Pues si sería una idea genial, Castilla, Navarra y Aragón como civilizaciones independientes, cada una con especializaciones distintas, caballeria/monjes(castilla), defensiva/infantería(Navarra), ofensiva/naval(Aragón).
Y con Navarra: Utilizar madera en lugar de comida para la herrería me parece muy funcional, incentiva al juego con unidades cuerpo a cuerpo, pero desincentiva a los arqueros. Armadura extra en milicia, es una versión inferior la bonus teutón, e incluso el romano. Canteros que trabajan mas rápido, se pisan con los Koreanos, Malies, Bohemios, Polacos y Romanos, quizá sea lo suficientemente diferente, pero como primera impresión se siente muy parecido Castillos con mayor población, no cambia mucho ya que en una partida rara vez vas a tener mas de 2 castillos en pie, y los Incas tienen el mismo bonus para casas (de las cuales se hacen muchas a lo largo de una partida). Matacanes gratis, es el mismo bonus que tiene el teutón, pero con la contra de la universidad. En general matacanes no es una tecnología muy útil, y a los teutones les sirve porque dificulta destruir las torres que quedan al llegar a castillos luego de una tower rush. +1 en armadura cuerpo a cuerpo seria lo mismo que el Teutón, ya que las unidades de la arquería no se benefician de tener mas armadura cuerpo a cuerpo, los monjes situacionalmente pero creo que tampoco. +3 contra infantería tampoco resulta muy util, quizá contra unidades únicas nada mas, tendría que sacarlas cuentas pero creo que no cambia la cantidad de golpes que deber recibir la infantería genérica para morir, y los alabarderos se siguen comiendo a la caballería así que tampoco funciona en ese match. Quizá si afectase a la caballería ligera funcionaria mucho mejor. El bonus de equipo me parece fenomenal.
@@elrincondejoselillo Ah vos mandále, la gracia de teorizar este tipo de cosas es hacerlo divertido mas que preocuparse por balance fino la verdad, go wild, añadile unidades regionales, metéle mecánicas, quitále tecnologías, hoy en día se puede hacer cualquier cosa. Yo lo miro de este modo por que ando muy con el chip del multijugador competitivo, pero siempre es interesante ver lo que hace la gente :D
Me gusta la idea de tener a Castilla, pero me parece que la forma en la que están planteados los bonus se pisan con otras civilizaciones. Ovejas generadas del molino me parece que no va, una granja pelada sin mejoras ofrece mas comida por una inversión mucho menor (oro es mas valioso que madera), incluso quedaría por ver que tal compite con comprar directamente desde el mercado considerando que toma tiempo crear la oveja y recolectar su comida. Podría verlo si el precio es mucho menor, pero habría que entrar a analizar en que momento de la partida seria efectivo. El establo sin cuartel es una versión menos flexible de la del Jemer, per se no es mal bonus, pero te deja expuesto a caballería superior (ya que no tendrías cuartel) y de todas formas necesitas el cuartel para la arquería. Castillos mas rápidos es decente, pero es una versión inferior del bonus de los Sicilianos. La armadura de placas me gusta, da una ventaja instantánea en imperial lo cual es genial, bien utilizado puede quebrar el juego a tu favor. La unidad única, habría que verla en detalle ¿Qué rol cumple para la civ?, a primera vista no se diferencia mucho de un caballero teutón, mas allá de se posible crearla en el monasterio claro. Y sobre las tecnologías únicas. Alguien había comentado que seria muy roto con un aliado huno, pero lo dudo ya que es algo que no tendría un impacto hasta Castillos tardío - Imperial, y los Francos ya tienen una tecnología incluso mas poderosa que esta. Pero ese es otro problema, los hunos ya tienen este bonus (gratis encima) y la versión franca es superior. Ovejas en mercados podría funcionar, pero seria necesario ver el balance teniendo en cuenta que las ovejas tienen que comprarse, así que para recuperar la inversión de una sola oveja tendrían que pasar 6 minutos. Los viñedos de borgoña generan menos oro, pero sin inversión extra e incluso desde una edad antes. Finalmente el bonus de equipo me parece complicado de evaluar, en general me parece bien ya que los Lituanos tienen algo similar y no están rotos por eso, pero habría que ver que tan fuertes serian en tácticas tipo SMUSH
Sobre Aragón, en general diría que bien, pero el 50% menos de oro en galeras si me parece preocupante, aunque tendría que comprobar como se compara a otros bonus similares, pero siendo que afecta solo a las galeras me parece balanceado. Pactismo se pisa demasiado con Hauberk de los Sicilanos, en el sentido de que hacen lo mismo, no se si el que afecte a los Almogávares y tenerlo disponible una edad antes lo diferencia lo suficiente. Payeses se pisa con el bonus de de los Eslavos, y entrando tan al late-game no me parece particularmente útil en la mayoría de los casos pese a que individualmente es muy buen plus. El bonus de equipo lo haría un pick obligatorio para cualquier mapa de agua, quizá es demasiado poderoso, podría reducirse a la mitad o intercambiarlo con el descuento de unidades mercantes. El bonus de descuento en unidades mercantes se pisa con la tecnología única de los italianos, y es curioso ponerlo como bonus de civi en lugar de bonus de equipo, dado que rara vez se utilizan unidades mercantes en 1v1
Estaría interesante ver cual es la justificación de los bonus, no soy para nada familiar con la historia de España, mas que nada por que me resulta interesante ver como se traducen aspectos de una civilización al gameplay y a la hora de sugerir un balance me parece necesario conocer en que se basan las cosas, en otro comentario sugerí que una tecnología afecte a la caballería ligera y quizá eso no tiene ningún sentido considerando lo que trata de representar.
La temática de las civilizaciones son las siguientes: Castilla se caracteriza por sus Castillos (de ahí su nombre) y las famosas órdenes de caballería (de influencia militar y religiosa), como Santiago, Alcántara o Calatrava (que tuvieron un papel destacado en la Reconquista, especialmente en las fases finales). También destaca el comercio de la lana de la oveja merina (de ahí mi interés por las ovejas) que siguió siendo importante incluso en la Edad Moderna. Y por el terreno religioso, el Camino de Santiago (de ahí su maravilla y los bonus relacionados con monjes, monasterios etc). Aragón la destaco por el comercio (especialmente en Cataluña) y los barcos, ya que en la Baja Edad Media inició su expansión por el Mediterráneo y en los años venideros tomó Cerdeña, Sicilia, Nápoles y los ducados de Atenas y Neopatria. De ahí sus bonus marítimos y comerciales. Los almogávares son una especie de tropa de élite que mandaron a las conquistas en el Mediterráneo, muy versátiles y fieros (yo siempre me los imaginaba como vikingos). Los payeses de remensa eran los campesinos catalanes que protagonizaron levantamientos por los abusos que sufrían de los señores. Navarra la destaco por sus defensas (también sus castillos), por su carácter fronterizo y su resistencia al invasor (cerca están los territorios vascos y su afán inquebrantable). También tenían importantes recursos mineros en el norte, de ahí lo de la herrería y la piedra. Por último, lo de rompedores de cadenas hace alusión a un hecho de la batalla de las Navas de Tolosa, en la que el rey de Navarra Sancho VII rompió las cadenas que mantenían a la guardia negra del líder almohade unidos (para que no huyeran del combate). Las cadenas se incorporaron posteriormente en el escudo de Navarra, incluso hoy puede verse tanto en el de Navarra como el de España, que lo incluye. No sé si me dejo algo, pero estas son las "excusas" históricas de las civilizaciones. Hubo un compañero que habló también de la Santa Hermandad (una especie de policía de caminos), que si bien llegó con los Reyes Católicos, podría ser también un puntazo para Castilla.
A mi me gusta la idea, pero hay modificaciones muy dificiles de hacer como lo de las ovejas en el mercado que generen oro y si los establos trabajan un 20% mas y te alias con hunos es un 40%, seria demasiado. Propongo lo siguiente para castilla : - Pastores trabajan 25% ( la unica representacion de la mesta que se me ocurre) - castillos construyen 20% mas rapido - caballeria en edad de los castillos +1armadura corte/ +2 penetracion ( y desactivamos armadura placas del arbol tecnologico en imperial) Bonus de equipo: Me gusta mucho lo del monje con el primer monasterio, creo que es dificil de hacer asi que en su defecto se prodria poner un monasterios 100% mas resistentes ( o quiza un poco menos) El caballero de Santiago no lo toco lo veo historico y equilibrado ( 70 alimento, 75 de oro ) tecnologiaz unicas : - inquisicion: Monjes convierten mas rapidamente ( 400 de oro 400 de alimento) - santa hermandad : +10% resistencia arqueros e infanteria ( 400 alimentos, 200 de oro ) ¿ Que os parece ?
Me gusta tu propuesta. Además, le añades el coste a las unidades y tecnologías, que también está muy bien. Lo de la Santa Hermandad es un puntazo histórico. :) Gracias por tu comentario.
Rotisimas casi todas las propuestas. Pero con ideas muy interesantes. Castilla: A lo de las ovejas que generan oro habria que ponerle un limite total, no solo un limite por mercado. 6 esta bien si equivale a 2 reliquias. Y ya seria muy muy bueno. Y caballeria pesada resistente a monjes tambien suena demasiado fuerte, habria que hacerlo debil ante otra unidad para equilibrar. El primer monje gratis esta perfecto. Aragon: Yo pondria que los aldeanos trabajen mas rapido en lugar de moverse mas rapido, lo bajaria a 10% y les quitaria algunas tecnologias de imperial para que no sea tan fuerte en post imp. La galera barco de transporte es demasiado, seria brutal. Eso no hay forma de balancearlo. Dique seco gratis tambien seria una locura, demasiado. La unidad unica que construye barcos de transporte es buena idea si quitas lo de las galeras que transportan. Payeses de remesa +15% junto con el bonus de los mercados y muelles no puede ser. habria que quitarles carro de mano como minimo. Navarra: No parece demasiado fuerte. Muy parecido a teutones con la armadura extra, matacanes gratis y la unidad unica. Claro que todo depende tambien del arbol de tecnologias que tenga cada una. Puede parecer que solo este poniendo pegas pero me gustan mucho las ideas en realidad, solo que las veo demasiado fuertes.
Sí, temiera que estuviera roto, aunque es más que nada para plantear las ideas, en base a cosas que peguen con cada civilización por su historia y proponer alguna que otra mecánica nueva (con el riesgo que ello conlleva). Todo lo que sea enriquecer el debate es bienvenido. :) Gracias por comentar.
CIVILIZACIONES NUEVAS: MUSULMANES DE AL- ÁNDALUS: ua-cam.com/video/cFlz_4X_98Q/v-deo.htmlsi=M5Nl9bv_fpBtle8z
Pues si sería una idea genial, Castilla, Navarra y Aragón como civilizaciones independientes, cada una con especializaciones distintas, caballeria/monjes(castilla), defensiva/infantería(Navarra), ofensiva/naval(Aragón).
si y no; a ver a mi me encantaria verlo pero se supone que las civilizaciones van por etnias no por paises o dinastias, aun asi prefiero verlo 👌
Y con Navarra:
Utilizar madera en lugar de comida para la herrería me parece muy funcional, incentiva al juego con unidades cuerpo a cuerpo, pero desincentiva a los arqueros.
Armadura extra en milicia, es una versión inferior la bonus teutón, e incluso el romano.
Canteros que trabajan mas rápido, se pisan con los Koreanos, Malies, Bohemios, Polacos y Romanos, quizá sea lo suficientemente diferente, pero como primera impresión se siente muy parecido
Castillos con mayor población, no cambia mucho ya que en una partida rara vez vas a tener mas de 2 castillos en pie, y los Incas tienen el mismo bonus para casas (de las cuales se hacen muchas a lo largo de una partida).
Matacanes gratis, es el mismo bonus que tiene el teutón, pero con la contra de la universidad. En general matacanes no es una tecnología muy útil, y a los teutones les sirve porque dificulta destruir las torres que quedan al llegar a castillos luego de una tower rush.
+1 en armadura cuerpo a cuerpo seria lo mismo que el Teutón, ya que las unidades de la arquería no se benefician de tener mas armadura cuerpo a cuerpo, los monjes situacionalmente pero creo que tampoco.
+3 contra infantería tampoco resulta muy util, quizá contra unidades únicas nada mas, tendría que sacarlas cuentas pero creo que no cambia la cantidad de golpes que deber recibir la infantería genérica para morir, y los alabarderos se siguen comiendo a la caballería así que tampoco funciona en ese match. Quizá si afectase a la caballería ligera funcionaria mucho mejor.
El bonus de equipo me parece fenomenal.
En general me gustan tus propuestas, se ve que sabes del juego. Al final la cosa se hace probando, pero soñar es gratis. Gracias por tus aportaciones😄
@@elrincondejoselillo Ah vos mandále, la gracia de teorizar este tipo de cosas es hacerlo divertido mas que preocuparse por balance fino la verdad, go wild, añadile unidades regionales, metéle mecánicas, quitále tecnologías, hoy en día se puede hacer cualquier cosa. Yo lo miro de este modo por que ando muy con el chip del multijugador competitivo, pero siempre es interesante ver lo que hace la gente :D
Me gusta la idea de tener a Castilla, pero me parece que la forma en la que están planteados los bonus se pisan con otras civilizaciones.
Ovejas generadas del molino me parece que no va, una granja pelada sin mejoras ofrece mas comida por una inversión mucho menor (oro es mas valioso que madera), incluso quedaría por ver que tal compite con comprar directamente desde el mercado considerando que toma tiempo crear la oveja y recolectar su comida. Podría verlo si el precio es mucho menor, pero habría que entrar a analizar en que momento de la partida seria efectivo.
El establo sin cuartel es una versión menos flexible de la del Jemer, per se no es mal bonus, pero te deja expuesto a caballería superior (ya que no tendrías cuartel) y de todas formas necesitas el cuartel para la arquería.
Castillos mas rápidos es decente, pero es una versión inferior del bonus de los Sicilianos.
La armadura de placas me gusta, da una ventaja instantánea en imperial lo cual es genial, bien utilizado puede quebrar el juego a tu favor.
La unidad única, habría que verla en detalle ¿Qué rol cumple para la civ?, a primera vista no se diferencia mucho de un caballero teutón, mas allá de se posible crearla en el monasterio claro.
Y sobre las tecnologías únicas. Alguien había comentado que seria muy roto con un aliado huno, pero lo dudo ya que es algo que no tendría un impacto hasta Castillos tardío - Imperial, y los Francos ya tienen una tecnología incluso mas poderosa que esta. Pero ese es otro problema, los hunos ya tienen este bonus (gratis encima) y la versión franca es superior.
Ovejas en mercados podría funcionar, pero seria necesario ver el balance teniendo en cuenta que las ovejas tienen que comprarse, así que para recuperar la inversión de una sola oveja tendrían que pasar 6 minutos. Los viñedos de borgoña generan menos oro, pero sin inversión extra e incluso desde una edad antes.
Finalmente el bonus de equipo me parece complicado de evaluar, en general me parece bien ya que los Lituanos tienen algo similar y no están rotos por eso, pero habría que ver que tan fuertes serian en tácticas tipo SMUSH
Sobre Aragón, en general diría que bien, pero el 50% menos de oro en galeras si me parece preocupante, aunque tendría que comprobar como se compara a otros bonus similares, pero siendo que afecta solo a las galeras me parece balanceado.
Pactismo se pisa demasiado con Hauberk de los Sicilanos, en el sentido de que hacen lo mismo, no se si el que afecte a los Almogávares y tenerlo disponible una edad antes lo diferencia lo suficiente.
Payeses se pisa con el bonus de de los Eslavos, y entrando tan al late-game no me parece particularmente útil en la mayoría de los casos pese a que individualmente es muy buen plus.
El bonus de equipo lo haría un pick obligatorio para cualquier mapa de agua, quizá es demasiado poderoso, podría reducirse a la mitad o intercambiarlo con el descuento de unidades mercantes.
El bonus de descuento en unidades mercantes se pisa con la tecnología única de los italianos, y es curioso ponerlo como bonus de civi en lugar de bonus de equipo, dado que rara vez se utilizan unidades mercantes en 1v1
Estaría interesante ver cual es la justificación de los bonus, no soy para nada familiar con la historia de España, mas que nada por que me resulta interesante ver como se traducen aspectos de una civilización al gameplay y a la hora de sugerir un balance me parece necesario conocer en que se basan las cosas, en otro comentario sugerí que una tecnología afecte a la caballería ligera y quizá eso no tiene ningún sentido considerando lo que trata de representar.
La temática de las civilizaciones son las siguientes:
Castilla se caracteriza por sus Castillos (de ahí su nombre) y las famosas órdenes de caballería (de influencia militar y religiosa), como Santiago, Alcántara o Calatrava (que tuvieron un papel destacado en la Reconquista, especialmente en las fases finales). También destaca el comercio de la lana de la oveja merina (de ahí mi interés por las ovejas) que siguió siendo importante incluso en la Edad Moderna. Y por el terreno religioso, el Camino de Santiago (de ahí su maravilla y los bonus relacionados con monjes, monasterios etc).
Aragón la destaco por el comercio (especialmente en Cataluña) y los barcos, ya que en la Baja Edad Media inició su expansión por el Mediterráneo y en los años venideros tomó Cerdeña, Sicilia, Nápoles y los ducados de Atenas y Neopatria. De ahí sus bonus marítimos y comerciales. Los almogávares son una especie de tropa de élite que mandaron a las conquistas en el Mediterráneo, muy versátiles y fieros (yo siempre me los imaginaba como vikingos). Los payeses de remensa eran los campesinos catalanes que protagonizaron levantamientos por los abusos que sufrían de los señores.
Navarra la destaco por sus defensas (también sus castillos), por su carácter fronterizo y su resistencia al invasor (cerca están los territorios vascos y su afán inquebrantable). También tenían importantes recursos mineros en el norte, de ahí lo de la herrería y la piedra. Por último, lo de rompedores de cadenas hace alusión a un hecho de la batalla de las Navas de Tolosa, en la que el rey de Navarra Sancho VII rompió las cadenas que mantenían a la guardia negra del líder almohade unidos (para que no huyeran del combate). Las cadenas se incorporaron posteriormente en el escudo de Navarra, incluso hoy puede verse tanto en el de Navarra como el de España, que lo incluye.
No sé si me dejo algo, pero estas son las "excusas" históricas de las civilizaciones. Hubo un compañero que habló también de la Santa Hermandad (una especie de policía de caminos), que si bien llegó con los Reyes Católicos, podría ser también un puntazo para Castilla.
A mi me gusta la idea, pero hay modificaciones muy dificiles de hacer como lo de las ovejas en el mercado que generen oro y si los establos trabajan un 20% mas y te alias con hunos es un 40%, seria demasiado. Propongo lo siguiente para castilla :
- Pastores trabajan 25% ( la unica representacion de la mesta que se me ocurre)
- castillos construyen 20% mas rapido
- caballeria en edad de los castillos +1armadura corte/ +2 penetracion ( y desactivamos armadura placas del arbol tecnologico en imperial)
Bonus de equipo: Me gusta mucho lo del monje con el primer monasterio, creo que es dificil de hacer asi que en su defecto se prodria poner un monasterios 100% mas resistentes ( o quiza un poco menos)
El caballero de Santiago no lo toco lo veo historico y equilibrado ( 70 alimento, 75 de oro )
tecnologiaz unicas :
- inquisicion: Monjes convierten mas rapidamente ( 400 de oro 400 de alimento)
- santa hermandad : +10% resistencia arqueros e infanteria ( 400 alimentos, 200 de oro )
¿ Que os parece ?
Me gusta tu propuesta. Además, le añades el coste a las unidades y tecnologías, que también está muy bien.
Lo de la Santa Hermandad es un puntazo histórico. :)
Gracias por tu comentario.
Rotisimas casi todas las propuestas. Pero con ideas muy interesantes.
Castilla: A lo de las ovejas que generan oro habria que ponerle un limite total, no solo un limite por mercado. 6 esta bien si equivale a 2 reliquias. Y ya seria muy muy bueno. Y caballeria pesada resistente a monjes tambien suena demasiado fuerte, habria que hacerlo debil ante otra unidad para equilibrar. El primer monje gratis esta perfecto.
Aragon: Yo pondria que los aldeanos trabajen mas rapido en lugar de moverse mas rapido, lo bajaria a 10% y les quitaria algunas tecnologias de imperial para que no sea tan fuerte en post imp. La galera barco de transporte es demasiado, seria brutal. Eso no hay forma de balancearlo. Dique seco gratis tambien seria una locura, demasiado. La unidad unica que construye barcos de transporte es buena idea si quitas lo de las galeras que transportan. Payeses de remesa +15% junto con el bonus de los mercados y muelles no puede ser. habria que quitarles carro de mano como minimo.
Navarra: No parece demasiado fuerte. Muy parecido a teutones con la armadura extra, matacanes gratis y la unidad unica.
Claro que todo depende tambien del arbol de tecnologias que tenga cada una. Puede parecer que solo este poniendo pegas pero me gustan mucho las ideas en realidad, solo que las veo demasiado fuertes.
Sí, temiera que estuviera roto, aunque es más que nada para plantear las ideas, en base a cosas que peguen con cada civilización por su historia y proponer alguna que otra mecánica nueva (con el riesgo que ello conlleva).
Todo lo que sea enriquecer el debate es bienvenido. :) Gracias por comentar.
El escudo de la primera facción no representa sobretodo a castilla, como dices. Representa al reino de castilla y león.
Correcto, Castilla y León.
¿Y el reino de Granada? :c
Tengo pensado sacar un vídeo con ideas de civilizaciones por el bando musulmán. A ver si tengo tiempo. ;)
Molaría ver las civilizaciones de Al-Andalus
no mames... mas civilizaciones