【鉄拳8】ここ最近の炎上に辛口で切り込む！

[@さかず-k2y]

こんな動画作る時間を問い合わせとか運営に届けるようにした方がよくないかね。

[@ちゃむりゅう]

過去作からやってる個人的な要望
・ガード時体力削り、回復の削除
・全キャラ投げ、ヒートスマッシュを横移動に弱くする。
・特定キャラの強制ガード崩し追撃削除
・特定キャラの投げからの壁張り付け、ヒートスマッシュヒットからの壁張り付け→壁、床の破壊を不可にする
・レイジアーツ演出、ヒート発動時、ヒート移行時の時間短縮、ステージギミックの移行時間短縮
・特定キャラのヒートスマッシュ技ガード時からの強制二択の弱体化
・段位変動ありのオンライン、2先モード、無限連戦可能モードの選択
・過去キャラ、追加キャラが構え持ちばっかりになったからシンプルにしてほしい。
あくまで今作のゲームに自分が合わなさすぎるているだけで、対策はしたり勝ったりしてもあまり面白くなくなりました。
でも、鉄拳は大好きなので
今後の改善を期待しています。

[@kosentokun]

@@ちゃむりゅう 過去作の要望をここに書くなら過去作やってろ！と鉄拳のお偉いさんの原田氏が強い煽り口調で言ってたのでしばらく要望は通らないでしょうね。
悲しいです。

[@ちゃむりゅう]

@@kosentokun
間違い無いですね。
今後も変わらないのでしたら
大人しく過去作マッチングしなくなるまで
やってます😂

[@ナック-j1l]

バンナムの鉄拳8の調整班の仕事が杜撰な事もありますが、何より原田Pが自己中と自己肯定の権化であり、ユーザーを傲慢な態度で接し、喧嘩腰で性格がクソ悪いのも問題かと思います　　原田Pが人間的に性根を改めるか、原田Pを鉄拳から追い出さない限りは、もう鉄拳はコンテンツ的に先細るしか無いですね

[@kosentokun]

同意です！
わざわざお金かけて自分のアバターをラウンジで出現させたりとかでそれ見た時失笑してしまいました。
まーいくら我々一リスナーが文句垂れてもあの人の耳には届かないし
「部外者で何も知らない奴がなんか語ってる笑」
て思われてるんだろうなーて彼の言動を見てるとそう思っちゃいますよね。
鉄拳が好きな身からしたらとても悲しいです。

[@chacha0055]

愛が無かったらここまで考えないですもんね、いつもありがとうございます🙇‍♂️

[@kosentokun]

愛ゆえにですよね〜。でももう少し運営開発はこちらの意見に寄り添って欲しいです。

[@owjfeisfejifjeios]

個人的にはレイジとヒートがなくなれば純粋に格ゲーとして楽しめると思うんだけどなぁ

[@manhattandagaya]

シーズンパス入ってて追加ステージ有料はセコすぎでしたね😂

[@kosentokun]

その後も日本人がそれ突っ込んだら逆ギレで「説明してるやろ！（小さい文字で）文句言うならやるな！こじき！」みたいなこと言ってたのにメインユーザーの海外ニキたちも怒り出したら手のひらくるくるで「すみませんでした！詫び石あげます💦」とかの対応だったのでさらに火に油注ぎましたよね。

[@リロイスみす]

開発が変えなきゃならないほど強い事しかしないゴミプレーヤーが湧いたからじゃないか？
SNKが牙狼スペ出した頃から対戦を楽しむ人なんてほぼいなくない？
どんな見窄らしい戦い方でも勝つ事だけが目標！駆け引きなんかしたくない、ノーリスクハイリターンだけやってCPU戦となんら変わらない格ゲーをやりたいなんてユーザーしかいないんじゃない？鉄拳8はよく出来てると思うけど、ユーザーが全部ダメにしてる！

[@つべおじさん]

またもや誰も望んでないFFキャラ参戦でもう終わりだｧ

[@kosentokun]

@@つべおじさん さす^_^バンダイナムコさんです（）

[@manhattandagaya]

TEKKEN8はスト6発売時には完成していた情報がありましたが、あえて販売時期をズラしたって原田Pのコメントをみましたが、あの完成度でしたからね〜テストしてないやんって感じでしたね😂

[@kosentokun]

あれで完成してた！ドヤっ
て言われても未だに8はロケテだと思ってますw
ユーザーを無料デバッカーだかなんだか勘違いしてるんですかね？
年始くらいには完成品リリースして欲しいです（）

[@yamatomochin1026]

投げがホーミングなので始めたキング始めた初心者です。そこが改変されて絶望の中で続けてますw

[@kosentokun]

マジで戦い方変わりますもんね！すごく気持ちわかります！

[@manhattandagaya]

運営は、ほぼエアプで見切り発車で発売した感じですね

[@kosentokun]

@@manhattandagaya 見切り発車感すごいのは間違い無いですねw
有料版ロケテって言われてるの納得ですw

[@lowsCredo]

根本的な話になってズレてるかもだけど、鉄拳は7のシステムでレイジドライブぐらいが丁度良かったかもしれん。読み合いも楽しいし

[@kosentokun]

@@lowsCredo 同じような意見を述べた人に対して鉄拳のお偉いさん原田氏のありがたいお言葉「なら過去作の1.2.3.4.5.6.7.tag.tag2やってろ」
これでおしまいでしたw

[@eatersnake7733]

逆に愛しか感じない😂

[@kosentokun]

みんな愛はあると思うしもちろん俺もこのゲーム好きなんですけど、
「鉄拳8は10年やります！」
ていうのであればもう少し色々考えて欲しいと思いましたw

[@suteki_master]

鉄拳歴がほぼ同じなんでびっくりしました笑
ユーザーの意見を汲みあげてゲームに反映する難しさはあると思いますね！個人的にはアグレッシブな要素は消してほしくなかったんですけど、安定性も求めるプロなんかは、やはり他のプレイヤーへの影響力も強いので、そう言った層の意見も無視できなかったのではないのかと！
◯体蹴りに関してはこせんとさんの意見は昔から言われてることですよね！
やられて嫌な気持ちになるのはわかります！でも◯体蹴りに対して否定的なのは日本人くらいなみたいです！
折衷案を考えるならミラーをデフォルトにすることかなーと思いました！

[@kosentokun]

@@suteki_master 色んな層に向けてゲーム作ると難しいですよね！
死体蹴りについては他ゲームのfpsも世界大会での死体撃ちとかパフォーマンスの面としても行われているし格ゲーもその一員ですよね！
ほんとにデフォルトでミラーが無難なのかなとおもおました！

[@geclvukyw5054]

吉光とかニーナとかシャーヒーンの性能といいバンナムの調整の遅さは本間こいつら鉄拳分かってんのかって思いますよね。
キャラの技のリスクリターンも当てたらめっちゃ強いガードで全然リスクないとかも本間にいかれてますよね。
今日アッシュもツイートして話題になってましたけどめっちゃ強い技打ってそれをガードしたら強い完全2択がまっててとにかく2分の1を引き続けるゲーム性なのアグレッシブのやり方間違えててバンナムの鉄拳担当は本間鉄拳分かってないなと思います。
初心者は初心者なりに雑魚狩りやスペシャルスタイルのずさんさなどに文句
中級者はランクシステムなどの文句
上級者はキャラの調整システムの調整に不満とこのゲームライト層からコア層まで不満が多すぎて廃れていくと思いますね。土台が究極に出来上がってるのにアホのバンナムのせいで台無しにしてるのを7の時から学んでないのかと思います。
全てはバンナムの調整班が一番くそですね

[@kosentokun]

初心者→中級者までの壁が高すぎて初心者の人は心折れて離れてるイメージです。
中級者の人ももうこの段位でいいやていう俺みたいにランクしない勢で惰性でやり続けて文句も言わない人多いのかなと！
上級者の人たちというかライセンス持ちの人たちやそれを仕事としてお金を稼いでる人はもっとマーケティング？snsを活発に利用したり他ゲー出身の人やストリーマー、vtuberなどと親密にならないとまた昔のアケと同じく過疎る未来しかないと思ってます。
他の方が言ってましたがリスナーの意見だけ汲み取ると痛い目に遭うってことはわかっているんですけどもう少しマシな完成度でリリースしてほしかったってのが本音ですね

[@nefu640]

鉄拳はプレイヤー少ないからバンナムも調整する気ないんだろうな。デバッグも
鉄拳勢も鉄拳勢でストイックすぎる人しかいないくらい選民されたのかな。

[@kosentokun]

@@nefu640 みんな皮肉をこめて「早く製品版を出してください！」て言われてて笑いましたw

[@nefu640]

​@@kosentokun生のプレイヤーの声って動画ですくないのでかなり面白かったです

[@kosentokun]

@@nefu640 プロとか関係者は忖度祭りで話せないのでこのタイミングでとおもって！

[@omanjo]

確かに投げホーミングだのヒートホーミングとか全部真逆に改善するくらいなら発売すんなよって思う。
半年ではなく役3〜4ヶ月くらいですね
その間マジで無駄でしたね。　時間返せって思いますし。

[@omanjo]

ユーザーの声に全部耳を傾けると4の二の前になるからそれだけはマジでやめてほしい　
死体蹴りに関してもそうですけど
試合が終わった後動けないと　
「何で動けないんだ」っていう逆ストレスで批判が多かったから　
結局イタチごっこなんでね。
ユーザーは流れに身を任せるしか無いです　結局は。　どうせ文句言っても言わなくても、みんなやる人はやるし。やらない人はやらないし。

[@kosentokun]

@@omanjo なんだかんだぐちぐち文句言いながらもやり続けちゃうので手の上で踊らされてる気分になりましたw

[@季節のお野菜-i4n]

ステージギミックいらない。全部。

[@kosentokun]

@@季節のお野菜-i4n 初期はダメージエグかってしこれ必要あるの？て俺も思いました！

[@shouhei_lucario]

「嫌ならやらなきゃいい」は絶対言ってはいけません。ユーザー減らす行為を勧めるのと、改善策を考えて共有するのとどっちが良いかで言えば一目瞭然ですからね。
僕も演出やビジュアルは本当に好きなので、もっと謎スカリなどが減ったり、バトルバランスを調整したりはこれからもして欲しいな思います。

[@kosentokun]

多分頭にきたからカッーとなっていった発言なんでしょうけど要所でそう言うところがあるので批判されてるんだと思います。
俺も今後のバトルバランスの調整には期待してます！

[@manhattandagaya]

アプデ後にヴィクターなんて、めちゃくちゃ調整入って変わりましたわ

[@kosentokun]

@@manhattandagaya 調整前にヴィクターで投げ無双してる人とか居てモラルもなかったですよねw
1番変更されたのはアズセナだと思います！使ったことないけど実際不憫ですよね

[@あごぬん]

ゲーセンにあるからよかったんよね。　もうやってません。プロがオンラインで雑魚狩りしてるイメージしかないので。

[@omanjo]

ゲーセンはもう無理があるだろw

[@あごぬん]

@@omanjo 今日久々にゲーセン行ったら7。　
時代ですねw麻雀ファイトして帰りましたw

[@omanjo]

@@あごぬん
自分もコロナ前は7遊んでましたけどね…
もう卒業といってもいいくらいいってないです
巣鴨にいけばできますぞよ！

[@さかず-k2y]

プロ連中は破壊神とか段位も上だしマッチングするには少なくとも鉄拳神とか上級者の段位になるしかないから、雑魚狩りって言うとそこらへんの段位の一般プレーヤーをも馬鹿にしてるのわかってる？
言い方悪いけど本当に雑魚ならそもそもマッチングせんよw

[@omanjo]

@@さかず-k2y 言葉気をつけようね　
プロというよりプロに勝てない中途半端な破壊神とか極がサブキャラで雑魚狩りしてる感じかな　
プロはプロでしっかり大会に向けて自キャラで高め合ってるし。
それらに勝てない中途半端なやつらがね
って感じです

[@thai_g_u]

好きの反対は嫌いではなく無関心、怒りの感情のあるうちはなんとかしようとしている証拠
鉄拳王昇格で鉄拳力が大幅に上昇し鉄拳力無制限マッチに突入、以後降格しても相対するのは基本鉄拳王経験者
破壊神経験者が目標を昇格からサブキャラ育成に変えて、神段で中級者狩りみたいになってる
鉄拳王経験者の現在の仕様のマッチングは、格上にボコられてもへこたれない一部の鉄拳バカ以外からは評判悪そう

[@kosentokun]

@@thai_g_u 今そのシステムが改善された？とかで昨日配信で２〜3ヶ月ぶりにランク行ったらほぼ同段とだけでマッチでサブというサブにも２〜3回しか当たらなくて切断もなし１抜けも2回だけと言う結果でした！
ただ以前のシステムはまーなかなかエグかったのは事実ですよね

[@佐藤-l1e]

タッグ2までやってました。
もう一生やることはないです。
キャラバランスすらしっかりできてない。おつ

[@kosentokun]

@@佐藤-l1e 俺もそう思ってtag2でやめてました！気持ちはすごいわかります！

[@吉田由紀-l7q]

確か今ネガティブ人が多い 特にキングへのヘイト人かなり多いが 鉄拳8はやめない キング好きだからまだやってる奴ですw

[@kosentokun]

吉田さんのキング愛かなり伝わります！

[@maichii1990]

本当に運営の頭の知能指数をマジで疑いたくなるパッチばかりで驚きます。(実際には驚き超えて萎えてます)
投げについて言えば、ウメハラさんが定義してる様に格闘ゲーム打撃で固めて投げで締める。これは格闘ゲームである以上必然なんですが、今の鉄拳8の調整は抜け安くなってます。さらにコマ投げにホーミングなくすとかもう気が狂っているのかと思う程です。
全てのキャラ差をイーブンにするのは不可能ですが、投げはキャラ差を埋める一つの要素なので早く強い投げに戻して欲しいと思いますね。
因みにお話しにあったXでの原田さんとの絡みの件ですが、それ私ですw
あの言い方はないよねとかの擁護の意見も貰い、嬉しかったのですが、以前にも私とあまりのキャラ差の事で一悶着あったりとまあ、原田さんそういう人というか、半分じゃれみたいなとこあるんですよw
なので私は気にしてないです。(というかXはその程度で気にするとかブロックするなら本当にやらない方が良いと思います)
すぐブロックするパヨみたいなノビさんよりも原田さんの方がよっぽど話しが出来る人ですね。

[@kosentokun]

@@maichii1990パヨwwwwww原田さんにしろノビにしろあれで界隈が活気付くと思って本気で行動してるのかな？って思うこと多々ありますもんねw
本気と建前が下手すぎて2人のやりとりかなりモヤモヤしますw

[@maichii1990]

@@kosentokun プロ同士の間でネガティブ意見が横行しすぎるから良くないとか言う意見もあるんですが、良くして貰いたいからこそネガティブ意見が出るという事を全然理解してないですよね。私はミシマスターさんや、ナカツさんもいる中で何空気になっちゃってんの？と思います。まあ原田さんの声が大きいんでしょうね。マジで思うのはカプコンが調整した鉄拳をやりたいですね。バンナムからしたら屈辱でしょうけど、恐らく鉄拳史上最高傑作になると思うのです。

[@水香佐藤]

@maichii1990 これが本当の最速風神拳（お察し）とか、メキシカンマグマドライブインフィニティ（お察し）では、屈辱ではなく事故です＾＾；
君は違うのでしょうが、鉄拳勢はか弱いので、鬼神拳にホーミングとジャンプステータスを付けた日には皆さん泡を吹いて倒れてしまいます。
…というか、そんなにテッケン×カプコンの信頼度が高いのであれば、まずはテケクロを購入してプレイしてみて欲しいな＾＾と思います（笑
鉄拳とストの売上格差が永遠に埋まらない最大の理由は、3Dと2Dの差ではなく、バランスの調整能力があまりにも…そういうことなんです。

[@ボタン-p1b]

もう鉄拳8にはなにも期待してない、早く鉄拳9でないかな〜

[@kosentokun]

@@ボタン-p1b 俺も鉄拳に期待出来なくて10年以上離れてた身なので偉そうなこと言えないけど久々にすると楽しいです！
その反面イライラもすごいですけど！

[@Yuuking_furry]

😡😡

[@kosentokun]

必殺モザイク加工ですwあの質問した時にはもう既に出来上がってて！！！！次から気をつけます！

[@Yuuking_furry]

@@kosentokun ちゃんとふぁりーさんが勝ってる所も見せて！w

[@kosentokun]

勝ち負け関係なく切り抜いてたから全く意識してなかったw
すみません！！！！