님아 그건 진짜 절대 아님 칼리 업적이 압도적 상위 호환인데 ;;;환성체들이 클포 억제력 없이 탈출한거임 차원이 다른거 거기에 알레프급 없뭉이랑 웃시산있는걸로 추측되는데 둘다 최소 특색 1~2명 전투력 수준임 그다음에 준 특색급 발톱 2명따고...거기에 머리의 조율자를 딴건 진짜 차원이 다른거임😅😅클포 억제력없는 waw급만 되도 상성 안맞으면 특색도 힘들어함 전성기 칼리라는 캐릭터는 진짜 프문이 잘못 설정했다고 해도 과언이 아닌 괴물임@@pineapplepizzaoishi3491
@@pineapplepizzaoishi3491그냥 비나를 죽인것만 해도 이미 끝임 아무리 방심했다 해도 동귀어진 한거는... 라오루에서 제나는 롤랑 포함 나머지를 걍 가지고 놀았음 근데 그걸 전성기 칼리는 만전이 아닌 상태에서 이긴거니.. 1조율자 무력이 최소 못해도 날개 하나를 박살낼수 있는 전력임 근데 롤랑도 정말로 강한건 사실임 명실상부 1급 해결사 최상위권임 특색라인 포함해서 오피셜로 혼자서 도서관을 거의 반파 시킨거만해도.... 다만 전성기 칼리가 너무 그냥... 뭔가 이상하게 설정된것뿐임....
@@pineapplepizzaoishi3491 스토리 보면 엔젤라 빛에서 끄집어 낼 때 이미 모든 잔향 악단 정리 되어 있고 아르갈리아랑 1대1전 하고 있는데 그게 혼자서 이미 8명 잡은 건데 버텼다고 하는게 맞는지... 심지어 아갈까지 결국 잡는데 그냥 설정 붕괴라고 밖에는 할 말 없을 듯 잔향악단 2차전은 애들이 전부 각성한 상태였고 각성전에 이미 한명 한명이 1급에서 특색 사이에 준하는 수준이었음
롤랑이 개쩌는 이유는 도서관 맞다이 > 잔향악단2차 접대 할 때 옷이 피 범벅인거 보면 회복x > 혼자서 악단 9인 상대(앤젤라 빛뿌리면서 지정자서랑 보조사서는 다 잠들었을 듯) > 회복 못 받고 바로 머리 상대 도서관, 잔향악단 2차 특색급 8명+특색, 발톱+조율자 상대한 딸딸이 아저씨는 대체....(E.G.O도 없이...)
도서관 부스터 있고 뒤틀린 잔향악단은 다른 층에서 상대를 했더라도 최소가 있단 특색 하나, 뒤틀린 특색 하나 목가지 따고 도시의 별 반파(층이 여러개이니 일단은 그만큼 강한거로) 조율자, 발톱 vs 역대최강특색, 전 조율자, 지친 9급(특색급)으로 버팀 일단 최소만 봐도 붉은 안개 다음은 가지 않을까 싶을 정도에요
근대 에초에 롤랑의 특출난 점이 적응력 이기도 하고 솔직히 뒤틀림을 제어할 수 있거나 도서관의 ego로만 싸워도 에고 개화한 베길수 정도는 상당히 쉽게 이길수는 있을것 같음. 남부 중지를 반파했다고 하는데 리카르도 같은 중지의 하급 간부(거의 1급 해결사 수준)가 널려있었을텐데 다 때려잡고 장갑에 자기 무기인 뒤랑달 하나 가지고 특색을 잡은 상태로 여력이 남아서 며칠동안 계속 싸우고... 진짜 전투력을 최하로 잡아도 최소한 현시점의 베길수급? ego나 뒤틀림을 이용하면 칼리랑도 비벼볼만 할듯. 오히려 이 시점에서 도서관 ege만 쓸수있으면 최대 발톱까지도 1대1 개바를듯
뭐 대충 짐작하기로 아갈전 때는 풀컨에 풀무장이었고 도서관전에서는 뒤틀림 상태라는 추가 기믹이 있었으니까요 잔향 2차전은 빛에서 부활한 애들이 바로 풀컨이 아니었다로 때우면 된....다고 하고 머리전 같은 경우 버티는게 우선에 앤젤라의 지원 + 칼리랑 비나도 도우러 왔었으니까요. 이렇게 쓰고 보니까 잔향 2차전이 진짜 에바네.
도서관 들어오기 전부터 깡스펙부터 말이 안되긴 했음. 특색인 자기 아내랑 합을 맞출 수 있고, 올리비에가 죽을지도 모르는 위험 임무 해결하고 오자마자 피아니스트 죽이고, 남부 중지 절반 박살 냈죠. 심지어 저렇게 난장판 치고 어느정도 힘이 빠져야 발톱 하나가 간단하게 찢어발길 수 있다고 하니. 전투력과 센스 자체도 좋지만 강렬한 인내에서 따라오는 정신력이 정말 넘사벽이라서 그런가 싶어요
아르갈리아 1차전 -> 도서관 까지는 연속해서 일어난게 맞는데 이후에 선택을 바꾸고 도시에 빛을 뿌리고 엔젤라를 꺼내면서 노숙악단이 부활하는 사이에는 텀이 있었던거 같음 직후라고 하지만 엔젤라를 찾고 빛에서 꺼낸다음 빛이 불안정해지고 아르갈리아가 도서관에서 부활하는 순서일꺼여서 시간이 있었을듯 (이렇게 생각해도 뒤틀림 9명 동시상대하고 머리는.....) (도시 인간으로서 빛을 받고 힘이 더 강해진걸수도 있고)
연속 전투긴 한데... 롤랑의 가면은 인식저하를 시키고 장갑은 소리를 줄여주니, 그걸 장점으로 삼아 앞에서 맞 붙는게 아닌 치고 빠지기를 했겠지요. 그리고 롤랑이 도시 최강자라 부르는 사람중 하나가 찰스사무소의 르노인데, 롤랑은 그 찰스사무소의 대장였음. 리바이어던에 나왔던 베르길리우스가 롤랑이 말을 걸기 전까진 롤랑 위치를 못 잡았고, 만약 싸우게 된다고 했을시에 동귀어진을 해야 한다고 했지요.
애초에 게임 연출을 무조건 설정에 갖다 붙여버리면 안됨. 물론 김지훈 씨가 어느정도 인게임 연출과 설정간의 간극을 신경 쓰는 편이지만 그럼에도 분명 어쩔 수 없이 차이 나는 부분이 존재함. 인게임 설정 곧이 곧대로 믿어서 붙은 논란 중에 가장 큰 게 "시협회 암살 전문이라면서 왜 전면전투 특화인 리우보다 체력높음?" 이었음. 인게임 연출 갖다가 실제 설정 대입하면 걍 한도 끝도 없음. 롤랑은 딱 특색급 무력을 지닌 1급 최상위권 해결사가 맞음
아무리 전성기보다 약화된 상태라고 하더라도 전 머리 비나와 알레프 포함 모든 환상체와 게릴라로 싸운 게부라가 함께 있으면 도서관과 싸운뒤라서 지쳤다고 하더라도 도서관의 치유 능력과 사서들의 책장들을 활용하면서 상대한다고 하면 게릴라로 싸워도 충분히 이길만 하죠 BUT 이길려면 최소한 그정도 힘은 있어야 되기에 최소 특생 중위에서 전성기 게부라와 싸워서 얕은 상처 3~4개 낼 정도의 실력은 되지 않을까...
아르갈리아 + 도서관 연전하고 아마 시간이 어느정도 지나고 나온거 아닌가 생각해요. 그리고 뒤틀린 잔향악단은 도서관과 함께 싸웠고 빛으로 이루어져 있던 다른 사서들은 사라지면서 나중에 남아있게 된건 롤랑 혼자였던거죠. 아르갈리아랑 싸울때 도서관에서 힘을 빌려줬던거 생각하면 그리 오버벨런스도 아닌게 아닌가 생각되네요.
연속 전투는 뒤틀린 아르갈리아 & 머리 뿐 아닌가요? 나머지 잔향악단은 다른 사서들이 맡고 롤량은 빛에서 엔젤라를 꺼내고 있었으니까요. 그리고 아갈전 이전 총류의 층 완전 개방은 다른 개방이 그렇듯 뒤틀린 모습을 제압 후 상처 하나 없이 복귀하말이죠. 도서관의 힘으로 치유가 필요하다 해도 롤랑을 용서한 엔젤라가 원상복구 시켜주겠죠 뭐
특색 1명 > 도시의별 [ 예는 전투의체도아니거니와 등급=강함의 정도 도 아니라 ] > 뒤틀린잔향악단 [ 새로운 몸의 숙련도가 낮지않을까.. ] > 머리3명 [ 버티기 ] 아예 말이 안되는 정도까진아니고 조금 안되는 정도 주인공보정 + 도서관의힘 + 주인공보정 정도로생각해야죠뭐
푸른잔향 자체가 전투력쪽에 특화된 특색이 아닌거랑 에초에 롤랑 자체도 검은침묵 장갑 얻고나서 도시에서 깽판 친 행보 보면 특색급으로 봐도 무방하다고 생각해서 아갈이 이긴건 괜찮다 보고 그다음 검은침묵 접대는 무려.. 3단 뒤틀림을 하시며 싸우시기도 했고 쨌든 졌으니까 그정도 여도 문제 없는것 같구여 잔향악단 2차전이 가장 의문.. 인것 같기도 한데 에초에 게임상 에서도 다른층들 써서 접대 하기도 하고.. 다른 사서들 도움이 있었다고 보는게 맞지않나 라고 생각해여 머리접대야 뭐.. 게부라랑 비나 캐리 인걸로 (롤랑은 많이 지쳤으니까)
아갈이랑 1ㄷ1을 이기고 도서관 상대로도 인겜에서야 게부라선에서 원펀치 두개골 함몰당하지만 사서들 대사를 보면 대부분의 층이 당하고 마지막 1층만 남아 겨우 이겼다고 하니 설정만 따진다면 적어도 게부라 혹은 비나는 확실하게... 최악의 경우 둘다 죽이고 다른 사서가 겨우 막았다고 봐야하죠... 거기에 잔향 2차전을 깨버리고 그대로 머리를 상대하니 아갈이,잔향,도서관 8층=총 51명(아갈이를 2번)을 썰고 지친상태가 되야 발톱이 손쉽에 찢을수 있다는 소리가 나오는 미친 스팩이 나온다는거죠... 내가쓰고도 내가 뭔소리 하는지 모르겠네... 롤랑이 이정도였나?
푸른잔향 1차전-도서관 및 여러 환상체 힘까지 다양하게 얻은 상태이며 몸도 전성기 수준으로 다시 폼이 올라온 상태이니 기존 롤랑도 준특색급인데 특색하고 비등하거나 이기는 수준은 된다고 봄 검은침묵전-기존 특색 수준 힘+환상체 힘에 고유 여러 뒤틀림까지 크게 발현 도서관 인원 전체를 상대로 꽤나 고전 시킨거 생각하면 거의 전성기 칼리 바로 아랫급이라 생각합니다. 뒤틀림 특유의 버프를 생각하면 기존보다 피로도 소모가 적을꺼라 생각도 되고요. 푸른잔향 2차전-소모가 되었다고 해도 사서들 (특히 게부라 비나) 의 도움이 없다고 생각하긴 힘들고 이 때 싸움에서 많이 지칠만하다고 생각중 머리 접대-그런데 피로 쌓였다고 나온 디버프가 체력 1/4만 까인게 전부라면 특색급 수준되면 그냥 며칠을 거진 쉬지 않고 싸워도 지속 전투가 가능하다는걸 보여주는거다. 그냥 전 딱 이거라고 생각해요 우리들 생각 이상으로 더 괴물같은 수준인거죠
여기서 고려해야 하는 것 1.도서관은 사서를 풀피로 부활가능 2.잔향1차는 죽음을 어느 정도 고려하고 있었음 3.뒤롤랑은 도서관,빛 등이 영향을 준 순수 롤랑의 힘은 아님 4.잔향2차는 단체전이고 확실한 것은 후반에 아르갈리아를 마크했다 뿐 5. 머리는 풀파워 칼리+조율자가 있었고 초반에 머리측이 다소 여유부렸음 6. 이 모든일은 최소 6일이상의 시간동안 천천히 일어남 동시에 일어난건 잔향1차 직후 뒤롤랑뿐 전투력이 푸른잔향 이상은 확정이지만 다른건 변수가 너무 많음
2차 잔향악단은 롤랑이 9명으로 잡은걸로 치면 안되지 않나 애초에 2차 잔향악단 전에서 롤랑 출전이 불가능하고 연출 상에서도 후반에 어느정도 처맞은 뒤틀린 아갈이 궁극기 끊으면서 등장했으니까. 그렇게 치면 1차 잔향악단 전에서 도서관 서포트(환상체 책장, 능력 계승) 받으면서 아갈이 1대1 싸워서 이기고, - > 검은침묵 전에서도 도서관 힘(접대시 손목긋개 패시브 가지고 있음) 약간 받아서 싸우다 패배하고 (단 이상태도 빈사까지는 아니었음, 사지 멀쩡하고 배드엔딩 루트에서도 달려가 앤젤라 목 베어내고 서있을 힘은 있음) -> 2차 잔향 악단 전에서 뒤틀린 아갈이 궁 쓰기 직전까지 휴식하다 마지막에 참전해서 7일 동안 아갈이랑 일기토 이후 반피 빠진 상태로 머리 접대.
![[프문노가리] 저평가 받는 잔향악단에 대해 알아보자](http://i.ytimg.com/vi/RWva6ULDRI4/mqdefault.jpg)
![[프문노가리] 저평가 받는 잔향악단에 대해 알아보자](/img/tr.png)
![[Limbus Company - PV] 제5회 발푸르기스의 밤 / 第5回 ヴァルプルギスの夜 / The 5th Walpurgis Night](http://i.ytimg.com/vi/Ktwyt6hMGvk/mqdefault.jpg)
![[프문노가리] 겜안분의 프문세계관 전투력티어 메이커](http://i.ytimg.com/vi/MNLLATeWXo4/mqdefault.jpg)
도서관에서 지내면서 온갖 강자들 샌드백으로 다 패보면서 베길수정도는 따는 상위특색으로 발전한거같음ㅋㅋㅋㅋㅋ
베길수랑 싸우고 도서관 들어온거 아니었나요
@@ra_bong123 싸우진 않고 피아니스트랑 관련 있냐 없냐 대화만 하고 떠났음
설마 우리 붉은 무능님께 림버스 12정공 이유식 먹이는 일이나 하고 있는 퇴물이라고 말하고 싶은건가요?
@@구독자임요한2 뭣
@@구독자임요한2뭣이
영혼 치료 연구소에 있던 모든 환상체+발톱 둘+조율자와 동귀어진
특색 하나+도서관의 모든 층+하나하나가 도별급인 뒤틀린 잔향악단 9명+뒤틀린 특색 하나+발톱과 조율자 상대로 버팀
뭐가 더 미친놈인가?
둘다?
이것만 보면 게부라
@@pineapplepizzaoishi3491게부라는 보니까 알레프도 섞여있던데...
님아 그건 진짜 절대 아님 칼리 업적이 압도적 상위 호환인데 ;;;환성체들이 클포 억제력 없이 탈출한거임 차원이 다른거 거기에 알레프급 없뭉이랑 웃시산있는걸로 추측되는데 둘다 최소 특색 1~2명 전투력 수준임 그다음에 준 특색급 발톱 2명따고...거기에 머리의 조율자를 딴건 진짜 차원이 다른거임😅😅클포 억제력없는 waw급만 되도 상성 안맞으면 특색도 힘들어함 전성기 칼리라는 캐릭터는 진짜 프문이 잘못 설정했다고 해도 과언이 아닌 괴물임@@pineapplepizzaoishi3491
@@pineapplepizzaoishi3491그냥 비나를 죽인것만 해도 이미 끝임 아무리 방심했다 해도 동귀어진 한거는... 라오루에서 제나는 롤랑 포함 나머지를 걍 가지고 놀았음 근데 그걸 전성기 칼리는 만전이 아닌 상태에서 이긴거니.. 1조율자 무력이 최소 못해도 날개 하나를 박살낼수 있는 전력임 근데 롤랑도 정말로 강한건 사실임 명실상부 1급 해결사 최상위권임 특색라인 포함해서 오피셜로 혼자서 도서관을 거의 반파 시킨거만해도.... 다만 전성기 칼리가 너무 그냥... 뭔가 이상하게 설정된것뿐임....
도서관 빛을 이용해서 전투가 끝나면 다시 회복하니까 사실 빛을 퍼뜨리는 과정 전까지의 상처나 피로는 다소 회복...된 것일수도..?
전 이게 맞다고 생각함. 어느정도는 도서관의 힘으로 회복된거도 있을듯
힐 안받는 칼리 = 힐 받는 롤랑 정도로 생각하면 편하려나.
그런 것 같음
잔향악단 1차만 접대만 회복된 것 같은데, 스토리 보면 도서관이랑 싸운 이후로 피떡인 채로 계속 나오고 머리 접대이후로 깨끗해짐(회복함)
도서관 서포팅이라는데 도서관이랑 싸운뒤에는 회복 안시켜줘서 피떡됨+앤젤라가 부재중이라 서포팅 받기 어려운 상태였음.근데 그 상태로 잔향악단 전체랑 싸우고 앤젤라 꺼낸것구터 그냥 말 안된다고 본다 +조율자 발톱
도서관 버프가 넘사인듯.
게다가 도시의 별 정도로 업글된 상태였으니.
특색급 롤랑+도서관 버프+빛 등으로
겜적으로는 사실 거의 무한힐+부활되는 상태로 싸운거니.
앤젤라가 롤랑이랑 싸운뒤에 빛으로 들어가버려서 서포팅을 제대로 받았는지는 미지수긴 함
@@pineapplepizzaoishi3491 근데 롤랑 혼자서 각성한 잔향악단 혼자 이겼다는 건 그냥 대놓고 말이 안되잖아
@@사차원꾸러미 이긴건 아니고 버틴거죠 이것도 대단하긴 한데
@@pineapplepizzaoishi3491 스토리 보면 엔젤라 빛에서 끄집어 낼 때 이미 모든 잔향 악단 정리 되어 있고 아르갈리아랑 1대1전 하고 있는데 그게 혼자서 이미 8명 잡은 건데 버텼다고 하는게 맞는지... 심지어 아갈까지 결국 잡는데 그냥 설정 붕괴라고 밖에는 할 말 없을 듯 잔향악단 2차전은 애들이 전부 각성한 상태였고 각성전에 이미 한명 한명이 1급에서 특색 사이에 준하는 수준이었음
@@사차원꾸러미 뒤틀린 잔향악단을 혼잡은게 아니라 협공한거여서 롤랑혼자 잡앗다고는 할수없긴함 마지막에 힘좀 비축하다가 롤랑이 뒤틀린 아르묭(아르갈리아) 랑 1대1대치하는상황에 앤젤라를 빛에서 꺼낸걸수도 있었다 라는 추측을 해볼수도 있겠네요 (어쨋든 롤랑 체력 씹상타치...)
바이오테지 롤랑보고 "공포!" 걸리고 시작해서 동전앞면 잘 못뛰운듯 ㅇㅇ
박테리오파지 말하는거임?
박데리오파지가 바이오테지가 되는건 또 뭐냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
학력이 짐작되는 댓글이네요
그 바이오테지는 뭐니
도서관 가면 좋아질듯
도서관과 빛의씨앗의 힘 덕분인듯 근데 그렇게 버프받고도
한번에 결결결결은 못버텨서 마지막엔 밀리지
롤랑이 개쩌는 이유는
도서관 맞다이 > 잔향악단2차 접대 할 때 옷이 피 범벅인거 보면 회복x > 혼자서 악단 9인 상대(앤젤라 빛뿌리면서 지정자서랑 보조사서는 다 잠들었을 듯) > 회복 못 받고 바로 머리 상대
도서관, 잔향악단 2차 특색급 8명+특색, 발톱+조율자 상대한 딸딸이 아저씨는 대체....(E.G.O도 없이...)
크아악
혼자 9명 상대 안하고 사서들이 싸웠을겁니다.
접대 시작시 층마다 특수 대사 나오는걸로 봐서는 사서들과 함께 싸웠거나, 사서들만 싸우다가 마지막에 끼어든거겠죠.
근데 그걸 감안해도 충분히 강한건 맞습니다.
다만 롤랑의 무력이 밸런스 붕괴냐? 이건 아니라고 생각되네요.
도서관 부스터 있고 뒤틀린 잔향악단은 다른 층에서 상대를 했더라도
최소가 있단 특색 하나, 뒤틀린 특색 하나 목가지 따고 도시의 별 반파(층이 여러개이니 일단은 그만큼 강한거로)
조율자, 발톱 vs 역대최강특색, 전 조율자, 지친 9급(특색급)으로 버팀
일단 최소만 봐도 붉은 안개 다음은 가지 않을까 싶을 정도에요
뒤틀린 롤랑이 도서관을 반파 시킬 정도인데..
hm... 대체 롤랑은 에고를 발현하면 얼마나 강해질까...?
최소 게부라 급으로 측정 될려나.
나는 개인적으로 롤랑은 에고발현 영원히 못할거라고 생각함....인생의 가장큰 절망을 본채로 복수할려고 도서관이 불순물이될때까지 버텼는데도 에고 발현이 안되고 뒤틀린거 생각하면 카르맨의 유혹은 못이긴다고 생각함
@@parkfish7959 ㄷ
그러면 베길수에고vs롤랑뒤틀림?
@@jcb-gg 뒤틀린 상태에서 도서관 버프 있으면 개바를듯
크아아악 중년주제에!!
저거 관련해선 도서관이란 공간 자체가 일종의 치트키같은 공간으로 우리가 전투 하는거도 책을 얻기위해 감정을 고조 시키는거지 사실 처음 장면처럼 손 까딱하면 빠직빠직 다짐육으로 만들수 있는게 도서관이라 전투는 진행하였지만 엔젤라의 서포팅이 컸다 라고 하는게 맞는거 같네요
아 롤딸 디버프로 다들 기본 w뎀 받고시작해서 그렇군아
크악
!!! 공포
젠장 내가 널 어떻게 잊었는 딸딸딸딸딸
@@minsu0630오냣 덤벼랏 딸딸딸
롤랑도 붉은 안개가 사라지고 난 이후에, 대호수의 해결사(쪽빛노인?), 간류, 옥기린, 지크, 오토스, 운검, 리날도, 하겐과 더불어서 도시의 2위들 중 한명이였으니까 저 정도면 당연한 강함이라고 생각해요.
처음에 팔다리 잘리고 들어와서 깨어났을때 팔다리 붙이면서 육체를 조금 재구성했다는 언급이 나오는데
그때부터 부려먹을생각으로 도서관 내부에서 연속적인 전투를 가능하게 만든게 아닐까요?
팔다리 잘렸을땐 앤젤라가 짭으로 대충 바꿔껴서 약했다고 나와요 검은침묵 책장쓸때부터 도서관의 빛의힘이 강해져서 원래 몸으로 돌아옴
근대 에초에 롤랑의 특출난 점이 적응력 이기도 하고 솔직히 뒤틀림을 제어할 수 있거나 도서관의 ego로만 싸워도 에고 개화한 베길수 정도는 상당히 쉽게 이길수는 있을것 같음. 남부 중지를 반파했다고 하는데 리카르도 같은 중지의 하급 간부(거의 1급 해결사 수준)가 널려있었을텐데 다 때려잡고 장갑에 자기 무기인 뒤랑달 하나 가지고 특색을 잡은 상태로 여력이 남아서 며칠동안 계속 싸우고... 진짜 전투력을 최하로 잡아도 최소한 현시점의 베길수급? ego나 뒤틀림을 이용하면 칼리랑도 비벼볼만 할듯. 오히려 이 시점에서 도서관 ege만 쓸수있으면 최대 발톱까지도 1대1 개바를듯
뭐 대충 짐작하기로 아갈전 때는 풀컨에 풀무장이었고 도서관전에서는 뒤틀림 상태라는 추가 기믹이 있었으니까요 잔향 2차전은 빛에서 부활한 애들이 바로 풀컨이 아니었다로 때우면 된....다고 하고 머리전 같은 경우 버티는게 우선에 앤젤라의 지원 + 칼리랑 비나도 도우러 왔었으니까요.
이렇게 쓰고 보니까 잔향 2차전이 진짜 에바네.
다른 건 다 넘어갈만한데 혼자서 잔향악단 2차전 상대했다는 건 걍 개연성 생각 안 하고 극적인 연출로 대충대충 넘어갔다고 밖에는 설명이 안 될듯? 엘레나 하나만 해도 도별급이고 각성까지 했는데 솔직히 잔향악단이 모두 바닥에 누워서 싸워도 질 수가 없다고 봄 롤랑 한명은
사실 9명이랑 전부 동시에 혼자 싸운 것도 아니고 e.g.o의 도움도 받았고
특색, 머리랑 싸운 것도 도시가 아니라 도서관이라는 특수한 환경에다 도중에 전 조율자, 특색 최강자의 조력도 있었으니 가능했던거니까 딱히? 밸붕은 아닌 듯
그쵸 혼자 한것도 아니고 다 같이 했으니
어떠한 투자 없이 개인이 도시라는 곳에서 실전으로 전투 숙련을 올릴 수단이 해결사 , 조직 경력 활동 밖에 없으니 실력이 후달리면 튀고 하니까 경험치가 잘 안오르는거 아닐까 하는
거울 던전은 신이야
림버스에서는 롤랑이 어떻게나올까
송장
팝콘기계
도서관 초반처럼 능청스럽게 베길수랑 대화하면서 나오려나..
@@이겁니다이거배길수가 반갑게 맞이하진 않을 듯 베길수 목표보면 도서관 정보 모을려고 이를 간 상태인데 최소 롤랑이랑은 싸움은 붙을 듯
중간보스->사건해결->우호적 관계
스토리상 지금까지 거의 모든 애들을 다 잡을걸로 묘사되어서..
도서관 들어오기 전부터 깡스펙부터 말이 안되긴 했음.
특색인 자기 아내랑 합을 맞출 수 있고, 올리비에가 죽을지도 모르는 위험 임무 해결하고 오자마자 피아니스트 죽이고, 남부 중지 절반 박살 냈죠.
심지어 저렇게 난장판 치고 어느정도 힘이 빠져야 발톱 하나가 간단하게 찢어발길 수 있다고 하니.
전투력과 센스 자체도 좋지만 강렬한 인내에서 따라오는 정신력이 정말 넘사벽이라서 그런가 싶어요
그냥 주인공 보정인가봐!
원전인 광란의 오를란도를 보면 더 미친놈으로 묘사되긴 하죠.
광란 당시를 도서관 들어오기 전 학살로 묘사했는데 본래 도서관 들어오기 전부터 특색 정도는 이겨먹는 놈이긴 했습니다.
아르갈리아 1차전 -> 도서관 까지는 연속해서 일어난게 맞는데
이후에 선택을 바꾸고 도시에 빛을 뿌리고 엔젤라를 꺼내면서 노숙악단이 부활하는 사이에는 텀이 있었던거 같음 직후라고 하지만 엔젤라를 찾고 빛에서 꺼낸다음 빛이 불안정해지고 아르갈리아가 도서관에서 부활하는 순서일꺼여서 시간이 있었을듯
(이렇게 생각해도 뒤틀림 9명 동시상대하고 머리는.....)
(도시 인간으로서 빛을 받고 힘이 더 강해진걸수도 있고)
연속 전투긴 한데... 롤랑의 가면은 인식저하를 시키고 장갑은 소리를 줄여주니, 그걸 장점으로 삼아 앞에서 맞 붙는게 아닌 치고 빠지기를 했겠지요.
그리고 롤랑이 도시 최강자라 부르는 사람중 하나가 찰스사무소의 르노인데, 롤랑은 그 찰스사무소의 대장였음.
리바이어던에 나왔던 베르길리우스가 롤랑이 말을 걸기 전까진 롤랑 위치를 못 잡았고, 만약 싸우게 된다고 했을시에 동귀어진을 해야 한다고 했지요.
참고로뒤틀린 잔향악단 전투에선 도서관 빛도 없는 상태였고 사서들은 엔젤라가 깨우지 않는이상 사서들은 작동불가라서 혼자 상대했어야했고 머리중 발톱인 바랄도 롤랑보고 그상태라면 손쉽게 죽인다는 발언한거보면 맨정신상태론 교전이 오래간다고 보면됨 즉 도서관 가기전 롤랑=발톱 정도되는 전투력이라고 보면됨 글고 게부라,비나없어더라면 죽고남았어.. 근데 이건 설정이 저런식으로 만들었는데 뭐라 할말이안남
컨셉이나 설정에 변태적일 정도로 집착하니까 도서관 버프가 크다고 봐야
애들이 약해졌다는 묘사는 없으니 사서와 도서관의 힘이 강한거 아닐까요 제일 의문인 머리는 놀아주는 느낌이라 생각해서
애초에 게임 연출을 무조건 설정에 갖다 붙여버리면 안됨. 물론 김지훈 씨가 어느정도 인게임 연출과 설정간의 간극을 신경 쓰는 편이지만 그럼에도 분명 어쩔 수 없이 차이 나는 부분이 존재함.
인게임 설정 곧이 곧대로 믿어서 붙은 논란 중에 가장 큰 게 "시협회 암살 전문이라면서 왜 전면전투 특화인 리우보다 체력높음?" 이었음.
인게임 연출 갖다가 실제 설정 대입하면 걍 한도 끝도 없음. 롤랑은 딱 특색급 무력을 지닌 1급 최상위권 해결사가 맞음
아무리 전성기보다 약화된 상태라고 하더라도 전 머리 비나와 알레프 포함 모든 환상체와 게릴라로 싸운 게부라가 함께 있으면 도서관과 싸운뒤라서 지쳤다고 하더라도 도서관의 치유 능력과 사서들의 책장들을 활용하면서 상대한다고 하면 게릴라로 싸워도 충분히 이길만 하죠
BUT 이길려면 최소한 그정도 힘은 있어야 되기에 최소 특생 중위에서 전성기 게부라와 싸워서 얕은 상처 3~4개 낼 정도의 실력은 되지 않을까...
이거다 유나(고독한 해결사) 선배님덕분임
롤랑이 김지훈의 은혜를 입었나 보죠.
아르갈리아 + 도서관 연전하고 아마 시간이 어느정도 지나고 나온거 아닌가 생각해요. 그리고 뒤틀린 잔향악단은 도서관과 함께 싸웠고 빛으로 이루어져 있던 다른 사서들은 사라지면서 나중에 남아있게 된건 롤랑 혼자였던거죠.
아르갈리아랑 싸울때 도서관에서 힘을 빌려줬던거 생각하면 그리 오버벨런스도 아닌게 아닌가 생각되네요.
원작 롤랑이 폭주했을때 아무도 못말린걸 보면 강함은.
모든 전투를 롤랑 혼자 싸운것도 아니긴 하고, 도서관의 힘을 받은 상태기도 하고...
근데 그걸 감안하더라도 머리의 조율자랑 발톱을 상대로 피로한 상태에서도 버텼다는거 부터 괴물이긴 함.
역시 마법중년은 뭐든지 가능해
중요한건 뒤틀린 2차전때는 롤랑이 도서관 진짜 반파 시킬정도로 미친듯이 박살내버린 상황이라 도서관 백업없이 순수 롤랑 실력으로만 싸웠다는 게 함정...도서관에서 진짜 다른 게임 무한탑컨텐츠하듯이 싸우다보니 절로 강해져버린게 아닌가 싶습니다
텅텅아 뭘 만든거니;;
일단 도서관 상대로 싸운 건 뒤틀림 영향이 크다보니 100% 자기 힘만으로 저런 결과가 나온 건 아니긴 함.
연속 전투는 뒤틀린 아르갈리아 & 머리 뿐 아닌가요?
나머지 잔향악단은 다른 사서들이 맡고 롤량은 빛에서 엔젤라를 꺼내고 있었으니까요.
그리고 아갈전 이전 총류의 층 완전 개방은 다른 개방이 그렇듯 뒤틀린 모습을 제압 후 상처 하나 없이 복귀하말이죠.
도서관의 힘으로 치유가 필요하다 해도 롤랑을 용서한 엔젤라가 원상복구 시켜주겠죠 뭐
아갈전1차 2차랑 머리전은 도서관버프에 아갈일기토제외한 다른 뒤틀림전투는 롤랑을 제외한 다른 층 도서관사서들이 전담했고 머리전은 전직 조율자랑 전직최강해결사도 같이 싸웠으니까 딱히 파워밸런스가 무너지진않은것같음 오히려 이런 조건인데 이정도도 못하면 그게 더 벨붕같음
거기다 롤랑은 팔다리는 의도하지는 않았지만 사실상 초Ss급 강화시술급 보다 성능좋은 빛으로 만들었으니
특색 1명 > 도시의별 [ 예는 전투의체도아니거니와 등급=강함의 정도 도 아니라 ] > 뒤틀린잔향악단 [ 새로운 몸의 숙련도가 낮지않을까.. ] > 머리3명 [ 버티기 ]
아예 말이 안되는 정도까진아니고 조금 안되는 정도 주인공보정 + 도서관의힘 + 주인공보정 정도로생각해야죠뭐
뒤틀림으로 변하거나 뒤틀림에서 돌아올때 모든 상처나 피로가 풀리는듯
근데 사실상 도시최강무력 타이틀은 저기 빨간분이 가져갔으니까 롤랑은 특별한게 없어서 특색이 못된거 아닐까요 행적만보면 그냥 해결사1이니까
푸른잔향 자체가 전투력쪽에 특화된 특색이 아닌거랑 에초에 롤랑 자체도 검은침묵 장갑 얻고나서 도시에서 깽판 친 행보 보면 특색급으로 봐도 무방하다고 생각해서 아갈이 이긴건 괜찮다 보고 그다음 검은침묵 접대는 무려.. 3단 뒤틀림을 하시며 싸우시기도 했고 쨌든 졌으니까 그정도 여도 문제 없는것 같구여 잔향악단 2차전이 가장 의문.. 인것 같기도 한데 에초에 게임상 에서도 다른층들 써서 접대 하기도 하고.. 다른 사서들 도움이 있었다고 보는게 맞지않나 라고 생각해여 머리접대야 뭐.. 게부라랑 비나 캐리 인걸로 (롤랑은 많이 지쳤으니까)
책보면서 때를 기다렸다?
카이도 같은 상황이네요.
수많은 연전을 해서 오히려 강해진 케이스.
그냥 주인공이니 그러려니 합니다
그냥 간지나는 최애캐이기에 저는 그걸로 만족합니다
빛이라는 세계관에서 가장 창대한 힘의 조력이 있다보니
카르멘이 처음 만난게 게부라가 아니라 롤랑이었다면 비나 방심사가 아니라 안전하게 지켜냈을수도
그냥...롤랑의 피지컬+도서관이 사기인걸로....
도서관 능력 덕분이라 생각하면 이해는 되는데 그래도 미친넘이긴 하네요 ㅋㅋㅋㅋ
아갈이랑 1ㄷ1을 이기고 도서관 상대로도 인겜에서야 게부라선에서 원펀치 두개골 함몰당하지만 사서들 대사를 보면 대부분의 층이 당하고 마지막 1층만 남아 겨우 이겼다고 하니 설정만 따진다면 적어도 게부라 혹은 비나는 확실하게... 최악의 경우 둘다 죽이고 다른 사서가 겨우 막았다고 봐야하죠... 거기에 잔향 2차전을 깨버리고 그대로 머리를 상대하니 아갈이,잔향,도서관 8층=총 51명(아갈이를 2번)을 썰고 지친상태가 되야 발톱이 손쉽에 찢을수 있다는 소리가 나오는 미친 스팩이 나온다는거죠... 내가쓰고도 내가 뭔소리 하는지 모르겠네... 롤랑이 이정도였나?
기승전결결결결결 방식의 최후
검은 침묵, 잔향악단 2차전 사이 7일의 공백이 있지 않았었나요?
확실한건 죽이는것보다 버티는게 더 어려움
게부라보단 저런것들을 버틴 롤랑이 더 이상하긴함
그런데 뒤틀린 잔향악단에서 마지막에 아르갈리아 큰 기술 쓸 때 갑자기 등장해서 가르는 거 보면 악단은 롤랑이 싸운게 맞나....?
아르갈리아 말고 다른 잔향악단 멤버들은 다른층 사서가 맡은거 아니였음?
잔향 2차전은 관장들에게 맡기고 맨마지막 아르갈리아때 기모으고있는고 제압하는식으로 나온것으로 추정 우리 게부라씨가 다 썰고 아갈만 남을때까지 쉬고있다가 아갈 막타친것 그리고 쉰 동안 회복된 체력으로 발톱상대 근데 어중간하게쉬어서 주사위 위력 좀 감소 로 생각하는게 타당해보이네요
다른 의견 보면 사서가 못 도와준다는 의견이 많던데 아갈 기술 막타 연출하고 직접 사서 사용할 수 있었던 거 보면 이게 그냥 합리적인듯 억지로 짜 맞추면
솔직히 도서관 반파까진 뒤틀림+도서관버프라 치면 이해가 안가는건 아닌데 잔향악단×9+몽실이는 대체 어케한거임...?
"Together"
롤랑의 전적은 도서관의 도움이 있었다고 가정해도
세계관 최강자급 강함이 맞음.
아무리 최소로 쳐도 붉은 안개 다음 수준임.
딴건 몰라도 페이지 넘길때마다 들리는 찰칵 소리가 상당히 신경 쓰입니다
전 영상도 그런거였군요
전전 영상도 그럴 꺼 같으니 패스
'주인공 버프'
심지어 에고 발현까지 헸으면 더 강해질수도 있음 + 아직 신 안써봄
무친 특색 검은깡패..
잔향악단 2차전은 마지막에 아갈이랑 1대1만 1주일 하지 않았었나..?
확실히 기억 나는 건 아닌데 로보토미 엔딩 시절에서 3일인가 4일 빛을 뿌린 걸로 아는데 그거 생각하면 나머지 4일이거나 3일 빛 뿌리다가 엔젤라 꺼낸 거니까 3~4일에서 추가로 빼야 하는 거 아님?
푸른잔향 1차전-도서관 및 여러 환상체 힘까지 다양하게 얻은 상태이며 몸도 전성기 수준으로 다시 폼이 올라온 상태이니 기존 롤랑도 준특색급인데 특색하고 비등하거나 이기는 수준은 된다고 봄
검은침묵전-기존 특색 수준 힘+환상체 힘에 고유 여러 뒤틀림까지 크게 발현 도서관 인원 전체를 상대로 꽤나 고전 시킨거 생각하면 거의 전성기 칼리 바로 아랫급이라 생각합니다. 뒤틀림 특유의 버프를 생각하면 기존보다 피로도 소모가 적을꺼라 생각도 되고요.
푸른잔향 2차전-소모가 되었다고 해도 사서들 (특히 게부라 비나) 의 도움이 없다고 생각하긴 힘들고 이 때 싸움에서 많이 지칠만하다고 생각중
머리 접대-그런데 피로 쌓였다고 나온 디버프가 체력 1/4만 까인게 전부라면
특색급 수준되면 그냥 며칠을 거진 쉬지 않고 싸워도 지속 전투가 가능하다는걸 보여주는거다.
그냥 전 딱 이거라고 생각해요 우리들 생각 이상으로 더 괴물같은 수준인거죠
롤랑의 키워드 중 하나인 인내에서 따라오는 정신력이 가장 큰 원동력이 아닌가 싶음. 쓰러져야하는데 쓰러지지 않는 괴물
잔향 2차전 전에 앤젤라가 빛에 들어가버려서 그 전까진 아무런 서포트 없이 혼자 버텼을걸로 추정됩니다.
걍 개연성은 제쳐두고 만든 거라는 거 밖엔 안 보이는 거 같음 잔향악단 2차전은 엔젤라가 빛 뿌려서 사서가 도와주지 못했다는 거 보면 아니면 진짜 빛 뿌릴 때 행동할 수 있고 싸울 수 있었다고 하면 말이 되는 거 같기도 하고
그리고 저런놈을 따잇할 수 있는 붉안 성님....
잔향악단 2차전 혼자 싸웠다는 건 솔직히 말이안됨. 걔네 하나하나가 특색급~이상일 텐데 아마 인게임에서 따로따로 등장하는것처럼 다른 층에 분산해서 싸웠을듯. 인게임 연출에서도 푸른잔향을 기습하듯 나타나고.
진지하게 아르갈리아와 싸움후 뒤틀린뒤 패하고 2차 잔향악단이랑 싸워서 중상도 없이 이길수 있다? 이건 붉은안개급도 이길것같음
그게.. 설정상 나머지 사서는 엔젤라가 깨우기전까진 작동안되서 머리접대쯤에 깨운다고 함 즉 뒤틀린 잔향악단 땐 다른사서없이 롤랑혼자 상대한게 나옴 물론 비나는 보고있을테지만ㅋㅋ
@@bulguman라기에는 접대 대사가 다있는데
@@bulguman그리고 그런 설정이었으면 다른층을 막았겠지 총류의 층으로 접대하는 것만 막지 않았을듯
@@한민석-i4h 아 사서 접대는 게임상 넣은거고 실제론 엔젤라가 빛을 다 소모해서 도서관이 잠시 정전된 상태로 됨 롤랑 검은침묵접대에선 3무대 접대지만 실제론 모든층 다 만난다는 설정이 있음
담아내고 싶은게 많다보니 저리 전개 한거같은데 저는 게임적 허용으로 봐여
붉은 안개 칼리가 발톱 쪼개고, 조율자랑 동귀어진 할 정도인데
롤랑은 그 정도 상황 혹은 그 이상의 상태에서 싸웠기 때문에 일단 탈 특색 ~ 조율자 수준은 맞는듯 싶음
칼리는 헤세드 데미지 억제 꺼져있는 상태에서 없뭉이같은 환상체들 다 패놓고 2차전으로 싸운거라 칼리가 롤랑보다 훨씬 위긴 함
억제력 없는 환상체는 많이 빡새긴하지 노빛버프 그상태로 발톱2명잡고 조윻자랑 동귀어진했으니...칼리가 넘사긴해 솔직히 노억제 없뭉이 하나로 아르갈 잡을것같음
본인이 좀 뒤틀려버린것도 있어서
솔직히 림버스 12수감자 전부 특색급으로 성장하더라도
도서관 이길가능성이 없어보이니
일단 롭토에서 구르면 강해진다고 ㅋㅋㅋ 림버스에서도 거기는 넘사더만...
롤랑은 마법중년이라서 강한겁니다
도악급 몇개 의뢰 부하들하고 처리했다고 체력 75%가 날라간 유진vs도별,불순물 애들을 혼자서 상대하고 피 조금 준 롤랑
전투 지속능력과 전투력이랑은 좀 다른 개념이라고 생각되는데 전투지속능력이 높은걸 최강자라고 말할 수 있음? 그리고 2차전에서 롤랑이 사용불가였던 점을 생각해보면 얘 본래 스타일대로 결정적인 순간에 암살하는 방식으로 끼어든거라고 볼 수도 있고
사실 사서 지원이라고 해봐야 엔젤라가 빛날리는데 대부분을 썻을거라 잔향 2차에서 사서 지원이고 뭐고 없었을거고 그나마 롤랑 도서관전에서 뒤틀림으로 회복 한거라고 생각하고 잔향 2차때 검침전 막페마냥 뒤틀림 발현해서 분신들로 다굴 까면서 광역기 날려야 밸런스 맞는거 아닌감
에고같은거 없이 바브급 대가리따고
도서관에서 온갖 괴랄한 괴물들하고 부대끼며 싸우고 아갈이같은경우는 습관이나 그런걸 알고있을수도 있고 도서관도 마찬가지.
게다가 종말새 애고 풀셋으로 입어봤고 붉은안개도 보고 조율자도 보고
도시 어디가서도 보기 힘든 경력이니...
여기서 고려해야 하는 것
1.도서관은 사서를 풀피로 부활가능
2.잔향1차는 죽음을 어느 정도 고려하고 있었음
3.뒤롤랑은 도서관,빛 등이 영향을 준 순수 롤랑의 힘은 아님
4.잔향2차는 단체전이고 확실한 것은 후반에 아르갈리아를 마크했다 뿐
5. 머리는 풀파워 칼리+조율자가 있었고 초반에 머리측이 다소 여유부렸음
6. 이 모든일은 최소 6일이상의 시간동안 천천히 일어남 동시에 일어난건 잔향1차 직후 뒤롤랑뿐
전투력이 푸른잔향 이상은 확정이지만 다른건 변수가 너무 많음
장비빨+도시 들쑤시며 성장+도서관하면 납득은 되는데
역시 뻑유를 싫어하는 자의 위엄;;;
그럼 베르 아저씨도 이길수있나?
베길수도 롤랑과 싸울라면 전력을 다해서 싸워야한다고 나와있음 근데 특색들 끼리 우열을 나누는건 힘들어서 누가 이길지는 장담 못할듯 붉은 안개 제외하고
베길수는 에고도 있고 신도 있어서 어떻게 될지 모르겠는데
길수가 승리 장담한적이 읎음
베르 아저씨도 승리할 수 있다고 장담은 못한다고 했음.
피워 인플레가 심하네요.
다른 관점으로 카르멘
뒤틀린 롤랑 대 붉은 안개 하면 어떻게 될까.
롤랑이 지금 에고각성 직전인데 계기가 없어서 못하는걸텐데
만약 각성하면 음.. 전성기 칼리랑 비빌만한 정도로 올라가지 않을까요 비나공인 너 에고 재능있어인데
신 에고 얻으면 진짜 최강자 가능할듯?
2차 잔향전이 좀 에반데
이놈이 에고도 있었으면 진짜 최강자 가능했을지도...?
도시의 별 다음 단계로
뒤틀린 검은 .침목의 달. 이 세로 생겨야겠군
ㄴ턴 마다 체력 흐트 150회복 패시브 ㄷㄷ
에고없이도 특색의 전투력인데 환상체 에고 빌려써서?
라오루 안 해봐서 모르는데 롤랑 9급 아니에요?
라오루 초반부분만 보셨군요.. 굉장히 큰 스포입니다.
@@Dldt182 스포 해주세요
@@sniper-py8is 저도 잘 모르는데 원래 1급이였는데 안젤리카(롤랑 아내) 피아니스트한테 죽고 개빡쳐서 둥지 절반? 정도를 초토화 시켜서 9급으로 강등된걸로 압니다.
@@UTDRsin 아 강등된거구나
중년주제에...
도시 반괴멸? 시키고 힘 다뺀 상태에서 베르 암살하러 와서 무승부낸 놈인데 음...
버근가? ㅁ ㅓ지
근데 롤랑은 이기는데 안젤리카가 피아니스트를 못이겼지? 임신중이였어서 그런가?
ㅇㅇ 임신 상태에서 해결사 일하면.... 그것 부모 아님.. 그래서 실력도 많이 떨어졌을 것임....
2차 잔향악단은 롤랑이 9명으로 잡은걸로 치면 안되지 않나 애초에 2차 잔향악단 전에서 롤랑 출전이 불가능하고 연출 상에서도 후반에 어느정도 처맞은 뒤틀린 아갈이 궁극기 끊으면서 등장했으니까.
그렇게 치면
1차 잔향악단 전에서 도서관 서포트(환상체 책장, 능력 계승) 받으면서 아갈이 1대1 싸워서 이기고,
- >
검은침묵 전에서도 도서관 힘(접대시 손목긋개 패시브 가지고 있음) 약간 받아서 싸우다 패배하고 (단 이상태도 빈사까지는 아니었음, 사지 멀쩡하고 배드엔딩 루트에서도 달려가 앤젤라 목 베어내고 서있을 힘은 있음)
->
2차 잔향 악단 전에서 뒤틀린 아갈이 궁 쓰기 직전까지 휴식하다 마지막에 참전해서 7일 동안 아갈이랑 일기토
이후 반피 빠진 상태로 머리 접대.
근데 2차 잔향 제외하더라도 이거만 해도 존나 대단하긴 하다
서폿너무내려치고 롤랑올려치기인듯?
크악악악 9급 주제에!
사하
중년주제에...