Пишем как положено. Aiwa XK-009 против Nakamichi ZX-9.
Вставка
- Опубліковано 17 вер 2024
- Обе настроенные по сервис мануалу топовые деки в отличном состоянии. Пишем одновременно на две одинаковые только что распечатанные кассеты. Sony UX90. Аппараты перед этим откалиброваны на них.
Уровни воспроизведения выровнены.
Pink Floyd “The Division bell” LP
Kenwood KP-07, фонокорректор Ear 834 P.
Айва супер!
Обе деки отлично отстроены. У Nakamichi звук натуральнее.
Отличный обзор. Спасибо.
Айва звучит правильнее и приятнее )…. Накамичи немного не дотягивает к сожалению ..)
Оказался достойный соперник непобедимому тяжеловесу Накаутёру
Ещё интересно бы послушать записанные кассеты на оппоненте. Т.е. кассету записанную на Aiwa, прослушать на Naka. А кассету, записанную на Naka, послушать на Aiwa. Иногда кассетники пишут лучше, чем воспроизводят.
Аллилуйя наконец-то адекватное сравнение, Так оно и должно работать Запись делается отдельно на две одинаковые кассеты, Огромное спасибо Вам что не побоялись выложить такое сравнение, Респект и уважение👍👍И что мы слышим? Мы слышим 0000 разницы, Что я всегда и говорил (Хотя некоторые утверждают что они якобы что-то услышали😂), Единственная прелесть Nakamichi, То что у него настраивается Азимут Под любую кассету Особенно Dragon делает это сразу И в этом его преимущество. Поэтому когда некоторые профессоры делают сравнение, Лепят запись на одну кассету а потом сравнивают Не учитывая того что Азимут может быть на другой деке другой, От того и звучит она хуже, И получает этот Бедный красавчик незаслуженную оплеуху (Невозможно настроить азимут на всех деках одинаково, ведь там ещё и лентопротяжные регуляторы имеют свои нюансы) В общем у вас прекрасный контент, Хорошее чувство юмора, Смотрю Всегда ваши ролики, Интересно бы ещё узнать какой ваш любимчик (Или какой бы вы всё-таки поставили бы на первое место), Я думаю zx-7? Я думаю когда-нибудь мне посчастливится Иметь дело с этим красавчиком 👍👍👍
Вы все правильно поняли. 👏
Через ютюбэ практически не заметно. Если не коментировать на слух определить источник не получается. Думаю сидя в комнате отличие все же есть. Артем, а по цене на момент выпуска аппаратов приблезитнльно какая разница была и года их выпусков, можете прокоментировать?
Накамичи дороже раза с два
привет артем все шикарно просто у каждого аппарата свой так скажем не повторимый звук а сдесь стоит уже выбор что кому волжанин
👍👍👍
Внесу свои 5 копеек. Так то zx9 входит в топ 10 референсных дек по записи,а айва это просто хорошая дека,как говорит Артем,соответствующая высшему классу,но высшему классу по ГОСТу СССР,а это отнюдь не хай енд звук. Кроме того стоит учитывать что нак этот 1982 года,а айва 1990. То что делала айва в 82 году рядом с наком даже ставить стыдно было не то что сравнивать
Спецификацию на "хай енд" в студию!
@@ЛосьПрикамский желаете спецификаци ? На это есть Аудио Херитаж со всеми делами и цифрами. А также топ референсных дек.
Айвы 82-84 года это 660,770,990. Правильно отстроенные тоже очень даже звучат.
@@ВАСЯКАКрасаучег совершенно верно. Я бы даже сказал что 990я айва 84 года это топ...но...у наков в те годы были зхл1000,зх7,9,дракон,серия зхе,которые были на голову выше. А в 90е годы все фирмы потеряли свой индивидуальный звук ибо перешли на полупроводники и прочую электронику от люодгих и тех же производителей,поэтому все они звучали одинаково ядовито,потому и говорю что сраанение моделей из разного времени не очень корректно
Один в один!
Совершенно верно! Отличий никаких.
@@Sovjet_Union А если сравнить не на сквозном канале, а переключая селктор входов на разных источниках? Что правильно кстати делать при сравнениях.
@@pearlvision7156 , это интересно! Но, Артём, не дал нам такой возможности.
@@Sovjet_Union Вот вот)
@@pearlvision7156 ну если уж совсем правильно, то сравнивать надо не через ютуб....
Різниця безумовно є, і її чути зразу, Накамічі звучить більш відкрито ,широко, детальніше. Айва біль пригрушено і на середніх частотах чуть обємніше. Тут по суті потрібно розуміти що для аудіофіла більше підійде Накамічі, так як є можливість почути більше деталей. Ну а для людини яка хоче щоб просто красиво звучало, підійде Фйва, так само як і Ямаха , певна серія...
Это иллюзия, самовнушение. В психологии называется зависимость от бренда.
@@Sovjet_Union Кожна людина сприймає цей світ через призму власного світогляду, комбінацію внутрішніх відчуттів та переживань,плюс відмінності фізичні накладаються... Та все ж різниця в звучанні даних двох апаратів присутня...?
@@SLK638 , вы правы в том, что слух у каждого разный, и каждый слышит индивидуально.
Но в данном случае, я разницу не услышал. Нужно сделать скидку, что это через монитор слушал, без наушников, с искажениями от Ютуба.
@@Sovjet_Union Так і є, та різниця там відчутна по тональному балансу , і ось тут уже і є та межа де кожен скаже мені це блище до душі ...
@@Sovjet_Union Вы микрофон телефонный слушаете, его же и тестируете. Скачайте тот же трек в Мп3 и сравните. Вот там разница будет.
Как говорится в нашем мире, есть кассетник Nacamichi, и всё остальное
тоже так думал,попробовал teac c2 и прифигел
Вообще-то более правильно было бы поставить обе деки в положение tape и просто на усилителе переключать с одного входа на второй вход.Меньше мороки и более очевидные результаты😂
Именно так и сделано.
I due deck suonano come si deve,differenza minima
Близкое звучание, отличия в нюансах. Меня удивило другое. Делая записи с DSD вероятно на 95 % самодельных с LP, получал на записи плотный звук, примерно такой, как например на 8:50. Складывается ощущение, что прозрачность, воздух на записи теряется, звук вроде сочный, а воздуха нет, если можно так сказать. Что это, кассета по уровню записи на пределе или громкость просто большая?
это кассеты скорее всего . sony ux это начальный "хром" . и откровенно говоря он звезд с неба не хватает . Для "воздуха " больше подошлибы sony ux s или maxell XLII , а еще лучше первый тип ленты , что ни будь типо TDK AR .
@@al4o806 Увы это не хром виноват. Я очень хорошо знаю особенности хрома, т.к. у меня 90% кассет хром.
Накам наверно все таки лучше звук,мощьней
Айва уделала Накамичи! Айва лучше!
Айва заваливает крайчие вч. До определенной частоты все ок, а после как фильтром срезали. Проявляется как сглаженное звучание на вч. Накамичи более детальный и пишет один в один.
И тут возникает вопрос, если обе деки пишут 20-20000, а такая разница, то нужно сравнить ачх на других уровнях, например -5, -3 и 0 дБ, может тогда будет видно разницу.
А по самому тесту нужна вторая часть, когда записанную на Накамичи кассету проиграть на нем, а потом на Айве и наоборот, вот тогда это будет полностью законченый эксперимент.
Ачх на других уровнях, естественно, будут другие. А туда сюда кассеты ставить не является целью сравнения. Они играют по разному
Вопрос был про сравнение ачх двух дек. Чем больше уровень записи, какая разница спада на вч у Айвы в сравнении с Накамичи. Остается открытым вопрос, может Айва хоть пишет на уровне Накамичи или она и в записи проиграет? Все таки было бы интересно сравнить на Накамичи его запись и запись на Айве.
Всё очень красиво, а как с вами связаться, некоторые ссылки в описании канала не рабочие@@Artem_radiolab
@@alex_k6456, действительно важный вопрос. Сравнений возможно два- аппаратные по характеристикам и живое ощущение. Понятно, что второе нам не доступно, ибо тогда нужно слушать вживую, а ни как не через UA-cam. Да там вообще миллион тонкостей и без Интернета вылезет. Речь во втором случае идёт о примерно и приходится доверять мнению автора канала. В первом случае- всё честно, но как показывает практика- точные данные и подтвержденные характеристики вовсе не означают, что людям понравится звук. Я хрен знает- все мы разные и слышим по разному, ухо как биологический инструмент для принятия одного из чувств- конечно не про точность. Мы чаще имеем просто образец, который считается ликвидным и стандартным как килограмм. Остальное доделывает наш мозг, ну так же как и со зрением, которое даёт по сравнению с остальными чувствами более 90% внешней информации. Думаю, что-то подобное происходит и здесь. При этом, полной ассоциации с эталонами не происходит, наш мозг доверяет и собственным инструментам восприятия, по этому- мы слышим одно и то же, но воспринимаем плюс-минус по разному. Я так понимаю- можно натренировать доступный нам слух, на какие-то тонкости, ну как служебных собак с детства выбирают и натренировывают на запах наркоты или взрывчатых веществ. И наверно любая собака в той или иной мере чувствует этот запах , но не обращает внимания, ей этот открытый мир запахов интересен по другому. Бетховен же был вроде глухой, и музыку слушал зажав в зубах трость и получая ощущение от резонирования черепной коробки. Как понимаю- мозг доделывал это в музыку, но что он слышал в итоге- никто не знает. Я к чему? Всё это спорно. Физические ТТХ тут честней, но и то не показатель- мозг додумывает на своем опыте и ориентируясь на свои сенсоры. А биология- не точная наука, берётся в среднем по подъезду.
@@rrus73 Доверять автору канала, да и вообще кому-либо можно только в том случае если ваше и его мнения совпадет по нескольким вам знакомым аппаратам. А так лучше один раз услышать даже через через ютуб, чем поверить кому то на слово. А то что слух тренируется и вкусы у всех разные, так с этим никто и не спорит.
Поставь Captain Hollywood-Animal or human
Какое же качество записи может быть с винила? На сегодняшний день более отвратительного звука уже найти невозможно.
Не понятно кто лучше...надо с линейного выхода звук брать ,а не с микрофона....
Aiwa звонче, Нак лучше 😊
Артем, а есть ли смысл менять 4966 на релейный блок или на современные коммутаторы с утранизким импедансом?
Врят ли вы получите ответ на свой вопрос. Я так понял, Артем поклонник приведения техники в стоковое состояние и модификациями не занимается.
Если вопрос по IC708 в AIWA 009, то там она стоит для переключения систем шумопонижения DOLBY/DBX только в режиме записи. В режиме воспроизведения для переключения используется реле RY701.
Но вы сами можете получить ответ на свой вопрос. Если вы не пользуетесь DBX при записи то можно провести такой эксперимент. Записать фрагмент, потом замкнуть контакты 1-2, 10-11 LC4966 и еще раз сделать запись. По результатам прослушивания сделать вывод насколько лучше стала писать дека, а также можете и с нами поделиться этой информацией))
@@alex_k6456 При случае воспользуюсь вашей идеей, позамыкаю в реалтайме один канал для наглядности разницы со вторым каналом прямо во время измерений :)
На ютубе есть некий hifirulezzz - он на разных аппаратах меняет старинные 4066 на относительно свежие от TI, с замерами АЧХ и THD до и после, а так же сравнение звучания.
У меня был опыт экспериментов с подобными ключами в плате ввода-вывода измерительного комплекса, но там была битва за каждую 1000-ю долю искажений. Вот мне и стало интересно будет ли значимый приход на кассетнике :)
Еще рекомендуют впаять синий светодиод в базу транзистора Q735. В правом канале будет меньше искажений при записи уровнем больше 0дБ
Средний Pioneer их уложит.
У Нака больше рельефа, есть жирок на нижней середине, Айва поплоще.
Обе неплохо ,немного Накамичи отбирает диапазоном ..
Aiwa это mp3 в сравнении с Nac
А вслепую, отличишь ?
у нака больше жира
Вот из-за этих мелких нюансов, которыми отличается Нак, он и звучит лучше, и стоит в 2 раза дороже.
Никакие мелкие ньюансы не интересны по цене в 2, в 3 раза дороже.
Поэтому и Aiwa хорошо.
@@Sovjet_Union кому и Aiwa хорошо, а кому и только Накамичи. И дело не в деньгах.
@@ampership , ну конечно, у нас же 90% населения миллионеры.
Такие аппараты на последние деньги не покупают. Поэтому разница в цене для этой группы покупателей неважна
@@Nick--Name , да, я согласен, но положа руку на сердце, сколько таких людей в стране, для которых не важна потеря четверти миллиона, за старую рухлядь полувековой давности?
Вот весь разговор на этом и заканчивается. Хорошо, если два с половиной калеки потратят на это свои деньги. Для остальных и Aiwa , отличный вариант, тем более, что никакой разницы в звуке нет.
Красиво и прикольно это было лет 40 назад...Но....Один вопрос...ЗАЧЕМ это нужно в 21 веке? Если сейчас на порядки легче достать/купить источник звука на любом носителе, чем сделать его копию, однозначно и по определению хуже оригинала....чем такие ДОРОГУЩИЕ аппараты и расходники (кассеты) к ним. Ну понятно, ностальгия - сам процесс и "лампочки" красиво мигают. А по сути?)))
Ну Вы сами ответили: "ностальгия - сам процесс и "лампочки" красиво мигают". Мне просто процесс нравится. Я не готов сказать, что винил, катушка или кассета качественнее хорошего аудио компакт диска или же любого качественного хайреза (если он не с винила сделан, а с оригинальной мастер фонограммы). Чисто технически подобный аналог не может быть лучше качественной цифры. Но людям нравится. Насколько я понял больше всего нравятся искажения, шумы и сам процесс ))))
У меня, например есть 300 неплохих кассет и несколько магнитофонов в хорошем состоянии, из прошлого, выбросить? Рука не поднимается, а слушать вполне...
@@bender2411 Именно! "20 лет - маленький срок 20 лет я слушаю рок Слегка облысел и слегка занемог, Немного оглох но я слушаю рок"...немного оглох...про меня...но для корректировки звука в усилке я взял не китайский EQ-898BT за 9 000 (красивый, с сверкающими лампочками), а старый, добрый советский Прибой-014...Лишних лампочек - 0 (упс...одна есть -ВКЛ!) Всё пашет, не скрипит и выглядит как новый...Кассетник трёхбашковый от Пионера то ж есть...но пользовал его только что б детям показать - что и как ТОГДА писалось...А так - комп к усилку, накачал флаки того, что у меня нет на дисках и слушаю!
@@vladimirbejenaru2665 То ж самое. Но кассетам уже предпочитаю флаки или мп3. То, чего нет в Оригиналах на СиДи и виниле (то ж спорно, что лучше/хуже, не правда ли?). А кассеты - ЭКЗОТИКА! Это как слушать, допустим, граммофон...не музыки ради, а удовольствия для...
@@user-no3lf6on6z у меня и компакт и кассетная дека и двд с форматом ДВД-Аудио. С SACD я так и не познакомился: на нем отсутствуют группы, которые я слушаю и писать его нормально нельзя, в отличии от ДВД-Аудио на который можно по приколу записать РИП с винила в разрешении 24/192. Хотя я не фанат винила. Чисто поиграться. И комп подключен и стерео видеомагнитофон и китайская фигня типа стримера/сетевого проигрывателя (но очень дешевая и хреновая). Сейчас вот есть мысли купить нормальный сетевой проигрыватель, хотя стриминговыми сервисами не пользуюсь. Не мое. Пробовал. Как по мне - отстой для малолеток и "трендовых" мужичков. Ни о каком супер качестве там речи не идет. Собственно самый стандартный вариант или КД или файл в КД качестве. Но и кассетки люблю покрутить, сборнички позаписывать. Просто для красоты и чтоб покрутить чего-нибудь. Дека простая, но тоже трехголовая. Вкладывать кучу денег в Накамичи не буду. Не вижу смысла. Как бы она не писала/играла, а лучше хорошего компакта все равно не будет. Не дорого взял бы поиграться, не более. Вообще у меня это повторно (после молодости) началось с пандемией. Стал больше времени дома находится, вот и полез ностальгировать.... А так обычно в дороге: или в машине или в наушниках. Но в наушниках не люблю. Не тот кайф. Жаль нельзя как в молодости врубить на полную катушку поргомче.
Зачем вам это надо....
Нравится
Узнаешь очень скоро. Правда тебе уже в цифровой сигнал льют гипносоставляющую, но ты крепись.
@@Nick--Name lf а ещё вы забыли про фольгу на голову, но она тоже не поможет от гипно составляющей...то....А серьёзно сотовые вышки рядом с домом говорят не вредны совершенно... тут без фольги на пенис не обойтись...
@@vsyes1984 твой интеллектуальный уровень был ясен и без последнего комментария, зря старался. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Я посмеюсь над 🐑🐑🐑 вволю, в свое время, уже скоро.
@@ampership чем? Я смотрю нравится даже ещё записывать, это вам покоя лавры магнатов американских лейблов не дают? Ведь потеря качества всё равно существует и очень заметно...
👍👍👍👍👍