Vielen Dank für diesen interessanten Einblick in unsere Vorzeit. Ich hoffe,dass sich dadurch noch mehr Menschen begeistern lassen und vielleicht ehrenamtliche Helfer werden oder das Fach studieren. Ich hätte mir als Schüler damals vor 40 Jahren solchen praktischen Geschichtsunterricht gewünscht. Großartig !
2 роки тому+2
Danke das freut mich sehr das dir das Video gefällt ☺
@ Hallo, ich habe gerade gelesen, daß es keine genaue DNA Analysen gibt, das ist Schade. Eine andere Frage: Habt ihr von den Pfeil- Lanzenspitzen, sowie Beilen und Schwertern eine Spektralanalyse machen lassen? Wenn ja, dann würden mich diese Daten interessieren. Wenn deine Datierung halbwegs stimmt, dann habe ich eine Idee?
2 роки тому+2
@@phornthip1991 Das ist vielleicht falsch rüber gekommen, ich war an dem Projekt nicht beteiligt. Wenn ich in Videos von "wir" oder "uns" spreche meine ich eigentlich immer die Gesamtheit der Archäologen. Ich denke jedoch nicht das da noch besonders viele Analysen gemacht wurden da diese immer sehr teuer sind und eigentlich immer Zuwenig Geld da ist. Die Datierungen stimmen aber ziemlich sicher es wurde dahingehend zu viel beprobt als das man damit daneben liegen könnte. Was ist denn deine Idee dazu?
Hi, danke für dein Video... Ein Tipp zur Aussprache (Altentreptow) wird alten treebtoh ausgesprochen. Die Stadt der drei Tore, ehemals Tribeto. Das "alt" kam erst später dazu, da es Verwechselungen mit Treptow Berlin und Treptow an der Rega gab.
2:46 Der erste Knochen, der gefunden wurde hatte eine Pfeilspitze aus Flint (o.ä.) und nicht aus Bronze. 4:35 Die Daten werden auch völlig durcheinandergehauen (plötzlich 1976!)......
Altentrepto (gesprochen) nicht Altentreptau. Das -ow in vielen ostdeutschen Regionen am Ende von Ortsnamen ist slawischen Ursprungs. Tatsächlich wird das w korrekterweise im Deutsche nicht mitgesprochen. Es mag vor lager Zeit vlt ein au oder etwas Ähnliches gewesen sein. Inzwischen ist es nur noch ein o. Beste Grüße aus Pankow.
Korrekt, im Namen Treptow ist es slawischen Ursprungs, aber in Namen wie Grunow und Reichenow deutschen Ursprungs. Es wird gleich ausgesprochen, bedeutet im ersten Fall jedoch eher Ort, im 2. Fall steckt darin eine alte Schreibweise von Au (das ist die Aue).
Ist Dir der Kanal "Geschichtsfenster" geläufig? SEHR empfehlenswert..
2 роки тому+1
Nein den kannte ich noch nicht, ist aber auch wohl nur Mittelalter laut selbstbeschreibung des Kanals. Das Mittelalter ist mir eigentlich immer viel zu jung als das ich mich großartig dafür interessiere.
@ Nunja,wenn Du "erst" im 4. Semester bist,hast Du wahrscheinlich noch einige Jahrzehnte des Forscherdrangs vor Dir...was ich von Herzen wünsche.. Geschichtsfenster ist halt mega fundiert und sehr ausführlich...vielleicht mal zum fachfremden chillen an langen Winterabenden.. Danke,daß Du dort mal reingeguckt hast,bin großer Fan solcher "Nerds für Normalos" Kanäle,kann man viel über die Dinge lernen,die einen interessieren... Wie auf diesem Kanal hier... Sehr gut,weiter machen!! 😉
Hallo, kennst du genetische Untersuchungen, woher kommen die Kämpfer?
2 роки тому+2
Bisher konnte noch nicht festgestellt werden woher genau die Menschen dort gekommen sind, da wir auch nur einen Bruchteil der kämpfenden gefunden haben können wir dazu voraussichtlich nie eine belastbare Aussage treffen.
@ aber, waren schon genetische Untersuchungen oder nicht?
2 роки тому+3
@@jacekjankowski3761 Es gab welche die waren aber nicht eindeutig und es konnten proben nur aus wenigen Knochen entnommen werden da sich DNA meistens nicht gut erhält besonders wenn die Knochen den elementen ausgesetzt sind.
Übers Tollensetal hab ich mal was gelesen. Muß ein grauenhaftes Gemetzel gewesen sein - das weiß ich schon, bevor ich dein Video gesehen hab! Wie kommt man an einen "Job" als ehrenamtlicher Bodendenkmalpfleger?
Рік тому+1
Am besten fragst du da mal bei deinem örtlichen Amt für Archäologie und Denkmalpflege nach die können dir sicher weiterhelfen. Das ist wie alles in Deutschland nach Bundesländern unterschiedlich.
Interessant. Allerdings fehlt da eine Annahme und zwar wenn jemand in einen Pfeilhagel Gerät,wird er zuerst von vorne getroffen,fällt daraufhin auf den Bauch und wird weiterhin von weiteren Pfeilen in den Rücken getroffen. Wer gegen Ende der Schlacht noch verletzt lebt,wird von hinten erschlagen oder erstochen. Und könnten dort nicht auch Leute versucht haben schwimmend zu entkommen und wurden so zu einfachen Zielen?
2 роки тому+5
Es war nur ein Erklärungs Beispiel das ich persönlich als glaubhaft erachte natürlich kann man sich auch andere Situationen vorstellen.
Ich glaube, hier sind noch viele Szenarien drin, sprich Möglichkeiten nicht genannt wurden. Würde vielleicht den Rahmen sprengen. Trotzdem wäre es gut, einige Dinge gegeneinander abzuwägen. Vielleicht wurde gar nicht um die Straße gekämpft, sondern nur an dieser Straße. Und Formulierungen, wie "Die erste Schlacht", halte ich für mindestens abenteuerlich. Ich finde die Darstellung der Fakten interessant. Danke dafür.
@@k.m.a.286Es ist halt immer noch die erste heute bekannte Schlacht. Es wird übrigens durch Hochrechnungen geschätzt, daß damals auf der ganzen Welt 300 Mio. Menschen lebten, heute leben in ganz Europa ca. 452 Mio. Menschen. Es war also damals in der Gegend eher "wenig los", deshalb ist die Anzahl der vermutlichen Schlachtbeteiligten ganz schön viel.🤷♀️
Interessant ist auch die Tatsache,das immerhin noch ca. 10% der Pfeilspitzen aus Feuerstein waren.
Рік тому+1
Der Feuerstein war das efizenteste Material dafür. Heufiger als die Bronze, weiter verbreitet und einfacher zu bearbeiten. Die meisten Pfeile waren zur Jagd gedacht, es war besser zu verschmerzen wenn die silex pfeilspitze verloren gegangen ist als wenn die wertvolle aus bronze verloren gegangen ist.
Tipp. Du sprichst wirklich zu langsam, insbesondere machst du ständig viel zu lange Pausen. Selbst bei x1.75 sind die Pausen oft noch zu lang. Anstatt 40 min hätte dein Beitrag auch 20min lang sein können, mit den selben Infos.
Kurz musste ich lachen. Mehrere Hundert Meter Ausbreitung und dann soll das für 1 Mio ausgegraben, dokumentiert und auch noch präsentiert werden. Öhm ja. Wie Du schon sagtest: Chronisch unterfinanziert. Und wenn man dann an die Millionen denkt, die allein das Dresdner Schloss gekostet hat... lässt sich bei Wikipedia nachlesen. Wo ist denn da das Verhältnis?
@@haraldschmidt8828 Bei diesem geschichtlich bedeutsamen Ereignis halte ich ein viel größeres Engagement für erforderlich. Monetäre Mittel sind ja offensichtlich mehr als genug vorhanden und könnten umgeleitet werden - Stichwort Radwege in Peru.
Ausgegraben haben das auch internationale Teams, von denen auch die Gelder dazu kamen. Die sind geistig nicht so engstirnig.🤷♀️ Ihr Gepöbele zu den Radwegen: Entwicklungshilfen sind Kredite und haben das Ziel, die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu fördern. Ist doch gut für Deutschland, da es ein Exportland ist.😁
Thema ist sehr interessant. Solide recherchiert, aber viel zu langatmig, geradezu fantasielos. Die gesamten Daten hätte man auch in 10 min ordentlich abhandeln können. Es ist übrigens durchaus denkbar, dass das Holz eines Pfeiles mehr als 50 Jahre alt ist. Altes Holz verzieht sich nicht mehr so stark. Was hat man denn noch gefunden, außer den Waffen? Wer hat gegen wen gekämpft? Wer war Angreifer, wer Verteidiger? Hat der Angreifer gesiegt?
Vielen Dank für diesen interessanten Einblick in unsere Vorzeit. Ich hoffe,dass sich dadurch noch mehr Menschen begeistern lassen und vielleicht ehrenamtliche Helfer werden oder das Fach studieren. Ich hätte mir als Schüler damals vor 40 Jahren solchen praktischen Geschichtsunterricht gewünscht. Großartig !
Danke das freut mich sehr das dir das Video gefällt ☺
@
Hallo, ich habe gerade gelesen, daß es keine genaue DNA Analysen gibt, das ist Schade.
Eine andere Frage:
Habt ihr von den Pfeil- Lanzenspitzen, sowie Beilen und Schwertern eine Spektralanalyse machen lassen?
Wenn ja, dann würden mich diese Daten interessieren.
Wenn deine Datierung halbwegs stimmt, dann habe ich eine Idee?
@@phornthip1991 Das ist vielleicht falsch rüber gekommen, ich war an dem Projekt nicht beteiligt. Wenn ich in Videos von "wir" oder "uns" spreche meine ich eigentlich immer die Gesamtheit der Archäologen. Ich denke jedoch nicht das da noch besonders viele Analysen gemacht wurden da diese immer sehr teuer sind und eigentlich immer Zuwenig Geld da ist. Die Datierungen stimmen aber ziemlich sicher es wurde dahingehend zu viel beprobt als das man damit daneben liegen könnte. Was ist denn deine Idee dazu?
@
Wenn du jemand an einer TH Metallurgie kennst, die können bestimmt eine Spectral Analyse machen.
Danke für die schöne Erläuterung.
Sehr gerne!
Tolle Arbeit! Deine Videos sind hochinteressant und sehr sachlich gestaltet! Vielen Dank dafür! Mach weiter so! Beste Grüße
Danke dir der Zuspruch von euch tut gut☺
Sehr gutes Format,unbedingt dran bleiben!!
Herausragende Ausarbeitung! WOW! Danke.
Danke das freut mich sehr das es dir gefällt ☺
Danke für die ausführliche Information.
Ich bin gespannt, was noch alles entdeckt wird, und ob es ein Museum dazu geben wird.
Hi, danke für dein Video... Ein Tipp zur Aussprache (Altentreptow) wird alten treebtoh ausgesprochen. Die Stadt der drei Tore, ehemals Tribeto. Das "alt" kam erst später dazu, da es Verwechselungen mit Treptow Berlin und Treptow an der Rega gab.
2:46 Der erste Knochen, der gefunden wurde hatte eine Pfeilspitze aus Flint (o.ä.) und nicht aus Bronze.
4:35 Die Daten werden auch völlig durcheinandergehauen (plötzlich 1976!)......
Vielen Dank, war für mich neu. Kam zufällig Tag später bei Terra X (da mit viel zu wenig Infos).
Das ist ja ein lustiger Zufall, ja im Fernsehen wird selten Wert auf archäologische Details gelegt. Schön das dir mein video gefallen hat 😊
Sehr interessant. Vielen Dank
Gerne Freut mich das es dir gefällt😊
37:50: "... haben wir die erste große Schlacht in Europa, _von der wir wissen_ ..."
Altentrepto (gesprochen) nicht Altentreptau. Das -ow in vielen ostdeutschen Regionen am Ende von Ortsnamen ist slawischen Ursprungs. Tatsächlich wird das w korrekterweise im Deutsche nicht mitgesprochen. Es mag vor lager Zeit vlt ein au oder etwas Ähnliches gewesen sein. Inzwischen ist es nur noch ein o. Beste Grüße aus Pankow.
Korrekt, im Namen Treptow ist es slawischen Ursprungs, aber in Namen wie Grunow und Reichenow deutschen Ursprungs. Es wird gleich ausgesprochen, bedeutet im ersten Fall jedoch eher Ort, im 2. Fall steckt darin eine alte Schreibweise von Au (das ist die Aue).
Ist Dir der Kanal "Geschichtsfenster" geläufig? SEHR empfehlenswert..
Nein den kannte ich noch nicht, ist aber auch wohl nur Mittelalter laut selbstbeschreibung des Kanals. Das Mittelalter ist mir eigentlich immer viel zu jung als das ich mich großartig dafür interessiere.
@ Nunja,wenn Du "erst" im 4. Semester bist,hast Du wahrscheinlich noch einige Jahrzehnte des Forscherdrangs vor Dir...was ich von Herzen wünsche.. Geschichtsfenster ist halt mega fundiert und sehr ausführlich...vielleicht mal zum fachfremden chillen an langen Winterabenden.. Danke,daß Du dort mal reingeguckt hast,bin großer Fan solcher "Nerds für Normalos" Kanäle,kann man viel über die Dinge lernen,die einen interessieren... Wie auf diesem Kanal hier... Sehr gut,weiter machen!! 😉
Hallo, kennst du genetische Untersuchungen, woher kommen die Kämpfer?
Bisher konnte noch nicht festgestellt werden woher genau die Menschen dort gekommen sind, da wir auch nur einen Bruchteil der kämpfenden gefunden haben können wir dazu voraussichtlich nie eine belastbare Aussage treffen.
@ aber, waren schon genetische Untersuchungen oder nicht?
@@jacekjankowski3761 Es gab welche die waren aber nicht eindeutig und es konnten proben nur aus wenigen Knochen entnommen werden da sich DNA meistens nicht gut erhält besonders wenn die Knochen den elementen ausgesetzt sind.
@ ja, ich verstehe und wünsche Erfolge mit genetische Untersuchungen..Wenn weißt du schon mehr, bitte kurz Bescheid schicken. 🤗🤗
Noch eine Ergänzung:
Der Ort "Weltzin" wird [Welt-ziehn] ausgesprochen, mit langem "i"
Übers Tollensetal hab ich mal was gelesen. Muß ein grauenhaftes Gemetzel gewesen sein - das weiß ich schon, bevor ich dein Video gesehen hab!
Wie kommt man an einen "Job" als ehrenamtlicher Bodendenkmalpfleger?
Am besten fragst du da mal bei deinem örtlichen Amt für Archäologie und Denkmalpflege nach die können dir sicher weiterhelfen. Das ist wie alles in Deutschland nach Bundesländern unterschiedlich.
Interessant. Allerdings fehlt da eine Annahme und zwar wenn jemand in einen Pfeilhagel Gerät,wird er zuerst von vorne getroffen,fällt daraufhin auf den Bauch und wird weiterhin von weiteren Pfeilen in den Rücken getroffen. Wer gegen Ende der Schlacht noch verletzt lebt,wird von hinten erschlagen oder erstochen.
Und könnten dort nicht auch Leute versucht haben schwimmend zu entkommen und wurden so zu einfachen Zielen?
Es war nur ein Erklärungs Beispiel das ich persönlich als glaubhaft erachte natürlich kann man sich auch andere Situationen vorstellen.
Ich glaube, hier sind noch viele Szenarien drin, sprich Möglichkeiten nicht genannt wurden. Würde vielleicht den Rahmen sprengen. Trotzdem wäre es gut, einige Dinge gegeneinander abzuwägen. Vielleicht wurde gar nicht um die Straße gekämpft, sondern nur an dieser Straße. Und Formulierungen, wie "Die erste Schlacht", halte ich für mindestens abenteuerlich. Ich finde die Darstellung der Fakten interessant. Danke dafür.
@@k.m.a.286Es ist halt immer noch die erste heute bekannte Schlacht.
Es wird übrigens durch Hochrechnungen geschätzt, daß damals auf der ganzen Welt 300 Mio. Menschen lebten, heute leben in ganz Europa ca. 452 Mio. Menschen.
Es war also damals in der Gegend eher "wenig los", deshalb ist die Anzahl der vermutlichen Schlachtbeteiligten ganz schön viel.🤷♀️
♡❤♡
Könntest du auch mal den trojanichen Krieg behandeln?
Der trojaniche Krieg ist nichts was wir archäologisch fassen können auch wenn wir mitlerweile glauben Troja selbst entdeckt zu haben.
Interessant ist auch die Tatsache,das immerhin noch ca. 10% der Pfeilspitzen aus Feuerstein waren.
Der Feuerstein war das efizenteste Material dafür. Heufiger als die Bronze, weiter verbreitet und einfacher zu bearbeiten. Die meisten Pfeile waren zur Jagd gedacht, es war besser zu verschmerzen wenn die silex pfeilspitze verloren gegangen ist als wenn die wertvolle aus bronze verloren gegangen ist.
😅
Schlehenholz = Weißdorn
Schlehe ist Schwarzdorn.
Tipp. Du sprichst wirklich zu langsam, insbesondere machst du ständig viel zu lange Pausen. Selbst bei x1.75 sind die Pausen oft noch zu lang. Anstatt 40 min hätte dein Beitrag auch 20min lang sein können, mit den selben Infos.
Wären Sie so freundlich, die Bildrechte nachzuweisen bzw. das Einverständnis zu Verwendung der ganzen Abbildungen?
Kurz musste ich lachen. Mehrere Hundert Meter Ausbreitung und dann soll das für 1 Mio ausgegraben, dokumentiert und auch noch präsentiert werden. Öhm ja. Wie Du schon sagtest: Chronisch unterfinanziert. Und wenn man dann an die Millionen denkt, die allein das Dresdner Schloss gekostet hat... lässt sich bei Wikipedia nachlesen. Wo ist denn da das Verhältnis?
Also kein Schloss, dafür mehr Ausgrabungen und mehr Archäologen?
@@haraldschmidt8828
Bei diesem geschichtlich bedeutsamen Ereignis halte ich ein viel größeres Engagement für erforderlich.
Monetäre Mittel sind ja offensichtlich mehr als genug vorhanden und könnten umgeleitet werden - Stichwort Radwege in Peru.
Ausgegraben haben das auch internationale Teams, von denen auch die Gelder dazu kamen. Die sind geistig nicht so engstirnig.🤷♀️
Ihr Gepöbele zu den Radwegen: Entwicklungshilfen sind Kredite und haben das Ziel, die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu fördern. Ist doch gut für Deutschland, da es ein Exportland ist.😁
AltentreptAU und „sofern man im Norden überhaupt von Tälern sprechen kann“ - Alter, lass doch diesen Bullshit!
Thema ist sehr interessant. Solide recherchiert, aber viel zu langatmig, geradezu fantasielos. Die gesamten Daten hätte man auch in 10 min ordentlich abhandeln können. Es ist übrigens durchaus denkbar, dass das Holz eines Pfeiles mehr als 50 Jahre alt ist. Altes Holz verzieht sich nicht mehr so stark. Was hat man denn noch gefunden, außer den Waffen? Wer hat gegen wen gekämpft? Wer war Angreifer, wer Verteidiger? Hat der Angreifer gesiegt?
Fragen über Fragen. Und wie sollte man die ohne schriftliche Hinterlassenschaft beantworten?
Schlachtfeld..NICHT Schalchtfeld!
Danke, ist mir beim schreiben des Tittelbildes nicht aufgefallen das ich da n dreher hatte.
hast du schonmal was vom SCH gehört?d
Satzanfänge werden groß geschrieben.
Ne
Habt Ihr keine echten Probleme?
@@k.m.a.286 Ich weiß nicht wirklich, was echte Probleme sind.. lass mich mal deine Mutter fragen
@@flocke2307
Dippelschisser!!!