Na rurze 16 są wystarczające przepływy dla pompy ciepła. Kombinujecie tak żeby klient miał drogo bo nietypowe rurki są znacznie droższe. Lepiej zajmijcie się średnicami rurek doprowadzających do rozdzielacza, bo tu właśnie instalatorzy dają 1cal a to bardzo przeciętne przepływy. Po za tym przepływy też nie mogą być za duże. Wszystko musi być w punkt żeby pompa ciepła miała zoptymalizowaną pracę. Więc te rurki 17 to wsadzcie sobie gdzieś, bo robicie to bez żadnych obliczeń na zasadzie swojego widzimisię.
Dobrze prawisz . Gdzieś nawet widziałem zestaw do łazienki , nie pamiętam firmy kan albo grundfos robił przekroje do podlogowki 9 mm I dawało to radę. Najwięcej błędów jest przy doprowadzeniu wody do rozdzielacza. Zwężki albo źle dobrane srednice. Plus za mała pompa ... I są koszta.
Mam nadzieje że nie zasilicie tego PC bo pozostanie współczuć klientowi. Ponad100m i jeszcze dławiące rotametry lux robota :), naprawdę musicie się tym chwalić? i co z tego jak wg waszych obliczeń przepływ da radę jak od połowy rury woda płynie zimna.
Nie jestem instalatorem ale kilka domów zrobiłem oczywiście włącznie z uruchomieniem C.O. więc osobiście uważam że pętla nie powinna być dłuższą niż 50-60 mb pex wtedy świetnie to chodzi
Następnie ktoś inny przychodzi i poprawia po tobie . Prędkość przepływu na każdym mozesz regulować na listwie zaworki odcinają inne pod wpływem nagrzania pompa z automatycznym regulacja cisnienia A obiegi po 60 metrów to tylko naciąganie na koszty
Pytanie. Na starym budynku mam C.O w nowym ma byc podlogowka. Bud ma ok 80m2, polecacie robic petle do ilu metrów, przekroj doplywu wody wystarczy 1cal czy wiekszy? Pex rozprowadzajacy 16mm czy szukac jakichs kalkulatorow ktore pomoga mi w doborze metrow, obwodow i calej reszty. Dzieki za komentarze i wskazowki.
Podłogówka w garażu to nie najlepsza opcja, chodzi o parowanie wody oraz samą jej obecność. Szkodzi podwoziu, oraz inaczej trzeba przygotować okładzinę jeśli będzie ceramiczna, ale np mikrobeton także. Para wodna ma taką penetrację że żadne zabezpieczenie auta nie pomoże. Proces będzie powolny, ale destrukcyjny.
Mam takiego pomysła i bardzo proszę was o Waszą ocenę i opinie. Remontuje Taras, który jest z ekspozycją południową, nie jest przykryty zadaszeniem. Taras mocno się nagrzewa. Na tarasie Chcę ułożyć deskę kompozytową i Pod tą ciemną deską chcę ułożyć rurę Pex tak jak się układa rurki do ogrzewania podłogowego. I z tych rurek Chciałbym czerpać ciepło do wytworzenia ciepłej wody użytkowej. Tego tarasu jest 26 m2. Proszę was o opinię czy może to zdać egzamin.
Legary idą co max 40cm do tego legary na mijance desek. Jak masz dużo materiału i Ci go nie szkoda to możesz po eksperymentować. Gdyby to był taras na wylewce to nawet coś zmagazynuje tej energi.
jeśli to obieg zamknięty to wystarczy większe ciśnienie i przepływ i tak będzie. miałem tak z pompką na wolnych obrotach na 2 piętrze wolno grzało kaloryfery po zwiększeniu ciśnienia z 0.9 do 1.4 problem znikł
Czyli robimy długą pętlę a później zmuszamy ją żeby pracowała jak te krótkie bardzo mądrze. Przyjdźcie na moją budowę to was nauczę jak się robi pętlę w zakresie 95-105 metrów każda i jak prawidłowo buduje się rozdzielacz w układzie Tiehelmanna. Rozłożenie co 15 cm jeżeli zasila ten układ Pompa ciepła to zbrodnia dobre ułożenie jest to 10 cm idealne jest to 8 cm. Wtedy temperatura zasilania jest 26°C i COP pompy ciepła 5 a w przypadku pomp propanowych R290 nawet 6
Maciuś, ja Ciebie przelicytuję. COP 10. Coś tam poczytałeś ale dalej brniesz w swoje teorie. Jestem ciekaw czy w ogóle widziałeś wyniki z jakiegoś programu obliczeniowego do podłogówki. Jest pewna granica, której przekroczenie nie daję już proporcjonalnie lepszych wyników. To tak jak ze styropianem na elewacji. Jest duży przyrost efektu jak się da 10cm, potem kolejny cm nie daję już efektu wow
Aja ci powiem że w nowym budownictwie do PC i pętlach nie dłuższych niż 66m to dawanie rurek co 10cm wszędzie to marnowanie materiału tyle w temacie :) A jak rzucisz na tą podłogówkę panele to już w ogóle różnicy niema przy PC inwerterowej.
@@1970wind To nie śmiała teza to doświadczenie i oczywistość, polecam odwiedzenie zamieszkałego domu i obserwacje co i jak pracuje np kamerą termowizyjną, tylko raz zrobiłem długą pętle pex 20 od tamtej pory robię już 66m pex 16.
@@sawekzielnik7239 zrobiłem ponad 8000 metrów kwadratowych podłogi i w opisany przeze mnie sposób i śledzę przebiegi czasowe pracy pomp ciepła w tych domach. Temperaturę zasilania 25 - 26 stopni Celsjusza przekłada się na realne i obniżenie zużycia prądu przez pompy ciepła
Przepływ w rurce o średnicy 17 mm jest około 12.89% większy w porównaniu do rurki o średnicy 16 mm. Różnica w przepływie - 12.89% Aby obliczyć różnicę w przepływie pomiędzy rurką o średnicy 17 mm a rurką o średnicy 16 mm, należy wziąć pod uwagę zależność między przepływem a powierzchnią przekroju poprzecznego rurki. Powierzchnia przekroju poprzecznego rurki jest proporcjonalna do kwadratu jej średnicy. Możemy więc obliczyć stosunek powierzchni przekroju poprzecznego rurki o średnicy 17 mm do powierzchni przekroju poprzecznego rurki o średnicy 16 mm: (17^2) / (16^2) = 289 / 256 ≈ 1.1289 Otrzymaliśmy stosunek powierzchni przekroju rurki o średnicy 17 mm do powierzchni przekroju rurki o średnicy 16 mm. Aby wyznaczyć procentową różnicę w przepływie, odejmujemy 1 (odpowiadające 100%) od tego stosunku: 1.1289 - 1 = 0.1289 Aby wyrazić tę różnicę jako procent, mnożymy ją przez 100: 0.1289 * 100 ≈ 12.89
Twoje wyliczenia byłoby to prawdą gdyby woda płynęła całą średnicą rurek włącznie z ich grubością ścianek, ale jak wiemy ściankami woda nie popłynie więc dla rurek 17x2 do 16x2 pole przekroju będzie większe o: (17-2x2)^2/(16-2x2)^2=~17.36%
No grzeje ale przez połowę swojej długości, potem się zbyt bardzo wychładza. Fizyki nie oszukasz. Po za tym na pętli 160m masz duże opory w instalacji.
@@radosawjaworski5719 Wzór jest jeden i jest w nim średnica pod kreską ułamkową więc im większa średnica tym niższy opór hydrauliczny. Przy tej samej prędkości wychodzi 7% niższy opór linowy przy zwiększeniu rury z 16x1 do 17x1. Ale przy stałym przepływie, po zwiększeniu średnicy prędkość spadnie, i opór liniowy też spadnie tylko, że nie będzie to 20-30% :p
Lepiej jest tak przemyśleć rozkład żeby obiegi były w miarę równe . Tak jest naj.
Na rurze 16 są wystarczające przepływy dla pompy ciepła. Kombinujecie tak żeby klient miał drogo bo nietypowe rurki są znacznie droższe. Lepiej zajmijcie się średnicami rurek doprowadzających do rozdzielacza, bo tu właśnie instalatorzy dają 1cal a to bardzo przeciętne przepływy. Po za tym przepływy też nie mogą być za duże. Wszystko musi być w punkt żeby pompa ciepła miała zoptymalizowaną pracę. Więc te rurki 17 to wsadzcie sobie gdzieś, bo robicie to bez żadnych obliczeń na zasadzie swojego widzimisię.
Dobrze prawisz . Gdzieś nawet widziałem zestaw do łazienki , nie pamiętam firmy kan albo grundfos robił przekroje do podlogowki 9 mm I dawało to radę. Najwięcej błędów jest przy doprowadzeniu wody do rozdzielacza. Zwężki albo źle dobrane srednice. Plus za mała pompa ... I są koszta.
Mam nadzieje że nie zasilicie tego PC bo pozostanie współczuć klientowi.
Ponad100m i jeszcze dławiące rotametry lux robota :), naprawdę musicie się tym chwalić? i co z tego jak wg waszych obliczeń przepływ da radę jak od połowy rury woda płynie zimna.
A jaki ms przekrój złączek w rozdzielaczu? :)
hyhy dobre
Założyłem klimatyzację prosty uklad nie ma żadnego problemu
Jak ty to przeliczyłeś, że 1 mm to 20% do 30% większe przepływy ???
Tak samo liczymy jak dla 16 pex
Nie jestem instalatorem ale kilka domów zrobiłem oczywiście włącznie z uruchomieniem C.O. więc osobiście uważam że pętla nie powinna być dłuższą niż 50-60 mb pex wtedy świetnie to chodzi
Następnie ktoś inny przychodzi i poprawia po tobie . Prędkość przepływu na każdym mozesz regulować na listwie zaworki odcinają inne pod wpływem nagrzania pompa z automatycznym regulacja cisnienia A obiegi po 60 metrów to tylko naciąganie na koszty
Pytanie. Na starym budynku mam C.O w nowym ma byc podlogowka. Bud ma ok 80m2, polecacie robic petle do ilu metrów, przekroj doplywu wody wystarczy 1cal czy wiekszy? Pex rozprowadzajacy 16mm czy szukac jakichs kalkulatorow ktore pomoga mi w doborze metrow, obwodow i calej reszty. Dzieki za komentarze i wskazowki.
pert najlepszy pod pompe ciepla
Podłogówka w garażu to nie najlepsza opcja, chodzi o parowanie wody oraz samą jej obecność. Szkodzi podwoziu, oraz inaczej trzeba przygotować okładzinę jeśli będzie ceramiczna, ale np mikrobeton także. Para wodna ma taką penetrację że żadne zabezpieczenie auta nie pomoże. Proces będzie powolny, ale destrukcyjny.
Zamierzasz takie głupoty pisać go daj sobie spokój sto lat autem będziesz jeździł czy masz muzeum.
Mam takiego pomysła i bardzo proszę was o Waszą ocenę i opinie. Remontuje Taras, który jest z ekspozycją południową, nie jest przykryty zadaszeniem. Taras mocno się nagrzewa. Na tarasie Chcę ułożyć deskę kompozytową i Pod tą ciemną deską chcę ułożyć rurę Pex tak jak się układa rurki do ogrzewania podłogowego. I z tych rurek Chciałbym czerpać ciepło do wytworzenia ciepłej wody użytkowej. Tego tarasu jest 26 m2. Proszę was o opinię czy może to zdać egzamin.
Legary idą co max 40cm do tego legary na mijance desek. Jak masz dużo materiału i Ci go nie szkoda to możesz po eksperymentować. Gdyby to był taras na wylewce to nawet coś zmagazynuje tej energi.
jeśli to obieg zamknięty to wystarczy większe ciśnienie i przepływ i tak będzie. miałem tak z pompką na wolnych obrotach na 2 piętrze wolno grzało kaloryfery po zwiększeniu ciśnienia z 0.9 do 1.4 problem znikł
Znaczy się dolać wody do instalacji ?😮
@@majkel2933 tak większa ilość wody zwiększa ciśnienie w obiegu zamkniętym co za tym idzie pompka na niskich obrotach i tak przepchnie wodę w obiegu.
No co prawda.
Bo producent tak pisze ?
Czyli robimy długą pętlę a później zmuszamy ją żeby pracowała jak te krótkie bardzo mądrze. Przyjdźcie na moją budowę to was nauczę jak się robi pętlę w zakresie 95-105 metrów każda i jak prawidłowo buduje się rozdzielacz w układzie Tiehelmanna. Rozłożenie co 15 cm jeżeli zasila ten układ Pompa ciepła to zbrodnia dobre ułożenie jest to 10 cm idealne jest to 8 cm. Wtedy temperatura zasilania jest 26°C i COP pompy ciepła 5 a w przypadku pomp propanowych R290 nawet 6
Maciuś, ja Ciebie przelicytuję. COP 10. Coś tam poczytałeś ale dalej brniesz w swoje teorie. Jestem ciekaw czy w ogóle widziałeś wyniki z jakiegoś programu obliczeniowego do podłogówki. Jest pewna granica, której przekroczenie nie daję już proporcjonalnie lepszych wyników. To tak jak ze styropianem na elewacji. Jest duży przyrost efektu jak się da 10cm, potem kolejny cm nie daję już efektu wow
Aja ci powiem że w nowym budownictwie do PC i pętlach nie dłuższych niż 66m to dawanie rurek co 10cm wszędzie to marnowanie materiału tyle w temacie :)
A jak rzucisz na tą podłogówkę panele to już w ogóle różnicy niema przy PC inwerterowej.
@@sawekzielnik7239 No to może jakieś wyliczenia Pan przestawi na poparcie tej śmiałej tezy?
@@1970wind To nie śmiała teza to doświadczenie i oczywistość, polecam odwiedzenie zamieszkałego domu i obserwacje co i jak pracuje np kamerą termowizyjną, tylko raz zrobiłem długą pętle pex 20 od tamtej pory robię już 66m pex 16.
@@sawekzielnik7239 zrobiłem ponad 8000 metrów kwadratowych podłogi i w opisany przeze mnie sposób i śledzę przebiegi czasowe pracy pomp ciepła w tych domach. Temperaturę zasilania 25 - 26 stopni Celsjusza przekłada się na realne i obniżenie zużycia prądu przez pompy ciepła
Przepływ w rurce o średnicy 17 mm jest około 12.89% większy w porównaniu do rurki o średnicy 16 mm.
Różnica w przepływie - 12.89%
Aby obliczyć różnicę w przepływie pomiędzy rurką o średnicy 17 mm a rurką o średnicy 16 mm, należy wziąć pod uwagę zależność między przepływem a powierzchnią przekroju poprzecznego rurki.
Powierzchnia przekroju poprzecznego rurki jest proporcjonalna do kwadratu jej średnicy. Możemy więc obliczyć stosunek powierzchni przekroju poprzecznego rurki o średnicy 17 mm do powierzchni przekroju poprzecznego rurki o średnicy 16 mm:
(17^2) / (16^2) = 289 / 256 ≈ 1.1289
Otrzymaliśmy stosunek powierzchni przekroju rurki o średnicy 17 mm do powierzchni przekroju rurki o średnicy 16 mm. Aby wyznaczyć procentową różnicę w przepływie, odejmujemy 1 (odpowiadające 100%) od tego stosunku:
1.1289 - 1 = 0.1289
Aby wyrazić tę różnicę jako procent, mnożymy ją przez 100:
0.1289 * 100 ≈ 12.89
Twoje wyliczenia byłoby to prawdą gdyby woda płynęła całą średnicą rurek włącznie z ich grubością ścianek, ale jak wiemy ściankami woda nie popłynie więc dla rurek 17x2 do 16x2 pole przekroju będzie większe o:
(17-2x2)^2/(16-2x2)^2=~17.36%
Nie dosyć ze matematyka nie jest twoją mocną stroną to jeszcze dane wejsciowe z upy😂
@@Wieslaw1973 hej, czy Twój komentarz dotyczy mojego wpisu?
@@RioZ4d nie. Do atetus94. Twój dobrze wyjasnia. Pozdrawiam
Jak najbardziej słuszne obliczenia ale nie wzięto pod uwagę zawężeń w postaci złączek do pexa czy rotometrów
Czyli zero doświadczenia
Tak
1 mm to 30% wiecej przeplywu ?
A do rozdzielacza 25pp 😂
ja na PEX 16 zrobiłem pętlę 160 m D,iala grzeje wszystko jest ok
No grzeje ale przez połowę swojej długości, potem się zbyt bardzo wychładza. Fizyki nie oszukasz. Po za tym na pętli 160m masz duże opory w instalacji.
17 mm grubsza 🤣milimetr
1mm większa średnica i według autora 20-30% większe przepływy. Poproszę zatem o wzory, które będą potwierdzeniem tej tezy.
@@radosawjaworski5719 Wzór jest jeden i jest w nim średnica pod kreską ułamkową więc im większa średnica tym niższy opór hydrauliczny. Przy tej samej prędkości wychodzi 7% niższy opór linowy przy zwiększeniu rury z 16x1 do 17x1. Ale przy stałym przepływie, po zwiększeniu średnicy prędkość spadnie, i opór liniowy też spadnie tylko, że nie będzie to 20-30% :p
3x taak
Tak
Widzę brak doświadczenia