О, дааааа, это точно! Иной раз нахожу ролики, в которых психиатры как будто просто самоутверждаются за счёт того, что выставляют нас какими-то уродами недееспособными. 🤦🏼♀️ Подлечила голову немного - и вот стабильные и спокойные отношения. Хорошие антидепрессанты - и стабильное достаточно настроение. Разум в сочетании с хорошими книгами - и вот тебе замена дорогостоящей терапии. Никаких ужасов. 🤷♀️
В каждом человеке есть своя пограничная «часть». Вопрос только в степени ее выраженности и влияния. Юлия, психолог) Меня каждый раз восхищает, когда коллеги признают ее в себе
Ольга, вы профессионал с большой буквы. Продолжайте свою работу профессиональную, исследовательскую, учебную. Спасибо вам за эти вебинары и проделанный вами труд. Все очень струткурировано, живо, с хорошими практическими примерами. Удачи вам во всем. Такие люди нужны другим людям.
Спасибо за интереснейшие лекции. Смотрю на одном дыхании... Очень профессионально и не скучно одновременно... R: И удивительно вы ещё и очень красивая женщина! Все в одном человеке... Восхищение мое и огромное спасибо за труд!!!
А ещё Ольга Сергеевна очень хорошенькая! ☺ Очень точно про самооценку сказано: одновременно она очень высокая, ты в себе очень уверен, пробивной и напористый, знаешь и любишь все свои достоинства, и в то же самое время ты ненавидишь свою внешность, стесняешься себя, неуверен. 🤦🏼♀️ То есть это прямо в один момент: 🙂|😔. И ты обе эти половины осознаёшь.
Спасибо большое за ваш труд. Очень интересно.👍Красивый психолог!!! В некоторых моментах не согласна. Например, что у пограничника нет эмпатии и он не думает о других. У меня очень ярко выраженная эмпатия, сильно беспокоюсь о других. Это создает большие проблемы в жизни. Часто включается роль спасателя, поэтому стараюсь себя сдерживать, иногда даже меньше общаться, или как-то отстроняться и казаться холодной, чтобы не быть слишком уж заботливой. )) Даже плач ребенка не могу выносить очень жалко. Если слышу, как на улице ребенок плачет, сердце от боли сжимается. Поэтому попадаю в отношения с нарциссем, так как много эмпатии. Если-бы бы у паграничника не было эмпатии, нарцисс не стал бы вступать в связь с пограничником, потому что для нарцисса очень важно, чтобы о нем заботелись, любили. это часто ,, сладкая парочка''. Как вы и правильно заметили в другом видео, что эти два типа личности зачастую вступают в отношения. Прошу прощения, что не под тем видео пишу комментарий. Об этом было в другом. ))
То, про что вы пишете, это не эмпатия, а проективная идентификация. Эмпатия подразумевает присоединение какой-то частью своей личности к личности другого человека при сохранении границ своего Я. А проективная идентификация - это увидеть в другом свою часть (обычно повреждённую) и начать о ней заботиться как о себе. Здесь границы Я размыты. Поэтому и обнаруживаешь чуть позже, что растворился в человеке и он тебя разрушил, поскольку обращался с вами так же плохо, как с собой.
Ольга, а Вы пациенту проговариваете, объясняете, что у него ПРЛ и что тактика и стратегия работы будет именно на проработку того недостатка стабильности, которую не дала мама? Спасибо за прекрасные вебинар, очень полезно, понятно и интересно рассказываете!!! Я Гештальт-терапевт, но мне очень интересно как Вы работаете в психоанализе.
Пример с пакетиками интересный. Так ведь если это постоянно присутствующий раздражитель и партнер никак не убирает эту штуку в ответ на просьбу, конечно в итоге будет реакция.
К слову, в DSM и МКБ психопатологии описываются все же не с позиций феноменологии, а с позиций КПТ. Психологическая феноменология это всё же про субъективные аспекты восприятия личностью себя, мира и окружающих.
Как дочь мамы с ПРЛ могу с уверенностью утверждать: ни в коем случае нельзя ничего о себе говорить ни хорошего, ни плохого!!! ПРЛщица "переработает" эти "знания" и выдаст её в совершенно извращённой форме (Вы даже не можете себе представить в какой) в самый неподходящий момент... Будете неприятно (мягко говоря) удивлены и шокированы
Вы очень верно подметили. И это бесконечные качели. Какой-то период кажется, что всё здорово и тебя понимают, а потом, как снег на голову, всё твои слова переворачиваются так, что сам бы до этого не додумался. Очень досадно, т.к. хочется иметь крепкую связь с родителями. А получается, что посторонние тебе ближе, чем родные.
@@irinasadykova754 вот-вот! Подписываюсь под каждым Вашим словом!!! Недавно посмотрела канал Елены Скотт (про скрытый нарциссизм: тётю Раю) - посмотрите. Думаю, что у моей мамы ещё И этот диагноз можно поставить. И до меня дошло: мама меня никогда (!) не любила. Я только средство её подпитки... Как ужасно это осознать в 53 года... Искренне Вас обнимаю 🤗
@@ROSSIA-POBEDA Да, Ирина, я смотрела Елену Скотт, но мне гораздо больше нравится Евгения Стрелецкая. Знание диагнозов ничего не даёт кроме знания, нужны техники для развития психики. Мы всё-равно цепляем какие-то манеры от больных родителей. У Евгении есть кое-что из техник. И очень помогли мне в понимании лекции и книги Андрея Курпатова, он говорит, что психика меняется только во взаимодействии с другой психикой, либо техники какие-то, простое понимание - это всего лишь понимание. Досадно, что маму не изменить. Как я понимаю, ПРЛники любить просто не умеют, они не разбираются в чувствах и эмоциях. Когда ты хороший в их понимании, они любят, когда плохой для них - не любят. Это трэш. А хорошесть и плохость они определяют сами. И ладно, плевать на прошлое (они как бы не виноваты, их такими родители сделали), но и сейчас они ничего не хотят менять, живут так, как им удобно. За всю жизнь другой мамы не имел и думал, что так и надо, что характер такой. Всегда на эту тему был вопрос в голове. Теперь только ясно, что это лечить надо, но кто ж захочет?
@@irinasadykova754 я много чего и кого пересмотрела (читать уже зрение не позволяет). Пришла к неутешительному выводу: ПРЛ не лечится, т.е. лечится, но для этого нужно желание пациента, а его-то у них и нет: они же "самые умные, самые добрые, всё для всех, а не для себя" и т.д., а что на самом деле Вы сами знаете. Переделать их невозможно, к сожалению. И так как это близкие люди, то остаётся только одно: научится с ними жить рядом. А это (я писала выше): избавиться от чувства вины (мы ни в чём не виноваты), выключить ВСЕ эмоции (плохие и хорошие), ничем (ни плохим, ни хорошим) не делиться, установить границы - не разрешать им лезть в Вашу жизнь, для них делать ровно столько, такое, так и как они просят (никакой инициативы), свести общение к минимуму... Если продолжить обычное общение, то ни им не поможете и свою жизнь загубите. Желаю счастья! 🤗
@@ROSSIA-POBEDA Вы прямо по пунктам перечислили все мои выводы тоже. Только выключить эмоции не получается у меня (не в моей натуре принимать состояние анабиоза), так ещё больше нервничать начинаю из-за контроля самой себя. Пришлось ограничить общение. Жаль, что поняла всё это только сейчас, раньше старалась не обращать внимания. В итоге: со здоровьем трэш, пришлось идти на крайние меры. Вам тоже удачи и благополучия!
А почему про общение с животными не рассказываете? На мой взгляд, это тоже симптом. Когда животные послушные становятся. Я управляю двумя собаками. Питбуль и овчарка. Мы - стая. Даже говорить не надо - чувствуют меня хорошо. Как и я их. Может люди - это не мое?)))
@@Светлана-ч7г4н при алкоголизме поражается мозг и возможно практически любое психическое заболевание. А пациенты с заболеванием личности часто подвержены проблемами с алкоголем и не только, практически по причине депрессии
Моя мать победила алкоголизм лет как 12 и нормально себя ведёт в обществе как для ее уровня ( птушник, продает на рынке, каких-то загонов нет. Гена Букин типичный)
смотрю 3 семинар из этой серии. У меня нет 5 из 9 критериев пограничной личности. Я самый настоящий невротик, при этом у меня дереализация вызванная стрессом. Значит все-таки бывает дереализация у невротиков.
Спасибо большое! Я так понимаю, что меня такие пациенты уходят. Сразу через пару сессий или через несколько месяцев, видимо, когда начинается негативный перенос. Они меня пугают, я начинаю бессознательно хотеть чтобы они куда-то делись и они уходят. Неприятно это осознавать. Но может быть есть какая-то рекомендация на этот счёт? (Кроме супервизии:) А то чувствую себя слабым специалистом. Практикую 7 лет. Ещё раз спасибо.
Они чувствуют вас. Можно сказать, видят насквозь. Нас не надо бояться, мы добрые) просто этого сразу не заметно. Я тоже всех сначала пугаю. Думают всякое. А я знаю, что они обо мне думают. Но через годы общения - очень любят. Все. Врагов нет. Они теперь - близкие друзья. Но ,к сожалению, в личной жизни полная жё ) головой об стенку, по граблям скачки, в бешеной пляске. Причём становится понятно только через годы. Печально... жизнь уходит, а психотерапевты боятся))
А 30 часов в неделю сессий - это не слишком ли много? Насколько психолог может быть эффективным при такой нагрузке? Особенно начинающий (на которого и рассчитан этот вебинар). Хотелось бы более реалистичных посланий, которые транслируют педагоги. В другом вебинаре вообще говорилось о 9-10 часах в день. Причём, читая форумы психологов, люди в реальности пишут, что многие специалисты работая один день с клиентами, следующий день отдыхают, другие берут 2-3 клиента в день, а по 10 часов работали только, чтобы выплатить быстрее ипотеку и детей выучить, и это была изматывающая работа. А клиенту нужен отдохнувший бодрый и ресурсный психолог. Конечно, есть исключительно работоспособные энергичные люди. Но это не правило, а скорее исключение.
5 лет терапии - это лишь индикатор, что именно психоанализ - слабоэффективная техника для работы с ПРЛ. Это же очевидно. Взамен есть DBT, а также схемотерапия. Как минимум.
Спасибо. Неожиданно встретить молодую мудрую девушку, настрящего профессионала.
Спасибо за интересный вебинар. Особенно подкупает то, что Ольга Сергеевна описывает клиентов с пограничной личностью в увжительном ключе.
О, дааааа, это точно! Иной раз нахожу ролики, в которых психиатры как будто просто самоутверждаются за счёт того, что выставляют нас какими-то уродами недееспособными. 🤦🏼♀️ Подлечила голову немного - и вот стабильные и спокойные отношения. Хорошие антидепрессанты - и стабильное достаточно настроение. Разум в сочетании с хорошими книгами - и вот тебе замена дорогостоящей терапии. Никаких ужасов. 🤷♀️
А они, что не люди?
@@bipolarbear8314 А что за книги?
Да это очень ценно услышать именно уважение
В каждом человеке есть своя пограничная «часть». Вопрос только в степени ее выраженности и влияния.
Юлия, психолог) Меня каждый раз восхищает, когда коллеги признают ее в себе
Ольга, вы профессионал с большой буквы. Продолжайте свою работу профессиональную, исследовательскую, учебную. Спасибо вам за эти вебинары и проделанный вами труд. Все очень струткурировано, живо, с хорошими практическими примерами. Удачи вам во всем. Такие люди нужны другим людям.
Ольга Сергеевна, Вы просто прелесть - умница и красавица! Спасибо❤
Спасибо за интереснейшие лекции. Смотрю на одном дыхании... Очень профессионально и не скучно одновременно... R: И удивительно вы ещё и очень красивая женщина! Все в одном человеке... Восхищение мое и огромное спасибо за труд!!!
А ещё Ольга Сергеевна очень хорошенькая! ☺
Очень точно про самооценку сказано: одновременно она очень высокая, ты в себе очень уверен, пробивной и напористый, знаешь и любишь все свои достоинства, и в то же самое время ты ненавидишь свою внешность, стесняешься себя, неуверен. 🤦🏼♀️ То есть это прямо в один момент: 🙂|😔. И ты обе эти половины осознаёшь.
Прям про меня 😮
Это, да - есть такое!
Очень образованная, культурная, професстональная красавица.
Спасибо за вебинар. Ценно
Спасибо большое за ваш труд. Очень интересно.👍Красивый психолог!!!
В некоторых моментах не согласна. Например, что у пограничника нет эмпатии и он не думает о других. У меня очень ярко выраженная эмпатия, сильно беспокоюсь о других. Это создает большие проблемы в жизни. Часто включается роль спасателя, поэтому стараюсь себя сдерживать, иногда даже меньше общаться, или как-то отстроняться и казаться холодной, чтобы не быть слишком уж заботливой. )) Даже плач ребенка не могу выносить очень жалко. Если слышу, как на улице ребенок плачет, сердце от боли сжимается.
Поэтому попадаю в отношения с нарциссем, так как много эмпатии. Если-бы бы у паграничника не было эмпатии, нарцисс не стал бы вступать в связь с пограничником, потому что для нарцисса очень важно, чтобы о нем заботелись, любили. это часто ,, сладкая парочка''. Как вы и правильно заметили в другом видео, что эти два типа личности зачастую вступают в отношения. Прошу прощения, что не под тем видео пишу комментарий. Об этом было в другом. ))
Согласна с Вами! У меня очень хорошо развита эмпатия, благодаря принимающей бабушке. И я уже 2 рада попадали под влияние нарциссов.
То, про что вы пишете, это не эмпатия, а проективная идентификация. Эмпатия подразумевает присоединение какой-то частью своей личности к личности другого человека при сохранении границ своего Я. А проективная идентификация - это увидеть в другом свою часть (обычно повреждённую) и начать о ней заботиться как о себе. Здесь границы Я размыты. Поэтому и обнаруживаешь чуть позже, что растворился в человеке и он тебя разрушил, поскольку обращался с вами так же плохо, как с собой.
@@edinorogienot обалдеть!)))
А в каком видео было об этом сладком Твиксе?
@@edinorogienot А как отличить одно от другого
Ольга, а Вы пациенту проговариваете, объясняете, что у него ПРЛ и что тактика и стратегия работы будет именно на проработку того недостатка стабильности, которую не дала мама? Спасибо за прекрасные вебинар, очень полезно, понятно и интересно рассказываете!!! Я Гештальт-терапевт, но мне очень интересно как Вы работаете в психоанализе.
Спасибо за вебинар.
Очень точная информация и очень детальная! Спасибо
Огромное спасибо за ценную информацию! Очень интересно и доступно
Спасибо за интересный цикл лекций!
Спасибо большое, за вашу профессиональную работу!
Все точно! Спасибо за вебинар и Ольге Сергеевне!
Премного благодарю!
Благодарю
спасибо за полезную информацию
Спасибо большое ❤
Пример с пакетиками интересный. Так ведь если это постоянно присутствующий раздражитель и партнер никак не убирает эту штуку в ответ на просьбу, конечно в итоге будет реакция.
у пограничного реакция неестественно агрессивная
К слову, в DSM и МКБ психопатологии описываются все же не с позиций феноменологии, а с позиций КПТ. Психологическая феноменология это всё же про субъективные аспекты восприятия личностью себя, мира и окружающих.
Как дочь мамы с ПРЛ могу с уверенностью утверждать: ни в коем случае нельзя ничего о себе говорить ни хорошего, ни плохого!!! ПРЛщица "переработает" эти "знания" и выдаст её в совершенно извращённой форме (Вы даже не можете себе представить в какой) в самый неподходящий момент... Будете неприятно (мягко говоря) удивлены и шокированы
Вы очень верно подметили. И это бесконечные качели. Какой-то период кажется, что всё здорово и тебя понимают, а потом, как снег на голову, всё твои слова переворачиваются так, что сам бы до этого не додумался. Очень досадно, т.к. хочется иметь крепкую связь с родителями. А получается, что посторонние тебе ближе, чем родные.
@@irinasadykova754 вот-вот! Подписываюсь под каждым Вашим словом!!!
Недавно посмотрела канал Елены Скотт (про скрытый нарциссизм: тётю Раю) - посмотрите. Думаю, что у моей мамы ещё И этот диагноз можно поставить. И до меня дошло: мама меня никогда (!) не любила. Я только средство её подпитки... Как ужасно это осознать в 53 года...
Искренне Вас обнимаю 🤗
@@ROSSIA-POBEDA Да, Ирина, я смотрела Елену Скотт, но мне гораздо больше нравится Евгения Стрелецкая. Знание диагнозов ничего не даёт кроме знания, нужны техники для развития психики. Мы всё-равно цепляем какие-то манеры от больных родителей. У Евгении есть кое-что из техник. И очень помогли мне в понимании лекции и книги Андрея Курпатова, он говорит, что психика меняется только во взаимодействии с другой психикой, либо техники какие-то, простое понимание - это всего лишь понимание. Досадно, что маму не изменить. Как я понимаю, ПРЛники любить просто не умеют, они не разбираются в чувствах и эмоциях. Когда ты хороший в их понимании, они любят, когда плохой для них - не любят. Это трэш. А хорошесть и плохость они определяют сами. И ладно, плевать на прошлое (они как бы не виноваты, их такими родители сделали), но и сейчас они ничего не хотят менять, живут так, как им удобно. За всю жизнь другой мамы не имел и думал, что так и надо, что характер такой. Всегда на эту тему был вопрос в голове. Теперь только ясно, что это лечить надо, но кто ж захочет?
@@irinasadykova754 я много чего и кого пересмотрела (читать уже зрение не позволяет). Пришла к неутешительному выводу: ПРЛ не лечится, т.е. лечится, но для этого нужно желание пациента, а его-то у них и нет: они же "самые умные, самые добрые, всё для всех, а не для себя" и т.д., а что на самом деле Вы сами знаете. Переделать их невозможно, к сожалению. И так как это близкие люди, то остаётся только одно: научится с ними жить рядом. А это (я писала выше): избавиться от чувства вины (мы ни в чём не виноваты), выключить ВСЕ эмоции (плохие и хорошие), ничем (ни плохим, ни хорошим) не делиться, установить границы - не разрешать им лезть в Вашу жизнь, для них делать ровно столько, такое, так и как они просят (никакой инициативы), свести общение к минимуму...
Если продолжить обычное общение, то ни им не поможете и свою жизнь загубите.
Желаю счастья! 🤗
@@ROSSIA-POBEDA Вы прямо по пунктам перечислили все мои выводы тоже. Только выключить эмоции не получается у меня (не в моей натуре принимать состояние анабиоза), так ещё больше нервничать начинаю из-за контроля самой себя. Пришлось ограничить общение. Жаль, что поняла всё это только сейчас, раньше старалась не обращать внимания. В итоге: со здоровьем трэш, пришлось идти на крайние меры.
Вам тоже удачи и благополучия!
Есть ли подобные лекции о психотической организации?
Начало с 1:24
Искала этот коммент❤
👍
А почему про общение с животными не рассказываете?
На мой взгляд, это тоже симптом. Когда животные послушные становятся. Я управляю двумя собаками. Питбуль и овчарка. Мы - стая. Даже говорить не надо - чувствуют меня хорошо. Как и я их.
Может люди - это не мое?)))
Может кто нибудь ответить, может ли человек быть алкоголиком и при этом невротиком или это всегда больше чем невроз?
Все алкоголики- это люди пограничной организации, алкоголиков- невротиков нет.
@@Светлана-ч7г4н при алкоголизме поражается мозг и возможно практически любое психическое заболевание. А пациенты с заболеванием личности часто подвержены проблемами с алкоголем и не только, практически по причине депрессии
Моя мать победила алкоголизм лет как 12 и нормально себя ведёт в обществе как для ее уровня ( птушник, продает на рынке, каких-то загонов нет. Гена Букин типичный)
смотрю 3 семинар из этой серии. У меня нет 5 из 9 критериев пограничной личности. Я самый настоящий невротик, при этом у меня дереализация вызванная стрессом. Значит все-таки бывает дереализация у невротиков.
Спасибо большое! Я так понимаю, что меня такие пациенты уходят. Сразу через пару сессий или через несколько месяцев, видимо, когда начинается негативный перенос. Они меня пугают, я начинаю бессознательно хотеть чтобы они куда-то делись и они уходят. Неприятно это осознавать. Но может быть есть какая-то рекомендация на этот счёт? (Кроме супервизии:) А то чувствую себя слабым специалистом. Практикую 7 лет. Ещё раз спасибо.
какая вы нежная прям цветок
личный анализ
@Crimea USA дуракашка какой!)))
@@anturiumontario4455 именно так я поступила со своим бывшим психологом, к сожалению, теперь осознаю почему))
Они чувствуют вас. Можно сказать, видят насквозь. Нас не надо бояться, мы добрые) просто этого сразу не заметно. Я тоже всех сначала пугаю. Думают всякое. А я знаю, что они обо мне думают. Но через годы общения - очень любят. Все. Врагов нет. Они теперь - близкие друзья.
Но ,к сожалению, в личной жизни полная жё ) головой об стенку, по граблям скачки, в бешеной пляске. Причём становится понятно только через годы. Печально... жизнь уходит, а психотерапевты боятся))
А 30 часов в неделю сессий - это не слишком ли много? Насколько психолог может быть эффективным при такой нагрузке? Особенно начинающий (на которого и рассчитан этот вебинар). Хотелось бы более реалистичных посланий, которые транслируют педагоги. В другом вебинаре вообще говорилось о 9-10 часах в день. Причём, читая форумы психологов, люди в реальности пишут, что многие специалисты работая один день с клиентами, следующий день отдыхают, другие берут 2-3 клиента в день, а по 10 часов работали только, чтобы выплатить быстрее ипотеку и детей выучить, и это была изматывающая работа. А клиенту нужен отдохнувший бодрый и ресурсный психолог. Конечно, есть исключительно работоспособные энергичные люди. Но это не правило, а скорее исключение.
Ссылка на книги?
В описании видео. Там под названием троеточие нажать надо
5 лет терапии - это лишь индикатор, что именно психоанализ - слабоэффективная техника для работы с ПРЛ. Это же очевидно. Взамен есть DBT, а также схемотерапия. Как минимум.
Уже третий вебинар и никак конкретных шагов для лечения пограничных пациентов 😏
Первые 10 минут - разговор ни о чём,можете проматать вперёд 😂