mi sono stati sottoposti innumerevoli test e infine il mio qi è stato classificato oltre il 200 non vado oltre per privacy sono molto creativo tuttavia io sono una persona che ha solo alcune zone sviluppate del cervello come l'intelligenza logico-matematica e naturale e intrapersonale tuttavia l'intelligenza emotiva (mia) è sotto la media poi l'interpersonale sotto la media, musicale sotto la media, visuale-spaziale leggermente sopra la media linguistica nella media e corpo-cinetica sopra la media tuttavia ho una tendenza all'apatia il mio mbti è intp-a ho una tendenza anche alla sociopatia e alla psicopatia tuttavia anche se le mie due malattie mentali sono tendenti non posso ancora essere definito ne uno ne l'altro ho una sorta di misantropia ma è talmente lieve che non può essere definita tale diciamo che se per essere delusi bisogna fidarsi di qualcuno io in genere non lo faccio ma solo dopo un atteenta analisi tuttavia le poche persone di cui mi fido hanno un enorme stima riposta essuno capisce che cosa mi passa per la testa o penso ma mi piacerebbe trovare qualcuno dotato quanto me dato che provo difficoltà a rapportarmi anche con i gifted o gli exceptionally gifted dato che ci sono più o meno 40 punti di distacco infine in privato stavo analizzando la fantomatica teoria del tutto di hawking e credo di avere una teoria sul fatto che nulla sia infinito apparte lo spazio-tempo
il quoziente intellettivo è una cazzata è estremamente sopravvalutato non è quello a determinare ciò che uno è veramente capace
@@draganivanisevic5182 che sia sopravvalutato è verissimo infatti dovrebbe essere usato in campo clinico, in realtà riesce a determinare di cosa una persona è capace ma solo di poche zone del cervello: esistono 8 tipi di intelligenze e il qi ne misura circa 2 o 3 (dipende dai test).
Il problema principale è ciò che la gente ci crea dietro e lo vede come una religione, non a caso le persone con un qi alto dicono che esso è quasi irrilevante, io ho semplicemente detto ciò che mi è successo poi il tuo commento è giusto al 70%.
È vero che il qi sia sopravvalutato ma non è cero che non può significare nulla, dimostra un'area sola; anche perchè probabilmente non saremo mai in grado di capire come funziona il cervello dato che è più o meno 15 volte più complesso del funzionamento dell'universo.
Sono un ragazzo di 14 anni e al test del Mensa che ho fatto mi è uscito un punteggio di 145 . Data la mia ignoranza volevo sapere se era un buon o cattivo risultato e se esso con l'aumentare dell'età può migliorare . Grazie mille :)
+Gabriele M. Ciao, non so bene a quale test tu ti riferisca... se non erro il mensa italia impone un limite di 16 anni. In ogni caso è uno score altissimo, anche fosse un test scadente e il punteggio espresso in deviazione standard 24. Ti rimando agli altri video in cui spiego queste cose nel dettaglio (ua-cam.com/video/dH1r01NHTIc/v-deo.html)... fossi in te proverei un test high range a questo punto :-)
+Marco Ripà Il test (di tipo spaziale )che ho fatto si trova sul sito ufficiale del Mensa ;comunque grazie per la disponibilità:)
Allora mi sa che ti riferisci al .dk, lo consigliavo anche nel video sui test spaziali. Fatti un high range e via... magari il mio ENSDT 20 o un altro che ti piace, così puoi anche entrare nelle High IQ Society, essendo test riconosciuti.
Mi unisco alla cerchia...."un aquila che si credeva un pollo"CIT
Ho avuto il tuo stesso problema con la matematica, alla scuola elementare la maestra mi cancellava intere pagine di calcoli solo perché eseguivo un solo passaggio e scrivevo direttamente il risultato...
PS. se non l'hai già fatto e ti interessa ti consiglio di iscriverti al forum di Spazio Asperger.
www.spazioasperger.it/forum/
Human Tech purtroppo il problema degli insegnanti italiani è UNA FORMAZIONE AL LIMITE DEL RIDICOLO.Non sono capaci di affrontare tematiche particolari.In una scuola della mia città ho conosciuto un bambino dolcissimo che soffre di iperattività, e le insegnanti non avevano nemmeno capito che avesse questo disagio.Roba da pazzi.
devo anche aggiungere che gli insegnanti abusano del loro potere, e possono sentirsi ingiustamente spiazzati dal fatto che uno studente possa dar loro una bella lezione di modestia.
Scusami , non ho capito la parte sugli ochi ? potresti spiegarmelo in "parole normalI" o "parole semplici"
+FratelliDiTastiera Ciao, in parole semplici:
chi ha un quoziente intellettivo alto (per semplicità prendiamo come esempio due bambini della stessa età - visto che anche quanto dirò varia con l'età) tende ad avere un sonno più "pieno" e attivo (si parla di "sonno paradosso"), caratterizzato da elevata attivazione e rapidi movimenti degli occhi. La fase del sonno in cui si muovono velocemente gli occhi è detta REM e serve per fissare i ricordi nella memoria a lungo termine, quella che non svanisce nel giro di pochi giorni. In sostanza i bambini gifted, statisticamente parlando, spengono meno il cervello anche quando vanno a dormire e possono avere più difficoltà a prendere sonno... e una volta addormentatisi hanno un sonno più "attivo", con gli occhi che si muovono per più tempo (segno di elevata plasticità).
Altra curiosità, nei soggetti plusdotati/gifted l'emisfero più attivo è il destro, a differenza delle persone comuni :-)
+Marco Ripà Ancora non riesco a vedere il tuo video... ci ho provato 4 volte.
comunque del fatto che nei gifted l'emisfero più attivo sia il dx ecco, è una semplificazione eccessiva che comunque è stata rivista. Una cosa è certa: c'è più comunicazione tra i due emisferi, maggiori connessioni e come dicevi te, maggiore plasticità.
PS: da quando ho cominciato l'univ à Genève faccio una fatica assurda a prendere sonno e farò almeno (che mi ricordo bene) 8-9 sogni per notte incasinatissimi, mischio 3 lingue, le analisi dei dati fatte durante il giorno... non riesco più a riposare... Prima non era così... un po' sì, ma non così tanto... So che anche te non hai proprio ottimi rapporti col sonno, ma magari per sbaglio hai lo stesso qualche consiglio :-/
+Alessia Iancarelli La storia dell'emisfero destro non la cito nel video, ma sì... la prima cosa da dire riguarderebbe la diversa attivazione delle aree e la maggiore interconnessione/sinergia (cosa che però aveva pure un Kim Peek che gifted/genio non era).
I sogni, almeno nel mio caso, aumentano quando utilizzo di più la testa... diventano anche più "faticosi" e a tratti spossanti. Per dormire meglio fare modrata attività fisica, spegnere il computer prima e rilassarsi (io non faccio nessuna delle 3) ;-)
Grazie della risposta Marco , una persona gifted si ricorda piu facilmente i sogni fatti ? oppure lo dici perche si registrano la notte e vedono quando sono in fase REM ?
Quello che ho detto è frutto di studi e le fasi REM sono, in media, più frequenti e corpose... sul discorso di ricordare i sogni fatti in precedenza non saprei proprio e non ho nemmeno termini di paragone per parlare a titolo personale.
Mi hai descritto 😂 pensavo di essere anormale
OG cush sei anormale, ma nel senso che sei speciale e credimi, in questa epoca é molto meglio essere diversi dalla massa, considerando la massa cosa fa 😏
Mi dicono che sono speciale. Ma è un complimento?
Ieri mia mamma mi ha detto che quando avevo circa 2/3 anni e le avevo fatto una domanda sui dinosauri... Lei mi aveva risposto in un determinato modo, che peró dopo circa qualche minuto ritenette sbagliato e quindi si corresse... Al quel Punto io mi arrabbiai come una bestia e iniziai a dire " ma come prima mia hai detto una cosa e poi me ne dici un' altra" ... Ahahaha oppure un' altro esempio è quando io avevo 7 anni, ero in tram e raccontavo in maniera compulsiva a degli estranei la sequenza dei pianeti oppure altre cose sull' universo o cosa fossero gli atomi...
Gravi sintomi, secondo me. Avevo una sorella che da bambina era così. Ha fatto carriera in campo lavorativo, ma come persona empirica è intrattabile.
Un genio dovrebbe essere molto ricco tu lo sei?
Hai una concezione molto distorta della realtà, davvero... lo trovo preoccupante e avvilente al tempo stesso.
Abel, giovane matematico morto di stenti a cui oggi è intitolato un famoso premio, per te non è stato un genio?
ma tu ti ritieni un genio perché hai fatto quei test stupidi che hai caricato sul tuo canale che non c'entrano un bel niente con l'intelligenza ? li è solo una questione di pazienza e quei test li completano tutti se si ha pazienza per star li a scervellarsi... l'intelligenza non c'entra niente con quei test
Ma taci!
Vai a guardare i video dei Mates, lì non devi avere pazienza
Giacomo Leopardi i video di chi ???
+Giacomo Leopardi Chapeau, merci bien ;-)
+Marco Ripà ;)
+Carlotto Brambillasca trafotto: NON ROMPERE I COGLIONI A CHI SÌ IMPEGNA A SVILUPPARE IL MONDO CON LE RICERCHE, e vai a fare in culo con FaviJ e quella merda di gente lì.