В некоторых случаях, они могут давить и настойчиво убеждать ( когда чувствуют конкретную выгоду для себя). Так что, ребенок ненавидящий фортепиано, оттого, что его просто хотели предъявить как "мамин талант", это пример того, что нарц частично может "вкладываться" в талант, но на деле просто губят, гнут свою стратегию ради ресурса, восхищения и не желая увидеть в ребенке личность.
Узнаю себя в девочке молд .. когда услышала ее историю , разрыдалась. Я тот самый ребёнок книг телевизора и фантазий. Я все же вышла замуж у меня есть дети, но я с трудом контактирую с людьми..а мою жизненную стратегию можно назвать - быть как можно не заметнее, потому что люди внушают мне страх ..спасибо за вашу работу, она помогает мне осознать что творилось в моей семье и начать наконец жить лучше))
Спасибо Елена. Очень интересные видео даёте. Жалко, что мало. Я пересматриваю ваши ролики часто. Они дают мне психотерапевтический эффект, после них пришло осознание что в моей семье было не так. Откуда у меня столько боли и негативных эмоций, к сожалению это цепь воспитания ещё моей матери её матерью и моей бабушкой. Серия психологического абьюза, которую я прервала. И пошла на исцеление.
Спасибо). Как же все точно). Мне кажется, что "золотыми детьми" в таких семьях могут быть не только люди, но и животные. Я знакома с семьей, где на девочку (дочку) навешали все, что только можно и нельзя, а гордились собаками, причем собак всегда заводили породистых, титулованных, с родословной и кучей медалей.
Я тоже недавно думала, вспоминала некоторых кого я знаю точно нарциссы, не имеют эмпатии к детям, но любят котят или кошек. Не дают им много внимания, но тем не менее любят и даже "заботятся", типа кормят и гладят. А одна подруга странную избирательную эмпатию показывает. Например, любит свою собаку, но абсолютно ненавидит котов, и пыталась проэцировать этот садизм на другого. Я была шокирована когда услышала как она видя кошек на улице сказала "мы их давили-давили" как из булгакова. Фантастика. При этом смотрела на другого, и пыталась получить согласие того человека, кому она это говорила. Спрашивая при этом "да? да?" Ждала что тот другой ей ответит.
Не устану Вас благодарить за Ваши видео! У меня в семье оба родителя были эмпатамии, я росла в покое и ласке. Была катастрофически поражена, матерью мужа. Я никогда не видела такой ненависти к сыну или дочери со стороны родителя. Ваши видео я нашла, пытаясь помочь ему выбраться из этой ситуации. И улучшения есть! Большое Вам спасибо! Здоровья и сил побольше! Всегда жду новую порцию информации от Вас, такой необходимой и замечательно изложенной🥰🦉
Спасибо, Елена! 💖 Очень приятно было смотреть, как вы читаете, как будто сказку рассказываете. А история чем-то напоминает Джейн Эйр - злой брат не дает спокойно жить бедной родственнице. Очень меня наполняет радостью просмотр Ваших видео. Спасибо!💖
Елена как я вам благодарна, что вы делитесь с нами такой информацией. Я живу в нарциссичной семье, я третий ребёнок первый козёл отпущения, второй золотой ребёнок, а я реально потерянная дочь. Всю жизнь сама по себе, брата жалко он с 18 лет алкоголик. Мама всегда его била, орала, во всем котролировала. Сейчас ему 40 ситуация та же, вот блин жесть конечно. Второй ребёнок "золотой" сестра, действительно точная копия мамы нарцисса. У неё двое детей и она себя с ними ведёт точно также. Поведение вообще одинаковое, очень агресивная, холодная, сделала из старшей дочери козла отпущения. Вот блин семейство досталось
Vse eti istorii, - odin v odin. Prichom, eto kak corona virus, - povaljnaja epidemia. Jelene velikaja blagodarnostj za poslednie video 🤗, besplatnyjy terapiy. I vam shelay vizdoravlenia 😍
Недавно была на одном семинаре по нарциссизму. Был задан вопрос "как защититься от нарциссизма близкого человека?" Ответ: "нарциссизмом". Этот ответ принес мне невероятное облегчение. Так как за годы жизни с нарциссом, я интуитивно поняла, что защищаться в ситуациях, которые уже трудновыносимы, можно легко ихними же методами. Это так просто! обесценивать, пугать... Да, неприятно, и даже отвратительно местами. Но - работает. Они оооочень легко реагируют на свои же любимые фишки, их на удивление легче простого пробить на их же комплексы и больные темы. Так легко, что это кажется даже неожиданным, и быстро понимаешь, что перед тобой больной человек - ты то держался годами, а он буквально корчится, или сдувается на глазах. И самое интересное, они даже начинают ну если не уважать, то побаиваться. Во всяком случае, присоски отрывают! Неприятно конечно уподобляться, "на волчий язык" переходить. И даже начинаешь удивляться, не скрытый ли ты абьюзер местами.... превращаешься в какую-то собаку сверху, блин... требуется масса осознанности, чтобы не превратиться в одного из них, укушенного вампиром... Но зато работает как протектор, словно колючки, а ежами они уже не питаются). Им зайчишек-трусишек-глупышек подавай... Когда доверял, когда открывался, когда не знал с кем имеешь дело, когда был уязвим... и все было использовано против тебя. И тут понимаешь, что король не то что голый, а просто оскотиневшийся, изуродованный родителями моральный калека. Тогда появляется жалость (не сочувствие, а вот именно почему-то Жалость. Да, эта эмоция в отличие от сочувствия имеет некий оттенок превосходства, как я чувствую). Это как-то постепенно убирает гнев, защищает от саморазрушения.
Если это у вас работает , то У вас слабенький нарциссик. Если такую методу попробовать на достаточно жестком нарциссическом психопате перевертыше-он этого никогда не простит. Если его укусить, он вернётся с ещё большими заголовками и опрокинет, он отомстит за то, что не смог однажды взять с вас энергию и заберёт в разы больше. С ними играть бесполезно. Даже когда выходишь из под их иглы, но бывают контакты. Лучшее -это игнор их попыток вас сбить и ваш личный успех
@@ТакойжеКаквсе да, не психопат конечно, раз живу с ним. Мать моя была в разы тяжелее- скрытая, манипулятивная, интриги, газлайтинг жесткий... открытый нарц после скрытого - это семечки. Хоть и свои нюансы, но они гораздо более предсказуемы. И они легко обезвреживаются похвалой. Только без нее уже в агрессию идут. Я когда замуж вышла из родительского дома, даже облегчение почувствовала. Ну зато у меня теперь по нарцам как дочка выражается, "черный пояс"))
Я свою маман начала зеркалить , с нее такая агрессия поперла причем без повода и выглядело это ужасно на контрасте с маской благолепия. Потом она стала меня бояться! Точнее не меня, а то, что увидела в зеркале! Часто помогает не терять силы, а просто зеркалить. Они не выдерживают общения сами с собой и отваливаются. Вы правы!
Я тут соглашусь с вашими размышлениями, когда долго живешь с нарцем ( читай вампиром, потребителем, вором ресурса);ищешь способы как себя защитить и научаешься их методам... Но ... А ведь портится свой характер, и эта грубая чешуя делает тебя жестким , неудобным, не вкусным не только для нарцисса, но и для обычного эмпатичного человека. Неприятное чувство одиночества вдвоем, не нужности никому. Я часто испытываю разочарование, как сложилась моя жизнь (козла отпущения и ребенка на которого мама надела грязное пальто своих проэкций) и я жадно наблюдаю отношения в парах, когда эти отношения добрые, простые, любящие, поддерживающие, легкие. И сравниваю, какой могла бы быть жизнь в любви , доверии мужу и принятии, и какая она по факту с нарцем который не умеет любить, а только использует твой ресурс обесценивая тебя, а потом утилизирует в самый трудный момент. И это выбор. Оставаться в ненавистной зоне боли "привычного комфорта", или искать иные отношения, дружеские, теплые, поддерживающие.... И даже если теоретически встретить теплого человека, нужно себя техниками приучить находиться в такой среде, иначе выскочишь с них как жаба 🐸 с кипятка. Потому что есть еще проблема "надёжной привязанности", привычка жить в боли и в войне, в ожидании подвоха и нападения. В добрых отношених становится дискомфортно, хотя именно их ты жаждала. Тело и психику надо переучивать.
Елена, спасибо вам огромное за такой труд!!! Именно благодаря вам поняла, что со мной происходит и какие шаги мне необходимо предпринять. Плюс у вас бархатный голос, часто пересматриваю ролики даже просто в качестве АСМР.)))
я один ребенок в семье. Воспитывали меня по большей части бабушка, а мама была все время в разъездах. Так вот, совсем недавно осознала, что бабушка у меня не очень здорова ментально, впрочем как и мать. Бабушка то орала с пеной у рта и била меня, то вечно вываливала семейные истории, жаловалась на мою мать и т.д, хотя все эти сеансы психоанализа были лет с 6 и до сих пор. Я всегда пыталась заслужить их одобрения и похвалы, и что вы думаете, мне ни разу ничего подобного не сказали. Мать прекратила со мной общение в сентябре 2018 г. (т.к. я не вовремя трубку взяла), поначалу я пыталась попросить прощение, хотя за что, но потом решила, сколько можно, мать все мои звонки и смс игнорит (живу за 1000 км), а бабушка периодически звонила и столько дерма на меня сливала, переносила ответственность за конфликт, неудавшуюся жизнь матери, за проблемы со здоровьем на меня. Я не знаю как жить, просто хочется чтобы меня оставили в покое и как-нибудь подавить свое чувство вины. Порой посещают суицидальные мысли. У нарциссов - свой мир иллюзий и если вы не вписываетесь в их картину жизни, вас либо прогнут, либо будут "жрать". Есть только их мнение, а остальные - ошибочные.
Слушаю и удивляюсь, как точно. Старшая сестра выполняла роли золотого ребенка, психолога и лет.обезьянки, мои роли - козел отпущения и потеряный ребенок. Уже я взрослая, но порой чувствую, что мне нет места на планете, вот от куда эти чувства. На меня не покупала билет на проезд, я всегда ждала, что меня выгонят, а мама и сестра уедут, забывала позвать домой (да я и не стремилась туда), что я еще играю на улице, хотя уже ночь. Теперь, использует меня в качестве помойки, должна выслушивать ее страдания, ее воспоминания о том, какая она была в молодости молодец. Рассказывает это с такой теплотой, мягкостью, что я себя чувствую не благодарной, ужасной, так думать о таком замечательном человеке, может я все , что было придумала... Сестра стала объектом для поддержки и восхищения. Мы не общаемся. Классика жанра...
Читаю...🤦,как обо мне написано... Мама старая, больная ( уже 25 лет старая и больная), сидит и рассказывает как она мне всю жизнь посвятила. А на самом деле, она мне кроме негативной программы ничего не дала. Я для неё была пустым местом, а теперь нянькой-силелкой стала, уже 25 лет няньчусь(.
Да, все это осень напоминает сказку о драконе- убивший дракона богатырь сам становился драконом. Рождаются новые родственники, умирают старые, а сценарий повторяется и повторяется, только роли меняются. И положительных героев в этом театре не предвидится...
Нас двое в семье. Я была, помойкой,психологом и козлом опущения, а моя сестра ННД (аббревиатура созданная моим папашей, надежда нашего дома). ННД как понимаете было позволено издеваться надо мной, сформировался у неё характер гнилой, за муж выйти не может. А я не переставая болела, на грани суицида, и конечно же на моей шее была старая бабушка которую все любили но почему то никто не хотел за ней ухаживать.
НУ надо же, у меня абсолютно такие же роли как у вас, а моя сестра "золотой ребенок", которой можно все. На моей шее тоже очень старенькая бабушка была до определенного времени. Но теперь я сама сильно заболела, хотя еще молодая и не могу нести этот груз. ВСе обижаются.
Прикол в том, что если ты единственный ребенок в семье, то ты совмещаешь ВСЕ роли: и золотая, и помойка и созависимый помогающий " психотерапевт" (человек-оркестр, кароч) Последствия такие, что тебя кидает то вверх, то вниз, и ты реально не понимаешь, кто ты😨. К примеру, на 1й своей работе я в прямом смысле ходила по красной дорожке, а на другой мыла унитазы. Потом очередной взлет и очередной фолл даун. Итд. Работодатели в а&уе от моего резюме. С мужч.то же самое: то они тебя превозносят, то втаптывают в грязь. Хто Я? Хде Я?.... Еееежиииик! Родители - это точка отсчета, и человек берет на себя ответственность ща жизнь. Спасибо огромное Елене, что помогает в этом разобраться! Вот раньше я без ютуба так мучилась, никто не понимает, пораньше бы посмотреть эти видео, лет 20 бы назад.
У меня оба родителя нарциссы, и я была золотым ребенком, выжали из меня все соки,сейчас не хочу жить, сломалась в апреле прошлого года, панические атаки, ВСД, бросила работу, уехала в другой город, мечтаю сейчас о своем жилье, хотя бы в этом буду успешной
я научилась изучать психологию по вашим роликам Елена. И сейчас отлично понимаю как родители измываются над своими детьми. Вижу кто из моих студентов помойка в семье а кто золотой ребенок. Самое тяжкое видеть родителей нарциссов, которые даже не понимают что они сами калечат своих детей ☹☹.
Хорошо, что я один ребёнок в семье, многогранная личность получилась: и помойка, и козёл отпущения, и золотой ребёнок, и позор семьи, и тиран, и психолог, всё вместе и сразу, в зависимости от родительских настроений )) что такое Я на самом деле, я не знаю.
*"МАТЬ-ЗЕМЛЯ НЕ ПРИНИМАЕТ..."* Земля таких людей не принимает, Ведь их не приняла родная Мать... И мама та совсем не понимает, Что право ей дано их наказать... Скитаются потом они по свету, Пытаются судьбу свою создать... Но материнского желания ведь нету На то, чтоб право жизни им отдать... И словно их лишили разрешения Здесь жить, дышать и созидать... И каждый день и каждое мгновение Сначала нужно им отвоевать... Могли бы они столько сделать миру! Идя своим Путём, своей судьбой... Но все уходят у них силы, Чтобы вернуть то право быть Собой... Хочу я обратиться к Небесам, - Чтобы закон они пересмотрели, И дети не страдали бы от мам, Которые их почему-то не хотели... Чтобы смогли судьбу свою прожить, А не скитаться в муках бы по свету... Чтоб ощущали эту Жизнь! И не были разменной бы монетой...
"Хочу я обратиться к Небесам": на эту тему есть старинная мудрость - "Молись Врачу Небесному, и Он пошлёт тебе врача земного". В данном случае, хороший психотерапевт. И если вы верующая, духовная жизнь в Церкви, в Боге. Постепенно всё исцелится и наладится. Мне кажется, что "материнского желания ведь нету / На то, чтоб право жизни им отдать..." - это больше интроекция, внутренняя установка самих детей. Она прочно засела у них в голове, и тут нужен помощник, чтобы её полностью убрать и заменить на здоровую.
Детей травмируют не только такими явными агрессивными действиями, но и пытаясь их "уберечь" от влияния "внешнего=плохого" мира, а по факту, если посмотреть глубже - "оставить их для себя" ( эмоционально и физически привязанными, зависимыми). Посмотрела вчера фильм "Клык", не поняла его вчера, только сегодня пришло понимание, что за теми безумными действиями, происходящими в фильме не передавались эмоции участников. Как будто они их запретили себе чувствовать. Это часто происходит и во внешне благополучных семьях, отказ от своих эмоций, а значит и от себя. Только сегодня за действиями увидела сильнейшую эмоциональную боль и желание свободы ( у старшей дочери и видимо у старшего пропавшего сына). Двое других детей тоже эмоционально пострадали... По другому отношусь теперь к этому страшному периоду, называемому "переходный возраст", слава Богу, что у людей очень сильна биологическая природа - гормоны и тело, разрушают оковы, которыми в детсве родители и общество (сад, школа, другие взрослые) сковывают ум и душу человека. "Любите животное=живое в себе". Фильм тяжёлый, не могу прям советовать к просмотру. Елена, может Вам будет интересна тема - переходный возраст у детей 🤔
Спасибо большое за рекомендацию книги, сейчас читаю ее. В вашем прочтении особенно проникают слова в душу, пробуждая в ней беззащитную маленькую девочку.
Как всегда интересное и познавательно видео, спасибо, Елена! Очень хотелось бы посмотреть видео, где Вы дали бы инструкцию, как ребёнку выжить в подобных условиях, как маленькому человеку противостоять родительскому абьюзу и деструктивному поведению
Елена спасибо за видео .хоть я не из семьи нарциссов ,но птср мне не чуждо,т к я из деструктивной семьи.и были в моей жизни отношения с нарциссом,это ад кромешный.выбралась я из него конечно с Божьей помощью,с помощью прекрасного человека.ну а в последствии нашла ваши видео которые просто помогли мне быстрее оправиться от последствий и многое понять о себе и начать принимать себя ,а не осуждать за эту ошибку,эти отношения🙏❤️
Благодарю Вас, Елена, за новое познавательное видео! Тема о нарциссизме для меня так важна, потому, что у матери - признаки нарцисса уже настолько патологичны, что временами, говорят уже о психопатии. Дважды прослушала это видео, стараясь уловить похожесть между девочкой Моод, которая привыкла "привязываться к вещам, а не людям" и моей матерью, у которой, в добавок ко всему, ещё и махровый "синдром плюшкина". (Сознательно пишу с это маленькой буквы, потому что, столько натерпелась! (Сколько себя помню, ~ с 4-х лет, всегда в квартире был бардак, хаос, горы всякого хлама, прусаки и мыши)... Когда, лет с 7-ми, я старалась навести порядок и выбрасывала хоть что-то, из самого отвратительного, возвратившись домой, мать сразу "усекала пропажу". Её единственный вопрос, который она задавала со зловещей интонацией, был: "ГДЕ?!!" Дрожа от ужаса, я из себя выдавливала: "Выбросила в мусоропровод". Далее следовали избиения и вышвыривание меня из дома (малолетнюю дочь, ночью)... И длилось такое "воспитание" до 10 лет, пока на фоне непрекращающегося стресса у меня не возникло тяжелое, неизлечимое аутоимунное заболевание, и 2-я группа инвалидности с детства. Её это не отрезвило, просто уже не осмеливалась выгонять из дома. Но накопительство - продолжалось. ☆ Елена, Вы дали "добро", задавать вопросы. Расскажите пожалуйста, что Вы ЕЩЁ знаете о патологическом накопительстве? (Ситуация произошедшая с девочкой Моод, из видео номер 63, совсем другая, чем то что происходит с моей матерью). Она является старшей дочерью в семье, младшие - брат (уже умерший) и ещё две сестры. Все они адекватные люди, в доме - чистота и порядок. Во времена моего детства, ее сестры время от времени приезжали из своих городов, чтобы повыносить залежи хлама и мусора. Им перечить мать не смела, а вот меня... Сейчас ей уже 76, привычки копить хлам никуда не делись. Буду Вам признательна за ответ, а ещё лучше, новое видео. Такого грамотного и глубокого "разбора полётов", как у Вас, я не встречала. Спасибо, что Вы - есть! 🙏💖🤝
Представляю, что вам пришлось пережить. У нас в семье это в меньшем обьеме "трагедия" с вещами была, но тоже несладко, учитывая что 6детей, родители и однокомнатная квартира. Держитесь, вы сильная и со всем справитесь!Вы уже открыто об этом пишете, это огромный шаг в исцелении своей души. Мать не переделать, тАкое заболевание кажется не лечат в ПНД России.
Татьяна ,поддержка вам 💞найдите в вашем городе или ближайшем (или в Скайпе)группы ВДА(взрослые дети алкоголиков или дети из дисфункциональных семей).это бесплатно и это работает 👍
@@ТатьянаЧернышева-н7б Спасибо моя тезка Татьяна, читала вашу историю и набралась смелости написать про свою семью. Слава Богу есть такой прекрасный канал Елены, где можно поделиться этой болью. Мы прорвемся, на зло и несмотря на обстоятельства!!!Удачи во всем!
@@ksunasporte Здравствуйте, Ксения. Большое Вам спасибо, за подсказку! Я-то, привыкла считать, что помощь психологов, это очень дорого и несбыточно 🤔. А тут - ваш совет👏 ! Признательна Вам за отклик. Не уверенна, что такая помощь действует на Украине, но благодарю за подсказку, поищу. 🆗️❤🙂
Заметьте, что мать так и не получила наказание за своё ужасное отношение к Карл. И за то что так или иначе испортила жизнь детям. А наоборот старела и умирала в заботе и любви младшего сына-эмпата.
о чем вы? в нашем общстве мать - это святое. Какое наказание? Они потому себя так и ведут, потому что никому никогда не придет в голову призывать их к ответу за издевательство над детьми. Попробуйте кому-то хотя бы сказать, что вы не общаетесь с матерью. На вас будут смотреть как на больного человека. А психологи? Много ли вы знаете тех, кто скажет правду, как Елена? В основном, все как заведенные, будут толдычить: пойми и прости, это же мама. И такие мамаши прекрасно все понимают, ЧТО ИМ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ! ЧТО НИКТО ДАЖЕ НЕ УЗНАЕТ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ!
@@ImanySPb Да, все верно. Но я имела ввиду наказание "высших сил". А так получается об этой мамаше позаботились "сверху" и если бы я, была религиозна,я б сказала бог, или кто там сниспослал ей в помощь, под старость лет доброго сына поддержать её и т.д. А ведь можно было бы какого нибудь ядерного психопата послать ей младшим ребенком, который бы ее бил и издевался. Тогда можно было бы сказать, что справедливость восторжествовала. А так она вполне благополучно прожила свою старость. И таких случаев большинство. Таким людям нет наказания при жизни. И сильно сомневаюсь, что после смерти им будет что то.
@@KimKim-nj5uz Человеческая и божественная справедливость - разные вещи. Справедливость не в том, чтобы обязательно наказать, причинить зло, зуб за зуб. Ведь то, что люди всю жизнь страдают от душевного расстройства, - уже само по себе большое испытание. А их детей Бог никогда не оставляет, посылает возможности исцелиться, встречи с нужными людьми. Это огромная и сложная тема, но, как я понимаю, главное - не то, как мы прямо сейчас себя чувствуем, а что из этого выйдет к концу нашей жизни. Какой плод созреет.
@@CollectoDrome Если бы ЭТИ люди были просто как зверюшки, действующие согласно своим инстинктам и ничего не знающие о морали, общественном мнении, законе и подобных вещах, то никто бы и не испытывал обид и мстительных чувств. Но в том-то и дело, что ЭТИ понимают, что они делают, именно поэтому у них у всех два лица -- одно, зверское, для детей, а другое, приятственное, для внешнего мира. И именно поэтому они смертельно боятся огласки. Им важно, чтобы другие люди знали их с самой хорошей стороны. Они никого не любят, но ЗНАЮТ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ СЧИТАТЬСЯ ПРИЛИЧНЫМИ ЛЮДЬМИ. А над домашними издеваются исключительно из своих потребностей (да, тут они на лис и волков очень похожи) и от безнаказанности. Как правило, их никто не разоблачает и не наказывает. Вот за этот моментец (зверское отношение к детям, которое они позволяют себе от безнаказанности) им и стоило бы всучить ту же монету. Конечно, желание отомстить -- чувство тяжёлое и контрпродуктивное, тут не поспоришь. Но потому от него и трудно избавиться, что мы имеем дело с людьми, так или иначе сознающими свою отвественность, но ни в какую не желающими её на себя брать. И кстати. Ограничение общения - это для НИХ ещё какая месть.:) Лишиться жертвы, ой-ой-ой, а кого ж теперь жрать-то?.. Как жить без этого любимого занятия?! А для вчерашней жертвы это, что ни говорите, очень приятно - знать, что тебя больше не достанут и что там от этого приходят в бешенство. Ничего разрушительного в этом осознании нет, только польза.:)
Родители не помешали мне в выборе профессии , несмотря на то,что мать обладает ярко выраженными нарциссическими чертами , а отец тиран. Дед мой был художником , как в последствии и я, (причем эту же профессию, дед отговорил, выбрать мою мать в юности). Возможно поэтому, моя склонность, скорее поощрялась мамой. Позже, моя профессия перетекла в другое творческое занятие ,которым мимолётно увлекался ранее , мой отец . Он тоже не мешал мне , а иногда даже содействовал. Можно было бы решить, что родители , видели во мне часть себя ,которая сделает то,что они не смогли ,чтож, думаю так и было. И можно было бы решить,что я ушла в работу в этих сферах под их влиянием или давлением. Но я всегда считала , что мне нравилось ,то что я делала и что я сама это выбрала, ещё года в 3 ри . Правда я знаю это из рассказов матери. Она говорила ,что в раннем детстве, я была гиперактивной и лишь когда я рисовала ,это давало ей передышку , то есть в моем раннем возрасте ,это было ей удобно. Могу лишь сказать, что как творческий человек ,я испытывала состояние потока ,когда занималась любимым делом , забывая о времени , сне или еде. А когда я добилась настоящего успеха, он не помешал родителям обесценить мои достижения . Они не смогли его вынести , им сложно было радоваться за меня. Слушая Вас , я думала о том повезло мне , или все же меня подтолкнули ? Где мое желание , а где их, как мне понять это? А вдруг это всего лишь ,единственное ,что вызывало милость и одобрение моей матери ,по отношению ко мне ,что и поощряло меня делать то, что я считала любимым делом?
Знаете, у стилиста Сабиры есть статья о том, как разграничить свой внутренний стиль с образом, так или иначе навязанным извне. Всё просто: если вы и дома / на даче / в будни и т.д. одеваетесь примерно в том же ключе, что и на работу, то это на самом деле ВАШ стиль. Например, Ким Кардашьян и на фото с повседневной прогулки несёт свой фирменный образ притягательной женщины. А если образ дома "мешает", и стильные платья и необычные фасоны дома вдруг уступают место простейшим треникам или затасканным джинсам, стоит задуматься, ваш ли это стиль по духу. Например, Кейт Уинслейт так меняется. То есть, если вам И ПРАВДА нравится рисовать, и вы "в потоке", наслаждаетесь, добились успеха, - это точно ВАШЕ! Даже не сомневайтесь.
@@alexandraostrovskaya3432 Спасибо, моя профессия теперь впрямую с рисованием не связана , скорее нечто смежное, но думаю , что возможно Вы правы, если иногда я готова делать что -то не только для гонорара ,но и для своего удовольствия, значит все таки это моё.
Я для своих родителей помойка+психолог. Брат меня гнобил и было ощущение, что родители не просто отстранялись от конфликтов между детьми, а скрыто радовались этому. Никогда не могла понять, почему папа сейчас так радостно поддакивает брату, когда он меня ругает, и буквально через пол часа сожалеет о нашей ссоре. И это повторялось без конца. Меня спас переезд
Здравствуйте, Елена! Выражаю огромную благодарность за Ваши видео. Гораздо легче становится, когда понимаешь, что твоя мать просто больна, а не ненавидит тебя всю жизнь. Подскажите, Вы советовали одну книгу для жертв нарциссов, не могу найти у Вас в видео название. И ещё раз спасибь огромное за такую ценную информацию!
Господи, не могу досмотреть до конца. Сильно тошнит. Прямо к горлу подкатывает, еще как начала смотреть про ПТСР. Отец и мать - нарциссы. Я была и козлом и золотым и психотерапевтом - дошла до этого места в стриме. Не могу больше смотреть. В скольких реальностях я жила? Кем только не была? Только не собой. По факту - приживалкой По жизни моя задача - как бы поудачнее что-нибудь изобразить. Что-нибудь удобненькое. Чтобы не навлечь на себя агрессию. Кого угодно = всех боялась. Ведь друзей выбирала - нарциссов, сейчас это понимаю. Ребята - тоже нарциссы. Границ своих я не понимала, агрессию свою, когда их нарушали, я подавляла. Окружающие всегда правы, а я - всегда нет. Дело пошло назад внутри, когда в руки попался Бродский. Он меня сразил. Просто наповал сбил с ног. Чем? своей правдой. Честностью, для меня - нужной как воздух, как земля под ногами. Позже увидела его фотографии. Чем он меня сразил - ни малейшего желания понравиться, ПРОИЗВЕСТИ ХОРОШЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Как это? А так. Такой , как есть. Он стал моей Родиной. Когда родила ребенка - все пошло, что внутри было, в реал. Бунт. Прогоняла родителей, мужа выперла, с друзьями порвала. Ходила к спихологу. Но внутри, видно, столько накопилось, что до си пор болит.
Это прекрасно , что вас прорвало. Рада за вас и вижу себя в вашем рассказе. Спасибо, что рассказали о Бродском. Почитаю. Скажите, как долго вы ходили к психологу?
@@verakozlova88 Несколько лет. Но тогда не было этих стримов в и-нете, которые ускоряют процесс, или я их просто не искала и не слышала понятия "Нарцисс". И сейчас, редко, но захаживаю к своему психологу, когда накапливается. К психологу лично ходить полезно, он может сказать то, что вы вообще не ожидаете, но очень полезное. Важное. Тучи расходятся. Но мое впечатление, сугубо личное, что сколько соприкасался с нарциссом, сколько клубочек наматывался, сколько ему и разматываться. М.б. уже по жизни. Но все равно надо! Надо, потому что их гипноз существенно ухудшает качество жизни, фигурально говоря, убивает.
@@ОльгаСнытко-щ3с Да, дети вправляют мозги, не всем, правда, но рада за ваш бунт. Разгребайте, это огромный труд, но это долг перед природой и Богом. Вы на правильном пути, и наверное, получаете подчверждения извне. Тому, что вы на правильном пути. Удачи!
Немного не в тему, но такие размышления на тему нарциссической матери (описывала одну, а получилось похоже на очень очень многих): Я тебя люблю, поэтому ты ДОЛЖНА мне... Отвечать так как я этого жду, а если что не так, то обижусь... Соглашаться, понимать, хвалить, благодарить... Или обижусь. Молча, без объяснения причин, но всем видом демонстрируя недовольство и свою обиду... Я имею право приходить к тебе как к себе домой, обо всем распрашивать и во всё лезть. Имею право тебя упрекать... Имею право наводить порядок по своим правилам, потому что правильно только так как делаю и считаю я. Могу пользоваться всем чем хочу у тебя дома. Убеждаю тебя что ты должна вести себя так как я считаю правильным, покупать то что я считаю правильным, иначе я демонстративно огорчусь, а может и устрою скандал... Ты должна предугадывать моё настроение и предугадывать как "правильно" ответить... Я же тебя люблю, я хочу научить тебя жить правильно... Это не важно что у меня самой жизнь не сложилась, я же хочу чтобы она сложилась у тебя, поэтому я тебя научу КАК жить... А ещё мне в жизни так тяжело, кругом всё так плохо и люди такие плохие, что меня надо жалеть и помогать мне... Должна утешать и выслушивать и соглашаться со мной когда мне плохо, а когда мне хорошо должна хвалить и рассказывать как у тебя всё хорошо... У тебя не должно быть плохого настроения, ты всегда должна при мне радоваться, а разве может быть иначе с такой правильной и хорошей мамой?
Юлия, такой несчастный невыросший ребёнок вырисовывается из описания - ваша мама. Очень тяжело, когда внешне взрослый человек совершенно незрел и впридачу нездоров. На него нельзя опереться, он прибегает к шантажу, потому что не умеет добиться своего иначе. А вы читали книгу Сьюзан Форвард "Эмоциональный шантаж"? Там есть прикладные советы, как выправить отношения с шантажистом.
@@alexandraostrovskaya3432 К счастью не мама, а бабушка, но я натерпелась не меньше, может и больше чем её дети. А описание это, что очень грустно, подошло, с теми или иными небольшими поправками, ещё как минимум к троим знакомым мне женщинам. Как же вокруг много таких матерей
Спасибо огромное за видео! Подскажите,пожалуйста,я была единственным ребенком в семье нарциссов, могли ли ко мне относиться и как к золотому ребенку и как к козлу отпущения одновременно? То превозносили,то обзывали- лупили. Помню,как у Деда Мороза просила,чтобы мама относилась ко мне ровно,пусть любит или ненавидит,но ровно...
тоже задавалась этим вопросом. Пришла к выводу, что могут. Все свои плохие и отрицаемые в ней самой качества мама присваивала мне. Еще и свои фантазии о плохих качествах, которые я получила от других родственников. Одновременно с этим я должна была быть олицетворением ее идеала, ее шаблонов. Она часто так и говорила: "такая же отвратительная на внешность, как и отец и такая же нудная как бабка...", "Я хотела заниматься художественной гимнастикой, но бабка меня не пустила, поэтому я хочу, чтобы у тебя была такая возможность. Она меня заставляла заниматься музыкой, но я в этом не видела никакого смысла, поэтому я тебе запрещаю. Ведь я не хочу, чтобы ты повторила мою судьбу". Ну, это отличная почва для развития всякого рода вещей с приставкой шизо- и для разделения личности на две части. Один раз мне чуть было не поставили диагноз БАР, оказалось что не то.
@@Marochka30 Кажется, и Елена в ранних роликах делает оговорку, что золотой ребёнок легко может стать козлом отпущения, если никого больше нет или если второй ускользнул. Читала немало жизненных историй в группе "Токсичные родители" на фб, есть и такие примеры: козёл отпущения уехал далеко от семьи, оказался вне пределов досягаемости, и злобная мамаша переключилась на того, кого прежде превозносила. Это же болезнь... Да и в сегодняшней книге об этом сказано: роль козла отпущения может передаваться разным людям. Про кота - и грустно, и смешно.
И всё же,это не одно и то же. Золотой ребенок, привыкший к одному поведенческому паттерну со стороны родителя не может так же воспринимать новую роль помойки,как ребенок,воспитывающийся с двумя ролями одновременно и не знающий другого отношения. Поэтому,интересует именно эта ситуация.
Есть выпуск "говорит Украина " называется " моя мама палачь" про мальчика Сашу, который жил в сарае и ел из собачьей миски ,а вся семья остальная,в том числе дети жили нормальной семьёй. Очень яркий пример этой темы
Да, экстремальный, но очень показательный случай. Хорошо, что у мальчика сложилась счастливо судьба. И психиатр определила у его матери расстройство личности. Поразительно, как этот маленький человечек смог адаптироваться к чудовищным условиям и выжить. И сколько таких детей так и не получили помощь.
А ещё некоторые люди называют тебя слабой , но вот ты возьми в кулак себя и отвоюй у них , это уже спустя годы , ног каааак ? Если я привыкла к издевательствам , и борьба отнимает лишь мое здоровье .я козел отпущения у мамы , она до сих пор вешает все на меня , но защиту я перед ней построить не могу , брат и она унижают до сих пор , и жизнь мою полностью уничтожили
Это видео оказалось очень полезным для меня, как и многие ваши ролики) Правда возник один вопрос, если например оба родители нарциссы, то могут ли они на одного ребёнка, распределять разные роли, каждый на свое усмотрение? Например ребёнок - психолог для своей матери, а для отца он потерянный или помойка? Или в таких семьях все решает кто то один?
Спасибо большое, познавательно. Диву даюсь, сколько же вариаций деструктива бывает в нарциссических семьях. Я к примеру, была младшим, "золотым", и вечным психологом. В итоге бонусов было мало - расшатанная эмоц. сфера и "непрожитая жизнь"- рядом и в угоду материнским желаниям. Мне не было дано разрешение на свои желания в ни плане желаемого мною образования, ни личной жизни. Обе эти сферы и выборы в них - ушли на обслуживание материнского нарциссизма и под давлением оного. Да, все роли отводимые детям в таких семьях- крайне разрушительны. Толку что моя старшая сестра ненавидит меня как материнскую фаворитку.В этом фаворе были внушения " ну ты же у меня слабая, ты больная, ты ничего не можешь и не сможешь без меня, и без того, с кем я хочу тебя рядом видеть...", и пр. Восстанавливаю себя годами, по крупицам. Но самое главное- перестать обвинять. Ради воссоздания и сохранения своей же психики. Да, да, нарциссы это вампиры, которые были укушены и которые кусают... А любопытно (возможно это совпадение конечно), когда они умирают, вижу как в гробу лежат с очень счастливым лицом. И так не хочется думать о исследованиях нейрофизиологов о предсмертных полу-оргазмических галлюцинациях мозга. А так хочется верить оккультистам, и размышлять о тех чудных ощущениях, которые якобы, испытываем мы, встречаясь с Богом, долгожданно сбрасывая свои отыгранные на Земле, тела и роли. И так импонирует в такие моменты притча о двух душах, которые встречаясь на небе, договариваются о том, что одна соглашается (по ее просьбе) учить другую эволюционировать, и учить любить, причиняя боль, много боли... Ради воссоздания и сохранения своей же психики...
Мда, слушаю вас уже 4 видео, меня аж бомбит, уж так сильно пересекаются с моим детством, по всем критериям моя мама нарцисс, дети мы с сестрой, я уехала в другую страну, я выбралась, а сестра наоборот переехала жить ближе к ней, теперь понимаю она сделала огромную ошибку, я посмотрела не все видео, нервы трепала она нам обоим и отцу тоже, неужели золотых детей у нее не было?я младшая может сестре доставалось больше?кстати свекровка у меня тоже нарцисс, и мой муж у нее любимчик, но муж не эмпат, с матерью почти не общается, такое странное невезение, хотя наверное оч логичное...
Елена, пожалуйста , снимите видео про хроническую усталость ( сонливость), это может быть как- то связано с пережитым в прошлом абьюзом? И какие есть методы выхода из подобного состояния?
Живут...это, правда, ужас....моей матери 67 лет она больной человек. Но что она творит!!! Я не могу сней общаться!!! Только в 43 года я окончательно попяла, кто моя мать!!! И сейчас продолжается трэш! Она скащала моему сыну:" Я в нее столько вложила!!! А она ничего не оправдала"!
Спасибо, что вы выпускаете такие полезные видео. Спасибо, что вы говорите об этом. Хотелось бы узнать, как взаимодействовать с первертной нарцисской матерью, если дочь живет отдельно, но мать под предлогом добра постоянно то написывает ей, то внезапно приходит в гости?
Очень четко ставить границы, того что можно по отношению к вам а что нельзя. Например нельзя портить вам настроение. Или если вы отказали нельзя вам навязывать.или нельзя вам ныть жаловаться и говорить вам то что вам не интересно. Говорю из своего опыта. Только так. И ещё начните ей напоминать гадости которые она вам делала. Она начнет включать дурочку и говорить что так не было, скажите ей что она врёт. Если начнет на вас стрелки крутить и говорить что вы злопамятная, верните ей это, скажите что она подлая. Не позволяйте ей поднимать вас. Она вампирила вас долгое время, и так просто не сдастся. Помните это. И хорошие и взаимноуважительные отношения с вами ей не нужны. Держите это в голове когда с ней общаться будете. Удачи васн
Перверзный нарцисс-один из самых опасных, он может и покалеть и даже убить дочь, жену и поверьте найдет этому обьяснение. Моя может подойти ударитьили начать вслух проклинать после чего встать с кровати не могу дня по 3, хотя знает что мне нервничать нельзя из-за болезни.Специалист совсем недавно на очном приеме мне сказала рвать все контакты. Такое общение для меня физически опасно. Хотя не живем вместе как и вы.
@@sajurykapieva4532 Извините, но перверзным ничего не докажешь. Включают "дурочку", могут истерику устроить когда чувствуют что поймали их за "хвост". Лучше вообще никак не контактировать. В мире много достойных людей, которые не паразитируют на нас.
@@ArtemOlv сейчас,не знаю,давно это было,одно знаю к психиатру не надо ,лучше к психологу с медицинским образованием ,который специализируется именно на СДВГ.
интересно, а может потерянный ребенок быть еще и козлом отпущения? в раннем детстве я - Мод: книги, телевизор, проблемы в общении с людьми, которые до сих пор меня преследуют, родителям было всё равно как прошел мой день в школе, сделала ли я уроки итд. Зато после 12, когда стала ярко проявляться моя личность, я стала Карел, над которой осуществляли не только психологическое , но и физическое насилие, причем и старшей сестре было позволено это делать.
Ещё одна очень хорошая книга Will I ever be good enough. Там есть и разбор, и примеры, и советы. Елена эту книгу тоже рекомендовала в одном из своих видео.
Расплачиваться им есть смысл лишь тогда, когда /=если/ они будут в состоянии осознать и усвоить урок. Если же человек всю жизнь прожил в непрошибаемом коконе психической болезни, увы, никакие "справедливые наказания" им поняты не будут. Всё равно, что кошку или собаку спустя два года избить за то, что нагадили - это просто бессмысленная жестокость. Если у вас бабушка в деменции размазывает какашки по стенам, вы же не будете её за это избивать? Так и тут.
Alexandra Ostrovskaya все-таки некорректно сравнивать нарцисса с дементной бабушкой. В отличие от дементных, нарциссы зачастую прекрасно социально адаптированы, адекватны, нередко успешны (никто в этом не признается, но чтобы достичь материального успеха, нужны как раз не трудолюбие и ум, а эти самые нарциссические качества: умение произвести впечатление, пользоваться людьми, навязывать им свою волю, продавливать свои интересы, обманывать) У них прекрасно развит инстинкт самосохранения. Нарциссы, в отличие от невменямых, очень управляемы, в высшей степени управляемы. Управляемы они страхом. Достаточно грамотно припугнуть нарцисса и можешь вертеть им как хочешь, просто у детей нет этих рычагов. Именно поэтому они целенаправленно ищут жертв, от которых не рискуют получить сдачи. Иногда нарциссов их подхалимы записывают в катерогию этаких прямолинейных грубоватых людей, "рубаха-парень". Но нарцисс никогда себе не позволит быть таким грубым с начальством, каким он бывает с подчиненными. Наоборот, с начальством он усиленно "дружит". И все же некорректно называть нарциссизм психическим заболеванием, это именно расстройство личности. Психическое заболевание не означает, что человек не может брать ответственность за свое поведение и здоровье. Он может корректировать свое состояние при помощи лечения, режима, в стационар лечь, как-то отделить себя от болезни. Нарцисс же считает свое поведение вполне допустимым, а страдания, которые он причиняет другим - пустой звук. Ну а то, что он вследствие своего поведения несчастен - это осознание заблокировано в силу нарциссичности личности. Получается, что человек сам запер себя в тюрьму и ключ от нее у себя держит.
Вот прям семейка бывшего мужа. Он младший. Отец мечтал стать врачом, а не стал. Детей отдал в колледже медицины, потом в университет. Старшему помогали учиться платитб, младший на 2 курсе женился на мне и я уже помогала платить. Думала в будущее наше. Первый мужчина. Они переехали уже тогда в другой город далеко. Звал сыночка
Звалим сыночка а не меня. Мы уехали в 2020 . Полтора года как в аду. Они как змеи. Он стал врачом в 2021 и стал зависим о чужого мнения. И у него явно нарциссическое расстройство. Мало того он смотрел и читал психиатрию. Он тонкий психолог. Мне уйти улететь от него пришлось когда он был на работе. Он жрать стал снотворные постоянно т выпивать. И деньги куда девать не известно. Чувствует ли он что то не ясно. Пыталась говорить с ним что в, чужом городе мне плохо. А плохо то они их семейки. А снаружи всё такие образованные. Отец инженер. И прочее
Слава Богу я ушла в феврале. Отношения ни с кем не строю. Начала жизнь заново. На ту работу. Денег заняла. У друзей. Вся в долгах А он врач реаниматолог. И действительно кучу наобещал и ничего не сделал.
Спасибо вам! Подскажите, пожалуйста, я не понимаю - почему оба родителя абьюзят ребёнка? Один нарцисс, а второй почему это позволяет и участвует в этом?
Потому что рядом с нарциссом здоровый не живет. Рядом будет психопат, жертва. Или даже если нормальный, то абьюзер из него сделает летучую обезьяну, уверяя его в том, что ребенок плохой и надо его наказывать.
Добрый день, Елена. Смотря ваши видео, а также обращая внимание на житейские ситуации, у меня складывается впечатление (может оно и ошибочное), что зачастую родители - нарцисс и созависимый, рожают много детей. Как вы считаете, есть в этом доля правды?
Елена, простите, пожалуйста, но звук этого микрофона - плохой. Металлический. Я скучаю по настоящему звуку вашего голоса (его можно услышать в роликах без этого микрофона). Простите.
Но такое же происходит не в 100% случаях нарциссических и пограничных семьях? Есть же дети, которые выросли в таком деструктиве и смогли вполне нормально пережить такое. Ест ли описания таких детей, который справились и как часто такое происходит, и в чем особенность этих детей, если они есть. Спасибо за видео.
И здесь ты умничаешь, весь инет заполонил бредом)) Нет таких семей - не бывает так, чтоб психика ребенка была не затронута значимыми взрослыми - не бывает. Ребенок лишен безопасности со стороны родителей и психика ищет иные способы защиты. Так или иначе ущерб нанесен. Другое дело - каждый - в виду врожденных особенностей психики - выбирает свои способы защиты - кто-то становится пограничником, кто-то ОКРщиком и так далее. Елена об это уже говорила в своем предыдущем видео. Артем, ты решил теперь и Елену поучить? Резонерство - симптом уже тебе писала какого заболевания - даже на основании этого видео ты рационализируешь и избегаешь своего диагноза.. А так же твое преследование людей и мщение им не за что - за то, что они просто шарахаются от тебя.
Wasbeer а чего вы так нападаете, с пеной у рта? Человек достаточно внятно и толково сформулировал, почему бред? Почему резонерство? Почему преследуете? Точно психзаболевание не у вас?
@@АнуроваАнтонина Хмм. Судя по тому - что Вы так реагируете - не зная ни меня, ни оппонента, ни ситуации - есть подозрение, что как раз любитель "новых ников" вылез под другим полом даже - не просто же так его проекции были направлены на меня. Сорь, при шизофрении еще как внятно выражаются)) Называется - не знаете - не лезьте
Wasbeer нет, я не бот) я своя собственная. Я просто вижу то, что вижу. Вижу, на абсолютно нейтральную реплику резко агрессивную реакцию. Кстати, тоже когда-то в интернете наблюдала подобное: очень агрессивные нападки на юзера, попросившего помощь. Агрессор объяснял это тем, что типа под видом такого рода просьб происходят тролльские провокации. На самом деле там нарцисс такой, просто пошел вразнос от безнаказанности. Кстати, тролль знатный, так что там и проекции участвовали, полный букет нарциссического расстройства.
Уважаемая Елена! Совсем недавно прошла Московская клиническая конференция/Гештальт-подход. Выступали самые разные психиатры, психотерапевты по разным топикам. Все это происходило несколько дней. Но вот один доклад прям по Вашему видео. Абьюз! Возможно, если Вы найдете 52 минуты своего свободного времени и посмотрите, Вам будет любопытно. Даю ссылку. ua-cam.com/video/aj6gfauftPI/v-deo.html Сразу оговорюсь - на конференции не было упоротости на гештальт - широкий обзор подавался.) Еще вот.. Вы интересовались насчет "эмоционального флэшбэка" - как раз в этом докладе звучит это понятие - то бишь - нет точного эквивалента на русском, потому используется именно оригинальная калька с англ.
Супер! Таланты детей нарцикам не нужны - точно. Только роли обслуги.
В некоторых случаях, они могут давить и настойчиво убеждать ( когда чувствуют конкретную выгоду для себя). Так что, ребенок ненавидящий фортепиано, оттого, что его просто хотели предъявить как "мамин талант", это пример того, что нарц частично может "вкладываться" в талант, но на деле просто губят, гнут свою стратегию ради ресурса, восхищения и не желая увидеть в ребенке личность.
@@manekineko3237 да так.... Могут ещё видя что нравится ребёнку запретить это а заставить... Делать не навистное.... Так власть проявить
Узнаю себя в девочке молд .. когда услышала ее историю , разрыдалась. Я тот самый ребёнок книг телевизора и фантазий. Я все же вышла замуж у меня есть дети, но я с трудом контактирую с людьми..а мою жизненную стратегию можно назвать - быть как можно не заметнее, потому что люди внушают мне страх ..спасибо за вашу работу, она помогает мне осознать что творилось в моей семье и начать наконец жить лучше))
Спасибо Елена. Очень интересные видео даёте. Жалко, что мало. Я пересматриваю ваши ролики часто. Они дают мне психотерапевтический эффект, после них пришло осознание что в моей семье было не так. Откуда у меня столько боли и негативных эмоций, к сожалению это цепь воспитания ещё моей матери её матерью и моей бабушкой. Серия психологического абьюза, которую я прервала. И пошла на исцеление.
Спасибо). Как же все точно). Мне кажется, что "золотыми детьми" в таких семьях могут быть не только люди, но и животные. Я знакома с семьей, где на девочку (дочку) навешали все, что только можно и нельзя, а гордились собаками, причем собак всегда заводили породистых, титулованных, с родословной и кучей медалей.
Я тоже недавно думала, вспоминала некоторых кого я знаю точно нарциссы, не имеют эмпатии к детям, но любят котят или кошек. Не дают им много внимания, но тем не менее любят и даже "заботятся", типа кормят и гладят. А одна подруга странную избирательную эмпатию показывает. Например, любит свою собаку, но абсолютно ненавидит котов, и пыталась проэцировать этот садизм на другого. Я была шокирована когда услышала как она видя кошек на улице сказала "мы их давили-давили" как из булгакова. Фантастика. При этом смотрела на другого, и пыталась получить согласие того человека, кому она это говорила. Спрашивая при этом "да? да?" Ждала что тот другой ей ответит.
Не устану Вас благодарить за Ваши видео! У меня в семье оба родителя были эмпатамии, я росла в покое и ласке. Была катастрофически поражена, матерью мужа. Я никогда не видела такой ненависти к сыну или дочери со стороны родителя. Ваши видео я нашла, пытаясь помочь ему выбраться из этой ситуации. И улучшения есть! Большое Вам спасибо! Здоровья и сил побольше! Всегда жду новую порцию информации от Вас, такой необходимой и замечательно изложенной🥰🦉
💖👍
Когда я слушаю вас мне очень больно и обидно ,во всех ваших рассказах я вижу себя .
Спасибо, Елена! 💖
Очень приятно было смотреть, как вы читаете, как будто сказку рассказываете. А история чем-то напоминает Джейн Эйр - злой брат не дает спокойно жить бедной родственнице. Очень меня наполняет радостью просмотр Ваших видео. Спасибо!💖
Елена как я вам благодарна, что вы делитесь с нами такой информацией. Я живу в нарциссичной семье, я третий ребёнок первый козёл отпущения, второй золотой ребёнок, а я реально потерянная дочь. Всю жизнь сама по себе, брата жалко он с 18 лет алкоголик. Мама всегда его била, орала, во всем котролировала. Сейчас ему 40 ситуация та же, вот блин жесть конечно. Второй ребёнок "золотой" сестра, действительно точная копия мамы нарцисса. У неё двое детей и она себя с ними ведёт точно также. Поведение вообще одинаковое, очень агресивная, холодная, сделала из старшей дочери козла отпущения. Вот блин семейство досталось
Vse eti istorii, - odin v odin. Prichom, eto kak corona virus, - povaljnaja epidemia. Jelene velikaja blagodarnostj za poslednie video 🤗, besplatnyjy terapiy. I vam shelay vizdoravlenia 😍
У меня тоже семейка ох!!
Я была козла отпущения.
Удрала. Лечусь.
Недавно была на одном семинаре по нарциссизму. Был задан вопрос "как защититься от нарциссизма близкого человека?" Ответ: "нарциссизмом". Этот ответ принес мне невероятное облегчение. Так как за годы жизни с нарциссом, я интуитивно поняла, что защищаться в ситуациях, которые уже трудновыносимы, можно легко ихними же методами. Это так просто! обесценивать, пугать... Да, неприятно, и даже отвратительно местами. Но - работает. Они оооочень легко реагируют на свои же любимые фишки, их на удивление легче простого пробить на их же комплексы и больные темы. Так легко, что это кажется даже неожиданным, и быстро понимаешь, что перед тобой больной человек - ты то держался годами, а он буквально корчится, или сдувается на глазах. И самое интересное, они даже начинают ну если не уважать, то побаиваться. Во всяком случае, присоски отрывают! Неприятно конечно уподобляться, "на волчий язык" переходить. И даже начинаешь удивляться, не скрытый ли ты абьюзер местами.... превращаешься в какую-то собаку сверху, блин... требуется масса осознанности, чтобы не превратиться в одного из них, укушенного вампиром... Но зато работает как протектор, словно колючки, а ежами они уже не питаются). Им зайчишек-трусишек-глупышек подавай... Когда доверял, когда открывался, когда не знал с кем имеешь дело, когда был уязвим... и все было использовано против тебя. И тут понимаешь, что король не то что голый, а просто оскотиневшийся, изуродованный родителями моральный калека. Тогда появляется жалость (не сочувствие, а вот именно почему-то Жалость. Да, эта эмоция в отличие от сочувствия имеет некий оттенок превосходства, как я чувствую). Это как-то постепенно убирает гнев, защищает от саморазрушения.
Если это у вас работает , то У вас слабенький нарциссик. Если такую методу попробовать на достаточно жестком нарциссическом психопате перевертыше-он этого никогда не простит. Если его укусить, он вернётся с ещё большими заголовками и опрокинет, он отомстит за то, что не смог однажды взять с вас энергию и заберёт в разы больше. С ними играть бесполезно. Даже когда выходишь из под их иглы, но бывают контакты. Лучшее -это игнор их попыток вас сбить и ваш личный успех
@@ТакойжеКаквсе да, не психопат конечно, раз живу с ним. Мать моя была в разы тяжелее- скрытая, манипулятивная, интриги, газлайтинг жесткий... открытый нарц после скрытого - это семечки. Хоть и свои нюансы, но они гораздо более предсказуемы. И они легко обезвреживаются похвалой. Только без нее уже в агрессию идут. Я когда замуж вышла из родительского дома, даже облегчение почувствовала. Ну зато у меня теперь по нарцам как дочка выражается, "черный пояс"))
Я свою маман начала зеркалить , с нее такая агрессия поперла причем без повода и выглядело это ужасно на контрасте с маской благолепия. Потом она стала меня бояться! Точнее не меня, а то, что увидела в зеркале! Часто помогает не терять силы, а просто зеркалить. Они не выдерживают общения сами с собой и отваливаются. Вы правы!
Я так не хочу. Сама стану гадкой.
Я тут соглашусь с вашими размышлениями, когда долго живешь с нарцем ( читай вампиром, потребителем, вором ресурса);ищешь способы как себя защитить и научаешься их методам... Но ... А ведь портится свой характер, и эта грубая чешуя делает тебя жестким , неудобным, не вкусным не только для нарцисса, но и для обычного эмпатичного человека. Неприятное чувство одиночества вдвоем, не нужности никому. Я часто испытываю разочарование, как сложилась моя жизнь (козла отпущения и ребенка на которого мама надела грязное пальто своих проэкций) и я жадно наблюдаю отношения в парах, когда эти отношения добрые, простые, любящие, поддерживающие, легкие.
И сравниваю, какой могла бы быть жизнь в любви , доверии мужу и принятии, и какая она по факту с нарцем который не умеет любить, а только использует твой ресурс обесценивая тебя, а потом утилизирует в самый трудный момент. И это выбор. Оставаться в ненавистной зоне боли "привычного комфорта", или искать иные отношения, дружеские, теплые, поддерживающие....
И даже если теоретически встретить теплого человека, нужно себя техниками приучить находиться в такой среде, иначе выскочишь с них как жаба 🐸 с кипятка. Потому что есть еще проблема "надёжной привязанности", привычка жить в боли и в войне, в ожидании подвоха и нападения. В добрых отношених становится дискомфортно, хотя именно их ты жаждала. Тело и психику надо переучивать.
Елена, спасибо вам огромное за такой труд!!! Именно благодаря вам поняла, что со мной происходит и какие шаги мне необходимо предпринять.
Плюс у вас бархатный голос, часто пересматриваю ролики даже просто в качестве АСМР.)))
я один ребенок в семье. Воспитывали меня по большей части бабушка, а мама была все время в разъездах. Так вот, совсем недавно осознала, что бабушка у меня не очень здорова ментально, впрочем как и мать. Бабушка то орала с пеной у рта и била меня, то вечно вываливала семейные истории, жаловалась на мою мать и т.д, хотя все эти сеансы психоанализа были лет с 6 и до сих пор. Я всегда пыталась заслужить их одобрения и похвалы, и что вы думаете, мне ни разу ничего подобного не сказали. Мать прекратила со мной общение в сентябре 2018 г. (т.к. я не вовремя трубку взяла), поначалу я пыталась попросить прощение, хотя за что, но потом решила, сколько можно, мать все мои звонки и смс игнорит (живу за 1000 км), а бабушка периодически звонила и столько дерма на меня сливала, переносила ответственность за конфликт, неудавшуюся жизнь матери, за проблемы со здоровьем на меня. Я не знаю как жить, просто хочется чтобы меня оставили в покое и как-нибудь подавить свое чувство вины. Порой посещают суицидальные мысли. У нарциссов - свой мир иллюзий и если вы не вписываетесь в их картину жизни, вас либо прогнут, либо будут "жрать". Есть только их мнение, а остальные - ошибочные.
Слушаю и удивляюсь, как точно. Старшая сестра выполняла роли золотого ребенка, психолога и лет.обезьянки, мои роли - козел отпущения и потеряный ребенок. Уже я взрослая, но порой чувствую, что мне нет места на планете, вот от куда эти чувства. На меня не покупала билет на проезд, я всегда ждала, что меня выгонят, а мама и сестра уедут, забывала позвать домой (да я и не стремилась туда), что я еще играю на улице, хотя уже ночь. Теперь, использует меня в качестве помойки, должна выслушивать ее страдания, ее воспоминания о том, какая она была в молодости молодец. Рассказывает это с такой теплотой, мягкостью, что я себя чувствую не благодарной, ужасной, так думать о таком замечательном человеке, может я все , что было придумала... Сестра стала объектом для поддержки и восхищения. Мы не общаемся. Классика жанра...
Читаю...🤦,как обо мне написано... Мама старая, больная ( уже 25 лет старая и больная), сидит и рассказывает как она мне всю жизнь посвятила. А на самом деле, она мне кроме негативной программы ничего не дала. Я для неё была пустым местом, а теперь нянькой-силелкой стала, уже 25 лет няньчусь(.
@@AllaKucherenko. Выходит Вы маме всю жизнь посвятили, а не она Вам.
@@Егоза-д4ф ,выходит что так. Пять месяцев назад она умерла. Пусть меня Бог простит за эти мысли и слова, но я рада этому.
@@AllaKucherenko.слава богу…
Да, все это осень напоминает сказку о драконе- убивший дракона богатырь сам становился драконом. Рождаются новые родственники, умирают старые, а сценарий повторяется и повторяется, только роли меняются. И положительных героев в этом театре не предвидится...
Вы - умница! Замечательное наблюдение сделали. 👍
Приятно знакомиться с глубокими комментариями.
Сказка есть у Шварца кажется Убить дракона, то о чем вы пишите
Ната, почему же нет,Вы положительный герой 👍
Алла Кучеренко , спасибо на добром слове🙂
Нас двое в семье. Я была, помойкой,психологом и козлом опущения, а моя сестра ННД (аббревиатура созданная моим папашей, надежда нашего дома). ННД как понимаете было позволено издеваться надо мной, сформировался у неё характер гнилой, за муж выйти не может. А я не переставая болела, на грани суицида, и конечно же на моей шее была старая бабушка которую все любили но почему то никто не хотел за ней ухаживать.
НУ надо же, у меня абсолютно такие же роли как у вас, а моя сестра "золотой ребенок", которой можно все. На моей шее тоже очень старенькая бабушка была до определенного времени. Но теперь я сама сильно заболела, хотя еще молодая и не могу нести этот груз. ВСе обижаются.
Ооооо! Один в один ситуация.
Прикол в том, что если ты единственный ребенок в семье, то ты совмещаешь ВСЕ роли: и золотая, и помойка и созависимый помогающий " психотерапевт" (человек-оркестр, кароч) Последствия такие, что тебя кидает то вверх, то вниз, и ты реально не понимаешь, кто ты😨. К примеру, на 1й своей работе я в прямом смысле ходила по красной дорожке, а на другой мыла унитазы. Потом очередной взлет и очередной фолл даун. Итд. Работодатели в а&уе от моего резюме. С мужч.то же самое: то они тебя превозносят, то втаптывают в грязь. Хто Я? Хде Я?.... Еееежиииик!
Родители - это точка отсчета, и человек берет на себя ответственность ща жизнь. Спасибо огромное Елене, что помогает в этом разобраться! Вот раньше я без ютуба так мучилась, никто не понимает, пораньше бы посмотреть эти видео, лет 20 бы назад.
Елена спасибо за ваши видео. У вас я нахожу ответы на свои вопросы. Всё становится на свои места, туман рассеивается.
У меня оба родителя нарциссы, и я была золотым ребенком, выжали из меня все соки,сейчас не хочу жить, сломалась в апреле прошлого года, панические атаки, ВСД, бросила работу, уехала в другой город, мечтаю сейчас о своем жилье, хотя бы в этом буду успешной
я научилась изучать психологию по вашим роликам Елена. И сейчас отлично понимаю как родители измываются над своими детьми. Вижу кто из моих студентов помойка в семье а кто золотой ребенок. Самое тяжкое видеть родителей нарциссов, которые даже не понимают что они сами калечат своих детей ☹☹.
Спасибо Вам огромное за это видео! Оно мне очень сильно помогло!! Елена - Вы подарок небес!
Пересматриваю по несколько раз, жаль что такие короткие. Но и за это спасибо, очень все понятно и легко ложится
Хорошо, что я один ребёнок в семье, многогранная личность получилась: и помойка, и козёл отпущения, и золотой ребёнок, и позор семьи, и тиран, и психолог, всё вместе и сразу, в зависимости от родительских настроений )) что такое Я на самом деле, я не знаю.
*"МАТЬ-ЗЕМЛЯ НЕ ПРИНИМАЕТ..."*
Земля таких людей не принимает,
Ведь их не приняла родная Мать...
И мама та совсем не понимает,
Что право ей дано их наказать...
Скитаются потом они по свету,
Пытаются судьбу свою создать...
Но материнского желания ведь нету
На то, чтоб право жизни им отдать...
И словно их лишили разрешения
Здесь жить, дышать и созидать...
И каждый день и каждое мгновение
Сначала нужно им отвоевать...
Могли бы они столько сделать миру!
Идя своим Путём, своей судьбой...
Но все уходят у них силы,
Чтобы вернуть то право быть Собой...
Хочу я обратиться к Небесам, -
Чтобы закон они пересмотрели,
И дети не страдали бы от мам,
Которые их почему-то не хотели...
Чтобы смогли судьбу свою прожить,
А не скитаться в муках бы по свету...
Чтоб ощущали эту Жизнь!
И не были разменной бы монетой...
"Хочу я обратиться к Небесам": на эту тему есть старинная мудрость - "Молись Врачу Небесному, и Он пошлёт тебе врача земного". В данном случае, хороший психотерапевт. И если вы верующая, духовная жизнь в Церкви, в Боге. Постепенно всё исцелится и наладится. Мне кажется, что "материнского желания ведь нету
/ На то, чтоб право жизни им отдать..." - это больше интроекция, внутренняя установка самих детей. Она прочно засела у них в голове, и тут нужен помощник, чтобы её полностью убрать и заменить на здоровую.
Тоже очень понравилось, Вера, все очень близко и знакомо
Браво! Не все это поймут, к сожалению...
Всё перфектно разложено по полочкам, спасибо 🤩🙏🤩🙏
Дуже цікаво ))) Постійно дивлюсь,щодня ! Потихеньку виздоровлюю.Подяка психологам і Слава Богу за це.
Елена, вы классная. Заслушиваюсь. Все по делу. Без воды. Хорошая подача. Приятный голос. Спасибо за ваш труд.
Детей травмируют не только такими явными агрессивными действиями, но и пытаясь их "уберечь" от влияния "внешнего=плохого" мира, а по факту, если посмотреть глубже - "оставить их для себя" ( эмоционально и физически привязанными, зависимыми). Посмотрела вчера фильм "Клык", не поняла его вчера, только сегодня пришло понимание, что за теми безумными действиями, происходящими в фильме не передавались эмоции участников. Как будто они их запретили себе чувствовать. Это часто происходит и во внешне благополучных семьях, отказ от своих эмоций, а значит и от себя. Только сегодня за действиями увидела сильнейшую эмоциональную боль и желание свободы ( у старшей дочери и видимо у старшего пропавшего сына). Двое других детей тоже эмоционально пострадали... По другому отношусь теперь к этому страшному периоду, называемому "переходный возраст", слава Богу, что у людей очень сильна биологическая природа - гормоны и тело, разрушают оковы, которыми в детсве родители и общество (сад, школа, другие взрослые) сковывают ум и душу человека. "Любите животное=живое в себе". Фильм тяжёлый, не могу прям советовать к просмотру. Елена, может Вам будет интересна тема - переходный возраст у детей 🤔
Спасибо большое за рекомендацию книги, сейчас читаю ее. В вашем прочтении особенно проникают слова в душу, пробуждая в ней беззащитную маленькую девочку.
Как всегда интересное и познавательно видео, спасибо, Елена! Очень хотелось бы посмотреть видео, где Вы дали бы инструкцию, как ребёнку выжить в подобных условиях, как маленькому человеку противостоять родительскому абьюзу и деструктивному поведению
Елена спасибо за видео .хоть я не из семьи нарциссов ,но птср мне не чуждо,т к я из деструктивной семьи.и были в моей жизни отношения с нарциссом,это ад кромешный.выбралась я из него конечно с Божьей помощью,с помощью прекрасного человека.ну а в последствии нашла ваши видео которые просто помогли мне быстрее оправиться от последствий и многое понять о себе и начать принимать себя ,а не осуждать за эту ошибку,эти отношения🙏❤️
Точно все про меня
Спасибо, Елена! Обожаю Ваши видео!
Благодарю Вас, Елена, за новое познавательное видео!
Тема о нарциссизме для меня так важна, потому, что у матери - признаки нарцисса уже настолько патологичны, что временами, говорят уже о психопатии.
Дважды прослушала это видео, стараясь уловить похожесть между девочкой Моод, которая привыкла "привязываться к вещам, а не людям" и моей матерью, у которой, в добавок ко всему, ещё и махровый "синдром плюшкина". (Сознательно пишу с это маленькой буквы, потому что, столько натерпелась! (Сколько себя помню, ~ с 4-х лет, всегда в квартире был бардак, хаос, горы всякого хлама, прусаки и мыши)...
Когда, лет с 7-ми, я старалась навести порядок и выбрасывала хоть что-то, из самого отвратительного, возвратившись домой, мать сразу "усекала пропажу".
Её единственный вопрос, который она задавала со зловещей интонацией, был: "ГДЕ?!!" Дрожа от ужаса, я из себя выдавливала: "Выбросила в мусоропровод".
Далее следовали избиения и вышвыривание меня из дома (малолетнюю дочь, ночью)...
И длилось такое "воспитание" до 10 лет, пока на фоне непрекращающегося стресса у меня не возникло тяжелое, неизлечимое аутоимунное заболевание, и 2-я группа инвалидности с детства.
Её это не отрезвило, просто
уже не осмеливалась выгонять из дома. Но накопительство - продолжалось.
☆ Елена, Вы дали "добро", задавать вопросы.
Расскажите пожалуйста, что Вы ЕЩЁ знаете о патологическом накопительстве? (Ситуация произошедшая с девочкой Моод, из видео номер 63, совсем другая, чем то что происходит с моей матерью).
Она является старшей дочерью в семье, младшие - брат (уже умерший) и ещё две сестры. Все они адекватные люди, в доме - чистота и порядок.
Во времена моего детства, ее сестры время от времени приезжали из своих городов, чтобы повыносить залежи хлама и мусора. Им перечить мать не смела, а вот меня...
Сейчас ей уже 76, привычки копить хлам никуда не делись.
Буду Вам признательна за ответ, а ещё лучше, новое видео. Такого грамотного и глубокого "разбора полётов", как у Вас, я не встречала.
Спасибо, что Вы - есть!
🙏💖🤝
Представляю, что вам пришлось пережить. У нас в семье это в меньшем обьеме "трагедия" с вещами была, но тоже несладко, учитывая что 6детей, родители и однокомнатная квартира. Держитесь, вы сильная и со всем справитесь!Вы уже открыто об этом пишете, это огромный шаг в исцелении своей души. Мать не переделать, тАкое заболевание кажется не лечат в ПНД России.
@@ТатаИванова-с3ш
Благодарю Вас, Тата!
За Веру и слова поддержки. Это даже не слова, это - Поддержка.
Спасибо Вам! 🤝❤👍
Татьяна ,поддержка вам 💞найдите в вашем городе или ближайшем (или в Скайпе)группы ВДА(взрослые дети алкоголиков или дети из дисфункциональных семей).это бесплатно и это работает 👍
@@ТатьянаЧернышева-н7б Спасибо моя тезка Татьяна, читала вашу историю и набралась смелости написать про свою семью. Слава Богу есть такой прекрасный канал Елены, где можно поделиться этой болью. Мы прорвемся, на зло и несмотря на обстоятельства!!!Удачи во всем!
@@ksunasporte
Здравствуйте, Ксения.
Большое Вам спасибо, за подсказку!
Я-то, привыкла считать, что помощь психологов, это очень дорого и несбыточно 🤔. А тут - ваш совет👏 !
Признательна Вам за отклик.
Не уверенна, что такая помощь действует на Украине, но благодарю за подсказку, поищу.
🆗️❤🙂
Заметьте, что мать так и не получила наказание за своё ужасное отношение к Карл. И за то что так или иначе испортила жизнь детям. А наоборот старела и умирала в заботе и любви младшего сына-эмпата.
о чем вы? в нашем общстве мать - это святое. Какое наказание? Они потому себя так и ведут, потому что никому никогда не придет в голову призывать их к ответу за издевательство над детьми. Попробуйте кому-то хотя бы сказать, что вы не общаетесь с матерью. На вас будут смотреть как на больного человека. А психологи? Много ли вы знаете тех, кто скажет правду, как Елена? В основном, все как заведенные, будут толдычить: пойми и прости, это же мама. И такие мамаши прекрасно все понимают, ЧТО ИМ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ! ЧТО НИКТО ДАЖЕ НЕ УЗНАЕТ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ!
Это больше всего расстраивает по жизни...
@@ImanySPb Да, все верно. Но я имела ввиду наказание "высших сил". А так получается об этой мамаше позаботились "сверху" и если бы я, была религиозна,я б сказала бог, или кто там сниспослал ей в помощь, под старость лет доброго сына поддержать её и т.д. А ведь можно было бы какого нибудь ядерного психопата послать ей младшим ребенком, который бы ее бил и издевался. Тогда можно было бы сказать, что справедливость восторжествовала. А так она вполне благополучно прожила свою старость. И таких случаев большинство. Таким людям нет наказания при жизни. И сильно сомневаюсь, что после смерти им будет что то.
@@KimKim-nj5uz Человеческая и божественная справедливость - разные вещи. Справедливость не в том, чтобы обязательно наказать, причинить зло, зуб за зуб. Ведь то, что люди всю жизнь страдают от душевного расстройства, - уже само по себе большое испытание. А их детей Бог никогда не оставляет, посылает возможности исцелиться, встречи с нужными людьми. Это огромная и сложная тема, но, как я понимаю, главное - не то, как мы прямо сейчас себя чувствуем, а что из этого выйдет к концу нашей жизни. Какой плод созреет.
@@CollectoDrome Если бы ЭТИ люди были просто как зверюшки, действующие согласно своим инстинктам и ничего не знающие о морали, общественном мнении, законе и подобных вещах, то никто бы и не испытывал обид и мстительных чувств. Но в том-то и дело, что ЭТИ понимают, что они делают, именно поэтому у них у всех два лица -- одно, зверское, для детей, а другое, приятственное, для внешнего мира. И именно поэтому они смертельно боятся огласки. Им важно, чтобы другие люди знали их с самой хорошей стороны. Они никого не любят, но ЗНАЮТ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ СЧИТАТЬСЯ ПРИЛИЧНЫМИ ЛЮДЬМИ. А над домашними издеваются исключительно из своих потребностей (да, тут они на лис и волков очень похожи) и от безнаказанности. Как правило, их никто не разоблачает и не наказывает. Вот за этот моментец (зверское отношение к детям, которое они позволяют себе от безнаказанности) им и стоило бы всучить ту же монету.
Конечно, желание отомстить -- чувство тяжёлое и контрпродуктивное, тут не поспоришь. Но потому от него и трудно избавиться, что мы имеем дело с людьми, так или иначе сознающими свою отвественность, но ни в какую не желающими её на себя брать.
И кстати. Ограничение общения - это для НИХ ещё какая месть.:) Лишиться жертвы, ой-ой-ой, а кого ж теперь жрать-то?.. Как жить без этого любимого занятия?! А для вчерашней жертвы это, что ни говорите, очень приятно - знать, что тебя больше не достанут и что там от этого приходят в бешенство. Ничего разрушительного в этом осознании нет, только польза.:)
Спасибо за перевод!
Ужас какой,как все серьезно!
Очень интересно! Спасибо.
Было бы очень интересно послушать побольше про attachement disorder.
Как же все знакомо...
Vi prosto Angelochek ☀️☀️☀️Spasibo vam ogromnoe 🏆
Родители не помешали мне в выборе профессии , несмотря на то,что мать обладает ярко выраженными нарциссическими чертами , а отец тиран.
Дед мой был художником , как в последствии и я, (причем эту же профессию, дед отговорил, выбрать мою мать в юности). Возможно поэтому, моя склонность, скорее поощрялась мамой.
Позже, моя профессия перетекла в другое творческое занятие ,которым мимолётно увлекался ранее , мой отец .
Он тоже не мешал мне , а иногда даже содействовал.
Можно было бы решить, что родители , видели во мне часть себя ,которая сделает то,что они не смогли ,чтож, думаю так и было.
И можно было бы решить,что я ушла в работу в этих сферах под их влиянием или давлением.
Но я всегда считала , что мне нравилось ,то что я делала и что я сама это выбрала, ещё года в 3 ри . Правда я знаю это из рассказов матери.
Она говорила ,что в раннем детстве, я была гиперактивной и лишь когда я рисовала ,это давало ей передышку , то есть в моем раннем возрасте ,это было ей удобно.
Могу лишь сказать, что как творческий человек ,я испытывала состояние потока ,когда занималась любимым делом , забывая о времени , сне или еде.
А когда я добилась настоящего успеха, он не помешал родителям обесценить мои достижения . Они не смогли его вынести , им сложно было радоваться за меня.
Слушая Вас , я думала о том повезло мне , или все же меня подтолкнули ? Где мое желание , а где их, как мне понять это?
А вдруг это всего лишь ,единственное ,что вызывало милость и одобрение моей матери ,по отношению ко мне ,что и поощряло меня делать то, что я считала любимым делом?
Тоже задумываюсь над этим вопросом ...
Не думайте об этом. Развивайте свой талант дальше.
Знаете, у стилиста Сабиры есть статья о том, как разграничить свой внутренний стиль с образом, так или иначе навязанным извне. Всё просто: если вы и дома / на даче / в будни и т.д. одеваетесь примерно в том же ключе, что и на работу, то это на самом деле ВАШ стиль. Например, Ким Кардашьян и на фото с повседневной прогулки несёт свой фирменный образ притягательной женщины. А если образ дома "мешает", и стильные платья и необычные фасоны дома вдруг уступают место простейшим треникам или затасканным джинсам, стоит задуматься, ваш ли это стиль по духу. Например, Кейт Уинслейт так меняется. То есть, если вам И ПРАВДА нравится рисовать, и вы "в потоке", наслаждаетесь, добились успеха, - это точно ВАШЕ! Даже не сомневайтесь.
@@alexandraostrovskaya3432 Спасибо, моя профессия теперь впрямую с рисованием не связана , скорее нечто смежное, но думаю , что возможно Вы правы, если иногда я готова делать что -то не только для гонорара ,но и для своего удовольствия, значит все таки это моё.
Я для своих родителей помойка+психолог. Брат меня гнобил и было ощущение, что родители не просто отстранялись от конфликтов между детьми, а скрыто радовались этому. Никогда не могла понять, почему папа сейчас так радостно поддакивает брату, когда он меня ругает, и буквально через пол часа сожалеет о нашей ссоре. И это повторялось без конца. Меня спас переезд
Звёёёёздочки, я как рыбка из мультика "В поисках Нэмо" "Вubbles, bubbles!". Спасибо, Елена))) Всегда ждём Ваши видео и радуемся им))))
Здравствуйте, Елена! Выражаю огромную благодарность за Ваши видео. Гораздо легче становится, когда понимаешь, что твоя мать просто больна, а не ненавидит тебя всю жизнь. Подскажите, Вы советовали одну книгу для жертв нарциссов, не могу найти у Вас в видео название. И ещё раз спасибь огромное за такую ценную информацию!
Спасибо 🙏 Я рада, что ролики помогают!Книга называется «достаточно хорошая» , Кэрил МакБрайд
шикарно. коротко и ясно.
Благодарю Вас
Спасибо!❤
Я прям не могу досмотреть, мне поплохело((
Господи, не могу досмотреть до конца. Сильно тошнит. Прямо к горлу подкатывает, еще как начала смотреть про ПТСР. Отец и мать - нарциссы. Я была и козлом и золотым и психотерапевтом - дошла до этого места в стриме. Не могу больше смотреть. В скольких реальностях я жила? Кем только не была? Только не собой. По факту - приживалкой По жизни моя задача - как бы поудачнее что-нибудь изобразить. Что-нибудь удобненькое. Чтобы не навлечь на себя агрессию. Кого угодно = всех боялась. Ведь друзей выбирала - нарциссов, сейчас это понимаю. Ребята - тоже нарциссы. Границ своих я не понимала, агрессию свою, когда их нарушали, я подавляла. Окружающие всегда правы, а я - всегда нет. Дело пошло назад внутри, когда в руки попался Бродский. Он меня сразил. Просто наповал сбил с ног. Чем? своей правдой. Честностью, для меня - нужной как воздух, как земля под ногами. Позже увидела его фотографии. Чем он меня сразил - ни малейшего желания понравиться, ПРОИЗВЕСТИ ХОРОШЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Как это? А так. Такой , как есть. Он стал моей Родиной. Когда родила ребенка - все пошло, что внутри было, в реал. Бунт. Прогоняла родителей, мужа выперла, с друзьями порвала. Ходила к спихологу. Но внутри, видно, столько накопилось, что до си пор болит.
Такая же история! Прорвало после рождения детей и измены мужа. Сейчас разгребаю все это!
Вы на правильной дороге!! Вы умнички!! Все получится!!!
Это прекрасно , что вас прорвало. Рада за вас и вижу себя в вашем рассказе. Спасибо, что рассказали о Бродском. Почитаю.
Скажите, как долго вы ходили к психологу?
@@verakozlova88 Несколько лет. Но тогда не было этих стримов в и-нете, которые ускоряют процесс, или я их просто не искала и не слышала понятия "Нарцисс". И сейчас, редко, но захаживаю к своему психологу, когда накапливается. К психологу лично ходить полезно, он может сказать то, что вы вообще не ожидаете, но очень полезное. Важное. Тучи расходятся. Но мое впечатление, сугубо личное, что сколько соприкасался с нарциссом, сколько клубочек наматывался, сколько ему и разматываться. М.б. уже по жизни. Но все равно надо! Надо, потому что их гипноз существенно ухудшает качество жизни, фигурально говоря, убивает.
@@ОльгаСнытко-щ3с Да, дети вправляют мозги, не всем, правда, но рада за ваш бунт. Разгребайте, это огромный труд, но это долг перед природой и Богом. Вы на правильном пути, и наверное, получаете подчверждения извне. Тому, что вы на правильном пути. Удачи!
У меня была роль помойки и психолога
Немного не в тему, но такие размышления на тему нарциссической матери (описывала одну, а получилось похоже на очень очень многих):
Я тебя люблю, поэтому ты ДОЛЖНА мне... Отвечать так как я этого жду, а если что не так, то обижусь... Соглашаться, понимать, хвалить, благодарить... Или обижусь. Молча, без объяснения причин, но всем видом демонстрируя недовольство и свою обиду...
Я имею право приходить к тебе как к себе домой, обо всем распрашивать и во всё лезть. Имею право тебя упрекать... Имею право наводить порядок по своим правилам, потому что правильно только так как делаю и считаю я. Могу пользоваться всем чем хочу у тебя дома. Убеждаю тебя что ты должна вести себя так как я считаю правильным, покупать то что я считаю правильным, иначе я демонстративно огорчусь, а может и устрою скандал... Ты должна предугадывать моё настроение и предугадывать как "правильно" ответить... Я же тебя люблю, я хочу научить тебя жить правильно... Это не важно что у меня самой жизнь не сложилась, я же хочу чтобы она сложилась у тебя, поэтому я тебя научу КАК жить... А ещё мне в жизни так тяжело, кругом всё так плохо и люди такие плохие, что меня надо жалеть и помогать мне... Должна утешать и выслушивать и соглашаться со мной когда мне плохо, а когда мне хорошо должна хвалить и рассказывать как у тебя всё хорошо... У тебя не должно быть плохого настроения, ты всегда должна при мне радоваться, а разве может быть иначе с такой правильной и хорошей мамой?
Юлия, такой несчастный невыросший ребёнок вырисовывается из описания - ваша мама. Очень тяжело, когда внешне взрослый человек совершенно незрел и впридачу нездоров. На него нельзя опереться, он прибегает к шантажу, потому что не умеет добиться своего иначе. А вы читали книгу Сьюзан Форвард "Эмоциональный шантаж"? Там есть прикладные советы, как выправить отношения с шантажистом.
@@alexandraostrovskaya3432 К счастью не мама, а бабушка, но я натерпелась не меньше, может и больше чем её дети. А описание это, что очень грустно, подошло, с теми или иными небольшими поправками, ещё как минимум к троим знакомым мне женщинам. Как же вокруг много таких матерей
@@alexandraostrovskaya3432 Книгу не читала, поищу, интересно
Голос красивый
Спасибо Вам большое за Ваши истории, за примеры наглядные, за ссылки на книги и другие ресурсы. Удачи Вам в жизни
Спасибо 🙂👍
А потом все эти роли и ролевые игры переносятся в рабочий коллектив, и на работе все те же мучения. :-(
Спасибо огромное за видео! Подскажите,пожалуйста,я была единственным ребенком в семье нарциссов, могли ли ко мне относиться и как к золотому ребенку и как к козлу отпущения одновременно? То превозносили,то обзывали- лупили. Помню,как у Деда Мороза просила,чтобы мама относилась ко мне ровно,пусть любит или ненавидит,но ровно...
@@папинадочка-ъ4о спасибо,поищу,мало информации об этом. Обычно говорят о двух детях. Хотя,в моём случае,золотым ребёнком был кот(
тоже задавалась этим вопросом. Пришла к выводу, что могут. Все свои плохие и отрицаемые в ней самой качества мама присваивала мне. Еще и свои фантазии о плохих качествах, которые я получила от других родственников. Одновременно с этим я должна была быть олицетворением ее идеала, ее шаблонов. Она часто так и говорила: "такая же отвратительная на внешность, как и отец и такая же нудная как бабка...", "Я хотела заниматься художественной гимнастикой, но бабка меня не пустила, поэтому я хочу, чтобы у тебя была такая возможность. Она меня заставляла заниматься музыкой, но я в этом не видела никакого смысла, поэтому я тебе запрещаю. Ведь я не хочу, чтобы ты повторила мою судьбу". Ну, это отличная почва для развития всякого рода вещей с приставкой шизо- и для разделения личности на две части. Один раз мне чуть было не поставили диагноз БАР, оказалось что не то.
@@Marochka30 Кажется, и Елена в ранних роликах делает оговорку, что золотой ребёнок легко может стать козлом отпущения, если никого больше нет или если второй ускользнул. Читала немало жизненных историй в группе "Токсичные родители" на фб, есть и такие примеры: козёл отпущения уехал далеко от семьи, оказался вне пределов досягаемости, и злобная мамаша переключилась на того, кого прежде превозносила. Это же болезнь... Да и в сегодняшней книге об этом сказано: роль козла отпущения может передаваться разным людям. Про кота - и грустно, и смешно.
И всё же,это не одно и то же. Золотой ребенок, привыкший к одному поведенческому паттерну со стороны родителя не может так же воспринимать новую роль помойки,как ребенок,воспитывающийся с двумя ролями одновременно и не знающий другого отношения. Поэтому,интересует именно эта ситуация.
@@папинадочка-ъ4о ++++
рада новому видео
спасибо
Есть выпуск "говорит Украина " называется " моя мама палачь" про мальчика Сашу, который жил в сарае и ел из собачьей миски ,а вся семья остальная,в том числе дети жили нормальной семьёй. Очень яркий пример этой темы
Да, экстремальный, но очень показательный случай. Хорошо, что у мальчика сложилась счастливо судьба.
И психиатр определила у его матери расстройство личности.
Поразительно, как этот маленький человечек смог адаптироваться к чудовищным условиям и выжить. И сколько таких детей так и не получили помощь.
А ещё некоторые люди называют тебя слабой , но вот ты возьми в кулак себя и отвоюй у них , это уже спустя годы , ног каааак ? Если я привыкла к издевательствам , и борьба отнимает лишь мое здоровье .я козел отпущения у мамы , она до сих пор вешает все на меня , но защиту я перед ней построить не могу , брат и она унижают до сих пор , и жизнь мою полностью уничтожили
Это видео оказалось очень полезным для меня, как и многие ваши ролики)
Правда возник один вопрос, если например оба родители нарциссы, то могут ли они на одного ребёнка, распределять разные роли, каждый на свое усмотрение? Например ребёнок - психолог для своей матери, а для отца он потерянный или помойка? Или в таких семьях все решает кто то один?
Спасибо за хороший звук.
Большое спасибо Елена. Ваши видео бесценны! А можно ли от КПТСР вылечиться полностью? Или какие то симптомы будут всю жизнь?
Спасибо большое, познавательно. Диву даюсь, сколько же вариаций деструктива бывает в нарциссических семьях. Я к примеру, была младшим, "золотым", и вечным психологом. В итоге бонусов было мало - расшатанная эмоц. сфера и "непрожитая жизнь"- рядом и в угоду материнским желаниям. Мне не было дано разрешение на свои желания в ни плане желаемого мною образования, ни личной жизни. Обе эти сферы и выборы в них - ушли на обслуживание материнского нарциссизма и под давлением оного. Да, все роли отводимые детям в таких семьях- крайне разрушительны. Толку что моя старшая сестра ненавидит меня как материнскую фаворитку.В этом фаворе были внушения " ну ты же у меня слабая, ты больная, ты ничего не можешь и не сможешь без меня, и без того, с кем я хочу тебя рядом видеть...", и пр. Восстанавливаю себя годами, по крупицам. Но самое главное- перестать обвинять. Ради воссоздания и сохранения своей же психики. Да, да, нарциссы это вампиры, которые были укушены и которые кусают... А любопытно (возможно это совпадение конечно), когда они умирают, вижу как в гробу лежат с очень счастливым лицом. И так не хочется думать о исследованиях нейрофизиологов о предсмертных полу-оргазмических галлюцинациях мозга. А так хочется верить оккультистам, и размышлять о тех чудных ощущениях, которые якобы, испытываем мы, встречаясь с Богом, долгожданно сбрасывая свои отыгранные на Земле, тела и роли. И так импонирует в такие моменты притча о двух душах, которые встречаясь на небе, договариваются о том, что одна соглашается (по ее просьбе) учить другую эволюционировать, и учить любить, причиняя боль, много боли... Ради воссоздания и сохранения своей же психики...
Спасибо!!
Мда, слушаю вас уже 4 видео, меня аж бомбит, уж так сильно пересекаются с моим детством, по всем критериям моя мама нарцисс, дети мы с сестрой, я уехала в другую страну, я выбралась, а сестра наоборот переехала жить ближе к ней, теперь понимаю она сделала огромную ошибку, я посмотрела не все видео, нервы трепала она нам обоим и отцу тоже, неужели золотых детей у нее не было?я младшая может сестре доставалось больше?кстати свекровка у меня тоже нарцисс, и мой муж у нее любимчик, но муж не эмпат, с матерью почти не общается, такое странное невезение, хотя наверное оч логичное...
Я сегодня еле еле Кристину переварила с утра в видео про триангуляцию ,Карел для меня это уже занадто ...оставлю до завтра .Как мне жаль Карел .
Елена, пожалуйста , снимите видео про хроническую усталость ( сонливость), это может быть как- то связано с пережитым в прошлом абьюзом? И какие есть методы выхода из подобного состояния?
Извините, что вмешиваюсь. Вы, возможно, имеете в виду астению. Хроническая усталость это про другое чуть.
Ужас какой, неужели люди так живут?!
Живут...это, правда, ужас....моей матери 67 лет она больной человек. Но что она творит!!! Я не могу сней общаться!!! Только в 43 года я окончательно попяла, кто моя мать!!! И сейчас продолжается трэш! Она скащала моему сыну:" Я в нее столько вложила!!! А она ничего не оправдала"!
Живут, и даже хуже
Супер видео. Спасибо
Огромное спасибо!!!
Елена вы давно обещали сделать видео ,как профессионально должен вести себя психолог с клиентом!)
Спасибо, что вы выпускаете такие полезные видео. Спасибо, что вы говорите об этом. Хотелось бы узнать, как взаимодействовать с первертной нарцисской матерью, если дочь живет отдельно, но мать под предлогом добра постоянно то написывает ей, то внезапно приходит в гости?
Очень четко ставить границы, того что можно по отношению к вам а что нельзя. Например нельзя портить вам настроение. Или если вы отказали нельзя вам навязывать.или нельзя вам ныть жаловаться и говорить вам то что вам не интересно. Говорю из своего опыта. Только так. И ещё начните ей напоминать гадости которые она вам делала. Она начнет включать дурочку и говорить что так не было, скажите ей что она врёт. Если начнет на вас стрелки крутить и говорить что вы злопамятная, верните ей это, скажите что она подлая. Не позволяйте ей поднимать вас. Она вампирила вас долгое время, и так просто не сдастся. Помните это. И хорошие и взаимноуважительные отношения с вами ей не нужны. Держите это в голове когда с ней общаться будете. Удачи васн
Подминать
@@sajurykapieva4532 Большое спасибо за совет. Вот то, что она дурочку включает - это вы точно подметили.
Перверзный нарцисс-один из самых опасных, он может и покалеть и даже убить дочь, жену и поверьте найдет этому обьяснение. Моя может подойти ударитьили начать вслух проклинать после чего встать с кровати не могу дня по 3, хотя знает что мне нервничать нельзя из-за болезни.Специалист совсем недавно на очном приеме мне сказала рвать все контакты. Такое общение для меня физически опасно. Хотя не живем вместе как и вы.
@@sajurykapieva4532 Извините, но перверзным ничего не докажешь. Включают "дурочку", могут истерику устроить когда чувствуют что поймали их за "хвост". Лучше вообще никак не контактировать. В мире много достойных людей, которые не паразитируют на нас.
Афигеть!!!моя мать НАРЦИС и у меня тоже СДВГ...(((
Могу задать вопрос? А СДВГ поставил специалист?
@@ArtemOlv ,да,а что?
@@ogonbabyo5268 , просто интересно кто ставит такое врач или психолог.
@@ArtemOlv сейчас,не знаю,давно это было,одно знаю к психиатру не надо ,лучше к психологу с медицинским образованием ,который специализируется именно на СДВГ.
@@ogonbabyo5268 , как понял речь идет про "клинического психолога". Спасибо за ответ, очень благодарен!
Микрофон мечты
Елена, а можете снять про диссоциативную депрессию? Это часть расстройства личности?
Зачем они рожают если не любят 👿
Что же делать? Какая самопомощь???
интересно, а может потерянный ребенок быть еще и козлом отпущения? в раннем детстве я - Мод: книги, телевизор, проблемы в общении с людьми, которые до сих пор меня преследуют, родителям было всё равно как прошел мой день в школе, сделала ли я уроки итд. Зато после 12, когда стала ярко проявляться моя личность, я стала Карел, над которой осуществляли не только психологическое , но и физическое насилие, причем и старшей сестре было позволено это делать.
Конечно да
А в этой книге просто история автора или инструкция по самопомощи?
инструкция по самопомощи, причем очень хорошая!
@@uicidetoy6207 Спасибо! Прямо сейчас поищу))
Ещё одна очень хорошая книга Will I ever be good enough. Там есть и разбор, и примеры, и советы. Елена эту книгу тоже рекомендовала в одном из своих видео.
Что такое "диссациативная депрессия"?
А можно психотерапевтичное видео про расплату нарциссов, в старости, например... )
Расплачиваться им есть смысл лишь тогда, когда /=если/ они будут в состоянии осознать и усвоить урок. Если же человек всю жизнь прожил в непрошибаемом коконе психической болезни, увы, никакие "справедливые наказания" им поняты не будут. Всё равно, что кошку или собаку спустя два года избить за то, что нагадили - это просто бессмысленная жестокость. Если у вас бабушка в деменции размазывает какашки по стенам, вы же не будете её за это избивать? Так и тут.
Или торжественно отведёте собаку в лес, а дементную бабушку выбросите на помойку. Прям вселенская справедливость, а вам-то как полегчает...
@@alexandraostrovskaya3432 забавно, что вас это так задело) Ну так-то существует практика отстреливать кусающихся собак... Весьма одобряю.
Alexandra Ostrovskaya все-таки некорректно сравнивать нарцисса с дементной бабушкой. В отличие от дементных, нарциссы зачастую прекрасно социально адаптированы, адекватны, нередко успешны (никто в этом не признается, но чтобы достичь материального успеха, нужны как раз не трудолюбие и ум, а эти самые нарциссические качества: умение произвести впечатление, пользоваться людьми, навязывать им свою волю, продавливать свои интересы, обманывать)
У них прекрасно развит инстинкт самосохранения. Нарциссы, в отличие от невменямых, очень управляемы, в высшей степени управляемы. Управляемы они страхом. Достаточно грамотно припугнуть нарцисса и можешь вертеть им как хочешь, просто у детей нет этих рычагов.
Именно поэтому они целенаправленно ищут жертв, от которых не рискуют получить сдачи. Иногда нарциссов их подхалимы записывают в катерогию этаких прямолинейных грубоватых людей, "рубаха-парень". Но нарцисс никогда себе не позволит быть таким грубым с начальством, каким он бывает с подчиненными. Наоборот, с начальством он усиленно "дружит".
И все же некорректно называть нарциссизм психическим заболеванием, это именно расстройство личности. Психическое заболевание не означает, что человек не может брать ответственность за свое поведение и здоровье. Он может корректировать свое состояние при помощи лечения, режима, в стационар лечь, как-то отделить себя от болезни.
Нарцисс же считает свое поведение вполне допустимым, а страдания, которые он причиняет другим - пустой звук.
Ну а то, что он вследствие своего поведения несчастен - это осознание заблокировано в силу нарциссичности личности.
Получается, что человек сам запер себя в тюрьму и ключ от нее у себя держит.
Вот прям семейка бывшего мужа. Он младший. Отец мечтал стать врачом, а не стал. Детей отдал в колледже медицины, потом в университет. Старшему помогали учиться платитб, младший на 2 курсе женился на мне и я уже помогала платить. Думала в будущее наше. Первый мужчина. Они переехали уже тогда в другой город далеко. Звал сыночка
Звалим сыночка а не меня. Мы уехали в 2020 . Полтора года как в аду. Они как змеи. Он стал врачом в 2021 и стал зависим о чужого мнения. И у него явно нарциссическое расстройство. Мало того он смотрел и читал психиатрию. Он тонкий психолог. Мне уйти улететь от него пришлось когда он был на работе. Он жрать стал снотворные постоянно т выпивать. И деньги куда девать не известно. Чувствует ли он что то не ясно. Пыталась говорить с ним что в, чужом городе мне плохо. А плохо то они их семейки. А снаружи всё такие образованные. Отец инженер. И прочее
Слава Богу я ушла в феврале. Отношения ни с кем не строю. Начала жизнь заново. На ту работу. Денег заняла. У друзей. Вся в долгах
А он врач реаниматолог. И действительно кучу наобещал и ничего не сделал.
Здравствуйте, Елена, какое расстройство у Карл? Вы не сказали
Спасибо вам! Подскажите, пожалуйста, я не понимаю - почему оба родителя абьюзят ребёнка? Один нарцисс, а второй почему это позволяет и участвует в этом?
Потому что рядом с нарциссом здоровый не живет. Рядом будет психопат, жертва. Или даже если нормальный, то абьюзер из него сделает летучую обезьяну, уверяя его в том, что ребенок плохой и надо его наказывать.
Добрый день, Елена. Смотря ваши видео, а также обращая внимание на житейские ситуации, у меня складывается впечатление (может оно и ошибочное), что зачастую родители - нарцисс и созависимый, рожают много детей. Как вы считаете, есть в этом доля правды?
если ребенок один - он получает все роли сразу, сменяются по настроению?
Думаю, да.
Да
Елена, простите, пожалуйста, но звук этого микрофона - плохой. Металлический. Я скучаю по настоящему звуку вашего голоса (его можно услышать в роликах без этого микрофона). Простите.
А мне нормально, ничего не мешает.
Может на него шапочку меховую одеть - шумопоглощатель.
Что вы думаете про педофилию? Есть связь с нарциссизмом?
У меня есть. Оба родителя
Может ли быть так, что роль ребенка меняется на протяжении всего периода проживания с родителем? Или одна роль на весь период?
Она вроде говорила, что да может меняться
У меня единственный вопрос - Бог это Нарцисс?
Пит уокер уже есть на русском, изд. 2021 года
Напишите пожалуйста как книга и кто автор Спасибо
Но такое же происходит не в 100% случаях нарциссических и пограничных семьях? Есть же дети, которые выросли в таком деструктиве и смогли вполне нормально пережить такое. Ест ли описания таких детей, который справились и как часто такое происходит, и в чем особенность этих детей, если они есть. Спасибо за видео.
И здесь ты умничаешь, весь инет заполонил бредом)) Нет таких семей - не бывает так, чтоб психика ребенка была не затронута значимыми взрослыми - не бывает. Ребенок лишен безопасности со стороны родителей и психика ищет иные способы защиты. Так или иначе ущерб нанесен. Другое дело - каждый - в виду врожденных особенностей психики - выбирает свои способы защиты - кто-то становится пограничником, кто-то ОКРщиком и так далее. Елена об это уже говорила в своем предыдущем видео. Артем, ты решил теперь и Елену поучить? Резонерство - симптом уже тебе писала какого заболевания - даже на основании этого видео ты рационализируешь и избегаешь своего диагноза.. А так же твое преследование людей и мщение им не за что - за то, что они просто шарахаются от тебя.
@@cat6277 Пожалуйста) Шизофрения, олигофрения, органические поражения мозга и эпилепсия.
Wasbeer а чего вы так нападаете, с пеной у рта? Человек достаточно внятно и толково сформулировал, почему бред?
Почему резонерство? Почему преследуете?
Точно психзаболевание не у вас?
@@АнуроваАнтонина Хмм. Судя по тому - что Вы так реагируете - не зная ни меня, ни оппонента, ни ситуации - есть подозрение, что как раз любитель "новых ников" вылез под другим полом даже - не просто же так его проекции были направлены на меня. Сорь, при шизофрении еще как внятно выражаются)) Называется - не знаете - не лезьте
Wasbeer нет, я не бот) я своя собственная. Я просто вижу то, что вижу. Вижу, на абсолютно нейтральную реплику резко агрессивную реакцию.
Кстати, тоже когда-то в интернете наблюдала подобное: очень агрессивные нападки на юзера, попросившего помощь. Агрессор объяснял это тем, что типа под видом такого рода просьб происходят тролльские провокации. На самом деле там нарцисс такой, просто пошел вразнос от безнаказанности. Кстати, тролль знатный, так что там и проекции участвовали, полный букет нарциссического расстройства.
Уважаемая Елена! Совсем недавно прошла Московская клиническая конференция/Гештальт-подход. Выступали самые разные психиатры, психотерапевты по разным топикам. Все это происходило несколько дней. Но вот один доклад прям по Вашему видео. Абьюз! Возможно, если Вы найдете 52 минуты своего свободного времени и посмотрите, Вам будет любопытно. Даю ссылку. ua-cam.com/video/aj6gfauftPI/v-deo.html Сразу оговорюсь - на конференции не было упоротости на гештальт - широкий обзор подавался.) Еще вот.. Вы интересовались насчет "эмоционального флэшбэка" - как раз в этом докладе звучит это понятие - то бишь - нет точного эквивалента на русском, потому используется именно оригинальная калька с англ.
Спасибо Вам огромное.