diese Klemmen werden hauptsächlich im angloamerikanischen Raum verwendet. Ich finde die Teile von der Handhabung nicht so toll da du zum einen eine Kombizange brauchst um sie zusammen zu drücken (wir schleppen ja eh schon genügend mit uns rum) und zum anderen ist die Verbindung nur schwer wieder lösbar! Somit sind die guten alten Wagos für mich immer noch das Beste. Obwohl die Schneidklemmen die du gezeigt hast auch ne Überlegung wert sind.
#proofwood Minute 3:45, ich denke die Ader hat mit der Klemme keinen richtigen Kontakt. Der blanke Draht ist lose in der Klemme. Fängt an zu brutzeln und fackelt kurzfristig ab. Ich denke, es müsste kräftiger in die Leitung einschneiden. 16A-tauglich sieht anders aus! Danke für die Info, 👍weiter so. Lg aus Wien
Ich hab die klemmen nur bei telefonkabeln gesehen als einwegklemmen für telefon oder Alarmanlage sicher kein problem, wirklich Vertrauen würd ich ihnen nicht
Wird in Deutschland für die Telefoni verwendet sowohl im Heimwerker Bereich als auch im Graben. Der Profi nimmt eine spezielle Kombizange hierfür. Gibts auch als eine Wasserdichte Version. Funktionieren, aber ich Persönlich mag die nicht. Mach halt die weils bei uns nichts Besseres gibt. Lach. Frag aber nicht wo ich Arbeite!
Mach doch bitte mal einen Belastungstest mit den Stromdieben. Vielleicht erst mal 2000W Heizlüfter, dann 16A Dauerlast. Ich fände es interessant und aufschlussreich. Du machst übrigens prima Arbeit.
Müsste man aber zusätzlich noch mit einer Wärmebildkamera aufzeichnen, da sieht man sehr schnell dann wo es warm wird und das warum wissen wir ja bereits ^^
Diese sogenannten Stromdiebe kenne ich aus dem KFZ Bereich (Beruflich). Diese Teile haben schon für Lange Fehlersuchen geführt, weil absolut nicht geeignet für feuchte Umgebung - Vibration und Bewegung. Also ungeeignet für diese Anwendung KFZ (weil feucht und beweglich) Anwendungsbereich. Wenn die Teile neu sind, funktioniert es leidlich, aber wenn Oxidation / Korrosion im spiel ist kann man es vergessen. Ich persönlich würde diese Teile nie mehr verwenden. Wegen der schlechten Erfahrungen. Bei starren Leitungen kann ich das nicht beurteilen.
LSA Klemmen taugen meiner Meinung nach generell nur für den Kommunikationsbereich in trockenen Umgebungen, oder zum schnellen Ausprobieren im Labor. Für alles was dauerhaft belastbar und zuverlässig sein soll sind die einfach nix. Vibration, Oxidation, und Korrosion führen mittelfristig immer zu Problemen oder gar Bränden. Alles was man damit an Zeit spart, darf man bei Reklamationen wieder doppelt investieren.
Hallo, die 3M Klemmen kenn ich von der Induktionsleitung für die Gardena Mähroboter. Dort werden sie seid ca. 9 Jahren eingesetzt. Sind wasserdicht und kontaktieren dauerhaft. Montage erfolgt nur durch einstecken der Leiter ohne ab zu isolieren. Also Schneidtechnik wie hier in deinem Video. Gruß Andreas
...ich bezweifle das im maximalen Lastbereich des jeweiligen Querschnittes ausreichend Kontaktfläche am Schneidbereich dieser T- Klemmen vorhanden ist🤐. Ich will langfristig ruhig schlafen können und verwende diese sog. Stromdiebe grundsätzlich nicht. aaaber Daumenhoch das darüber mal gesprochen wird👍👍🍻
Interresante Vorstellung. Meiner Meinung nach sind das keine schlechten Sachen, diese sollten wenn ich sie benutze halt nur eine VDE Zulassung haben und gut. Wie Du schon gesagt hast: "Es gibt mehr!" Da sollte man selber über den Tellerrand blicken und sich Informieren. Gut bei den Wagos, es steht die Belastbarkeit usw. drauf, bei den Teilen von 3M kann ich da noch nichts zu sagen, da die aber eine Zulassung haben... Datenblatt -> Was meinen die mit Niederspannung und wo steht was von Ampere, das kann Wago besser. Früher haben wir geschraubt, heute gibt es Federklemmen, Schneidklemmen usw. Warum nicht? Super Video, weiter so und Daumen hoch.
Hab selber sog. Einschneideverbinder in meinen Pkws angewendet.Sie haben Jahrelang funktioniert.Hab sie aber irgendwann durch Wago Klemmen ersetzt. Allerdings würde ich "Stromdiebe" nur verwenden wenn keine hohen Ströme fliessen da über die Jahre der Übergangswiderstand möglicherweise schon ansteigen kann wenn das Kupferkabel Grünspan ansetzt.
Ich finde es sau gut das du ein Video zu solchen klemmen machst. Ich merke immer wieder bei dir warum es so wichtig ist zu lernen was man macht. Bin selber kein Meister... Ich bin Azubi im 3ten Lehrjahr (ab 01.08) . Ich persönlich nutze sogar bei meinem eigenen kfz wago 221. Wobei ich die klemmen mit 1-2 Schichten isolierband einpacken nur um sicher zu sein das sie bei Erschütterungen nicht auf gehen. Was hälst du davon? Was denkst du was die klemmen an Belastbarkeit (sich selber öffnen etc) aushalten? Von der ampere Belastung denke ich sollte doch alles klar gehen oder? Die klemmen sind von 0,14 bis 6mm2 zugelassen. Dementsprechend sollten 2-6A kein Problem sein. Wenn du andere Infos hast lass mich es gerne wissen
Hallo Helmut, ich kann nur vom Auto reden, und "Stromdiebe" sind für mich nur potentielle Fehlerquellen, ich empfehle jedem im Kfz, wo es auch nur geht, eine ordentliche Verbindung herzustellen. In den modernen Fahrzeugen haben die meiner Meinung nach eigentlich schon garnichts mehr zu suchen. Mir haben die Verbinder so oft Fehler im Auto verursacht, am Anfang meist alles top, doch mit den Jahren, kommt es durch Vibrationen, Temperaturschwankungen, Feuchtigkeit im Auto oft zu Kontakt Probem, teilweise kommt es da zu Übergangswiderständen, was einen Kontaktbrannt zufolge hat. Auch das einzelne Litzen der Kabel durchtrennt werden, ist leider die Regel, aber auch das der Kontakt nicht ordnungsgemäß hergestellt wird, kommt oft vor. Um Gewicht und Kosten zu sparen, wird von den Fahrzeugherstellern mit vielen unterschiedlichen Querschnitten gearbeitet, meist bewegen wir uns da nur noch bei Querschnitten von 0,3, 0,5, 0,75, 1,0 mm2, entsprechend hoch ist dann oft die Stromlast auf den Kabeln, und gering die Toleranz nach oben. 1,5, 2,5 mm2 ist hier schon eher selten geworden, und durch die Zunahme an Sicherungskästen (quasi Unterverteilungen) häufen sich größere Querschnitte, wie 4,0, 6,0... auch. Die Abzweigverbinder die in der Werkstatt dann zum Einsatz kommen, sind meist nicht die Qualität, wie in dem Video, sondern deutlich günstiger ausgeführt, und die kommen dann nicht mit jedem Querschnitten unbedingt so richtig klar. Die Systeme im Auto sind durch die ganze Vernetzung so empfindlich geworden, dass ich nur so oft Kontaktprobleme, meist sporadisch, suche. Selbst fehlende Klemmkraft der Pin der original Stecker haben mir einige Fehler verursacht. Mit Sicherheit werden im Bezug auf die Stromdiebe im Auto die Meinung auseinander gehen, und manchmal ist das auch die letzte Möglichkeit, aber ich habe eben auch Gründe für meine Sicht der Dinge. Denn mir als Kfz-Elektriker, und Kfz-Techniker-Meister, inkl. Hochvolt Ausbildung für Arbeiten unter Spannung, der seit 20 Jahren im Bereich Kfz-Elektrik in der Werkstatt beruflich tätig ist, ist schon einiges untergekommen. Leider gibt es in meinem Gewerke auch so viele sogenannte "Fachleute", und dann schrauben noch zuviel Leute am Auto rum, die nur denken, dass sie was wissen. Im Blick auf feste starre Verkabelung, wie es bei der Haus Elektrik meist der Fall ist, sehe ich da keine Probleme. Doch bei Litzenkabel, und wo Bewegung, Vibrationen dazu kommt, halte ich wirklich nicht viel von dieser Methode Kabel abzuzweigen. Sorry, für meine etwas längere Ausführung, mit dem ein oder anderen Ausscheifen, aber oft gibt es nicht einfach schwarz oder weiß, und da es vielleicht auch Leute gibt, die das lesen, ohne den entsprechenden Background, wollte ich nicht drauf verzichten.
Naja ich bin von diesen klemmen seit Jahren begeistert, hobbymäßig verwende ich sie hauptsächlich im kfz Bereich und auch im Beruf, ( bin gelernter Elektroniker für Energie und Gebäudetechnik) verwenden wir diese klemmen seit 3 Jahren, mein Chef besteht sogar darauf, und bis jetzt hatten wir keine Reklamationen 👍
Ich habe von Elektrik keine Ahnung... Aber ich schaue deinen Kanal trotzdem sehr gerne an, schon wegen deiner Art und Weise wie doch dich gibst, deine Arbeitsweise, die gezielten Seitenhiebe auf deine Hater... kurzum da Helmut basst scho so wai a is👍
Hast recht, Es geht um den Strom der fließt bei Belastung, Brandgefährlich solche Dinger, für Model Eisen Bahnen geeignet. Mach bitte ein Video wo richtig Strom über die klemmen Fließt. Bin zwar kein Elektriker aber ein Freund der Drahtlosen Kunst (Funkamateur) wo mir der Umgang und die Achtung mit Spannung und Strom richtig gelernt wurde.
Also die Stromdiebe sind bei uns in einem kommissionierautmst im 24v Bereich verbaut, die fliegen alle raus da schon mehrere Drähte abgebrochen sind ohne mechanische Belastung. Umrüstung auf wago top !
Die zum Schluss gezeigten Klemmen kenne ich aus der Telekommunikationstechnik, idealerweise wo auf die Abschirmung verzichtet werden kann. Gibts auch mit Fett gefüllt (hab ich meistens halbtransparent/orange). Für die Verwendung in der klassischen Elektroinstallation unter Last dürften die ungeeignet sein. Wenn man allerdings nur ein Spannungspotential abgreifen möchte (geschaltener Draht, der nie belastet wird), seh ich für die Verwendung dieser Klemmen kein Problem.
Die blauen die du am Schluss hattest kenne ich vom Begrenzungsdraht des Rasenmäher Roboter! Bisher haben die ihren Dienst getan! Wenn ich mich richtig erinnere sind die mit irgendeinem Gel oder sowas gefüllt gewesen was wasserdichtheit garantieren soll!! Da es bei uns oft regnet und der Draht jetzt sicher schon 4-5 Jahre eingegraben ist und noch nie Probleme gemacht hat scheint das auch zu funktionieren!
Im Kfz Bereich habe ich die Klemmen schon oft verwendet. Gerade bei der Nachrüstung von Anhängekupplungen bei älteren Fahrzeugen ohne fahrzeugspezifischen Nachrüstsatz. Großer Vorteil besteht darin, dass die liegenden Kabel oft kurz sind und ich die Originale Kabelführung nicht trennen und verlängern muss. Der Aufwand ist durch diese Klemmen einfach deutlich geringer. Wir haben die Klemmen auch Krokodil Klemmen genannt. Probleme hatte ich noch keine. Auch nach mehreren Jahren gab es keine Ausfälle.
Hallo Zusammen, Ich bin KFZler, ich hab viel Erfahrung im Kfz elektrik bereich, allerdings habe ich nie so genannte Stromdiebe benutzt, dass ganze war mir nie ganz geheuer. Am Anfang habe ich mir mit Stoßverbindern Y-Leitungen gebaut, oder für mehr erweiterungen Verteilerblöcke genutzt. Irgendwann habe ich die Wago 221 serie für mich entdeckt. Im Nassbreich benutze ich weiterhin Stoßverbinder mit zusätzlichem Schrumpfschlauch. Zum Thema AuS im Kfz bereich habe ich meinen Körper des öfteren den ganzen 12v ausgesetzt ;p Die Klemmen die du im Video nutzt wirken allerdings wertiger als der Scheiss den man damals angeboten bekommen hat
Im Kfz Bereich gibt's solche ähnlichen Klemmen schon ewig. Das geht im Innenraum bedingt, im Motorraum nur noch stark eingeschränkt. Die Kabel leiden sehr an Korrosion und werden auch mechanisch beschädigt. Quetsch/ Schrumpfverbinder sind da schon etwas besser. Löten ist das beste , wenn man es richtig macht. Auch quetschen und löten in einem hält ewig. Wichtig ist die Isolation mit Schrumpfschlauch und zusätzlich Isolierband. Dieses gilt natürlich nicht für alle Fälle.
Das lebensgefährliche Töten hat ein anderer UA-camr bei seiner Warnung bei Basteleien an 220-Geräten eingeführt. und zwar zerobrain. Auf seiner Seite zerlegt er oft Elektrogeräte mit Defekten, um zu sehen, warum manches viel zu schnell kaputt geht.
Die Klemmen am Schluss (14:10) kenne ich. Das sind Wasserdichre Schneidklemmen. Die sind mit Silikonfett gefüllt, das quillt dann aus den Löchern beim Klemmen, so kann kein wasser an die Litzen.
Statt der Stromdiebe habe ich mal vor Jahren, als man noch am Auto selber elektrische Verbraucher hinzugebaut hat, Fernscheinwerfer, Radio und und mir auf einer Modelbaumesse die Abisolierzange mit der Zweifach-Klemmschneidfunktion gekauft. Mit der kann der in der KFZ-Elektrik flexible Draht in der Strecke für etwa 1 cm Länge freigelegt werden. Mit einen kleinen Schraubendreher die Drähtchen mittig zu einer kleinen Öse öffnen, den einzuschleifenden Draht am Ende ebenfalls etwa 1,5 cm abisolieren in die Öse einfädeln und dann um die ganze Länge des Geberdrahtes verdrillen. Das Einstecken des Nehmerdrahtes in die Öse ist ein Abzugsicherung wie ein kleiner Knoten. Die Drähte dann zu einer Richtung aneinander legen und mit selbstverschweißenden Tape einwickeln. Keine Querschnittsschädigung durch die Schneidverbinder und keine spröden Lötstellen. Löten soll man im KFZ auch vermeiden wegen Bruchempfindlichkeit. Alternative dazu sind fertig konfektionierte kurze T-Drahtverteiler mit Quetschverbinder. Ich muss aber abschließend bemerken, im Jahr 2019 habe ich noch mal an einem Ford Transit USB-Buchsen nachträglich an die hinteren Sitzbankseitenwände verbaut für Handy-Stromversorgung der hinten mitfahrenden Kids unseres Vereins. Ich habe versucht unter dem A-Brett bis zum Sicherungskasten eine + Leitung größeren Querschnitts zu finden, die dann noch über Zündung erst scharf ist und diese dann auch mit der oben genannten Methodik anzuzapfen. Ich musste aufgeben. Da jeder Millimeter Draht Geld kostet ist die Verdrahtung mittlerweile so knapp bemessen und dazu in dicken Kabelbäumen verpackt, dass es mir nicht gelang einen Strom führenden Draht mit der Prüfnadel aufzufinden noch einen solchen mit der speziellen Abisolierzange zu greifen. Am Ende habe ich ein Kabel von den USB Buchsen zum A-Brett verlegt, einen Stecker für den Zigarettenanzünder angebracht und dieser kommt dann bei Bedarf in die Gott sei Dank vorhandene 2. 12 V Buchse, welcher unter einer Klappe oberhalb des Tachos verbaut war (serienmäßig). Was es noch gibt sind Abzweigstecksicherungen, also Sicherungen mit z. B. 10 A, die flachen Steckzungensicherungen die oberhalb des Sicherungsdrahtes am Plastikgehäuse eine Abzweigklemme haben. Dumm war hier nur, der Sicherungskasten ließ das Ableiten des zusätzlichen Drahtes ohen Gefahr von Beschädigung oder Abriß nicht zu, weil er abgeklappt wird. Es macht mir langsam keinen Spaß mehr, solche Dinge zu unternehmen.
Hallo, gerade im Prof. KFZ Bereich sind aber diese Stromdiebe mittlerweile sehr unbeliebt, zu oft gibt es nach gewisser Zeit Wackelkontakt. (Habe selber beruflich mit Sonderfahrzeugbau zu tun - Feuerwehrfahrzeuge, Forstmaschinen,... spreche daher aus Erfahrung; ist super wenn beim Feuerwehreinsatz z.B. das Funkgerät ausfällt nur weil es sich der Monteur einfach machen wollte 😈) Chris
@@hipphipphurra77 ich kenne die auch nur für flexible Leitungen, für starre Leitungen habe ich das noch nie gesehen, da würde ich persönlich auch eher auf Wagoklemmen setzen, vorausgesetzt der Vorgänger hat genug Reserve gelassen und es im Leerrohr verlegt.
@@Xandos049 jo - mir sieht der Kontakt von den "Stromdieben" zu den starren Leitern auch eher schwach aus, da sieht bei den mehradrigen Kabeln deutlich besser aus. Daher würde ich gerne einen Dauerbelastungstest von einem "Stromdieb" auf engstem Raum ohne Belüftung und maximaler Stromabnahme sehen...
Ich kenne Kabelverbinder (flexible Adern) mit *wasserdichten* Schneidklemmen typisch für das im Rasen verlegte Begrenzungskabel für Mähroboter. Funktioniert seit Jahren problemlos. Die Dinger sind mit irgendeinem Fett gefüllt.
Hallo Helmut, Könntest du diese Klemmen auch auf ihre Stromfestigkeit testen? Weil die Kontaktfläche schien mir bei dem Starren 2,5mm² etwas klein und schwach. Die Mehrdrähtigen Leiter geben da eher nach und haben scheinbar besseren Kontakt. Wäre doof wenn man sowas nutzt und dann die Klemmstelle wegkocht. Wenn du dafür keine Zeit/Lust hast dann versteh ich das, aber zu Starren Leitern finde ich sonst nichts.
3 роки тому+3
Die Schneidtechnik ist allgemein gebräuchlich und wird in vielen Bereichen verwendet. Z.B. bei Lichtbänder, da nehmen die Abgriffe für die Lichteinsätze mit Schneidklemmen den Strom von der Durchverdrahtung ab. Wird nicht nur industriell gemacht sondern gibt es auch für manuelle Montage auf der Baustelle (wenn z.B. die Abstände zwischen den Lichteinsätzen ein Sondermaß sein soll). Wie so oft ist es halt immer nur so gut wie es gemacht wird, das gilt auch für diese Klemmen.
Kennt noch jemand die Keramik-Wielandklemmen? Gab es seit fast 100 Jahren. Waren aus Zwei Hälften, sodass man die Adern ohne Unterbrechung einlegte und das Oberteil mit Schraube befestigen konnte. Vereinigt die Vorteile dieser Schneidklemme und der klassischen, robusten Dosenklemme mit bester Kontaktgabe. Würde mich interessieren ob so etwas ähnliches heute noch produziert wird.
Ich hab ein Haus aus den 50ern umgebaut und diese Klemmen im Duzend rausgeholt. Vorteil war bei denen, dass das Gehäuse schwarz war, so hat man nicht gesehen, dass sie schon verkokelt waren. Genauso bei den Lampenhaltern, den Verteilerdosen und den Drehschaltern ;-) Aber so schlecht können die nicht gewesen sein, immerhin ist die Bude in über 60 Jahren nicht abgefackelt.
Die Blauen M3 Verbinder nutzen wir für die Verbindung von Rasenrobottersystemen. In zusammenhang mit flexieblen und starren Kabebeln je 1,5mm2. Diese Verbinder sind mit das einzige, was in der Erde zuverlässig funktioniert, da Sie mit einem Fett gefüllt sind und so die Feuchtigkeit die in der Erde ist nicht in das Kabel eindringen lässt und so keine kontacktprobleme entstehen. Die gibts auch in etwas stabieler und besser, haben dann einen schwarzen Deckel. Klasse System.
"Wenn man genau hinschaut, sieht man da ne kleine Stelle..." Die Stelle an der die Kupferader verletzt ist haben Sie selbst mit dem Schraubendreher bei 5:35 verursacht :)
Daß die Klemme zu groß ist für den Querschnitt, sieht man schon wenn der abisolierte Draht Spiel hat. Der müsste in dem U-förmigen Spalt (der ein bißchen konisch ist) nämlich festklemmen, sonst ist das ganze einfach nur Pfusch. Ich habe diese IDC-Klemmen (Insulation displacing connector oder Schneidklemmverbinder). Überwiegend kenne ich die aus der Datentechnik, wo die Strombelastbarkeit kein Thema ist aber auch von Lampen für die interne Verkabelung in der Lampe. Für flexible Leitungen sind möglicherweise die IPC-Klemmen besser (Insulation piercing connector) wo eine art Nadel oder Messer in die Ader gedrückt wird.
Echt guads Video! Für Fahrzeugelektonik Grandios, auf Jeden Fall Besser wie 3 Drähte in a Viel zu kleine Lüsterklemme zu Pfuschen und für Arbeitsscheinwerfer & Co Locker Ausreichend.
Habe früher viel auch in der Kfz.-Elektronik gebastelt. Die Stromdiebe sind mir also ein Begriff. Hab die Dinger genau einmal eingesetzt. Das Kabel ist nach wenigen Monaten heiss geworden. Aufgemacht. Einzeldrähtchen ab und dadurch war der Pressdruck nicht mehr gegeben. Ich hab dann wieder gelötet. In der E-Installation würd ich sie nicht einsetzen. Gerade bei höheren Ampere-Werten traue ich den Dingern nicht über den Weg. Ist aber nur meine Meinung.
Hi zusammen, für 230V hab ich die auch noch ned gesehen bzw. benutzt. Aber Mennekes benutzt ja auch Schneidklemmen in vielen Steckern, Kupplungen und CEE Dosen. Also von daher kann ich die Bedenken, wenn es allein um die Schneidklemme als Technik geht, nicht verstehen. Wie diese vorgestellten Klemmen von der Verarbeitung und Zuverlässigkeit her sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Aber bei Mennekes ist das System top.
Die schotchlock Klemmen kenne ich bisher nur aus’m Telekommunikationsbereich. Das große T verwendet die beispielsweise zum verbinden von Telefonkabeln am Hausanschluss.
Ich habe auch mal so einen Test gesehen. Da wurde eine Wago, ein Crimp, eine Lüsterklemme (2,5mm²) und so ein Drehverbinder (amerikanische Wire Nut) auf die Art belastet. Da wurde so viel Strom durchgejagt, am Ende ist das Kupfer der Ader (2,5mm²) selbst durchgebrannt. Die Klemmen selbst haben aber alle noch gehalten. Waren natürlich komplett verschmort, und das ganze Plastik war schon weggeschmurgelt, aber sie haben noch gehalten.
Die EVU machen übrigens bei den Sektorleiterkabeln die Hausanschlüsse auch mit Schneidklemmen. Da gehe ich aber davon aus, dass die dafür vorgesehen sind. Der Abgang vom Trafo ist mit 400A abgesichert und das Haus mit 80A. Erst letzte Woche gesehen, als der bei uns neu gemacht wurde.
das sind Scoch-Lock Klemmen . Werden hauptsächlich bei Tel-Kabel verwendet . Die abgebildeten sind die (Querschnitt) größten und können 1,5 Quadrat Wechselspannung bis zu 1400 V(Ampere ?) und werden wie gesagt für Rand Begrenzung bei Mährobotern eingesetzt . Der Vorteil bei den Schneidklemmen ist = sie sind mit Silicon gefühlt (Verbindung Wasserdicht ) und können mit einer herkömmlichen Kombinationszange verpresst werden (oder mit einer Spezialzangen inc Magazin). mfg OpaAndi
Zu Deiner Frage am Schluss des Videos: Habe Anfang der 90er bei der Telekom Kommunikationselektroniker gelernt und da hatten wir die Klemmen bereits im Einsatz. Gibt`s mit und ohne Vaseline-Füllung. Arbeite auch seit nun über 30 Jahren regelmäßig mit den Klemmen. Jedoch ausschließlich bei Kommunikationsleitungen oder bei diversen Anwendungen im Kleinspannungsbereich und genau dafür sind sie auch gedacht ! Im 230V und 380V-Bereich hingegen verwende ich ausschließlich Wago-Klemmen. ____ Dem im Video vorgestellten "Stromdieb" würde ich hingegen gleich aus mehreren Gründen nicht vertrauen: 1. Hätte zu starke Bedenken, dass wirklich jede Verbindung erfolgreich hergestellt wird. Vermutlich dürfte es wohl auch nicht selten vorkommen, dass die Schneiden gar nicht erst bis zum Kupfer vordringen .... und dann geht die dann eigentlich unnötige Fehlersuche los. 2. Verletzte Adern 3. Alleine von der Logik her können diese Teile sehr wahrscheinlich mit ihren im Vergleich zum Aderquerschnitt relativ dünnen Schneidklemmen keiner Dauerbelastung mit höheren Stromstärken standhalten. Selbst wenn in dem Datenblatt 20A angegeben sind kann ich mir das nur kaum vorstellen, dass das tatsächlich so ist. Insbesondere dann wenn der Kontakt durch die Verpressung zwar hergestellt ist - aber die Schneiden sich womöglich gar nicht tief genug durch die Isolierung gequetscht haben. 4. .... und in Abzweigdosen wären sie mir auch vom Volumen her viel zu sperrig. Da bleibe ich dann doch lieber bei Wago & Co.
Nicht schlecht! Werde ich mir hinlegen, kann man gebrauchen. Bin LSA gewohnt von der Netzwerkverkabelung und dort geht das schon viele Jahre sehr zuverlässig. Ideal wenn man ein Kabel nicht mehr auftrennen kann, im Kanal zB, aber abzweigen will :)
Bei uns auf werden die häufig verwendet werden. Wir arbeiten an Aufzügen wo bestimmte Stromkreis nicht abgeschaltet werden können/dürfen weil es sonst zu Schäden an der Steuerung kommen kann. Hat aber den Vorteil das man schnell einen nachträglich Abzweig machen kann.
Servus Helmut, wieder was gelernt! I find des erstaunlich, dass du wirklich immer interessante Themen findst, de du uns zeigen kannst! Prima! Zu den scotchlok: ich kenn de, hab de vor ca. einem Jahr mal verbaut, als ich bei am Unimog noch a Lampe dazuklemmen musste... war a ziemlich blöde Stelle, unten drin. Vom Prinzip her find ich sie praktisch, hab aber leider keine Langzeiterfahrung damit... soweit ich weiß, is des eine Gelklemme, die dann die Klemmstelle vor Wasser schützt. Bis jetzt hab ich noch nix gehört, dass die Lampe am Unimog Probleme machen würde. Langzeiterfahrungen haben andere Kommentarschreiber sicher mehr.
@@billhilli7357 hat ja erst das neue Berufsschuljahr angefangen und es scheint ihm ja schon lange eine Herzensangelegenheit zu sein, dass die kommenden Elektriker ihr Fach verstehen. Vielleicht auch Akzeptanz, dass es immer ein paar unbelehrbare Klugscheißer gibt
Ich habe in der Kfz Elektronik keine guten Erfahrungen gemacht. Hier ist alles in Bewegung und die Umwelteinflüsse, warm/kalt Salze etc. Natürlich ist es eine schnell gemachte Verbindung. Mal schnell ein paar Hupen oder Scheinwerfer dazwischen klemmen. Oder das 10. Radio rein und raus. Nach 2 Jahren sind die angeritzten Kabel oxydiert. Übergangswiderstände. Ausfall der Anbauten, Knistern Rascheln in den Lautsprecher. Mein Fazit Im Kfz Großer Mist. Im Häuslichen Kabelkanal wo kaum mechanische oder Umwelteinflüsse herrschen mag das anders sein. Aber auch dort würde ich lieber auf alt bewährtes zurückgreifen.
Die Klemmen so hab ich noch nicht gekannt. An für sich kann ich mir vorstellen das die Dinger super Funktionieren. LSA werden schon seit langem bei CEE Steckern benutzt und Funktionieren dort sehr gut. Mennekes baut die bis 32A in Schneitklemmtechnik! Ebenso gibt es Reihenklemmen z.B. von Phönix.... Ich denke für die von Dir vorgestellten Klemmen gibt es schon interresante Anwendungen. Richtig super wäre es, wenn es eine Klappbare Dose / Muffe dazu gibt / gäbe.....
Schönes Video, Helmut. Die Stromdiebe, kenne ich nur aus den KFZ-Bereich. Bin aber nicht zufrieden mit den, hatte die mal probiert und Probleme damit gehabt. Schöne Restwoche gewünscht.
Beschreibe doch bitte das Problem etwas näher, sonst ist die Kritik nicht produktiv. War das Problem bei der Montage, oder hinterher bei der Funktion mit dem Stromfluss? Was waren die Auswirkungen des Problems?
@@gunterschone8402 Hm🤔, noch bevor Sie Ihren Kommentar bearbeitet hatten, stand in dem Kommentar "die Probleme lagen im Stromfluss. Der Durchgang wurde geprüft und war in Ordnung, aber der Strom ging nicht da hin wo ich ihn haben wollte" ????? 🤔 Das laß sich schon sehr rätselhaft, zumal Sie in Ihren ersten Kommentar nur von Problemen berichten, ohne zu sagen, welche Probleme es gab. Nun haben Sie Ihren zweiten Kommentar dahingehend geändert, dass Sie sich gar nicht mehr an eon Problem erinnern können. Wäre es nicht gescheiter, wir löschen beide hier unsere Kommentare, oder wem soll das was bringen zu erfahren dass Klemmen, die vor 30Jahren existiert haben, Ihnen Probleme bereiteten, an die Sie sich aber heute nicht mehr erinnern 🙄😃🙄??
Also im Nieder -Spannungsbereich, zum Beispiel im Auto oder für LED bei 12 V und ohne Last drauf kann man die Dinger super verwenden, um beispielsweise ein Signal abzugreifen.
Also in Patchpannel (Telfon + EDV Anlagen) werden ähnliche Mechanismen verwendet. Dort können auch starre Adern aufgepresst werden. Bei starren Adern ist der Querschnitt zu beachten.
Hallo Helmut Die letzten Klemmen die du gezeigt has sind wirklich praktisch habe oft den Fall wo die klemmstelle schon spritzwasser geschützt ist, ich aber diese Klemmen zusätzlich verwende da somit die Klemmstelle annähernd so vergossen ist wie bei einer Gießhartzmuffe. PS dort wo ich diese verbaue ist leider kein Platz für eine richtige Gießhartzmuffe oder eine Klemmdose die ich dann ausgießen kann. Tolles Video LG aus dem schönen Österreich
Von WAGO gibt's Gelboxen ein System um die 221 Serie Wasserdicht zu bekommen. Die sind besser wie die gezeigten. Die sind gerne bei Begrenzungskabeln für Mähroboter dabei, aber wenn man die nach zwei Jahren wieder rausholen muss ist auch nicht mehr so viel vom Gel drin. Ich hab die immer zusätzlich in Tüten gepackt und das ging ganz gut. Die Gelboxen von WAGO kann man aber wirklich so verwenden wie sie sind und bis jetzt habe ich auch auf Booten usw. nur gute Erfahrungen. Allerdings sind die bis jetzt noch nicht über mehrere Jahre im Einsatz.
@@bastiansturm974 danke aber das Problem ist das die klemmen durch ein 18mm loch nach verklemmen durch passen müssen und dort diese klemmen gerade noch durch passen. Sind aber auch noch immer weiter auf suche nach anderen Systemen.
Mach Strom drauf, schließe ein Schweissgerät an und schweiße mit einer 3,5 mm Elektrode. Dann schaust du wie das Kabel aussieht. Kann natürlich auch ein Elektroheizgerät sein.
Sowas hätte ich vor 10 Jahren gebrauchen können. Da hatte ich eine Wohnung mit einer hinten offenen UP-Verteilung, und da verliefen auch die Zuleitungen für die oberen Wohnungen durch, in NYIF 3x4mm² ;)
Moin Helmut, Die stromdiebe, haben mit denen im Kfz Bereich garnichts gemein. Weil im Kfz Bereich, ist ein metallbügel und da ist der schneidschlitz so schmal, das die flexleitungen in die Breite gerückt werden. Vorteil, schnelle Montage, Nachteil ist das die Kabel dann feuchte und korrodsionsanfällig wir.bei deinen klemmen, funktioniert das wesentlich besser da zwei schneidplatten, die recht breit sind und somit das Kabel so gut wie nicht verletzen.
Die Frage ob es funktioniert und ob es auch langfristig der Belastung bei Alterung und den Umwelteinflüssen standhält ist nicht die Frage. Die Frage ist ob es zugelassen ist und im fehlerfall dir jemand einen Strick daraus dreht ist wichtiger schließlich hängt im Ernstfall das Leben des Kunden daran. LG vom Bummi.
Du meinst die Frage allgemein? In der Kommunikations- und Netzwerktechnik sind Schneidklemme für massive Adern Standart. Siehe z.B. 3M Scotchlok oder LSA-Klemmen. Richtig angewendet, ggf. mit dem passenden Werkzeug, funktioniert das eigentlich ganz gut. Ärger hatte ich meist nur an Stellen, wo jemand versucht hat das zu lösen und wieder aufzulegen ohne dass kaputte Ende abzutrennen. Tut es also nur einmal!
Moin Helmut. Schicke mal über den Abgang von Stromklauer bei einem 1,5mm² 20A und schaue dir alles nach 20 Minuten mit der Wärmebildkamera an. Ich mache solche Experimente immer mit einem alten, billigen Schweißgerät. Den Strom begrenzen ich mit einer Phasenanschnittsteuerung im der Zuleitung vom Schweißgerät.
Komme aus dem KFZ Bereich und nutze diese Klemmen schon ewig aber nur in Bereichen des KFZ wo keine Gefahr von hoher Luftfeuchtigkeit ausgesetzt sind oder der CAN Bus dienen, da löte ich lieber. Habe mir schon öfter einen Wolf gesucht wegen Fehlercode Meldungen. Meist waren dann wie beim Anbau einer Anhängerkupplung, wo CAN Bus Kabel abgezweigt werden müssen das Problem, das durch das nicht darauf achten die Klemmen ordentlich an zu bringen beim verquetschen, (beim verquetschen leicht schräg gehalten und verquetscht) diese mehrere Drähte im Kabel durchtrennt haben, was wenn es nicht direkt zu Fehlermeldungen führte es aber auf längeren Zeitraum passierte. Auch habe ich schon Oxidationsprobleme gesehen wo bei minderwärtigerer Qualität diese Klemmen welche im feuchteren Bereich des Fahrzeuges benutzt wurden. Ansonsten finde ich diese Klemmen auch sehr gut, nutze sie auch wegen der Zeitersparnis aber nur für gewisse Dinge.
LSA ist in der Netzwerktechnik/Nachrichtentechnik und Installationen eigentlich Standard. Ich benutze gerne das Krone LSA+ Werkzeug dafür, aber in der Tat werden in erster Line nur starre Adern verwendet. Mit den flexiblen Adern ist es eher unzuverlässig. Aber die Werkzeug und Anschluss Qualität ist entscheidend.
Super Video....hätte nicht gedacht dass es so gut funktioniert ....ich kenne die vom KFZ Bereich vorallem im Landwirtschaft Sektor, bin aber kein Fan von denen da sie meist nicht lange funktionieren ( Vibration und Feuchtigkeit) es geht nichts übers Löten😉😉 Gruss aus der Schweiz 😎
Ich liebe deine Videos und deine Erklärungen sind immer verständlich. Unabhängig davon ist dein Akzent mega sympathisch. Aber bin ich der einzige der gesehen hat, dass die beschädigte Leitung bei der ersten Klemme von deinem Schraubendreher stammen? Oder sehe ich nicht was du da dieses Mal meinst? Hab mir die Stelle in Zeitlupe angeschaut. Das soll jetzt kein Stunk sein. Ich will wirklich nur wissen, ob ich einfach blind bin und nicht verstehe was du meinst.
Die Blauweißen Klemmen für Mähroboterbegrenzungsleitungen sind gut. Das sind auch Schneidklemmen, aber zusätzlich ist da noch ein Gel drin das vor Feuchtigkeit schützt. Hat der Roboter mal die Leitung durchschnitten kann man sie einfach flicken und in die Erde drücken. Für Netzspannung würde ich die nicht nehmen. Aber da gibt es so Gelmuffen die auch wasserdicht sind, aber im Gegensatz zu einer Vergußmuffe wieder geöffnet werden kann.
Deine zuletzt gezeigten Klemmen, benutze ich gelegentlich um flexible Steuerleitungen zu verbinden. Bei Uns heißen die auch ,,Lügenklemmen" und das beste ist, die Flexkabel zusammen zu rödeln und in eine der Öffnungen zu stecken. Gibts auch mit Fett drin für den Außenbereich. Für 230V tät ich die keinesfalls benutzen!
Betreffend 230 Volt: naja wenn zum Beispiel der Abzweig nur für eine Deckenlampe wäre, hätte ich da auch keine großen Bedenken. Allerdings hat mich eins tatsächlich überrascht, als der Helmut meinte, diese Schneidklemme ("Stromdieb") hielt am längsten von allen durch. Gerade bei der hatte ich das Gefühl, dass extrem wenig Kontaktfläche im Gegensatz zur "Schnapp-Wago" vorhanden ist.
Hab die "Stromdiebe" bisher ausschließlich im KfZ-Bereich eingesetzt. Im Bereich Hauselektrik wäre ich nie auf die Idee gekommen und werde es wohl auch künftig nicht tun. Im Haus klemme ich lieber klassisch. Aber zulässig ist es wohl ganz unstreitig. Danke Helmut für das informative Video.
@@discodeluxe1 Blödsinn. Wenn ich das LS-Kabel anzapfe, um in nem alten Auto hinten ein zweites Paar Boxen einzuschleifen, geht das perfekt. An der eigentlichen Bordelektronik würde ich ohnehin nicht rumwurschteln. Auch beim nachträglichen Einbau von Parksensoren um den Rückfahrscheinwerfer anzuzapfen völlig unproblematisch.
Stromdiebe benutze ich nur füt Bauteile ohne grosse Last. Letzte mal vor ca einem Jahr, als Schaltleitung für eine Rückfahrkamera ohne Beleuchtung. Sonst immer Stossverbinder, ist mir einfach sicherer.
In der KFZ-Technik haben wir die im Betrieb schon vor 40 Jahren verbaut. Allerdings hab es damals nichts anderes. Ich persönlich habe auch damals schon lieber verlötet. Richtig gelötet hält einfach. Damit bin ich immer gut gefahren. Heute nehme ich auch in dem Bereich Wago. Noch einen Kommentar von meiner besseren Hälfte (sie kommt aus dem Ruhrpott) O-Ton: Bei den verstehe ich keinen Wort, aber der Typ gefällt mir. Also sag nochmal was über die Bayern. Gruß Mario
Hallo Helmut, ich feiere Deine Videos eh, aber jetzt um so mehr, in einem der letzten Videos hat du eine Empfehlung für Elektro Wandelt aus gesprochen. Ich bin hin und weg gestern bestellt heute da. Das ist der absolute Hammer. Vielen lieben Dank für diesen Tipp. PS: Zu deinem Video mit der defekten(angebohrten) Leitung gibt es was neues von WAGO, sogenannte Durchgangsklemmen, ich finde diese Teile echt hoch interessant. Video hier bei UA-cam -->ua-cam.com/video/-1lEjFxzwgA/v-deo.html. Hast du aber stimmt schon gesehen. LG Joachim
Diese Klemmen kenne ich nicht aber bisher aus der Erfahrun: Schneidklemmen im Kfz sind nur als Notlösung zu verwenden. Grund: Nicht dicht, Oxidationsbrücke, Probleme bei der vollständigen Kontaktierung und damit nicht kalkulierbare Übergangswiderstände, Schwächung der Leitung.
In der KFZ-Technik (und ich rede jetzt nicht von Amateur-Leitungserweiterungen) sind Schneid-Klemm-Verbindungen Stand der Technik. Damit werden z.B. die meisten Wicklungen verschiedenster Motoren (z.B. Lüfter, Lenkmotoren etc.) intern angeschlossen. Da schraubt/lötet schon lange keiner mehr. Und das Ganze ist nicht nur auf 12V begrenzt. Selbst Inverter in E-Fahrzeugn nutzen die Technik (mehre 100V bei deutlichen KW-Leistungen)
Habe diese Klemmen schon Jahrelang . bei KFZ . Bei einem meinen Oldtimer funktionieren sie noch nach 20 JAHREN : Ich kann aber 2 Kabel einlegen (Verlängerung ) Gr . A - BGLLD KKURT (Ich finde es SUPER erst kürzlich für Zusatzscheinwerfer verwendet))
In trocken Umgebung finde ich die Dinger eigentlich OK, würde sie aber auch nur für jeweils einen Querschnitt auf eindrähtigen Adern verwenden. Wenn da alsi 2,5mm² drauf steht, auch nur tatsächlich mit 2,5mm² und bei der abgangsseite nie z.B. mit 0.75mm² oder kleiner. Da gefallen sie mir bessr als die in USA gern verwendeten PSA-Kappen, und hiervon erst recht die ohne eingebaute Kegel-Feder, Ganz schlimm, und drüben life gesehen: mehrdrährige Ader ium eindrähtige Zuleitung gewickelt, und da die Kappe drauf gedreht. Kein Wunder, das die Firefighter da viel zu tun haben, und oft nur das Nachbarhaus retten können.
hallo, dies habe ich schon gesucht, als Elektro-Meister kannst du sicher den Übergangswiederstand messen, oder die Klemme bei Hochlast (maximale Amp.) doppelter Belastung, Kurzschluss (Sicherung überbrückt) prüfen. Wird die Klemme deutlich heißer als die Leitung ?
Ich hätte Bedenken bezgl. des Übergangswiderstandes weil die Kontaktflächen eher Punktförmig den Leiter berühren. Bei den Abzweigern, welche man in der KFZ Technik verwendet, sind die Kontaktflächen größer. Geht halt auch nur bei Litzen. Ich bin schon seit längerem dazu übergegangen bei der Motorradinstallation die Wago 221 zu verwenden oder je nach Erfordernis zu löten z.B. bei Verlängerungen. Außerdem kann man die Beleuchtung einfacher für den TÜV anpassen, wenn man die Wago verwendet. 😉
Servus lieber Helmut, ich hab ne frage dazu: kann man diese Verbinder aber nehmen wenn man Lautsprecher Kabel benutzt oder werden die dann zum Problem?
Danke für das informative Video! Eine Frage: wie schaut es mit dem Ruckbau aus? Kann ich sie einfach wieder entfernen und gut is? Der Draht ist zwar nicht blank aber es muss mindestens neu isoliert werden, oder? Vielen Dank!
Hallo Helmut Eine interessante Klemme die habe ich in 45 Jahren meines Berufsleben nicht für starre Drähte gesehen. Bestimmt kann ich die mal gebrauchen. Stromdiebstahl 🤔 Gruß aus Bayern (Schwaben)
Also ich kenne die wie du schon sagst nur aus dem KFZ-Bereich und da sind meine Erfahrungen eher schlechter, in den meisten Fällen hat sich die Verbindung nach einiger Zeit gelöst. Ich verlöte es eigentlich lieber.... Oh Löten. Böse ich weiß
Dito, habe im Auto auch alles nachgerüstete verlötet und Schrumpfschlauch drüber. Hält seit Jahren und ist sauber! Kabeldiebe sind für mich nur eine Übergangslösung, wenn es schnell gehen muss.
Ich hab seit Jahren eine Crimpzange für Flachstecker und -hülsen (die richtigen, nicht dies Quetschgedöns) für Arbeiten am Auto. Vorteil: funktioniert kabellos, es gibt gescheite Mehrfachverbinder in die man die Stecker einrasten kann. Und wenn man die korrekten Teilenummern der Hersteller rausbringt, kann man sogar die Spezialverbinder des jeweiligen Herstellers crimpen - OK, meine Autos sind alle VOR Bj. 2010 😉 VG Andreas
Löten ist nicht böse, was aber gar nicht gut ist, verzinnte mehrdrähtige Leiter unter Schraubklemmen, hier fließt der Zin eweg und der Kontakt lockert sich, der Übergangswiderstang steigt und beginnt irgendwann zu schmoren. Das hätte bei mir im Fachhochschul-Kunststofflabor bei einer Maschine fast zum Brand geführt und ich saß dann 2 Tage daran, den Schaltschank komplett neu zu verdrahten, natürlich dann mit Aderendhülsen. Überall wo etewas größere Ströme über die Klemmen liefen, sah man, das die Adern-Isolierung schon angeschmolzen war. Es war eine Illig Warmformmaschine. die hatten wirklich alle Aderenden Tauchverzinnt
@@andreasbentz6106 klar, ne Crimpzange gehört dazu und wenn man Stecker mit mehr Kontakte ausstatten will ist das ne feine Sache. Es ist immer die Frage was man machen möchte. Alles was z.B. die dünnen Litzen vom Tacho angeht löte ich lieber.
@@peterwiegel4778 deshalb ist das für Schraubklemmen etc. mittlerweile auch nicht mehr Stand der Technik. Deine Warmformmaschine ist sicherlich ein älteres Baujahr, wo das verzinnen der Adernenden ganz normal war. Ein umrüsten auf Adernendhülsen ist sinnvoll (y) An welcher Hochschule bist du, wenn ich fragen darf? Ich habe an der Hochschule Darmstadt Kunststofftechnik studiert und während des Studiums auch im Technikum gearbeitet.
Die Klemmen funktionieren, aber nur wenn man die genau passende hat. Wenn man eine kleinere Klemme raufwürgt, weil man keine passende zur Hand hat wird das Kabel stark beschädigt.
Aus meiner Sicht darf man die höchstens dann verwenden, wenn man das Betriebsmittel dahinter genau kennt. Mehr als 2A Dauerlast würde ich den Dingern nicht zutrauen. Aber um eine zusätzliche Leichte abzugreifen, warum nicht?
➡* Was Taugen die Klemmen? - amzn.to/3rE5QJ8
diese Klemmen werden hauptsächlich im angloamerikanischen Raum verwendet. Ich finde die Teile von der Handhabung nicht so toll da du zum einen eine Kombizange brauchst um sie zusammen zu drücken (wir schleppen ja eh schon genügend mit uns rum) und zum anderen ist die Verbindung nur schwer wieder lösbar!
Somit sind die guten alten Wagos für mich immer noch das Beste. Obwohl die Schneidklemmen die du gezeigt hast auch ne Überlegung wert sind.
#proofwood Minute 3:45, ich denke die Ader hat mit der Klemme keinen richtigen Kontakt. Der blanke Draht ist lose in der Klemme. Fängt an zu brutzeln und fackelt kurzfristig ab.
Ich denke, es müsste kräftiger in die Leitung einschneiden. 16A-tauglich sieht anders aus!
Danke für die Info, 👍weiter so.
Lg aus Wien
Kenn ich unter pfuscherperlen. Haben wir genutzt um Kabel zu flicken aber nur ysty. Und dann drüber zu muffen. Funktioniert super und schnell
Ich hab die klemmen nur bei telefonkabeln gesehen als einwegklemmen für telefon oder Alarmanlage sicher kein problem, wirklich Vertrauen würd ich ihnen nicht
Wird in Deutschland für die Telefoni verwendet sowohl im Heimwerker Bereich als auch im Graben. Der Profi nimmt eine spezielle Kombizange hierfür. Gibts auch als eine Wasserdichte Version. Funktionieren, aber ich Persönlich mag die nicht. Mach halt die weils bei uns nichts Besseres gibt. Lach. Frag aber nicht wo ich Arbeite!
Mach doch bitte mal einen Belastungstest mit den Stromdieben.
Vielleicht erst mal 2000W Heizlüfter, dann 16A Dauerlast. Ich fände es interessant und aufschlussreich.
Du machst übrigens prima Arbeit.
Müsste man aber zusätzlich noch mit einer Wärmebildkamera aufzeichnen, da sieht man sehr schnell dann wo es warm wird und das warum wissen wir ja bereits ^^
dann bernnt die klemme weg
Diese sogenannten Stromdiebe kenne ich aus dem KFZ Bereich (Beruflich). Diese Teile haben schon für Lange Fehlersuchen geführt, weil absolut nicht geeignet für feuchte Umgebung - Vibration und Bewegung. Also ungeeignet für diese Anwendung KFZ (weil feucht und beweglich) Anwendungsbereich. Wenn die Teile neu sind, funktioniert es leidlich, aber wenn Oxidation / Korrosion im spiel ist kann man es vergessen.
Ich persönlich würde diese Teile nie mehr verwenden. Wegen der schlechten Erfahrungen. Bei starren Leitungen kann ich das nicht beurteilen.
LSA Klemmen taugen meiner Meinung nach generell nur für den Kommunikationsbereich in trockenen Umgebungen, oder zum schnellen Ausprobieren im Labor.
Für alles was dauerhaft belastbar und zuverlässig sein soll sind die einfach nix.
Vibration, Oxidation, und Korrosion führen mittelfristig immer zu Problemen oder gar Bränden.
Alles was man damit an Zeit spart, darf man bei Reklamationen wieder doppelt investieren.
„Lebensgefährlich töten“ geiler Spruch 😅. Fehlt dann noch der Zusatz „und danach ist man tot geblieben“ wie der Kölner sagt 😅
@Ralf Seiffert Oder man halt Tod aufwacht ;)
Hallo, die 3M Klemmen kenn ich von der Induktionsleitung für die Gardena Mähroboter. Dort werden sie seid ca. 9 Jahren eingesetzt. Sind wasserdicht und kontaktieren dauerhaft. Montage erfolgt nur durch einstecken der Leiter ohne ab zu isolieren.
Also Schneidtechnik wie hier in deinem Video.
Gruß Andreas
...ich bezweifle das im maximalen Lastbereich des jeweiligen Querschnittes ausreichend Kontaktfläche am Schneidbereich dieser T- Klemmen vorhanden ist🤐. Ich will langfristig ruhig schlafen können und verwende diese sog. Stromdiebe grundsätzlich nicht. aaaber Daumenhoch das darüber mal gesprochen wird👍👍🍻
Ideal um von der Waschmaschinenleitung ne Trocknerdose abzuzweigen - unter Spannung falls es gerade wäscht.
Super Präsentation, jedes mal lerne ich was dazu .Zum Beispiel LSA (Ohne Löten, Schrauben, Abisolieren) Daumen hoch & Danke !
Ich musste es selbst googeln war mir zu 200% sicher es wäre löt, Schneid und abisolier freie xD war aber tatsächlich Schraub frei
Interresante Vorstellung. Meiner Meinung nach sind das keine schlechten Sachen, diese sollten wenn ich sie benutze halt nur eine VDE Zulassung haben und gut. Wie Du schon gesagt hast: "Es gibt mehr!" Da sollte man selber über den Tellerrand blicken und sich Informieren. Gut bei den Wagos, es steht die Belastbarkeit usw. drauf, bei den Teilen von 3M kann ich da noch nichts zu sagen, da die aber eine Zulassung haben... Datenblatt -> Was meinen die mit Niederspannung und wo steht was von Ampere, das kann Wago besser.
Früher haben wir geschraubt, heute gibt es Federklemmen, Schneidklemmen usw. Warum nicht?
Super Video, weiter so und Daumen hoch.
Hab selber sog. Einschneideverbinder in meinen Pkws angewendet.Sie haben Jahrelang funktioniert.Hab sie aber irgendwann durch Wago Klemmen ersetzt.
Allerdings würde ich "Stromdiebe" nur verwenden wenn keine hohen Ströme fliessen da über die Jahre der Übergangswiderstand möglicherweise schon ansteigen kann wenn das Kupferkabel Grünspan ansetzt.
Da es ja scheinbar Erfahrungswerte gibt: Wie groß ist denn die Kontaktfläche bei WAGO-Federklemmen im Verhältnis zu diesen Schneidklemmen?
@@oktan375 Hast Du die tatsächlichen Kontaktflächen in WAGO-Klemmen verglichen oder war das nur so dahingesagt?
Ich finde es sau gut das du ein Video zu solchen klemmen machst. Ich merke immer wieder bei dir warum es so wichtig ist zu lernen was man macht. Bin selber kein Meister... Ich bin Azubi im 3ten Lehrjahr (ab 01.08) .
Ich persönlich nutze sogar bei meinem eigenen kfz wago 221. Wobei ich die klemmen mit 1-2 Schichten isolierband einpacken nur um sicher zu sein das sie bei Erschütterungen nicht auf gehen.
Was hälst du davon? Was denkst du was die klemmen an Belastbarkeit (sich selber öffnen etc) aushalten?
Von der ampere Belastung denke ich sollte doch alles klar gehen oder? Die klemmen sind von 0,14 bis 6mm2 zugelassen. Dementsprechend sollten 2-6A kein Problem sein. Wenn du andere Infos hast lass mich es gerne wissen
Ich kenne diesen ... nur beim Kfz und da sind sie richtig ... . Das sind solche Teile, die gleich immer den Weg in die Tonne finden.
Hallo Helmut,
ich kann nur vom Auto reden, und "Stromdiebe" sind für mich nur potentielle Fehlerquellen, ich empfehle jedem im Kfz, wo es auch nur geht, eine ordentliche Verbindung herzustellen.
In den modernen Fahrzeugen haben die meiner Meinung nach eigentlich schon garnichts mehr zu suchen.
Mir haben die Verbinder so oft Fehler im Auto verursacht, am Anfang meist alles top, doch mit den Jahren, kommt es durch Vibrationen, Temperaturschwankungen, Feuchtigkeit im Auto oft zu Kontakt Probem, teilweise kommt es da zu Übergangswiderständen, was einen Kontaktbrannt zufolge hat.
Auch das einzelne Litzen der Kabel durchtrennt werden, ist leider die Regel, aber auch das der Kontakt nicht ordnungsgemäß hergestellt wird, kommt oft vor.
Um Gewicht und Kosten zu sparen, wird von den Fahrzeugherstellern mit vielen unterschiedlichen Querschnitten gearbeitet, meist bewegen wir uns da nur noch bei Querschnitten von 0,3, 0,5, 0,75, 1,0 mm2, entsprechend hoch ist dann oft die Stromlast auf den Kabeln, und gering die Toleranz nach oben. 1,5, 2,5 mm2 ist hier schon eher selten geworden, und durch die Zunahme an Sicherungskästen (quasi Unterverteilungen) häufen sich größere Querschnitte, wie 4,0, 6,0... auch. Die Abzweigverbinder die in der Werkstatt dann zum Einsatz kommen, sind meist nicht die Qualität, wie in dem Video, sondern deutlich günstiger ausgeführt, und die kommen dann nicht mit jedem Querschnitten unbedingt so richtig klar.
Die Systeme im Auto sind durch die ganze Vernetzung so empfindlich geworden, dass ich nur so oft Kontaktprobleme, meist sporadisch, suche. Selbst fehlende Klemmkraft der Pin der original Stecker haben mir einige Fehler verursacht.
Mit Sicherheit werden im Bezug auf die Stromdiebe im Auto die Meinung auseinander gehen, und manchmal ist das auch die letzte Möglichkeit, aber ich habe eben auch Gründe für meine Sicht der Dinge. Denn mir als Kfz-Elektriker, und Kfz-Techniker-Meister, inkl. Hochvolt Ausbildung für Arbeiten unter Spannung, der seit 20 Jahren im Bereich Kfz-Elektrik in der Werkstatt beruflich tätig ist, ist schon einiges untergekommen.
Leider gibt es in meinem Gewerke auch so viele sogenannte "Fachleute", und dann schrauben noch zuviel Leute am Auto rum, die nur denken, dass sie was wissen.
Im Blick auf feste starre Verkabelung, wie es bei der Haus Elektrik meist der Fall ist, sehe ich da keine Probleme.
Doch bei Litzenkabel, und wo Bewegung, Vibrationen dazu kommt, halte ich wirklich nicht viel von dieser Methode Kabel abzuzweigen.
Sorry, für meine etwas längere Ausführung, mit dem ein oder anderen Ausscheifen, aber oft gibt es nicht einfach schwarz oder weiß, und da es vielleicht auch Leute gibt, die das lesen, ohne den entsprechenden Background, wollte ich nicht drauf verzichten.
Naja ich bin von diesen klemmen seit Jahren begeistert, hobbymäßig verwende ich sie hauptsächlich im kfz Bereich und auch im Beruf, ( bin gelernter Elektroniker für Energie und Gebäudetechnik) verwenden wir diese klemmen seit 3 Jahren, mein Chef besteht sogar darauf, und bis jetzt hatten wir keine Reklamationen 👍
Ich habe von Elektrik keine Ahnung...
Aber ich schaue deinen Kanal trotzdem sehr gerne an, schon wegen deiner Art und Weise wie doch dich gibst, deine Arbeitsweise, die gezielten Seitenhiebe auf deine Hater...
kurzum da Helmut basst scho so wai a is👍
Stimme wie Franz Josef Strauss 😀 sehr sympathisch.
Tolles Video. Aber auf "pfälzisch" wärs auch ganz gut.
Sympathisch man kann sich unterhalten
Hast recht, Es geht um den Strom der fließt bei Belastung, Brandgefährlich solche Dinger, für Model Eisen Bahnen geeignet. Mach bitte ein Video wo richtig Strom über die klemmen Fließt. Bin zwar kein Elektriker aber ein Freund der Drahtlosen Kunst (Funkamateur) wo mir der Umgang und die Achtung mit Spannung und Strom richtig gelernt wurde.
Also die Stromdiebe sind bei uns in einem kommissionierautmst im 24v Bereich verbaut, die fliegen alle raus da schon mehrere Drähte abgebrochen sind ohne mechanische Belastung. Umrüstung auf wago top !
Die zum Schluss gezeigten Klemmen kenne ich aus der Telekommunikationstechnik, idealerweise wo auf die Abschirmung verzichtet werden kann. Gibts auch mit Fett gefüllt (hab ich meistens halbtransparent/orange). Für die Verwendung in der klassischen Elektroinstallation unter Last dürften die ungeeignet sein. Wenn man allerdings nur ein Spannungspotential abgreifen möchte (geschaltener Draht, der nie belastet wird), seh ich für die Verwendung dieser Klemmen kein Problem.
Die blauen die du am Schluss hattest kenne ich vom Begrenzungsdraht des Rasenmäher Roboter! Bisher haben die ihren Dienst getan! Wenn ich mich richtig erinnere sind die mit irgendeinem Gel oder sowas gefüllt gewesen was wasserdichtheit garantieren soll!! Da es bei uns oft regnet und der Draht jetzt sicher schon 4-5 Jahre eingegraben ist und noch nie Probleme gemacht hat scheint das auch zu funktionieren!
Im Kfz Bereich habe ich die Klemmen schon oft verwendet.
Gerade bei der Nachrüstung von Anhängekupplungen bei älteren Fahrzeugen ohne fahrzeugspezifischen Nachrüstsatz.
Großer Vorteil besteht darin, dass die liegenden Kabel oft kurz sind und ich die Originale Kabelführung nicht trennen und verlängern muss.
Der Aufwand ist durch diese Klemmen einfach deutlich geringer.
Wir haben die Klemmen auch Krokodil Klemmen genannt.
Probleme hatte ich noch keine.
Auch nach mehreren Jahren gab es keine Ausfälle.
Oh, wieder mal was gelernt - DANKE aus Nordrhein-Westfalen ;-))
Hallo Zusammen,
Ich bin KFZler, ich hab viel Erfahrung im Kfz elektrik bereich, allerdings habe ich nie so genannte Stromdiebe benutzt, dass ganze war mir nie ganz geheuer. Am Anfang habe ich mir mit Stoßverbindern Y-Leitungen gebaut, oder für mehr erweiterungen Verteilerblöcke genutzt. Irgendwann habe ich die Wago 221 serie für mich entdeckt. Im Nassbreich benutze ich weiterhin Stoßverbinder mit zusätzlichem Schrumpfschlauch. Zum Thema AuS im Kfz bereich habe ich meinen Körper des öfteren den ganzen 12v ausgesetzt ;p
Die Klemmen die du im Video nutzt wirken allerdings wertiger als der Scheiss den man damals angeboten bekommen hat
Im Kfz Bereich gibt's solche ähnlichen Klemmen schon ewig.
Das geht im Innenraum bedingt, im Motorraum nur noch stark eingeschränkt. Die Kabel leiden sehr an Korrosion und werden auch mechanisch beschädigt.
Quetsch/ Schrumpfverbinder sind da schon etwas besser.
Löten ist das beste , wenn man es richtig macht.
Auch quetschen und löten in einem hält ewig.
Wichtig ist die Isolation mit Schrumpfschlauch und zusätzlich Isolierband.
Dieses gilt natürlich nicht für alle Fälle.
2:40 - "...und kann dich lebensgefährlich töten." Ich liebe es einfach!!! 😂😂😂
Das lebensgefährliche Töten hat ein anderer UA-camr bei seiner Warnung bei Basteleien an 220-Geräten eingeführt. und zwar
zerobrain. Auf seiner Seite zerlegt er oft Elektrogeräte mit Defekten, um zu sehen, warum manches viel zu schnell kaputt geht.
Wie der Peter schon schrieb... ich musste bei "lebensgefährlich töten" auch sofort an Zerobrain denken ;)
Mein Meister hat die Dinger "Reklamationsverbinder" genannt.
Die Klemmen am Schluss (14:10) kenne ich. Das sind Wasserdichre Schneidklemmen. Die sind mit Silikonfett gefüllt, das quillt dann aus den Löchern beim Klemmen, so kann kein wasser an die Litzen.
Statt der Stromdiebe habe ich mal vor Jahren, als man noch am Auto selber elektrische Verbraucher hinzugebaut hat, Fernscheinwerfer, Radio und und mir auf einer Modelbaumesse die Abisolierzange mit der Zweifach-Klemmschneidfunktion gekauft. Mit der kann der in der KFZ-Elektrik flexible Draht in der Strecke für etwa 1 cm Länge freigelegt werden. Mit einen kleinen Schraubendreher die Drähtchen mittig zu einer kleinen Öse öffnen, den einzuschleifenden Draht am Ende ebenfalls etwa 1,5 cm abisolieren in die Öse einfädeln und dann um die ganze Länge des Geberdrahtes verdrillen. Das Einstecken des Nehmerdrahtes in die Öse ist ein Abzugsicherung wie ein kleiner Knoten. Die Drähte dann zu einer Richtung aneinander legen und mit selbstverschweißenden Tape einwickeln.
Keine Querschnittsschädigung durch die Schneidverbinder und keine spröden Lötstellen. Löten soll man im KFZ auch vermeiden wegen Bruchempfindlichkeit.
Alternative dazu sind fertig konfektionierte kurze T-Drahtverteiler mit Quetschverbinder.
Ich muss aber abschließend bemerken, im Jahr 2019 habe ich noch mal an einem Ford Transit USB-Buchsen nachträglich an die hinteren Sitzbankseitenwände verbaut für Handy-Stromversorgung der hinten mitfahrenden Kids unseres Vereins. Ich habe versucht unter dem A-Brett bis zum Sicherungskasten eine + Leitung größeren Querschnitts zu finden, die dann noch über Zündung erst scharf ist und diese dann auch mit der oben genannten Methodik anzuzapfen.
Ich musste aufgeben. Da jeder Millimeter Draht Geld kostet ist die Verdrahtung mittlerweile so knapp bemessen und dazu in dicken Kabelbäumen verpackt, dass es mir nicht gelang einen Strom führenden Draht mit der Prüfnadel aufzufinden noch einen solchen mit der speziellen Abisolierzange zu greifen.
Am Ende habe ich ein Kabel von den USB Buchsen zum A-Brett verlegt, einen Stecker für den Zigarettenanzünder angebracht und dieser kommt dann bei Bedarf in die Gott sei Dank vorhandene 2. 12 V Buchse, welcher unter einer Klappe oberhalb des Tachos verbaut war (serienmäßig).
Was es noch gibt sind Abzweigstecksicherungen, also Sicherungen mit z. B. 10 A, die flachen Steckzungensicherungen die oberhalb des Sicherungsdrahtes am Plastikgehäuse eine Abzweigklemme haben. Dumm war hier nur, der Sicherungskasten ließ das Ableiten des zusätzlichen Drahtes ohen Gefahr von Beschädigung oder Abriß nicht zu, weil er abgeklappt wird.
Es macht mir langsam keinen Spaß mehr, solche Dinge zu unternehmen.
Der beste Name den ich für die Dinger gehört habe war "PFUSCHERKLEMMEN"...🤣
Hallo, gerade im Prof. KFZ Bereich sind aber diese Stromdiebe mittlerweile sehr unbeliebt, zu oft gibt es nach gewisser Zeit Wackelkontakt. (Habe selber beruflich mit Sonderfahrzeugbau zu tun - Feuerwehrfahrzeuge, Forstmaschinen,... spreche daher aus Erfahrung; ist super wenn beim Feuerwehreinsatz z.B. das Funkgerät ausfällt nur weil es sich der Monteur einfach machen wollte 😈)
Chris
Die Verletzung, die die starre Ader hatte, kam von deinem Schraubendreher im Video bei 05:35 zu sehen.
👍
Das habe ich auch so gesehen ... habe es mir sogar 3x angesehen ... Fazit: starrer Draht = keine Verletzung der Ader.
Super genau beobachtet.
Trotzdem vertraue ich den Dingern nicht.
@@hipphipphurra77 ich kenne die auch nur für flexible Leitungen, für starre Leitungen habe ich das noch nie gesehen, da würde ich persönlich auch eher auf Wagoklemmen setzen, vorausgesetzt der Vorgänger hat genug Reserve gelassen und es im Leerrohr verlegt.
@@Xandos049 jo - mir sieht der Kontakt von den "Stromdieben" zu den starren Leitern auch eher schwach aus, da sieht bei den mehradrigen Kabeln deutlich besser aus. Daher würde ich gerne einen Dauerbelastungstest von einem "Stromdieb" auf engstem Raum ohne Belüftung und maximaler Stromabnahme sehen...
Ich kenne Kabelverbinder (flexible Adern) mit *wasserdichten* Schneidklemmen typisch für das im Rasen verlegte Begrenzungskabel für Mähroboter.
Funktioniert seit Jahren problemlos.
Die Dinger sind mit irgendeinem Fett gefüllt.
Hallo Helmut,
Könntest du diese Klemmen auch auf ihre Stromfestigkeit testen?
Weil die Kontaktfläche schien mir bei dem Starren 2,5mm² etwas klein und schwach. Die Mehrdrähtigen Leiter geben da eher nach und haben scheinbar besseren Kontakt. Wäre doof wenn man sowas nutzt und dann die Klemmstelle wegkocht.
Wenn du dafür keine Zeit/Lust hast dann versteh ich das, aber zu Starren Leitern finde ich sonst nichts.
Die Schneidtechnik ist allgemein gebräuchlich und wird in vielen Bereichen verwendet. Z.B. bei Lichtbänder, da nehmen die Abgriffe für die Lichteinsätze mit Schneidklemmen den Strom von der Durchverdrahtung ab. Wird nicht nur industriell gemacht sondern gibt es auch für manuelle Montage auf der Baustelle (wenn z.B. die Abstände zwischen den Lichteinsätzen ein Sondermaß sein soll).
Wie so oft ist es halt immer nur so gut wie es gemacht wird, das gilt auch für diese Klemmen.
Kennt noch jemand die Keramik-Wielandklemmen?
Gab es seit fast 100 Jahren. Waren aus Zwei Hälften, sodass man die Adern ohne Unterbrechung einlegte und das Oberteil mit Schraube befestigen konnte.
Vereinigt die Vorteile dieser Schneidklemme und der klassischen, robusten Dosenklemme mit bester Kontaktgabe.
Würde mich interessieren ob so etwas ähnliches heute noch produziert wird.
Ich hab ein Haus aus den 50ern umgebaut und diese Klemmen im Duzend rausgeholt. Vorteil war bei denen, dass das Gehäuse schwarz war, so hat man nicht gesehen, dass sie schon verkokelt waren. Genauso bei den Lampenhaltern, den Verteilerdosen und den Drehschaltern ;-)
Aber so schlecht können die nicht gewesen sein, immerhin ist die Bude in über 60 Jahren nicht abgefackelt.
Die Blauen M3 Verbinder nutzen wir für die Verbindung von Rasenrobottersystemen.
In zusammenhang mit flexieblen und starren Kabebeln je 1,5mm2.
Diese Verbinder sind mit das einzige, was in der Erde zuverlässig funktioniert, da Sie mit einem Fett gefüllt sind und so die Feuchtigkeit die in der Erde ist nicht in das Kabel eindringen lässt und so keine kontacktprobleme entstehen.
Die gibts auch in etwas stabieler und besser, haben dann einen schwarzen Deckel.
Klasse System.
"Wenn man genau hinschaut, sieht man da ne kleine Stelle..."
Die Stelle an der die Kupferader verletzt ist haben Sie selbst mit dem Schraubendreher bei 5:35 verursacht :)
Du warst schneller, habe es mir extra mehrfach angeschaut 😬
Dacht ich mir auch extra mehrmals angeschaut aber war wirklich nicht durch die klemme
Daß die Klemme zu groß ist für den Querschnitt, sieht man schon wenn der abisolierte Draht Spiel hat. Der müsste in dem U-förmigen Spalt (der ein bißchen konisch ist) nämlich festklemmen, sonst ist das ganze einfach nur Pfusch. Ich habe diese IDC-Klemmen (Insulation displacing connector oder Schneidklemmverbinder). Überwiegend kenne ich die aus der Datentechnik, wo die Strombelastbarkeit kein Thema ist aber auch von Lampen für die interne Verkabelung in der Lampe. Für flexible Leitungen sind möglicherweise die IPC-Klemmen besser (Insulation piercing connector) wo eine art Nadel oder Messer in die Ader gedrückt wird.
Ich hab die kleinen von 3M und bin voll zufrieden. Hab sie für die Gartenbeleuchtung verwendet. Hab sie von meinem Elektriker bekommen.
WAGO 224-201 Netzanschlussklemme diese Klemmen sind auch sehr praktisch zum verlängern in Kabelkanälen oder Reglungskästen
Echt guads Video! Für Fahrzeugelektonik Grandios, auf Jeden Fall Besser wie 3 Drähte in a Viel zu kleine Lüsterklemme zu Pfuschen und für Arbeitsscheinwerfer & Co Locker Ausreichend.
Habe früher viel auch in der Kfz.-Elektronik gebastelt. Die Stromdiebe sind mir also ein Begriff. Hab die Dinger genau einmal eingesetzt. Das Kabel ist nach wenigen Monaten heiss geworden. Aufgemacht. Einzeldrähtchen ab und dadurch war der Pressdruck nicht mehr gegeben. Ich hab dann wieder gelötet. In der E-Installation würd ich sie nicht einsetzen. Gerade bei höheren Ampere-Werten traue ich den Dingern nicht über den Weg. Ist aber nur meine Meinung.
Hi zusammen, für 230V hab ich die auch noch ned gesehen bzw. benutzt. Aber Mennekes benutzt ja auch Schneidklemmen in vielen Steckern, Kupplungen und CEE Dosen.
Also von daher kann ich die Bedenken, wenn es allein um die Schneidklemme als Technik geht, nicht verstehen.
Wie diese vorgestellten Klemmen von der Verarbeitung und Zuverlässigkeit her sind, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Aber bei Mennekes ist das System top.
Die schotchlock Klemmen kenne ich bisher nur aus’m Telekommunikationsbereich. Das große T verwendet die beispielsweise zum verbinden von Telefonkabeln am Hausanschluss.
Ich habe auch mal so einen Test gesehen. Da wurde eine Wago, ein Crimp, eine Lüsterklemme (2,5mm²) und so ein Drehverbinder (amerikanische Wire Nut) auf die Art belastet. Da wurde so viel Strom durchgejagt, am Ende ist das Kupfer der Ader (2,5mm²) selbst durchgebrannt. Die Klemmen selbst haben aber alle noch gehalten. Waren natürlich komplett verschmort, und das ganze Plastik war schon weggeschmurgelt, aber sie haben noch gehalten.
Die EVU machen übrigens bei den Sektorleiterkabeln die Hausanschlüsse auch mit Schneidklemmen. Da gehe ich aber davon aus, dass die dafür vorgesehen sind. Der Abgang vom Trafo ist mit 400A abgesichert und das Haus mit 80A. Erst letzte Woche gesehen, als der bei uns neu gemacht wurde.
das sind Scoch-Lock Klemmen . Werden hauptsächlich bei Tel-Kabel verwendet . Die abgebildeten sind die (Querschnitt) größten und können 1,5 Quadrat Wechselspannung bis zu 1400 V(Ampere ?) und werden wie gesagt für Rand Begrenzung bei Mährobotern eingesetzt . Der Vorteil bei den Schneidklemmen ist = sie sind mit Silicon gefühlt (Verbindung Wasserdicht ) und können mit einer herkömmlichen Kombinationszange verpresst werden (oder mit einer Spezialzangen inc Magazin). mfg OpaAndi
Zu Deiner Frage am Schluss des Videos:
Habe Anfang der 90er bei der Telekom Kommunikationselektroniker gelernt und da hatten wir die Klemmen bereits im Einsatz.
Gibt`s mit und ohne Vaseline-Füllung.
Arbeite auch seit nun über 30 Jahren regelmäßig mit den Klemmen. Jedoch ausschließlich bei Kommunikationsleitungen oder bei diversen Anwendungen im Kleinspannungsbereich und genau dafür sind sie auch gedacht !
Im 230V und 380V-Bereich hingegen verwende ich ausschließlich Wago-Klemmen.
____
Dem im Video vorgestellten "Stromdieb" würde ich hingegen gleich aus mehreren Gründen nicht vertrauen:
1. Hätte zu starke Bedenken, dass wirklich jede Verbindung erfolgreich hergestellt wird. Vermutlich dürfte es wohl auch nicht selten vorkommen, dass die Schneiden gar nicht erst bis zum Kupfer vordringen .... und dann geht die dann eigentlich unnötige Fehlersuche los.
2. Verletzte Adern
3. Alleine von der Logik her können diese Teile sehr wahrscheinlich mit ihren im Vergleich zum Aderquerschnitt relativ dünnen Schneidklemmen keiner Dauerbelastung mit höheren Stromstärken standhalten.
Selbst wenn in dem Datenblatt 20A angegeben sind kann ich mir das nur kaum vorstellen, dass das tatsächlich so ist. Insbesondere dann wenn der Kontakt durch die Verpressung zwar hergestellt ist - aber die Schneiden sich womöglich gar nicht tief genug durch die Isolierung gequetscht haben.
4. .... und in Abzweigdosen wären sie mir auch vom Volumen her viel zu sperrig. Da bleibe ich dann doch lieber bei Wago & Co.
Nicht schlecht! Werde ich mir hinlegen, kann man gebrauchen. Bin LSA gewohnt von der Netzwerkverkabelung und dort geht das schon viele Jahre sehr zuverlässig.
Ideal wenn man ein Kabel nicht mehr auftrennen kann, im Kanal zB, aber abzweigen will :)
Bei uns auf werden die häufig verwendet werden. Wir arbeiten an Aufzügen wo bestimmte Stromkreis nicht abgeschaltet werden können/dürfen weil es sonst zu Schäden an der Steuerung kommen kann. Hat aber den Vorteil das man schnell einen nachträglich Abzweig machen kann.
Servus Helmut,
wieder was gelernt! I find des erstaunlich, dass du wirklich immer interessante Themen findst, de du uns zeigen kannst! Prima! Zu den scotchlok: ich kenn de, hab de vor ca. einem Jahr mal verbaut, als ich bei am Unimog noch a Lampe dazuklemmen musste... war a ziemlich blöde Stelle, unten drin. Vom Prinzip her find ich sie praktisch, hab aber leider keine Langzeiterfahrung damit... soweit ich weiß, is des eine Gelklemme, die dann die Klemmstelle vor Wasser schützt. Bis jetzt hab ich noch nix gehört, dass die Lampe am Unimog Probleme machen würde. Langzeiterfahrungen haben andere Kommentarschreiber sicher mehr.
Danke sehr für die guten Informationen. Davon abgesehen gestaltest du deine Videos auch sehr schön.
@@billhilli7357 hat ja erst das neue Berufsschuljahr angefangen und es scheint ihm ja schon lange eine Herzensangelegenheit zu sein, dass die kommenden Elektriker ihr Fach verstehen.
Vielleicht auch Akzeptanz, dass es immer ein paar unbelehrbare Klugscheißer gibt
Ich habe in der Kfz Elektronik keine guten Erfahrungen gemacht. Hier ist alles in Bewegung und die Umwelteinflüsse, warm/kalt
Salze etc.
Natürlich ist es eine schnell gemachte Verbindung.
Mal schnell ein paar Hupen oder Scheinwerfer dazwischen klemmen. Oder das 10. Radio rein und raus.
Nach 2 Jahren sind die angeritzten Kabel oxydiert.
Übergangswiderstände.
Ausfall der Anbauten, Knistern Rascheln in den Lautsprecher.
Mein Fazit
Im Kfz Großer Mist.
Im Häuslichen Kabelkanal wo kaum mechanische oder Umwelteinflüsse herrschen mag das anders sein. Aber auch dort würde ich lieber auf alt bewährtes zurückgreifen.
Alleine schon für den Hinweis, dass Elektrizität "lebensgefährlich töten" kann, muss man einschalten. :-)))))
Gruss, Ludi
Immer wieder 😂
Musste auch lachen, und schaute sofort in die Kommentare wer auch 😂😂
Die Klemmen so hab ich noch nicht gekannt.
An für sich kann ich mir vorstellen das die Dinger super Funktionieren.
LSA werden schon seit langem bei CEE Steckern benutzt und Funktionieren dort sehr gut. Mennekes baut die bis 32A in Schneitklemmtechnik!
Ebenso gibt es Reihenklemmen z.B. von Phönix....
Ich denke für die von Dir vorgestellten Klemmen gibt es schon interresante Anwendungen. Richtig super wäre es, wenn es eine Klappbare Dose / Muffe dazu gibt / gäbe.....
Schönes Video, Helmut.
Die Stromdiebe, kenne ich nur aus den KFZ-Bereich. Bin aber nicht zufrieden mit den, hatte die mal probiert und Probleme damit gehabt.
Schöne Restwoche gewünscht.
Beschreibe doch bitte das Problem etwas näher, sonst ist die Kritik nicht produktiv.
War das Problem bei der Montage, oder hinterher bei der Funktion mit dem Stromfluss? Was waren die Auswirkungen des Problems?
@@matrixscanner,
Leider weis ich es nicht mehr genau, weil das schon über 30 jahre her ist und das hat sich bei mir eingebrannt.
@@gunterschone8402
Hm🤔, noch bevor Sie Ihren Kommentar bearbeitet hatten, stand in dem Kommentar "die Probleme lagen im Stromfluss. Der Durchgang wurde geprüft und war in Ordnung, aber der Strom ging nicht da hin wo ich ihn haben wollte"
????? 🤔
Das laß sich schon sehr rätselhaft, zumal Sie in Ihren ersten Kommentar nur von Problemen berichten, ohne zu sagen, welche Probleme es gab.
Nun haben Sie Ihren zweiten Kommentar dahingehend geändert, dass Sie sich gar nicht mehr an eon Problem erinnern können.
Wäre es nicht gescheiter, wir löschen beide hier unsere Kommentare, oder wem soll das was bringen zu erfahren dass Klemmen, die vor 30Jahren existiert haben, Ihnen Probleme bereiteten, an die Sie sich aber heute nicht mehr erinnern 🙄😃🙄??
@@matrixscanner,
Stimmt, das hatte ich geschrieben, nur weis ich nicht genau, ob es das jetzt ganz genau war.
Also im Nieder
-Spannungsbereich, zum Beispiel im Auto oder für LED bei 12 V und ohne Last drauf kann man die Dinger super verwenden, um beispielsweise ein Signal abzugreifen.
Also in Patchpannel (Telfon + EDV Anlagen) werden ähnliche Mechanismen verwendet. Dort können auch starre Adern aufgepresst werden. Bei starren Adern ist der Querschnitt zu beachten.
Keine Ahnung, ob die Klemme zuverlässig funktioniert. Aber sauber, wie er die Leitung filetiert 👍😁
Oh ja, das kannst sofort unter's Mikroskop legen
Nur dass die Verletzung durch ihn entstanden ist und nicht durch die klemme wenn man genau hinschaut
Hallo Helmut
Die letzten Klemmen die du gezeigt has sind wirklich praktisch habe oft den Fall wo die klemmstelle schon spritzwasser geschützt ist, ich aber diese Klemmen zusätzlich verwende da somit die Klemmstelle annähernd so vergossen ist wie bei einer Gießhartzmuffe. PS dort wo ich diese verbaue ist leider kein Platz für eine richtige Gießhartzmuffe oder eine Klemmdose die ich dann ausgießen kann.
Tolles Video
LG aus dem schönen Österreich
Von WAGO gibt's Gelboxen ein System um die 221 Serie Wasserdicht zu bekommen. Die sind besser wie die gezeigten. Die sind gerne bei Begrenzungskabeln für Mähroboter dabei, aber wenn man die nach zwei Jahren wieder rausholen muss ist auch nicht mehr so viel vom Gel drin. Ich hab die immer zusätzlich in Tüten gepackt und das ging ganz gut. Die Gelboxen von WAGO kann man aber wirklich so verwenden wie sie sind und bis jetzt habe ich auch auf Booten usw. nur gute Erfahrungen. Allerdings sind die bis jetzt noch nicht über mehrere Jahre im Einsatz.
@@bastiansturm974 danke aber das Problem ist das die klemmen durch ein 18mm loch nach verklemmen durch passen müssen und dort diese klemmen gerade noch durch passen. Sind aber auch noch immer weiter auf suche nach anderen Systemen.
Mach Strom drauf, schließe ein Schweissgerät an und schweiße mit einer 3,5 mm Elektrode. Dann schaust du wie das Kabel aussieht. Kann natürlich auch ein Elektroheizgerät sein.
Sowas hätte ich vor 10 Jahren gebrauchen können. Da hatte ich eine Wohnung mit einer hinten offenen UP-Verteilung, und da verliefen auch die Zuleitungen für die oberen Wohnungen durch, in NYIF 3x4mm² ;)
Proof Wood Du bist der beste ! ! ! ..... dieses "lebensgefählich Töten" führe ich ab sofort auf unseren Baustellen ein ..... :-) ... :-)
Hab genau die gleiche Abisolierzange (Jokari). Bin auch mega zufrieden :D
Moin Helmut,
Die stromdiebe, haben mit denen im Kfz Bereich garnichts gemein.
Weil im Kfz Bereich, ist ein metallbügel und da ist der schneidschlitz so schmal, das die flexleitungen in die Breite gerückt werden. Vorteil, schnelle Montage, Nachteil ist das die Kabel dann feuchte und korrodsionsanfällig wir.bei deinen klemmen, funktioniert das wesentlich besser da zwei schneidplatten, die recht breit sind und somit das Kabel so gut wie nicht verletzen.
👍 Danke fürs Hochladen!
👍 Thanks for uploading!
👍 Very good and beautiful, thank you!
Die Frage ob es funktioniert und ob es auch langfristig der Belastung bei Alterung und den Umwelteinflüssen standhält ist nicht die Frage. Die Frage ist ob es zugelassen ist und im fehlerfall dir jemand einen Strick daraus dreht ist wichtiger schließlich hängt im Ernstfall das Leben des Kunden daran. LG vom Bummi.
Du meinst die Frage allgemein? In der Kommunikations- und Netzwerktechnik sind Schneidklemme für massive Adern Standart. Siehe z.B. 3M Scotchlok oder LSA-Klemmen. Richtig angewendet, ggf. mit dem passenden Werkzeug, funktioniert das eigentlich ganz gut. Ärger hatte ich meist nur an Stellen, wo jemand versucht hat das zu lösen und wieder aufzulegen ohne dass kaputte Ende abzutrennen. Tut es also nur einmal!
Moin Helmut. Schicke mal über den Abgang von Stromklauer bei einem 1,5mm² 20A und schaue dir alles nach 20 Minuten mit der Wärmebildkamera an. Ich mache solche Experimente immer mit einem alten, billigen Schweißgerät. Den Strom begrenzen ich mit einer Phasenanschnittsteuerung im der Zuleitung vom Schweißgerät.
Komme aus dem KFZ Bereich und nutze diese Klemmen schon ewig aber nur in Bereichen des KFZ wo keine Gefahr von hoher Luftfeuchtigkeit ausgesetzt sind oder der CAN Bus dienen, da löte ich lieber. Habe mir schon öfter einen Wolf gesucht wegen Fehlercode Meldungen. Meist waren dann wie beim Anbau einer Anhängerkupplung, wo CAN Bus Kabel abgezweigt werden müssen das Problem, das durch das nicht darauf achten die Klemmen ordentlich an zu bringen beim verquetschen, (beim verquetschen leicht schräg gehalten und verquetscht) diese mehrere Drähte im Kabel durchtrennt haben, was wenn es nicht direkt zu Fehlermeldungen führte es aber auf längeren Zeitraum passierte. Auch habe ich schon Oxidationsprobleme gesehen wo bei minderwärtigerer Qualität diese Klemmen welche im feuchteren Bereich des Fahrzeuges benutzt wurden. Ansonsten finde ich diese Klemmen auch sehr gut, nutze sie auch wegen der Zeitersparnis aber nur für gewisse Dinge.
LSA ist in der Netzwerktechnik/Nachrichtentechnik und Installationen eigentlich Standard. Ich benutze gerne das Krone LSA+ Werkzeug dafür, aber in der Tat werden in erster Line nur starre Adern verwendet. Mit den flexiblen Adern ist es eher unzuverlässig. Aber die Werkzeug und Anschluss Qualität ist entscheidend.
Sehr gut erklärt. Könnte als Schulfilm dienen.
Die LSA-Technik hatten wir im Fernmeldebau schon in den 80iger Jahren genutzt.
Super Video....hätte nicht gedacht dass es so gut funktioniert ....ich kenne die vom KFZ Bereich vorallem im Landwirtschaft Sektor, bin aber kein Fan von denen da sie meist nicht lange funktionieren ( Vibration und Feuchtigkeit) es geht nichts übers Löten😉😉 Gruss aus der Schweiz 😎
Ich liebe deine Videos und deine Erklärungen sind immer verständlich. Unabhängig davon ist dein Akzent mega sympathisch. Aber bin ich der einzige der gesehen hat, dass die beschädigte Leitung bei der ersten Klemme von deinem Schraubendreher stammen? Oder sehe ich nicht was du da dieses Mal meinst? Hab mir die Stelle in Zeitlupe angeschaut. Das soll jetzt kein Stunk sein. Ich will wirklich nur wissen, ob ich einfach blind bin und nicht verstehe was du meinst.
Die Blauweißen Klemmen für Mähroboterbegrenzungsleitungen sind gut. Das sind auch Schneidklemmen, aber zusätzlich ist da noch ein Gel drin das vor Feuchtigkeit schützt. Hat der Roboter mal die Leitung durchschnitten kann man sie einfach flicken und in die Erde drücken. Für Netzspannung würde ich die nicht nehmen. Aber da gibt es so Gelmuffen die auch wasserdicht sind, aber im Gegensatz zu einer Vergußmuffe wieder geöffnet werden kann.
Danke Helmut,
Kannte diese klemmen nur aus dem KFZ Bereich. Gut zu wissen dass man die auch anders verwenden kann.
MfG Wichit
Super macht das gut aus
Deine zuletzt gezeigten Klemmen, benutze ich gelegentlich um flexible Steuerleitungen zu verbinden.
Bei Uns heißen die auch ,,Lügenklemmen" und das beste ist, die Flexkabel zusammen zu rödeln und in eine der Öffnungen zu stecken.
Gibts auch mit Fett drin für den Außenbereich.
Für 230V tät ich die keinesfalls benutzen!
Betreffend 230 Volt: naja wenn zum Beispiel der Abzweig nur für eine Deckenlampe wäre, hätte ich da auch keine großen Bedenken.
Allerdings hat mich eins tatsächlich überrascht, als der Helmut meinte, diese Schneidklemme ("Stromdieb") hielt am längsten von allen durch.
Gerade bei der hatte ich das Gefühl, dass extrem wenig Kontaktfläche im Gegensatz zur "Schnapp-Wago" vorhanden ist.
@@gumpi5 Ja! Sehe ich genauso.
Hab die "Stromdiebe" bisher ausschließlich im KfZ-Bereich eingesetzt. Im Bereich Hauselektrik wäre ich nie auf die Idee gekommen und werde es wohl auch künftig nicht tun. Im Haus klemme ich lieber klassisch. Aber zulässig ist es wohl ganz unstreitig. Danke Helmut für das informative Video.
Bitte NIE, wirklich NIE, Stromdiebe in ein Auto bauen...
@@discodeluxe1 why?
Weil die extreme Fehler verursachen können die noch dazu sehr schwer zu finden sind...
@@discodeluxe1 Blödsinn. Wenn ich das LS-Kabel anzapfe, um in nem alten Auto hinten ein zweites Paar Boxen einzuschleifen, geht das perfekt. An der eigentlichen Bordelektronik würde ich ohnehin nicht rumwurschteln. Auch beim nachträglichen Einbau von Parksensoren um den Rückfahrscheinwerfer anzuzapfen völlig unproblematisch.
Ja is klar 😂
Stromdiebe benutze ich nur füt Bauteile ohne grosse Last. Letzte mal vor ca einem Jahr, als Schaltleitung für eine Rückfahrkamera ohne Beleuchtung. Sonst immer Stossverbinder, ist mir einfach sicherer.
In der KFZ-Technik haben wir die im Betrieb schon vor 40 Jahren verbaut. Allerdings hab es damals nichts anderes. Ich persönlich habe auch damals schon lieber verlötet. Richtig gelötet hält einfach. Damit bin ich immer gut gefahren. Heute nehme ich auch in dem Bereich Wago.
Noch einen Kommentar von meiner besseren Hälfte (sie kommt aus dem Ruhrpott) O-Ton: Bei den verstehe ich keinen Wort, aber der Typ gefällt mir. Also sag nochmal was über die Bayern.
Gruß
Mario
Hallo Helmut, ich feiere Deine Videos eh, aber jetzt um so mehr, in einem der letzten Videos hat du eine Empfehlung für Elektro Wandelt aus gesprochen. Ich bin hin und weg gestern bestellt heute da. Das ist der absolute Hammer. Vielen lieben Dank für diesen Tipp. PS: Zu deinem Video mit der defekten(angebohrten) Leitung gibt es was neues von WAGO, sogenannte Durchgangsklemmen, ich finde diese Teile echt hoch interessant. Video hier bei UA-cam -->ua-cam.com/video/-1lEjFxzwgA/v-deo.html. Hast du aber stimmt schon gesehen. LG Joachim
Diese Klemmen kenne ich nicht aber bisher aus der Erfahrun: Schneidklemmen im Kfz sind nur als Notlösung zu verwenden. Grund: Nicht dicht, Oxidationsbrücke, Probleme bei der vollständigen Kontaktierung und damit nicht kalkulierbare Übergangswiderstände, Schwächung der Leitung.
In der KFZ-Technik (und ich rede jetzt nicht von Amateur-Leitungserweiterungen) sind Schneid-Klemm-Verbindungen Stand der Technik. Damit werden z.B. die meisten Wicklungen verschiedenster Motoren (z.B. Lüfter, Lenkmotoren etc.) intern angeschlossen. Da schraubt/lötet schon lange keiner mehr. Und das Ganze ist nicht nur auf 12V begrenzt. Selbst Inverter in E-Fahrzeugn nutzen die Technik (mehre 100V bei deutlichen KW-Leistungen)
Hahahaha
“Lebensgefährlich töten“ !!!!
Du bist der größte!!!
Beste Grüße
Habe diese Klemmen schon Jahrelang . bei KFZ . Bei einem meinen Oldtimer funktionieren sie noch nach 20 JAHREN : Ich kann aber 2 Kabel einlegen (Verlängerung ) Gr . A - BGLLD KKURT (Ich finde es SUPER erst kürzlich für Zusatzscheinwerfer verwendet))
In trocken Umgebung finde ich die Dinger eigentlich OK, würde sie aber auch nur für jeweils einen Querschnitt auf eindrähtigen Adern verwenden. Wenn da alsi 2,5mm² drauf steht, auch nur tatsächlich mit 2,5mm² und bei der abgangsseite nie z.B. mit 0.75mm² oder kleiner. Da gefallen sie mir bessr als die in USA gern verwendeten PSA-Kappen, und hiervon erst recht die ohne eingebaute Kegel-Feder, Ganz schlimm, und drüben life gesehen: mehrdrährige Ader ium eindrähtige Zuleitung gewickelt, und da die Kappe drauf gedreht. Kein Wunder, das die Firefighter da viel zu tun haben, und oft nur das Nachbarhaus retten können.
Aber Wortgulasch kannst du!!!😂👍👌
Macht dich um so sympathischer!
hallo, dies habe ich schon gesucht, als Elektro-Meister kannst du sicher den Übergangswiederstand messen,
oder die Klemme bei Hochlast (maximale Amp.) doppelter Belastung, Kurzschluss (Sicherung überbrückt) prüfen. Wird die Klemme deutlich heißer als die Leitung ?
Ich hatte so ähnliche runde bei der Telekom verwendet die waren zusätzlich mit einem Fett gegen Feuchtigkeit gefüllt.
habe im KFZ Bereich damit gute Erfahrungen gemacht!!!
Sind die Klemmen denn dafür geeignet mit denen unter Spannung zu arbeiten ?
Ich hätte Bedenken bezgl. des Übergangswiderstandes weil die Kontaktflächen eher Punktförmig den Leiter berühren. Bei den Abzweigern, welche man in der KFZ Technik verwendet, sind die Kontaktflächen größer. Geht halt auch nur bei Litzen. Ich bin schon seit längerem dazu übergegangen bei der Motorradinstallation die Wago 221 zu verwenden oder je nach Erfordernis zu löten z.B. bei Verlängerungen. Außerdem kann man die Beleuchtung einfacher für den TÜV anpassen, wenn man die Wago verwendet. 😉
Servus lieber Helmut, ich hab ne frage dazu: kann man diese Verbinder aber nehmen wenn man Lautsprecher Kabel benutzt oder werden die dann zum Problem?
Danke für das informative Video! Eine Frage: wie schaut es mit dem Ruckbau aus? Kann ich sie einfach wieder entfernen und gut is? Der Draht ist zwar nicht blank aber es muss mindestens neu isoliert werden, oder? Vielen Dank!
Hallo Helmut
Eine interessante Klemme die habe ich in 45 Jahren meines Berufsleben nicht für starre Drähte gesehen. Bestimmt kann ich die mal gebrauchen. Stromdiebstahl 🤔
Gruß aus Bayern (Schwaben)
Super Infos. Danke Helmut!
Also ich kenne die wie du schon sagst nur aus dem KFZ-Bereich und da sind meine Erfahrungen eher schlechter, in den meisten Fällen hat sich die Verbindung nach einiger Zeit gelöst.
Ich verlöte es eigentlich lieber.... Oh Löten. Böse ich weiß
Dito, habe im Auto auch alles nachgerüstete verlötet und Schrumpfschlauch drüber. Hält seit Jahren und ist sauber! Kabeldiebe sind für mich nur eine Übergangslösung, wenn es schnell gehen muss.
Ich hab seit Jahren eine Crimpzange für Flachstecker und -hülsen (die richtigen, nicht dies Quetschgedöns) für Arbeiten am Auto. Vorteil: funktioniert kabellos, es gibt gescheite Mehrfachverbinder in die man die Stecker einrasten kann. Und wenn man die korrekten Teilenummern der Hersteller rausbringt, kann man sogar die Spezialverbinder des jeweiligen Herstellers crimpen - OK, meine Autos sind alle VOR Bj. 2010 😉
VG
Andreas
Löten ist nicht böse, was aber gar nicht gut ist, verzinnte mehrdrähtige Leiter unter Schraubklemmen, hier fließt der Zin eweg und der Kontakt lockert sich, der Übergangswiderstang steigt und beginnt irgendwann zu schmoren. Das hätte bei mir im Fachhochschul-Kunststofflabor bei einer Maschine fast zum Brand geführt und ich saß dann 2 Tage daran, den Schaltschank komplett neu zu verdrahten, natürlich dann mit Aderendhülsen. Überall wo etewas größere Ströme über die Klemmen liefen, sah man, das die Adern-Isolierung schon angeschmolzen war. Es war eine Illig Warmformmaschine. die hatten wirklich alle Aderenden Tauchverzinnt
@@andreasbentz6106 klar, ne Crimpzange gehört dazu und wenn man Stecker mit mehr Kontakte ausstatten will ist das ne feine Sache. Es ist immer die Frage was man machen möchte. Alles was z.B. die dünnen Litzen vom Tacho angeht löte ich lieber.
@@peterwiegel4778 deshalb ist das für Schraubklemmen etc. mittlerweile auch nicht mehr Stand der Technik. Deine Warmformmaschine ist sicherlich ein älteres Baujahr, wo das verzinnen der Adernenden ganz normal war. Ein umrüsten auf Adernendhülsen ist sinnvoll (y)
An welcher Hochschule bist du, wenn ich fragen darf? Ich habe an der Hochschule Darmstadt Kunststofftechnik studiert und während des Studiums auch im Technikum gearbeitet.
vieeelen dank...nocheinmal!!!
Die Klemmen funktionieren, aber nur wenn man die genau passende hat. Wenn man eine kleinere Klemme raufwürgt, weil man keine passende zur Hand hat wird das Kabel stark beschädigt.
Aus meiner Sicht darf man die höchstens dann verwenden, wenn man das Betriebsmittel dahinter genau kennt. Mehr als 2A Dauerlast würde ich den Dingern nicht zutrauen. Aber um eine zusätzliche Leichte abzugreifen, warum nicht?
Super Info...käme auf nen Versuch an. Wie du schon sagst, es gibt sicher nen Bereich wo sowas sinnvoll ist. LG😎🍻