@@Redacted-mi4rm Planteas una falsa dicotomía como dice Fuckeandoelviernes, la teología cristiana católica se basa en la lógica formal de la filosofía clásica, un enfoque racional para discernir cuestiones metafísicas, por lo tanto lo que dices es falso, la religión nunca se desliga de la fé, sin embargo también usa la razón, como bien lo dijo el Papa Juan Pablo Segundo en su Encíclica "Fides et Ratio": "La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad. Dios ha puesto en el corazón del hombre el deseo de conocer la verdad y, en definitiva, de conocerle a Él para que, conociéndolo y amándolo, pueda alcanzar también la plena verdad sobre sí mismo" Te dejo el enlace de la página del vaticano para que lo revises si deseas. www.vatican.va/content/john-paul-ii/es/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_14091998_fides-et-ratio.html saludos
Yo soy de Guatemala solo estoy triste porque nadie me quieren y ahora Guatemala ya no me querian antes me quieren solo quiero irme a mi casa eso es todo y voy a pedir que se le cancele todos los matrimonios que se haga justicia
Mi profesor de física me mostró uno de tus videos y aquí estoy, sinceramente me ha servido de mucho y me he entretenido mucho también. Me encanto tu libro "El bosón de Higgs no te va a hacer la cama" y gracias a tí créo que me voy a decidir por estudiar física. Muchas gracias por todo. P.D.: Mi profesor de física también nos saluda con un ¡Hola hijos de ...(nombre de científico random)!
Mi profesora se la suda todo de vez en cuando la hago preguntas q yo sé cual es la respuesta pero para ver q me responde y yo creo q se inventa las cosas 😂😂 la pregunte q por q los protones en el nucleo no se separaban y me dijo q eran por fuerzas electromagnéticas cuando es la fuerza nuclear fuerte y también le pregunté q si una partícula podia estar a 0K y me dijo q claramente cuando el principio de incertidumbre no te lo permite
Isabella Figueroa bueno así se empieza yo el año pasado empecé por la mecánica cuántica de la misma forma q tú y aquí sigo lellendo libros como un desgraciado la física me a enganchado ,aveces pienso q uniese pasado si mi profe me uniese respondido
@@guadalupeordonez6710 Y ese mismo sacerdote desarrolló conceptos como la expansión del universo, lo cual no fue muy aceptado en su tiempo, pero actualmente se sabe que tenía razón
No lo digo por ofender, al contrario, pero piensa que es una limitación tuya pensar que es raro que alguien que haya estudiado ingeniería informática pueda ser sacerdote. A mí no me sorprende para nada, conozco religioso que han estudiado de todo. El amigo más creyente que tengo es biólogo paleontólogo, una carrera que, desde mi punto de vista, contradice totalmente su religión. Pero bueno, él tendrá sus razones y no está solo, como él hay muchos.
Tuve 7 correctas, me fue mal en las historias y no sabía el anterior nombre del big bang. Me sorprende mucho la tranquilidad que expresa Dani y que además es divertido sin cambiar mucho el tono de voz. Malditos vórtices, sin ellos en las respuestas probablemente Dani hubiera tenido todas las respuestas correctas. Muchas gracias por compartir este video, realmente muy agradable.
De hecho hay muchas mentiras sobre esa época, como el hechp de que a Galileo nunca se le persiguió por su teoría heliocentrista, al contrario se aceptó, la razón por la que se le persiguió fue por ser un maleducado
@@gaby9773 De hecho no fue perseguido por eso sino por contraponerse a las ideas extremistas del obispo, o algo asi, de hecho hay un video de javier donde explica eso
Dios para la ciencia no importa tu postura filosófica. a) No tomo encuentra lo que no existe (si eres ateo) b) no tomo en cuenta lo que no puedo concretizar (si eres agnóstico).B) No lo tomo en cuenta porque no se todo de élfilosofía
El lado lógico de mi cerebro: un examen de física a un sacerdote, esto va a ser interesante. El lado gilipoyas de mi cerebro: EPICAS BATALLAS DEL RAP DEL FRIQUISMOOO
Estos son los vídeos que en verdad importan, ustedes demuestran que dos mundos totalmente opuestos por sus ideales pueden llegar a un punto medio en el que compartir opiniones y terminar complementando todo, excelente vídeo y me sentí orgulloso de la camiseta de Guatemala
La religion es Fe... Aceptación irracional de una premisa. Ciencia y religion son absolutamente incompatibles si somos mínimamente honestos intelectualmente. Es responsabilidad de la comunidad científica alejarse de supercherías medievales manifiestamente tóxicas a lo largo del global... Gracias a la manera liberal retorcida e hipócrita de entender las escrituras en occidente.. haciendolas parecer incluso compatibles con una sociedad con igualdad de derechos, sin esclavitud, etc. Se validan de manera indirecta las visiones más coherentes (Mal llamadas extremists, cuando ellos sólo toman por ciertas las palabras de su libro), que asolan aún Hoy el mundo con verdaderos atropellos a los derechos humanos en nombre de hadas y duendes... La intención de Javier es Buena... Pero no podemos ser tibios y quedarnos con: Bueno yo no Creo pero respeto... No hay la más minima evidencia! Toman dinero del contribuyente con la vil colaboracion del estado, hacen un daño medible Al mundo y generan odio al librepensador y Al homosexual... Hay que posicionarse... Si no se respetan las ideas de un homeópata... No se pueden respetar la ideas de un religioso. Seamos coherentes.
@@Elias-zp2lz Los seres humanos somos contradiccion. Ejemplos de científicos religiosos los hay a patadas. Eso no es prueba de que sean compatibles... Es prueba de que el ser humano no es honesto consigo mismo
4 роки тому+22
Los antiteístas dan pena ajena. Son igual de resentidos, dañinos e intensos que los fanboys de Sony.
@ No solo dan pena ajena, algunos son estupidos, se mienten a sí mismos creyendo que comprenden de ciencia y estan mas vacíos por dentro que una bolsa de Lays... Eso sin mencionar que en su mayoría son antisociales, tristes, fanfarrones en diversos temas y siguen siendo virgenes a los 20.
El mejor chiste de los fisicos: saben porque las mujeres son menos veloces en las carreras pedestres que los hombres?......si no la sabes en el proximo video del charlatan de javier, que vere si se retracta de que el agua a mayor altura "necesita mas temperatura para hervir"" me parecio verlo enamorado del curita que le dejo pasar esa pensndo en otra cosa....
Pero una esfera es un cuerpo de 3 dimensiones, no pasa nada si lo llevas a un espacio de 5 dimensiones, es como preguntar el volumen de un cuadrado de lado M MxMx0=0
Increíbles personas y grandes mentes! Ojalá hubiesen más, ojalá se les diese el valor social y económico que merecen, son grandes personas que se preocupan de cultivar el interior y no tanto el exterior.... Magnífico vídeo!
De ante mano, enhorabuena en el estilo educado, lógico y respetuoso, entre ciencia y religión. Entre gente inteligente y educada; Javier y Dani, da gusto. solo una discrepancia en la primera pregunta, si planteamos que los panes y los vinos surgen de la nada, si rompería la consevación de la energía. Pero si suponemos que Jesús de Nazaret, es omnipotente, puede transformar materia inerte en panes y peces, usa materia (energia) y la transforma en otra forma. Soy agnostico, pero si creo un ser de barro, porque no un pez?.
... Mmmm... Porque el ser de barro, es una metáfora... Barro= materia... La biblia se escribió antes del concepto ciencia. Todo a lo que la ciencia ha dado respuesta ya eran interrogantes en el ámbito religioso mucho antes... El ser humano desde hace milenios se pregunta y experimenta y la biblia es simplemente la mejor manera que tuvieron en aquella época, de explicar todo lo que todavía no tenía explicación, aderezado de lenguaje literario lógicamente... Los conceptos científicos de materia, evolución, energía, etc, tardarían siglos en aparecer... El pensamiento científico es la consecuencia del pensamiento filosófico y éste del pensamiento religioso... Yo también soy agnóstica.
23:31 me la dejaste picandoo Queremos un video sobre el top 10 de los cientificos que hubieran sido buenos youtubers!!! Seria muy interesante🤔 Saludos! Que encuentro más genial!!
Me ha gustado tu camiseta con el nombre y la bandera de mi país. Guatemala represented! Eres uno de los españoles que más admiro por sus enfoques cientificos. ¡Magnífico canal de Date un Vlog!
Personalmente, pienso que sería una oportunidad excelente para divulgar ciencia con esta gran persona. Soy un chico de 20 años, vivo en Medellín, Colombia y actualmente estoy impulsando una iniciativa educativa, en donde compartimos conocimiento a las personas interesadas. Desde que tengo memoria me ha encantado saber sobre el funcionamiento del universo y me encantaría poder conversar contigo y dirigirme hacia mi pequeño público, sé que es una tarea compleja pero estoy convencido de que podríamos lograr grandes cosas. Si pueden, apóyenme con un like para que nuestro profe de física pueda ver mi comentario y lograr algo. Muchas gracias a todos.
Me encanta tu video. Yo estoy estudiando abogacía, pero últimamente he aprendido gracias a ti a amar la física. Y pues mi reto es terminar abogacía y empezar con fisica
Jajaja me cayo muy bien este tio, y encima sabe smdani. Yo soy ateo pero debe ser muy interesante la perspectiva sobre la religion que debe de dar, creo q pasare por su canal xD
Dani es impresionante!!! Soy ateo, pero me ha conquistado por completo. Hay muchas entrevistas sobre dios y el sabe salir perfectamente bde todas. Sabio y humilde. Te lo recomiendo
Pero me llena de alegría ver a un personaje tan pensante usando la playera de Guatemala ♥️♥️🇬🇹♥️♥️ en un video tan especial como es ver a un físico y un sacerdote hablando de física 🥰🥰
Por que no pueden ser todos los científicos y filósofos como javier así humildes con un diálogo sencillo y sin repudiar las creencias y opiniones de los demás, un gran ejemplo a seguir , nos enseña que lo científico no quita lo respetuoso
@Alexander Sanchez Esto no es una confrontación religión vs ciencia, no entiendo porqué la gente se emperra en verlo así. La ciencia explica como funciona el mundo físico en el que vivimos, la religión tiene que ver con la parte espiritual del ser humano, ya que el ser humano no es solo materia, sino sería como el resto de animales. Es verdad que al principio la ciencia chocó con la religión porque el ser humano antes era más supersticioso, pero eso ocurrió en todas las culturas y religiones del mundo. Y esto ya esta más que superado, por mucho que algunos se emperren en seguir confrontándolas.
@Alexander Sanchez hace poco falleció un sacerdore que también era físico y astrofísico. Este hombre demuestró que la ciencia y las creencias no se contradicen. Además, uno de los que postuló la teoría del Big Bang era sacerdote
@@ulisescastillo24 No me acuerdo pero si se que isaac newton 1643-1727): Científico prominente durante la revolución científica. Físico, descubridor de la gravedad, un alquimista y un obsesivo apologista cristiano, estaba obsesionado con tratar de discernir la fecha del Rapto de la Biblia. Si quieres buscar más actuales busca religiosos científicos.
Me gustaron las preguntas que hizo, y las respuestas de Smdani, pero fue muy bueno poder ver a alguien que no es de Guatemala, vistiendo una playera que dice Republica de Guatemala, la cual esta bien chilera (buena o genial como lo digan en su pais) y yo siendo de Guatemala no tengo una asi :D
Ala Javier soy de Guatemala, mándanos un saludo en tu próximo libro, me encanta lo que haces y eres una inspiración para mi. casi, casi, soy doctor en comunicación pero déjame decirte que he aprendido mucho de comunicación en tus vídeos. felicitaciones!
Llegue temprano, y espero veas mi comentario, pasaba para recomendarte a Julieta Fierro, una astrónoma mexicana que al igual que tú, me han vuelto una apasionada de la física y astronomía, ustedes dos son unos grandes de la divulgación científica, sería increíble una colaboración juntos!
Curioso, y eso que existen muchisimos cristianos que rechazan teorias cientifias como el big bang, segun ellos esa es una teoria satanica diseñada para llevarte al ateismo y bla bla bla...
@@CesarB794 Soy cristiano y pienso que el big bang tiene sentido, Dios es el autor científico más grande de el universo, ahora, depronto muchos amigos cristianos no lo ven de ese modo, hay mucha gente arraigada a la religión que no abre la mente un poco, por eso soy cristiano y Dios es lo opuesto a la religión...
@@juanfirex1206 No concuerdo con tigo en el ultimo punto, decir que Dios no es religion o es opuesto a la religion es contradictorio. Si vos crees en Dios y practicas las enseñanzas de Jesus aunque sea a tu manera, estas practicando una religion. La religion no es mas que el conjunto de practicas y creencias con la que el hombre se relaciona con Dios. Ese conjunto de practicas y creencias estan impregnadas en el canon biblico.
@@CesarB794 SERÁ QUE LA SOCIEDAD TE LO HIZO PENSAR ASÍ? amigo soy cristiano y te digo el cristianismo es un estilo de vida, mi principal objetivo es vivir como vivió cristo, eso no es una religión, es una SANA doctrina, porqué te digo que Dios no es una religión? Bueno si quiera aquella palabra que yo la haya visto en la biblia aparece 2 veces... Ahora, la religión impone leyes basadas en Dios pero en ninguna de ellas aparece el.... te recuerdo que quienes crucificaron a cristo decían creer en Dios, mira te dejo este versículo ... Santiago 1:26 Versículos Conceptos Si alguno se cree religioso, pero no refrena su lengua, sino que engaña a su {propio} corazón, la religión del tal es vana. Ahí lo explica el porqué no debemos seguir a una religión como cristianos... te recomiendo entrar al cristianismo y entender porqué no seguimos una religión como tal, NO desde el concepto social sino del concepto desde la cosmovisión cristiana salu2
@@CesarB794 mira, en el vídeo Javier dice términos como "religioso" "religión" refiriéndose hacia la fe de Daniel... Bueno Daniel no se le pondría a discutir o a refutar sobre términos, ya que ese no era el enfoque del vídeo, queda demás discutir que si, somos marcados por la sociedad como religiosos aunque en nuestros valores no lo seamos, a eso me refiero con decirte que Dios no es religión ni el cristianismo tampoco... te doy un ejemplo de una actitud religiosa y así sacaras la conclusión, en Israel los "maestros de la ley" rechazaban a las personas con enfermedad y les echaban en su cara que tenían la culpa, eso es religión...
Soy hispanohablante de nacimiento además hablo 4 idiomas y aun así a veces no te entiendo Javi!!!! 😩 Muy buena la entrevista, fe y ciencia extrañamente juntas 👌
Javier!! Traes una camiseta de mi país Guatemala :3 ... Se siente tan bien. Me encantan tus vídeos y al ser un simple aficionado de la ciencia, no sabes lo mucho que impactas, en nuestra visión del universo que nos rodea.
En la pregunta 2 veo un poco de trampa, es decir; si entendemos un vórtice como un flujo turbulento en rotación espiral con trayectorias de corriente cerradas, y el vórtice fuese "de abajo hacia arriba" sí que debería levantar a la persona, ya que digamos que el agua iría hacia arriba y la fuiierza de dicho agua podría llegar a ser suficiente para levantarlo. Para que se entienda lo que digo; cuando hay vórtices en el mar, decimos que el vórtice chupará todo a su paso y lo llevará al fondo, pero si el vórtice fuese inverso, sí que levantaría a la persona en cuestión (y que nadie me diga "pero es que eso no podría suceder bla bla bla", que estamos en un caso hipotético e imaginario, como bien se puede ver con la pregunta que hace)
Eso explica un tornado y si es posible pero digamos que un vórtice es un flujo de un fluido que sale de manera turbulenta de una superficie al pasar como ocurre con un auto o el ala de un avión, no es un remolino como tal
Excelente vídeo Javier y al sacerdote, he visto los otros videos sobre la cuestión de la existencia de Dios y la postura de la ciencia y los científicos y me parece maravillosa la forma en la que abordas el tema. Tu camisa de Guatemala esta genial. Por cierto, Soy de Guatemala. Un saludo a ambos.
1- Acierto. 2- Fallo, pero tengo mis dudas, porque si se baja la gravedad y vuelve posible el no hundirse, ¿este cambio de la gravedad no afectaría al agua? a baja gravedad ¿seria difícil mantener el agua en estado liquido no? ¿o es al revés? pero supongo que abra un punto en que la gravedad sea la mínima para mantener el agua en estado liquido y el ser humano pueda moverse por sobre el agua a cierta velocidad. 3- Acierto. 4- Acierto. 5- Fallo, Nada que decir. 6- Acierto. 7- Acierto. 8- Acierto. 9- Fallo. Interesante, no sabia que a el se le atribuía el movimiento relativo, pensaba que era posterior. 10- Acierto. 7/10 al menos es un aprobado.
En el 2, también hay que ver que hablamos de un caso hipotético, así que si el vórtice creado está al revés, no sería este capaz de hacer que se pueda "caminar" o almenos estar en el agua sin "hundirse" ¿?
Tengo muchisimas diferencias con la religion , pero en parte me alegra y me gusta que mantenga tan linda charla que tuvieron ! Muy lindo video ! Saludos desde argentina!
He visto la otra parte del vídeo. Soy Agnóstico, y me ha gustado mucho. Creo que entre los dos habéis encontrado el sentido de la vida sin daros cuenta: "¿POR QUÉ ELLA NO ME QUIERE?" No debería ser una pregunta, es la respuesta. La Creación sirve para crear seres vivos inteligentes con libre albedrío, nos guste o no esa decisión, creo que el Creador busca seres vivos que puedan hacer cosas aun en contra de sus gustos personales. Cosas que él no ordene, para que él mismo pueda sorprenderse de los hechos, aunque estos sean horribles.
Gracias Javier por tu apertura, capacidad de diálogo, por tu sabiduría compartida y tu gran humanidad. Ojalá coincidir más en el futuro.
Dani porque no realizas un diálogo abierto con filoadictos y Dante Urbina para con las demás personas
Te sugeriría entrar al canal de Aristarchus X en donde hay buenos y sólidos argumentos que podrías tratar. Filoadictos ya respondió también!
Piola
@@fabiosalazar891 Ya vete a llorar a otro lado
@Samuel Guzmán Caicedo pocos?
¿Os imagináis un mundo donde personas con ideas y principios distintos pudiesen charlar tranquilamente como en este vídeo?
No creo que piensen taan diferente. Ambos procuran ser racionales y buscar el bien de los demás, desde su propia experiencia.
sorry, no podria charlar con un terraplanista asi me esfuerce
¿Te imaginas un mundo donde la gente no vea falsas dicotomías donde no las hay?
Opuestos... Jxjxjxjx tenemos a un científico aquí.
@@Redacted-mi4rm Planteas una falsa dicotomía como dice Fuckeandoelviernes, la teología cristiana católica se basa en la lógica formal de la filosofía clásica, un enfoque racional para discernir cuestiones metafísicas, por lo tanto lo que dices es falso, la religión nunca se desliga de la fé, sin embargo también usa la razón, como bien lo dijo el Papa Juan Pablo Segundo en su Encíclica "Fides et Ratio":
"La fe y la razón (Fides et ratio) son como las dos alas con las cuales el espíritu humano se eleva hacia la contemplación de la verdad. Dios ha puesto en el corazón del hombre el deseo de conocer la verdad y, en definitiva, de conocerle a Él para que, conociéndolo y amándolo, pueda alcanzar también la plena verdad sobre sí mismo"
Te dejo el enlace de la página del vaticano para que lo revises si deseas.
www.vatican.va/content/john-paul-ii/es/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_14091998_fides-et-ratio.html
saludos
A qué temperatura está el infierno?
R: Depende de la gravedad de tus pecados :v
No por favor con la chancla no :'v
Depende de la presión de tu consciencia :v
Buena esa xD
@@ricardovaldes746 queda mejor esa jsjajajajaja
BARRAS BARRAS
¿En cuál de los 7 círculos? :V
T-shirt de GUA TEMA LA!!! Yeah!!! Que bien!!!
Dos de mis bloggers favoritos.
Cuál es la pagina o donde se puede conseguir en Guatemala?
Yo soy de Guatemala solo estoy triste porque nadie me quieren y ahora Guatemala ya no me querian antes me quieren solo quiero irme a mi casa eso es todo y voy a pedir que se le cancele todos los matrimonios que se haga justicia
Mi profesor de física me mostró uno de tus videos y aquí estoy, sinceramente me ha servido de mucho y me he entretenido mucho también. Me encanto tu libro "El bosón de Higgs no te va a hacer la cama" y gracias a tí créo que me voy a decidir por estudiar física. Muchas gracias por todo.
P.D.: Mi profesor de física también nos saluda con un ¡Hola hijos de ...(nombre de científico random)!
Tienes un muy agradable profesor de fisica.
Quisiera estudiar con tu profesor a de ser interesante
que chilo tu profe al mio le pregunte sobre los aseleradores de particulas y me dijo que eso no era de la clase y lo tube que ver en quantunfracture
Mi profesora se la suda todo de vez en cuando la hago preguntas q yo sé cual es la respuesta pero para ver q me responde y yo creo q se inventa las cosas 😂😂 la pregunte q por q los protones en el nucleo no se separaban y me dijo q eran por fuerzas electromagnéticas cuando es la fuerza nuclear fuerte y también le pregunté q si una partícula podia estar a 0K y me dijo q claramente cuando el principio de incertidumbre no te lo permite
Isabella Figueroa bueno así se empieza yo el año pasado empecé por la mecánica cuántica de la misma forma q tú y aquí sigo lellendo libros como un desgraciado la física me a enganchado ,aveces pienso q uniese pasado si mi profe me uniese respondido
Un sacerdote informático, ahí es cuando me doy cuenta que el mundo es maravilloso xd
Un sacerdote invento el big Bang 😂😂
@@guadalupeordonez6710 Y ese mismo sacerdote desarrolló conceptos como la expansión del universo, lo cual no fue muy aceptado en su tiempo, pero actualmente se sabe que tenía razón
Sacerdote, informático, gamer y youtuber, ahora si lo he visto todo
No lo digo por ofender, al contrario, pero piensa que es una limitación tuya pensar que es raro que alguien que haya estudiado ingeniería informática pueda ser sacerdote. A mí no me sorprende para nada, conozco religioso que han estudiado de todo. El amigo más creyente que tengo es biólogo paleontólogo, una carrera que, desde mi punto de vista, contradice totalmente su religión. Pero bueno, él tendrá sus razones y no está solo, como él hay muchos.
Creo que tendemos algunas veces a tachar a las personas que creen en Dios de ignorantes
Tuve 7 correctas, me fue mal en las historias y no sabía el anterior nombre del big bang.
Me sorprende mucho la tranquilidad que expresa Dani y que además es divertido sin cambiar mucho el tono de voz.
Malditos vórtices, sin ellos en las respuestas probablemente Dani hubiera tenido todas las respuestas correctas.
Muchas gracias por compartir este video, realmente muy agradable.
Yo he tenido un truco en el del huevo, es el único que ha dicho en inglés, es decir ya lo conocía, eso me ha ayudado.
UA-cam: examen de física a un sacerdote.
Yo: Ah caray! Eso sí me interesa.
me interesa ver a este hombre fracasar
x3
@@PabliyoCR te vas a decepcionar.
@@Walterfabian0528 a quien quiere ver fracasar?
diosito va a ser la respuesta de todo respuestas
22:03 "no sé cómo le explicaría eso a los señores de la inquisición" 🤯😂
superalo
De hecho hay muchas mentiras sobre esa época, como el hechp de que a Galileo nunca se le persiguió por su teoría heliocentrista, al contrario se aceptó, la razón por la que se le persiguió fue por ser un maleducado
@@gypsycrusader8560 Interesante. ¿De dónde sacaste esa información?
@@gaby9773 De hecho no fue perseguido por eso sino por contraponerse a las ideas extremistas del obispo, o algo asi, de hecho hay un video de javier donde explica eso
X: la fisica es la unica ciencia exacta.
Javi: supongamos un dios esferico...
no sé quien sea esa X, pero desde el vamos anda mal.
Te confundiste con las matemáticas xD
Jajajaja un dios esférico. Muy buena
Dios para la ciencia no importa tu postura filosófica. a) No tomo encuentra lo que no existe (si eres ateo) b) no tomo en cuenta lo que no puedo concretizar (si eres agnóstico).B) No lo tomo en cuenta porque no se todo de élfilosofía
la matematica es mas exacta ?
El lado lógico de mi cerebro: un examen de física a un sacerdote, esto va a ser interesante.
El lado gilipoyas de mi cerebro: EPICAS BATALLAS DEL RAP DEL FRIQUISMOOO
Jajajaja me a matado de risa tu comentario jajajaja
Recuerdos 👌🏾😔
Jajaj buena esa
DAAANIIII VS JAAAVII VAMOS!!!!!
Soy agnóstica pero literal AMO a este cura, ¡qué tipo! ¡Cuánta paz emite!, de eso se trata todo esto.
Y ni que decir de Javi. La ciencia es paz.
Ese placer de ver dos personas verdaderamente civilizadas poder conversar sin importar sus creencias 👍🤏🤝
Ojo con subestimar al sacerdote, este señor sabe muchísimo mas de lo que aparenta.
Quizá solo lo has subestimado tu
@@estamosalmando Efectivamente amigo
pues así deberían ser todos los católicos nada mas tienen ideas raras todavia
Estos son los vídeos que en verdad importan, ustedes demuestran que dos mundos totalmente opuestos por sus ideales pueden llegar a un punto medio en el que compartir opiniones y terminar complementando todo, excelente vídeo y me sentí orgulloso de la camiseta de Guatemala
Si el mundo tuviera el respeto, la tolerancia y el conocimiento de Uds!! Todo sería mejor!! Par de cracks
Me encanta escuchar a smdani ,da tanta paz que es muy gratificante !!
AHHHHHH Espero el Test de la bibila :v jajajaj
Jajajajajajajaja
😂 No creo que Javier se preste para algo así
Le hiria pésimo
Con este video se me ha ocurrido una nueva sección: "qué científico de la historia hubiese sido un buen UA-camr" :)
Richard Feynman 😄
Tesla, sin duda
Carl sagan sin duda
Nadie:
.
.
Absolutamente nadie:
.
.
Un físico: supongamos un Dios esférico.
Un Dios con sobrepeso xD
Y que abarca 5 dimensiones 😂
Ingeniero: *saca su tabla de volúmenes de dioses esféricos*
JAJAJAJA
@@guillermotrujillo8282 otra cosita pe m4m4w3b0, GAAAAAAAA
Bello la Co-Existencia de Ciencia y Religión; ojalá pronto la gente consuma más estos contenidos tan hermosos.
La religion es Fe... Aceptación irracional de una premisa. Ciencia y religion son absolutamente incompatibles si somos mínimamente honestos intelectualmente. Es responsabilidad de la comunidad científica alejarse de supercherías medievales manifiestamente tóxicas a lo largo del global... Gracias a la manera liberal retorcida e hipócrita de entender las escrituras en occidente.. haciendolas parecer incluso compatibles con una sociedad con igualdad de derechos, sin esclavitud, etc. Se validan de manera indirecta las visiones más coherentes (Mal llamadas extremists, cuando ellos sólo toman por ciertas las palabras de su libro), que asolan aún Hoy el mundo con verdaderos atropellos a los derechos humanos en nombre de hadas y duendes...
La intención de Javier es Buena... Pero no podemos ser tibios y quedarnos con: Bueno yo no Creo pero respeto... No hay la más minima evidencia! Toman dinero del contribuyente con la vil colaboracion del estado, hacen un daño medible Al mundo y generan odio al librepensador y Al homosexual... Hay que posicionarse... Si no se respetan las ideas de un homeópata... No se pueden respetar la ideas de un religioso. Seamos coherentes.
@@danielmartinmonge4054 diselo a Heisemberg
@@Elias-zp2lz Los seres humanos somos contradiccion. Ejemplos de científicos religiosos los hay a patadas. Eso no es prueba de que sean compatibles... Es prueba de que el ser humano no es honesto consigo mismo
Los antiteístas dan pena ajena. Son igual de resentidos, dañinos e intensos que los fanboys de Sony.
@ No solo dan pena ajena, algunos son estupidos, se mienten a sí mismos creyendo que comprenden de ciencia y estan mas vacíos por dentro que una bolsa de Lays... Eso sin mencionar que en su mayoría son antisociales, tristes, fanfarrones en diversos temas y siguen siendo virgenes a los 20.
8:46 "Supongamos un Dios esférico"
Jajajaja chiste clásico de físicos
estaba buscando este comentario, nadie/los fisicos: supongamos un Dios esferico :V
@@RamsusKirle el chiste clásico de los físicos es que suponen que todo es esférico
El mejor chiste de los fisicos: saben porque las mujeres son menos veloces en las carreras pedestres que los hombres?......si no la sabes en el proximo video del charlatan de javier, que vere si se retracta de que el agua a mayor altura "necesita mas temperatura para hervir"" me parecio verlo enamorado del curita que le dejo pasar esa pensndo en otra cosa....
Pero una esfera es un cuerpo de 3 dimensiones, no pasa nada si lo llevas a un espacio de 5 dimensiones, es como preguntar el volumen de un cuadrado de lado M
MxMx0=0
@@jeanpierreluisyarascamiran3922 buscar en google "teseracto"
Javi: ¿A qué temperatura está el infierno?
Dani: °.°
Jajajaja, me reventé de la risa en esa parte.
jajaja
X2 men XD
😂😂
24:56 Cuando Javi se ríe como un tractor tratando de arrancar es porque le han pillado la respuesta.
La cara de Dani con la pregunta del infierno fue tipo: "en ese momento Cell sintió el verdadero terror!" 😂🤣😂🤣😂🤣
Pd: AMÉEEEE esta colaboración!! 💕
😂😂😂
Increíbles personas y grandes mentes! Ojalá hubiesen más, ojalá se les diese el valor social y económico que merecen, son grandes personas que se preocupan de cultivar el interior y no tanto el exterior.... Magnífico vídeo!
Lo que no saben es que antes del huevo cósmico fue la gallina cósmica!!! xdd
🤣
jajajajja :,D
😂😂😂
Comentario infravalorado.
JAAJAJAJAJJJJJJAJAAJ
De ante mano, enhorabuena en el estilo educado, lógico y respetuoso, entre ciencia y religión. Entre gente inteligente y educada; Javier y Dani, da gusto. solo una discrepancia en la primera pregunta, si planteamos que los panes y los vinos surgen de la nada, si rompería la consevación de la energía. Pero si suponemos que Jesús de Nazaret, es omnipotente, puede transformar materia inerte en panes y peces, usa materia (energia) y la transforma en otra forma. Soy agnostico, pero si creo un ser de barro, porque no un pez?.
... Mmmm... Porque el ser de barro, es una metáfora... Barro= materia...
La biblia se escribió antes del concepto ciencia. Todo a lo que la ciencia ha dado respuesta ya eran interrogantes en el ámbito religioso mucho antes... El ser humano desde hace milenios se pregunta y experimenta y la biblia es simplemente la mejor manera que tuvieron en aquella época, de explicar todo lo que todavía no tenía explicación, aderezado de lenguaje literario lógicamente... Los conceptos científicos de materia, evolución, energía, etc, tardarían siglos en aparecer...
El pensamiento científico es la consecuencia del pensamiento filosófico y éste del pensamiento religioso...
Yo también soy agnóstica.
23:31 me la dejaste picandoo
Queremos un video sobre el top 10 de los cientificos que hubieran sido buenos youtubers!!!
Seria muy interesante🤔
Saludos!
Que encuentro más genial!!
Número 1: Carl Sagan xD
Número 2: Richard Feynman, haciendo tutoriales o cursos.
22:12 nunca pensé que vería a un sacerdote decir "lol"JAJAJAJJAJAJ
Que tiene de raro? Pueden hacer cualquier cosa que no sea un pecado hasta fumar xd
@@elpibelol5005, sí pecan, no dejan de ser humanos. Obvio intentan no hacerlo.
Amé tu camiseta de Guatemala!!! Saludos Javi me encanta tu canal, saludos desde 🇬🇹🇬🇹🇬🇹
Guatemala represent!
chat.whatsapp.com/E1ImahpDWDT8Wjc3euTiYp
Arriba Guateee! 💙💙
Me ha gustado tu camiseta con el nombre y la bandera de mi país. Guatemala represented! Eres uno de los españoles que más admiro por sus enfoques cientificos. ¡Magnífico canal de Date un Vlog!
Es increible que por estar concentrado en las preguntas ni me fije, hasta que lo leí en los comentarios
Personalmente, pienso que sería una oportunidad excelente para divulgar ciencia con esta gran persona. Soy un chico de 20 años, vivo en Medellín, Colombia y actualmente estoy impulsando una iniciativa educativa, en donde compartimos conocimiento a las personas interesadas. Desde que tengo memoria me ha encantado saber sobre el funcionamiento del universo y me encantaría poder conversar contigo y dirigirme hacia mi pequeño público, sé que es una tarea compleja pero estoy convencido de que podríamos lograr grandes cosas. Si pueden, apóyenme con un like para que nuestro profe de física pueda ver mi comentario y lograr algo. Muchas gracias a todos.
Me encanta tu video. Yo estoy estudiando abogacía, pero últimamente he aprendido gracias a ti a amar la física.
Y pues mi reto es terminar abogacía y empezar con fisica
Hagan mas de estos videos... se aprende mucho...
A pesar de que Javier es agnostico, se valora mucho su humilidad y respeto... Te felicito.
Estoy en clases peroooo, hay prioridades
(Esa camisa, saludos desde Guatemala :3)
jaskdja yo igual vengo aquí en clases
Wow de verdad, que poco observador soy, estaba tan concentrado en las preguntas que ni me había fijado.
Felicidades a ambos por vuestro respeto y educación. Ciencia y espiritualidad no tienen por qué estar enfrentados ☺️🙌
Tremendo encuentro! El universo y el cielo estallaron XD me encanta!
Jajaja me cayo muy bien este tio, y encima sabe smdani. Yo soy ateo pero debe ser muy interesante la perspectiva sobre la religion que debe de dar, creo q pasare por su canal xD
Es que cuando te gusta la ciencia y sos creyente es hermoso... Equilibras la lógica pero pensás que esa misma lógica salio de algún lado en fin.
Dani es impresionante!!! Soy ateo, pero me ha conquistado por completo. Hay muchas entrevistas sobre dios y el sabe salir perfectamente bde todas. Sabio y humilde. Te lo recomiendo
Wow! Excelente video!!
psd: Soy de Guatemala y es muy raro ver a alguien de otro país con una playera de acá.
Donde se podrá conseguir?
Pero me llena de alegría ver a un personaje tan pensante usando la playera de Guatemala ♥️♥️🇬🇹♥️♥️ en un video tan especial como es ver a un físico y un sacerdote hablando de física 🥰🥰
Fue maravilloso haberme dado cuenta de ese detalle de alguien que admiro. Me enteré muy tarde cuando vino a Filgua
El cura acierta más que cuando van los "científicos" jajajajajajajaja
El poder de Dios😂😂
@@juanagustingaldeano1066 JAJAAJAJAJAJAJAJAJAAJAJ
El cura es ingeniero xd
JAJAJAJAJAJA
Es que los curas tienen que estudiar mucho para ser curas
Me hubiera gustado que antes de morir el Padre Manuel Carreira, hubiera tenido una plática contigo.
Saludos
En efecto!!
Por que no pueden ser todos los científicos y filósofos como javier así humildes con un diálogo sencillo y sin repudiar las creencias y opiniones de los demás, un gran ejemplo a seguir , nos enseña que lo científico no quita lo respetuoso
Parecerá una tontería lo que diré pero... ¿Alguien más ve el logotipo de "La costeña" con cada pregunta? XD
Jajsjs ahora sí
Madre mia jajaj
Eh?
El sabor soñador? XD
JAJAJAJAJA KBRON ahora no dejo de verlo.
Camisa con la Bandera de mi País, eres un grande, admiración increíble a lo que haces, Saludos
Donde se podrá conseguir?
15:07 "Napoleón tenia un huevo cósmico también potente" oie zhi :v . Excelente colaboración Javi y gran contenido como siempre.
maldito papanatas
Nadie:
Yo: Tiene la camisa de mi país puesta Guatemala
El audio estuvo más raro que las preguntas :(
parece que le hubiese puesto un pedal phaser en la línea de audio xdd
JAJAJAJA
mucha incomodidad jajaj
es verdad, tuve que cambiar el ecualizador de mi headset...
Me encanta la playera de Javi, qué bueno que te haya gustado venir acá a Guate. Un país muy lindo🇬🇹❤️
Está cool que se desmienta ese mito de que la ciencia y las creencias religiosas no pueden convivir.
@Alexander Sanchez Esto no es una confrontación religión vs ciencia, no entiendo porqué la gente se emperra en verlo así. La ciencia explica como funciona el mundo físico en el que vivimos, la religión tiene que ver con la parte espiritual del ser humano, ya que el ser humano no es solo materia, sino sería como el resto de animales. Es verdad que al principio la ciencia chocó con la religión porque el ser humano antes era más supersticioso, pero eso ocurrió en todas las culturas y religiones del mundo. Y esto ya esta más que superado, por mucho que algunos se emperren en seguir confrontándolas.
Ignacio Canals concuerdo demasiado con tu comentario 🖖
@Alexander Sanchez hace poco falleció un sacerdore que también era físico y astrofísico. Este hombre demuestró que la ciencia y las creencias no se contradicen. Además, uno de los que postuló la teoría del Big Bang era sacerdote
@@jorgitohv Disculpa como se llamaba amigo?
@@ulisescastillo24 No me acuerdo pero si se que isaac newton 1643-1727): Científico prominente durante la revolución científica. Físico, descubridor de la gravedad, un alquimista y un obsesivo apologista cristiano, estaba obsesionado con tratar de discernir la fecha del Rapto de la Biblia. Si quieres buscar más actuales busca religiosos científicos.
Gracias a tus maravillosas actuaciones en el canal de QuantumFracture te has ganado mi suscripción y mis likes junto con mis acciones para compartir
Hazle un test de física a Jaime Altozano!! Like para que lo vea 👍
@WDS ser polimata no es raro,ser un maestro de todos esos campos que conoces es lo complicado
... Jaime estudió física... ¿Qué sentido tiene?...
Me gustaron las preguntas que hizo, y las respuestas de Smdani, pero fue muy bueno poder ver a alguien que no es de Guatemala, vistiendo una playera que dice Republica de Guatemala, la cual esta bien chilera (buena o genial como lo digan en su pais) y yo siendo de Guatemala no tengo una asi :D
Demasiado bueno!!! 2 Grandes Mentes 🙌🙌🙌
Ala Javier soy de Guatemala, mándanos un saludo en tu próximo libro, me encanta lo que haces y eres una inspiración para mi. casi, casi, soy doctor en comunicación pero déjame decirte que he aprendido mucho de comunicación en tus vídeos. felicitaciones!
Desde Guatemala
chat.whatsapp.com/E1ImahpDWDT8Wjc3euTiYp
Muy interesante. Saludos desde Guatemala. PD: Like por tu camiseta.
Me ha encantado 😃 Cuánto respeto e inteligencia y concordia en ambos👏💫
Hola , saludos desde Perú🇵🇪🇵🇪🇵🇪, podrías hacer vídeos de hechos y sucesos que la ciencia aún no ha podido explicar??? Gracias 🙂
Dos de mis personas, youtubers que me inspiran. Cada uno es un apasionado de lo que hace. Unos verdaderos cracks.
Javi, deberías de invitar a los políticos para reírnos de su ignorancia.
Esto si es contenido de calidad aprendiendo con dos buenas personas
¡Qué camisa tan bellaaaaa! 💙🤍💙
Hola Paola !
chat.whatsapp.com/E1ImahpDWDT8Wjc3euTiYp
Grupo de física
@@strategoscastaneda9095 se ve que la fisica te inrteresa menos que el fisico ja ja igual... es el peor video que he visto
Así debe de ser, con respeto tratarnos los unos a los otros, sea tu creencia, tus diferencias
11:40, La voz de locutor cuando narra las frases célebres.
Llegue temprano, y espero veas mi comentario, pasaba para recomendarte a Julieta Fierro, una astrónoma mexicana que al igual que tú, me han vuelto una apasionada de la física y astronomía, ustedes dos son unos grandes de la divulgación científica, sería increíble una colaboración juntos!
Un sacerdote dijo que el universo tuvo un principio. De ahí surgió la teoría del big bang
Curioso, y eso que existen muchisimos cristianos que rechazan teorias cientifias como el big bang, segun ellos esa es una teoria satanica diseñada para llevarte al ateismo y bla bla bla...
@@CesarB794 Soy cristiano y pienso que el big bang tiene sentido, Dios es el autor científico más grande de el universo, ahora, depronto muchos amigos cristianos no lo ven de ese modo, hay mucha gente arraigada a la religión que no abre la mente un poco, por eso soy cristiano y Dios es lo opuesto a la religión...
@@juanfirex1206 No concuerdo con tigo en el ultimo punto, decir que Dios no es religion o es opuesto a la religion es contradictorio. Si vos crees en Dios y practicas las enseñanzas de Jesus aunque sea a tu manera, estas practicando una religion. La religion no es mas que el conjunto de practicas y creencias con la que el hombre se relaciona con Dios. Ese conjunto de practicas y creencias estan impregnadas en el canon biblico.
@@CesarB794 SERÁ QUE LA SOCIEDAD TE LO HIZO PENSAR ASÍ? amigo soy cristiano y te digo el cristianismo es un estilo de vida, mi principal objetivo es vivir como vivió cristo, eso no es una religión, es una SANA doctrina, porqué te digo que Dios no es una religión? Bueno si quiera aquella palabra que yo la haya visto en la biblia aparece 2 veces... Ahora, la religión impone leyes basadas en Dios pero en ninguna de ellas aparece el.... te recuerdo que quienes crucificaron a cristo decían creer en Dios, mira te dejo este versículo ... Santiago 1:26
Versículos Conceptos
Si alguno se cree religioso, pero no refrena su lengua, sino que engaña a su {propio} corazón, la religión del tal es vana.
Ahí lo explica el porqué no debemos seguir a una religión como cristianos... te recomiendo entrar al cristianismo y entender porqué no seguimos una religión como tal, NO desde el concepto social sino del concepto desde la cosmovisión cristiana salu2
@@CesarB794 mira, en el vídeo Javier dice términos como "religioso" "religión" refiriéndose hacia la fe de Daniel... Bueno Daniel no se le pondría a discutir o a refutar sobre términos, ya que ese no era el enfoque del vídeo, queda demás discutir que si, somos marcados por la sociedad como religiosos aunque en nuestros valores no lo seamos, a eso me refiero con decirte que Dios no es religión ni el cristianismo tampoco... te doy un ejemplo de una actitud religiosa y así sacaras la conclusión, en Israel los "maestros de la ley" rechazaban a las personas con enfermedad y les echaban en su cara que tenían la culpa, eso es religión...
Que ganas de poder conocer más gente como está con la que puedas hablar de esto y más
Esto va estar muy interesante,saludos papi Santolla desde México.✨🌿💞
Soy hispanohablante de nacimiento además hablo 4 idiomas y aun así a veces no te entiendo Javi!!!! 😩
Muy buena la entrevista, fe y ciencia extrañamente juntas 👌
Hace exactamente un año andaba por Guatemala 🇬🇹 saludos Javi
¿Guatemala existe?
A nice Fella más que tu inteligencia
Lo que tanto habia esperado,un fisico y un cura!! Fascinante,!
Dani, diciendo: "Lol" Jajaja, perfecto. :D
Esa hermosa playera de mi amada Guatemala, que la tiene un gran youtuber te queda chula. Saludos del país de la eterna primavera Guatemala 🥳❤️
Waoh yo iría a todas sus misas los domingos, un padre religioso y aparte inteligente! Lastima que vivo en México :(
Su canal es SM Dani ;-)
Javier!! Traes una camiseta de mi país Guatemala :3 ... Se siente tan bien.
Me encantan tus vídeos y al ser un simple aficionado de la ciencia, no sabes lo mucho que impactas, en nuestra visión del universo que nos rodea.
En la pregunta 2 veo un poco de trampa, es decir; si entendemos un vórtice como un flujo turbulento en rotación espiral con trayectorias de corriente cerradas, y el vórtice fuese "de abajo hacia arriba" sí que debería levantar a la persona, ya que digamos que el agua iría hacia arriba y la fuiierza de dicho agua podría llegar a ser suficiente para levantarlo.
Para que se entienda lo que digo; cuando hay vórtices en el mar, decimos que el vórtice chupará todo a su paso y lo llevará al fondo, pero si el vórtice fuese inverso, sí que levantaría a la persona en cuestión (y que nadie me diga "pero es que eso no podría suceder bla bla bla", que estamos en un caso hipotético e imaginario, como bien se puede ver con la pregunta que hace)
Pero es que eso no podria suceder bla bla bla
Eso explica un tornado y si es posible pero digamos que un vórtice es un flujo de un fluido que sale de manera turbulenta de una superficie al pasar como ocurre con un auto o el ala de un avión, no es un remolino como tal
Hace 1 año Javier dio una charla en la feria del libro de Guatemala, hoy viste una camisa con el nombre de mi amado país!! Gracias ídolo!!!
me equivoque en la misma que el sacerdote, dije que la gravedad... Excelente para pasar el rato, muy agradable!
Si no me equivoco nunca dijo cual era la respuesta correcta, era la de los vórtices ¿no?
Hace rato de este vídeo pero se disfruta en cualquier tiempo, al fin y al cabo es relativo. Saludos desde Colombia
the video:sacerdote, ingeniero, y hacker
the yo: WHAT?
Jajaja
Saludos desde Guatemala, que genial ver tu playera con los colores de mi patria.
¿Es cosa mía o es de los exámenes más difíciles del canal?
Todas las preguntas con 4 opciones, cuando casi siempre son 3+1
Este realmente ha sido el test más difícil de todos 🤦🏻♂️
Me gusta mucho la risita malvada que siempre hace Javi cuando los participantes empiezan a razonar en voz alta, como diciendo ya mmste jajaja.
La cara del padre Dani en el 23:54 NO TIENE PRECIO jajajajajaja ❤
Jajaja porque sabe que eso es una mamada 😂😂😂
Javi es un puto genio. Es increíble como entiende la ciencia y su historia
Proximamente: Examen de Teología a Javier XD.
Excelente vídeo Javier y al sacerdote, he visto los otros videos sobre la cuestión de la existencia de Dios y la postura de la ciencia y los científicos y me parece maravillosa la forma en la que abordas el tema. Tu camisa de Guatemala esta genial. Por cierto, Soy de Guatemala. Un saludo a ambos.
"Supongamos un dios esférico..." Me morí con eso jajajajjajajajjajajajaaja
1- Acierto.
2- Fallo, pero tengo mis dudas, porque si se baja la gravedad y vuelve posible el no hundirse, ¿este cambio de la gravedad no afectaría al agua? a baja gravedad ¿seria difícil mantener el agua en estado liquido no? ¿o es al revés? pero supongo que abra un punto en que la gravedad sea la mínima para mantener el agua en estado liquido y el ser humano pueda moverse por sobre el agua a cierta velocidad.
3- Acierto.
4- Acierto.
5- Fallo, Nada que decir.
6- Acierto.
7- Acierto.
8- Acierto.
9- Fallo. Interesante, no sabia que a el se le atribuía el movimiento relativo, pensaba que era posterior.
10- Acierto.
7/10 al menos es un aprobado.
En el 2, también hay que ver que hablamos de un caso hipotético, así que si el vórtice creado está al revés, no sería este capaz de hacer que se pueda "caminar" o almenos estar en el agua sin "hundirse" ¿?
Me encanta como explicas y nos enseñas, pero podrías vocalizar un poco más .Buen vídeo crack!
Que gusto verlos juntos ...para mí fue una sorpresa..😄👌
¿Se dieron cuenta que Javi tiene una camiseta que dice “Guatemala”? ❤️
Ward,para el desenlace jsjsjsj
Donde se podrá conseguir?
Que honor ver en tu playera el nombre de Guatemala!!! Excelente video!!!
No creí que mis héroes estarían juntos en el mismo lugar.
Tengo muchisimas diferencias con la religion , pero en parte me alegra y me gusta que mantenga tan linda charla que tuvieron ! Muy lindo video ! Saludos desde argentina!
Uno con Eduardo Sáenz de Cabezón ❤️
Que haga uno con Messi xd
Excelente colaboración de Daniel. Gracias por compartir.
Pobrecito Lemaitre, con tanto bullying cientifico 😢
vaya caña le has dado, y que bien ha respondido...da gusto debatir con creyentes informados
...por muy fácil que se lo hayas puesto xD
When ves que Javi en la 2 le habla muy centrado de la c sobre los vórtices para que acierte y a cambio él vaya al physicielo
He visto la otra parte del vídeo. Soy Agnóstico, y me ha gustado mucho. Creo que entre los dos habéis encontrado el sentido de la vida sin daros cuenta: "¿POR QUÉ ELLA NO ME QUIERE?" No debería ser una pregunta, es la respuesta. La Creación sirve para crear seres vivos inteligentes con libre albedrío, nos guste o no esa decisión, creo que el Creador busca seres vivos que puedan hacer cosas aun en contra de sus gustos personales. Cosas que él no ordene, para que él mismo pueda sorprenderse de los hechos, aunque estos sean horribles.