Батька Феанор скорее не злодей в прямом смысле слова, а классический трагический герой вроде Эдипа - сам наломал дров, сам огрёб по-полной и следующему поколению разгребать (и огребать) оставил. Короче, хотел как лучше, а вышло как всегда. :)
своей гордыней он равен Танталу, а не Эдипу и ничуть не уступает в этом Мелькору. А вообще одно другого не исключает: все злодеи - трагические герои, все герои - так или иначе злодеи )) Взять того же Геракла или Гильгамеша, или Зигфрида.
Если бы не Феанор, то Эльфы Нолдор не пришли бы в Средиземье, если бы Эльфы Нолдор не пришли в зредиземье, то Гиль Галад тоже остался бы и не было бы последнего союза, а Саурон победил бы в этой войне и все Средиземье разрушилось бы
Мне всегда было жалко Феанора.Он был самым талантливым из эльфов,создал Сильмариллы,палантиры.А Валары так жестоко с ним обошлись.А ведь он мог сделать техническую революцию в Валиноре.
Он как копия Мелькора, их обоих погубила гордыня из-за их превосходства на другими, что Мелькор был самым могущественным из Валар, что Феанор из детей Эру
@@LefElDjonson а,ну да,но Гримо был в свое время один из лучших всадников Рохана.И он его убил,не только из за злости,а ещё в добавок из за пробуждения в сердце доблести и чести
Он антигерой очевидно , на мой взгляд самый сложный и противоречивый персонаж Толкиена , правда величайший из эльфов он априори , сам толкиен это писал , да и по тому что махался с пятью балрогами , да и как творец он на уровне с манве, ауле и йаванной , однозначно величайший .
Только почему-то у Толкина образ Феанора/Моргота стал задваиваться, что-то слишком одинаковые "падшие ангелы" . Почему Профессор и "слил" одного из главных героев так быстро, потому что Феанор не захотел быть Христом, распятым валарьями за цацки на Голгофе (Таникветили). Толкин еще тот церковник был, а пытался писать про язычников
@@jinova01 доо, сделать из внука Феанора Христа поистине по=христиански. Или же истинно по-англосаксонски, если вспомнить Храброе сердце и прочие захватнические войны оккупантов-англосаксов по всему миру.
Лутиэн, которая повергла весь Ангмонд в чары сна, Финголфин, который на равных сражался с Морготом, Эарендиль, повергнувший Анкалогона Чёрного. Да, да, величайший эльф, как же.
Глубоко, особенно касательно образа самого Феанора/Феанаро и мотивов его поступков и стремлений. Очень небольшое число по - настоящему интересных разборов по этой теме. В частности согласен, что человек/эльф, коему открыто многое может впасть, (и зачастую впадает) в гордыню и не замечать этого. "Благими намерениями выложена дорога к вратам Ангамандо" - старая присказка.
Вспомнил. Одного из близнецов Феанор убивает в "Шибболете Феанора". А в самом Сильме они доживают до третьей братоубийственной резни, в гаванях у устья Сириона, кажется. После этого ещё Маэдрос и Маглор берут на воспитание Элронда и Элроса.
Мелькор такая же жертва недостатка любви и ограничения воли и творчества со стороны Эру. Все сделанное им задумано Эру и допущено Эру. И я думаю изначально мысль которую хотел воплотить мелькор и то к чему он пришел из за постоянных гонений и обвинений со стороны Эру и Валар существенно разнятся. Другими словами возможно валары сами сделали себе врага из брата запрещая ему самореализовать себя по возможно заложенному в нем сценарию.
@@kognitom4202 Мелькор не жертва, он у ДжРРТ сильнейший из валар, но изначально пустивший петуха во время Песни созидания, родоначальник диссонанса, не надо делать Тьму белой и пушистой, она такой никогда не будет.
@@kognitom4202 точно, я думаю, что проживи Феанор подольше(до Дагор Браголлах или до похищения Сильмарилля Береном и Лютиэнь из короны Моргота, не говоря уже до Войны Гнева), он так же стал бы злодеем, как и Мелькор(ну, в меньших масштабах естественно), история Феанорингов по-моему этому яркое доказательство(хотя старших -Маэдроса и Маглора я считаю в целом положительными персами, которые и с дядей и кузенами были в добрых отношениях, но остальные были просто гнустными мудаками)
@@ТуринТурамбар-п8н Ты, что тут потерял Турин?? Да единственные нормальные сыновья у Феанора, это Маэдрос и Маглор. И все потому, что наверно они пошли в мать, а не отца
Не все в мире черно белое, Феанор имел свои причини так поступать, хотя не все они били верни, ярость и чувства мести сделали то что сделали. Иногда лидерам надо принимать сложные решения и не все они порой моральные, но тут уже время покажет. Но думаю что вена Валар тут тоже есть и она большая, они по сути поверили Мелькору и дали тому возможность осуществить свой план прямо у них под носом. Миролюбство и наивность Валар сыграла против них.
Валар - высшие силы движуемые сверхморалью. Всепрощение, милосердие - это их естество. Они не могли поступить иначе. Эльфы же (особенно Нолдор) - имеют комплекс неполноценности к Айнур. Очень себялюбивы и своевольны в отличии от тех же людей и тем более хоббитов.
@@UnknownUser-em3sx Высшие силы не должны бить ограничены всепрощения они должны видеть вещи такими какими они есть, и если надо бить жестоким чтобы устранить проблему значит надо. Валар осознали свою ошибку и казнилы Моргата после войны гнева. До етого они просто позволили сваей морали затуманить свой разум, и поверить лжи Мелькора а он этим пользовался.
@@UnknownUser-em3sx Здесь обговаривается мир Средиземья, не наша религия и Иисус Христос. И заметь ты первый начал оскорблять, научись манер общения потом пиши. Я не буду оскорблять тебя в ответ хотя стоила.
Он конечно же имел причины оружием угрожать брату. И имел причины убивать и мстить. Его можно пожалеть. Вы вправе думать так ибо все ОК. И все плохое только от того что неделюбили. Но тогда по вашей логике Гитлер и Чикотило тоже хорошие парни просто им досталось больше.
@@kognitom4202 Я бы не стал сравнивать эти персоны. Гитлер бил фанатикам и диктатором, Феанор таким не бил, он хотел отомстить за отца и ето заслужено. Да он бил импульсивным и вспыльчивым, иза чего и погиб. Но если би не его исход то Мелькор уничтожел би всех эльфов Белерианда и полностью подчинил себе континент. А Чикотило просто психопад, маньяк что наслаждался своими деяниями. Убийство всегда убийство и тут причини неважны.
Ну, начну с того, что убийство одного из близнецов в Сильме отсутствует, а существует в потерянных сказаниях, что ли, или ещё в какой-то более поздней сборке более поздних черновиков. Ну а вообще.. Феанор, насколько мне ясно, делал всё из лучших побуждений. Ну, почти всё, но я не перводомец, чтобы сейчас его адвокатом выступать) Смысл в том, что намерения какого-нибудь Эола, например, были гораздо более мерзкими. Или его милейшего сыночка Маэглина. Но всё же, от побочных пошибов его действий много всего произошло. Точнее, вся квента Сильмариллион. Но опять же, злого умысла нечасто было много в его действиях. В отличии от действий феанорингов) Я бы предложил рассказать нам об эльфийском дворцовом перевороте, или историю пребывания Тьелкормо и Куруфинвэ-младшего в Нарготронде. Хотя, вообще истории представителей второго, первого и третьего дома, разбитые по наполненности событиями, точно бы украсили канал. Там много разных моментов, на которых можно отстроить немыслимое количество теорий.
Насчёт смерти одного из близнецов Амроса, это не канон, а лишь черновой вариант писателя, впоследствии не вошедший в основной вариант. Почему ты это не сказал??Да и мелькают совсем непонятно откуда взятые события в твоём рассказе + основная причина гнева Феонора на тэлэри это то, что когда они пришли в Аман, не ваниары, нисколько даже валары, а нолдоры дали им кров, пищу и всему обучили. 1. Именно Финвэ упросил Валаров перевести тэлэри в Аман, если бы не труды и мольбы за эту просьбу, так бы и остались все тэлэри в Белерианде, что в итоге Финвэ был крайне разочарован, что среди тэлэри не было его близкого друга и вождя этого племени Тингола-серого плаща. 2. Именно Нолдоры оказали им настоящий братский приём, они отстроили их гавань-крепость Альквалондэ, одарили несметными богатствами, и всему их обучили. В итоге в какой-то мере можно понять гнев и ярость Феонора за неблагодарность тэлэри за все его народу-нолдорам. Ведь все что тэлэри имеют, они обязаны именно нолдорам. Ну и верность и подчинение валаров тоже повлияло на это, ты уже это говорил. Вообще я считаю героями и великими воинами племя-тэлэри, что остались в Белерианде. Ведь они как и нолдоры свершили великие дела, не то что большая часть их народа в Амане. (Примечание: Леголас, является тэлэри.) Что даже в войне гнева отказались участвовать и вообще с великой неохотой переправили воинство Амана в Белерианд. А так ты молодец Ватный!🤙🤙 Интересно было послушать и что-то вспомнить) Продолжай в том же духе!:))
" а лишь черновой вариант писателя, впоследствии не вошедший в основной вариант. " А почему ты решил, что это канон? Сильмариллион вышел после смерти Толкина, его собирал его сын, поэтому все что написал Толкин, можно считать каноном.
Vatnyy Liberal Снова ты не прав. Почему я решил, что это канон? Да потому что данная заметка насчёт Амроса, была написана в черновиках карандашом, впоследствии зачеркнутая профессором. (Недоработанная, а таких замёток написанных карандашом в черновиках, впоследствии перечеркнутые или подчеркнутые со словами доработать, или не подлежит подтверждению или не входит в историю со знаками вопроса и воскл. знака. были кипы и кипы исписанных вариантов) Его сын Кристофер, скомпоновал более менее в одну повесть последние все переписанные отрывки и доработанные черновые варианты, с пометкой утверждено. Другие же, как раз такие как заметка с Амросом не вошла в канон. А все что он скомпоновал и опубликовал в память об отце является каноном. И тем не менее, являясь родным сыном, кому как не ему продолжить написание этой великой, сказочного истории мира Толкина, но Кристофер не стал сам брать на себя роль писателя и что-то дописывать и додумывать от себя. Так как он считает это неуважение к памяти его отца и его творения. Тебе бы следовало лучше проверять источники, Ватный. А чушь начинаешь нести уже. Тебе это скажет любой Толкинист. В принципе тема закрыта ❌❌❌ Оставайся при своём мнении, если ты так считаешь 💁♂️ Мне все равно, у каждого своё видение и мнение, я же останусь при своём мнении, да и многие придерживаются того же мнения, что и я. Удачи тебе Ватник🤙
Ну насчёт синдар белерианда ты перегнул, какие они воины? В первой войне за Средиземье они мигом слили, Тингол спрятался за юбкой жены в своём лесу и никогда не высовывался, он бросил умирать осаждённого Кирдана и его народ, их спасло только прибытие нолдор, синдары вообще никак и ничем не сравняться с нолдор. А так ты во всем прав
Олег Тактаров Ну зачем так категорично? Если брать в расчёт только народ тэлэри то именно народы Тингола и Кирдана были как раз теми ещё войнами и их кровь течёт также в великих их потомках. Сама Лутиэнь, самая прекрасная из тэлэри и всего народа эльфов в целом была из тэлэри. А из ныне живущих ее потомков, остался род Эльронда из Ривенделла и род Арагорна (который по сути ему далёкий 2000 летний племяш), что ведет свой знатный род по женской линии восходящей к Эльросу Великому, Эльросу Тар-Миниатуру, первому королю Нуменора, первому эльфиниту и старшему брату Эльронда. (Ибо я очень даже уверен в том, что Эльрос был старшим братом-близнецом Эльронда, а не Эльронд, как многие утверждают). Может быть среди оставшихся чёрных нуменорцев, если кто и выжил то и среди них скорее всего присутствуют ее потомки. И чёрные нуменорцы по сути имеют законное право взять в руки власть в Гондоре, так и в Арноре. Потому что их рода идут по прямой мужской линии восходящей к Эльросу Тар-Миниатуру. Ну это уже другая тема для разговора. Возвращаясь к тэлэри они не видели свет Амана, единственным тэлэри, кто был и видел свет Амана, был Тингол. Он всех кого смог собрал воедино и вместе со своей супругой Мелиан сделал почти по сути аналог народа Амана. Под их владычеством и покровительством синдары стали сильны, мудры и воинственны. Тем более оружие у них было в достатке от гномов Белегоста и Нограда. Насчёт того, что Тингол не помог Кирдану, так он на тот момент сам был осаждён орками и бился яростно с ними юге. Народ Тингола спасли нандоры (то же тэлэри), оттянув на себя главный удар в котором и погиб их вождь Дэнэтор (его так, кажется звали, уже честно не помню). А если проводить параллель между ваниарами, нолдорами и тэлэри, кто из них наиболее воинственен, доблестен и искусен в ремёслах то это безусловно нолдоры. Не было и не будет среди других эльфов более отважнее и воинственнее этого легендарного народа. Но с другой стороны, они и самые глупые в какой-то степени, алчные, делающие опрометчивые поступки, о которых потом не раз жалели. И есть много тому примеров. Да и предательство бывало не раз у них в народе. Из всех более глубокой мудростью и прозрением наделены ваниары и поэтому они и считаются старшими, а из вождь Ингвэ, априори король всех высших эльфов. Тэлэри же, по сути самый миролюбивый народ, очень сострадательные, очень простой народ наслаждающихся мирной и неспешной жизнью. Именно поэтому Мелькору-Бауглиру тэлэри были неинтересны, ваниары слишком умны и прозорливы, они бы не купились на его все уловки. А вот нолдоры страстно желали больше знать, больше власти, больше богатств, больше великих битв и безмерной славы. Именно этот чудесный и отважный народ более всех пострадал от падшего Валара. Самое интересное и даже потрясающее на мой взгляд в том, что великий писатель сир Р.Р. Толкин, смог воедино собрать все благодетели и даже плохое этих трёх народов эльфов в их великих потомках. Тот же Арагорн второй, Элессар, Эльфийский берилл, в нем течёт кровь, как ваниар, так нолдор так и тэлэри + кровь майя также течёт и это не считая крови Великих праотцев аданов. Такой очень интересный и потрясающий литературный ход я видел ещё в одном произведении. Д.К. Роулинг в ее Гарри Поттере. Тот, кто читал и логически рассуждал, наверно, как и я пришёл к той же мысли, что и я. А именно, что Дамблдор, Воландеморт и Гарри являются потомками трёх братьев Певерелл со сказки. Они по сути дальние родичи. Видел видео на эту тему, точно к таким же взаимозаключениям приходили авторы, за исключением, что вместо Воландеморта был Снегг. Но на мой взгляд, там должен быть именно Воландеморт.
Elendil Numenorian ты чего курнул? Зачем ты мне все это описываешь? Я и без тебя все это знаю, а вот насчёт чёрных нуменорцев которые могут претендовать на власть Гондора и Арнора ты перегнул, прямой мужской линии Элроса не осталось, они вымерли, осталось только женская линия к которой и относился Элендил. И да, я остаюсь при своём мнении, по сравнению с Нолдор - Тэлери никто, тем более Тэлери Белерианда вообще никто, что Аманские что Средиземские тэлери абсолютно всем обязаны нолдорам
Феанор не был злодеем, но был омрачен своей гордыней. И его отмраченность сделала его доступным Злу. В отличие от Моргота он мог создавать Прекрасные творения и любил Отца превыше всех своих творений. Моргот же хоть и был несравненно сильнее не мог создать ничего прекрасного и любил лишь себя.
А все же виноват Эру. Именно он создал Мелькора дал ему силу и погубил, неужели он не видел его метания раньше песни айнуров. Создал зло, и отвернулся. Если Эру был так велик то почему не заметил горечи в душе Мелькора да чувак поступился, но отчего сам его создатель не помог ему не направил не исцелил. Изначально, имея величие Мелькор тянулся к свету, но имел лишь гордыню. Не желал он зла в начале. А каждый из них отвернулся от него как от прокаженного кто ему протянул руку лишь немногие. Гордые гордые Айнур, не имели смелости как Мелькор не задавались вопросами бытия, их души не терзала печаль, не знали они о тьме и не жаждали света. Сама жизнь бурлила лишь в сердце своенравного Мелькора. Он по истине был как неограненный алмаз. Он был ошибкой Эру Илуватара. И что же он сказал ему. Любое твоё желание и действие подвластны мне Эру Илуватару. То есть всё то зло, что он сотворил с его стороны было на руку Эру. Мне жаль Мелькора искренне хоть и он тьма, зло разрушения, а по сути глубоко несчастное создание.
Знаете Феанора крайне не заурядная личность, и как по мне он скорее антигерой, в полярность вселенной герой, злодей он просто напросто не хочет вписыватся от слова совсем.
Я вот смотрю многие про противоречия заговорили. Мол, вот в Хоббите про них автор писал, что они не могут причинить зла, а в Сильмарилионе творили всякое. Вы бы проследили всю их историю.Во-первых- Не припомню эльфа, который без причины стал бы злым, каждый "отрицательный" персонаж их расы становился таким по причине мести ил клятвы, родственных чувств или давней вражды, как скажем к гномам, которые стали причиной разорения Дориата из жадности. Во-вторых, эльфы второй и частично третьей эпохи стали скрытны после событий первой-Дориат,Гондолин, Ривендейл и список можно продолжать. Не последнюю роль сыграло постепенное уменьшение их численности в Средиземье из-за врага, его (Их) обмана и предательства друзей- людей и гномов. Потому в Хоббите они еще принимали какое-то участие в собитиях (притом замысел Толкина заключался в том, что они прекрасные создания, которые пришли на помощь друзьям с Озера, когда гномы опять всех послали из-за жадности, а как раз захват гномами Сильмарилов и стали причинами недоверия), а уже в ЛОРе почти нет, лишь персоналии. Иными словами, это сильный народ, не привыкший сдаваться и прощать обиды, но высокомерный, ценивший свою жизнь выше чужих за некоторым исключением, но не зря они были дружны, к примеру, с Энтами, про которых никто из вас плохого слова не скажет и которые даже однажды стали сражаться за них. И что во всех книгах остальные народы почитали дружбу с ними.
Хоббит изначально был просто детской сказкой, которую Толкин придумал чтобы рассказывать своим детям, и изначально она вообще ни имела связи с Сильмариллионом, лишь после выхода Властелина Колец он решмл включить Хобит во вселенную.Арды
Так, я немного запутался. Правильно ли я полнимаю, Феанор жил уже после Рока Валирии и вторжения Эйгона Завоевателя в Вестерос, но еще перед битвой при Явине?
Ещё какой он, же создатель их, а значит знал, что будет предполагал. Но позволил Мелькору стать тьмой, злом. Хоть тот того не желал. Зачем наделил его великой силой, если все знал. За что обрег его на страдания, и через него страдали другие. Но это же Эру.
Согласен, хотя сам Феанор тоже не очень, но Финголфин своими действиями по сути ввнудил брата пойти на сожжение кораблей - вот на кой он хотел отобрать у него право короля нолдор? Законы Валар - тут они у него работают, и я должен править, а тут не работают, и я ослушаюсь их и укачу в Средиземье со своими! Мудатский подход ро-факту!
Феанор нормальный персонаж. он -действие. кто паучиху проморгал? а потом - дай, на свет. а как батю завалили, так все сразу обспускались. Феанор лидер, который мог должен был вести народ в сложной ситуации. все остальные полупокеры и трусы.
Да покажите мне среди людишек тех, кто смог бы обеспечить 500 лет МИРА, даже 100 лет без войн прожить не могут, а сыновья Феанора обеспечили жителям Эндорэ пятьсот лет без войн!
@@alexharrison6730 абсолютно согласна-пока Клятва на пятки не наступала, сыновья Феанора были опорой Белерианда. Увы, даже Финрод Рока не избежал. Но если вдуматься, у Толкина нет черно-белых персов. И нет худа без добра. Не было бы Камней Феанора - не было бы Сильмариллиона. А не было бы Исхода, не победили бы люди Темного Властелина в итоге и не наступило бы царство людей- таки прислуживали бы они Морготу (Вспомним Атрабет).
@@alexharrison6730 чтоо? Это Феаноринги обеспечилвали Белерианду века мира? А ничего, что мир существовал благодаря осаде Ангбанда, и то, что без сил Финголфина, с сыновьями и племянниками, хрен бы Феаноринги сами что обеспечили - войск то у них был с гулькин нос! Какими силами они осаду бы держали не прибудь в Средиземье Финголфин, ставший Верховным королём нолдор-изгнанников, после гибели Феанора и отречения Маэдроса? Это Второй и Третий дом были главной сдерживающей силой, не дававшей Морготу прорвать осаду, вплоть до Дагор Браголлах! А попытки то были - например первое появление Глаурунга, и кто его отбросил? Фингон, а никто-то из сыновей Феанора!
Эпидемия! Ты возненавидел край, Что для любого рай. В твоей душе есть свет, Но ей покоя нет! Ты верил, что Мелькор Так любит Валинор Ты слышал только ложь - Она как в спину нож! Кровавым был исход. Природа слезы льет, Но нолдоров челны Вперёд устремлены. Огонь в твоих речах, Тебе неведом страх, Проклятие Богов Тебя смешит - Таков твой дух! Одно из двух: Или умереть - Землю новую узреть, Или медленно истлеть! И прекрасный нолдор Край покинул гордо, У Богов поддержки не прося. И ступил на землю Первым - Средиземья Он, в себе проклятье унеся. Меч твой сверкает, Как Сильмарил во тьме. Враг отступает, И слышен всем твой смех. Меч твой сверкает, Как пламенный твой взор Смерть подступает, Но бьётся Феанор! Но бьётся Феанор!
Ну... Твоё оправдание Феанора аля, - "Он считал, что поступает верно", - откровенно такое себе. Гитлер тоже считал, как говорится. Я согласен с тем, что Феанор это явно трагический герой, который тварил ужасные вещи, но он способствовал Исходу, а я слабо уверен, что эльфы и люди Беллерианда могли бы противостоять Морготу так долго без помощи эльфов-нолдор...правда, эльфов-нолдор Второго Дома, в основе)
Расскажите мне вот что. Феанор по сути обычный эльф, тогда какого хрена он сильнее(ну куче барлогов почти навалял) гендальфа, сарумана итд хотя они майар (или как - там) как и саурон.
Да про это скромно так умалчивают, хотя Феанор не погиб от рук главного балрога, а простоял до прихода сыновей. Тот же Пендальф сдох от одного, а ведь он - майа, как Мелиан. Выходит, что Феанор был сильнее многих из майар.
А что нольдор мешало самим корабли построить? Не понимаю какие могут быть оправдания резне. Даже если телери отказали из-за того что служили Валар, корабли принадлежали телери, были их собственностью, так что они имели полное право распоряжатся их по своему желанию, в том числе отказать нольдор ими пользоваться.
"А что нольдор мешало самим корабли построить?" Ну они не особо умели, в Валинор их перенесли сами Валар, они не плыли на кораблях, как те же Тэлери. Во-вторых, это занял бы кучу времени.
Vatnyy Liberal грамотная рекламная компания, ключ к успеху. Ну и конечно же что б режиссёр и сценарист не были рукожопами !!! А так думаю Эт история слишком большая для фильма. Даже для 3х фильмов. Лучше наверное качественный сериал на подобие игры престолов...
Я не согласен с тем что Феанор злодей. С его точки зрения он поступал абсолютно правильно. Как говорится: "Цель оправдывает средства". Тем более Феанор очень горевал о смерти его отца Финвэ, был обманут Мелькором, и из-за этого считал что Валар и Финголфин "ведут кампанию" против него.
Ты, определенно, отталкиваешься только от собственных представлений о моральности. И да, естественно, та жуть с кораблями - банально ЖУТЬ. Нет, он мог не быть АБСОЛЮТНО обманут врагами. Наше дерьмо - всегда на наших плечах. Но действовал он в собственных соображениях. И не из зла, а исключительно из-за твердого характера. Он кучу раз обосрался, несомненно, однако злодеем из-за этого его назвать нельзя. Интересный персонаж с трагической судьбой, которой он мог бы не допустить, но допустил. Потому что так вышло. Вот и все
Феанор стал жертвой обмана, а Моргот наверняка учуял, что его вспыльчивый и неукратимый характер можно подтолкнуть в выгодное ему русло. Феанор-величайший не только среди нолдор, но и всех эльфов Арды.
Феанор, как всякий эльф, если пожелает, то может возродиться в Эа. Но так как он не раскаялся даже после смерти в своих делах, умер во злобе и ненависти, то никакого возрождения ему, как смутьяну и своевольному злодею-эгоисту не полагается (Для примера вам глорфиндель, он хоть и был связан феаноровой клятвой, но возродиться смог. так как покаялся в своей неправоте, а Феанор - как был упертым братоубийцей и влстолюбцем. так и и остался даже в чертогах Мандоса). Феанор - злодей.
Лично мне и с троих сыновей Финвэ, больше нравится Финголфин, в отличие от братьев, которые настоящие мудаки, Феанор вместе с приближенными уплыл, а остальных бросил переходить ледянную пустыню, Финарфин сыкнул и вернулся обратно, Финголфин наравне с отстальными пересек Хелькараксе, и не сыкнул перед Валар, так еще Морготу пиздюлей дал, в то время как Феанор проиграл шестеркам балрогам, да и Фингон с Тургоном тоже крутые пацаны, в то время как сыновья Феанора (не считая Маглора, Маэдросса и близнецов, хотя с натяжкой), полнейшие мудаки, Келегорм самый мой ненавистный
На счёт Феанора верно, но Финарфина думаю мудаком сложно назвать, он просто воплощение миролюбия и согласия, он единственный из нолдор, кто старался мирить братьев, а вернулся он именно потому, что не мог принять пути родственников(старших братьев, племянников и даже детей), осознав то, что было совершено в Альквалондэ, а вот Финголфин хотя и по порядочнее старшего брата Феанора, тем не менее не был лишён пороков, -ну например, почему он обещав ему право лидерство, по сути его предал, возжелав стать королём самому(хотел он быть правителем не только над своими сторонниками, но и всеми нолдор), а это было не правильно. На счёт Феанорингов тоже верно - только старшие Маэдрос и Маглор были хоть как то благородны, а остальные мудачьё(хотя об Амроде мало что могу сказать, ибо самый нераскрытый), Амрас не в счёт, но вот Келегорм и Куруфин настоящие подонки, чего стоят их делижки в Нарготронде и инцидент с Береном и Лютиэн, Карантир тоже сраный гавнюк, не способный на уважение к мл. родственникам. В общем все Феаноринги, особенно младшие, не в какое сравнение с кузенами не идут, взять Фингона, Тургона(сыновья Финголфина), Финрода Фелагунда, Аэгнора и Андрета(сыновья Финарфина), настоящие герои первой эпохи, державшиеся друг за друга, и павшие достойно, в отличае от этих зазнаек!
Никогда не нравился Феанор. Тем более он стал мне неприятен, когда Келебримбора, который мне как раз нравился, превратили в копию своего деда. Никогда не прощу monolith...
Забыл в сценарии прописать строчку, "Феанор однозначно был, если не величайшим, то одним из величайших эльфов, но он так же был и злодеем..."
Толкин четко писал что эльфы не могут быть злыми.
Vitaliy Kuzmin ага, поэтому они убивали женщин и детей, и Сильмарилии жгли им руки... логика
Vitaliy Kuzmin у Толкина вообще много противоречий, Сильмариллион его составлял из разных рассказов и записей.
@@vitaliykuzmin9283 Хоббит ранняя книга, там много странного.
Vatnyy Liberal так что случилось с морготом? Его наказали?
Батька Феанор скорее не злодей в прямом смысле слова, а классический трагический герой вроде Эдипа - сам наломал дров, сам огрёб по-полной и следующему поколению разгребать (и огребать) оставил. Короче, хотел как лучше, а вышло как всегда. :)
своей гордыней он равен Танталу, а не Эдипу и ничуть не уступает в этом Мелькору. А вообще одно другого не исключает: все злодеи - трагические герои, все герои - так или иначе злодеи )) Взять того же Геракла или Гильгамеша, или Зигфрида.
Если переворачивать произведение и злодея сделать протогонистом, все злодеи такие.
Если бы не Феанор, то Эльфы Нолдор не пришли бы в Средиземье, если бы Эльфы Нолдор не пришли в зредиземье, то Гиль Галад тоже остался бы и не было бы последнего союза, а Саурон победил бы в этой войне и все Средиземье разрушилось бы
@@amellemal8277ну с такой логикой, их всех еще моргот перебил бы в Белерианде, и не какие Белегосты и Дориаты не спаслись бы
а эльфы любили раньше пошуметь))) Не то что ко времени событий вольны кольца)
Мне всегда было жалко Феанора.Он был самым талантливым из эльфов,создал Сильмариллы,палантиры.А Валары так жестоко с ним обошлись.А ведь он мог сделать техническую революцию в Валиноре.
Он как копия Мелькора, их обоих погубила гордыня из-за их превосходства на другими, что Мелькор был самым могущественным из Валар, что Феанор из детей Эру
Тебя убил жалкий эльф Леголас.Позор
Ash 'nazg on du ka Donguldur
@@LefElDjonson а,ну да,но Гримо был в свое время один из лучших всадников Рохана.И он его убил,не только из за злости,а ещё в добавок из за пробуждения в сердце доблести и чести
Согласен. Жалкий тип
Гнев Феанора можно понять,в конце концов Мелькор тоже был одним из Валар
Гнев мелькора тоже можно было понять.
@@lavrprytkov развивай эмпатию. И освободись от иллюзии что есть добро и зло, хорошие и плохие, свои и чужие, немцы и евреи.
@@kognitom4202 Постараюсь.
Он антигерой очевидно , на мой взгляд самый сложный и противоречивый персонаж Толкиена , правда величайший из эльфов он априори , сам толкиен это писал , да и по тому что махался с пятью балрогами , да и как творец он на уровне с манве, ауле и йаванной , однозначно величайший .
С 8 балрогами
Только почему-то у Толкина образ Феанора/Моргота стал задваиваться, что-то слишком одинаковые "падшие ангелы" . Почему Профессор и "слил" одного из главных героев так быстро, потому что Феанор не захотел быть Христом, распятым валарьями за цацки на Голгофе (Таникветили). Толкин еще тот церковник был, а пытался писать про язычников
@@alexharrison6730 Зато его внук в итоге был распят, не Валар конечно, но распят)
@@jinova01 доо, сделать из внука Феанора Христа поистине по=христиански. Или же истинно по-англосаксонски, если вспомнить Храброе сердце и прочие захватнические войны оккупантов-англосаксов по всему миру.
Лутиэн, которая повергла весь Ангмонд в чары сна, Финголфин, который на равных сражался с Морготом, Эарендиль, повергнувший Анкалогона Чёрного.
Да, да, величайший эльф, как же.
Глубоко, особенно касательно образа самого Феанора/Феанаро и мотивов его поступков и стремлений. Очень небольшое число по - настоящему интересных разборов по этой теме. В частности согласен, что человек/эльф, коему открыто многое может впасть, (и зачастую впадает) в гордыню и не замечать этого. "Благими намерениями выложена дорога к вратам Ангамандо" - старая присказка.
после слов ''стой стой не перематывай'' на автомате перематываю
Ну не надо(9(
А я звук выключил.
А я вообще видео не захотел смотреть.
Вспомнил. Одного из близнецов Феанор убивает в "Шибболете Феанора". А в самом Сильме они доживают до третьей братоубийственной резни, в гаванях у устья Сириона, кажется. После этого ещё Маэдрос и Маглор берут на воспитание Элронда и Элроса.
Он мститель,а не злодей-это Мелькор злодей,хитрый провокатор
Мелькор такая же жертва недостатка любви и ограничения воли и творчества со стороны Эру. Все сделанное им задумано Эру и допущено Эру. И я думаю изначально мысль которую хотел воплотить мелькор и то к чему он пришел из за постоянных гонений и обвинений со стороны Эру и Валар существенно разнятся. Другими словами возможно валары сами сделали себе врага из брата запрещая ему самореализовать себя по возможно заложенному в нем сценарию.
@@kognitom4202 Мелькор не жертва, он у ДжРРТ сильнейший из валар, но изначально пустивший петуха во время Песни созидания, родоначальник диссонанса, не надо делать Тьму белой и пушистой, она такой никогда не будет.
@@kognitom4202 точно, я думаю, что проживи Феанор подольше(до Дагор Браголлах или до похищения Сильмарилля Береном и Лютиэнь из короны Моргота, не говоря уже до Войны Гнева), он так же стал бы злодеем, как и Мелькор(ну, в меньших масштабах естественно), история Феанорингов по-моему этому яркое доказательство(хотя старших -Маэдроса и Маглора я считаю в целом положительными персами, которые и с дядей и кузенами были в добрых отношениях, но остальные были просто гнустными мудаками)
@@ТуринТурамбар-п8н Ты, что тут потерял Турин?? Да единственные нормальные сыновья у Феанора, это Маэдрос и Маглор. И все потому, что наверно они пошли в мать, а не отца
Не все в мире черно белое, Феанор имел свои причини так поступать, хотя не все они били верни, ярость и чувства мести сделали то что сделали. Иногда лидерам надо принимать сложные решения и не все они порой моральные, но тут уже время покажет. Но думаю что вена Валар тут тоже есть и она большая, они по сути поверили Мелькору и дали тому возможность осуществить свой план прямо у них под носом. Миролюбство и наивность Валар сыграла против них.
Валар - высшие силы движуемые сверхморалью. Всепрощение, милосердие - это их естество. Они не могли поступить иначе.
Эльфы же (особенно Нолдор) - имеют комплекс неполноценности к Айнур. Очень себялюбивы и своевольны в отличии от тех же людей и тем более хоббитов.
@@UnknownUser-em3sx Высшие силы не должны бить ограничены всепрощения они должны видеть вещи такими какими они есть, и если надо бить жестоким чтобы устранить проблему значит надо. Валар осознали свою ошибку и казнилы Моргата после войны гнева. До етого они просто позволили сваей морали затуманить свой разум, и поверить лжи Мелькора а он этим пользовался.
@@UnknownUser-em3sx Здесь обговаривается мир Средиземья, не наша религия и Иисус Христос. И заметь ты первый начал оскорблять, научись манер общения потом пиши. Я не буду оскорблять тебя в ответ хотя стоила.
Он конечно же имел причины оружием угрожать брату. И имел причины убивать и мстить. Его можно пожалеть. Вы вправе думать так ибо все ОК. И все плохое только от того что неделюбили.
Но тогда по вашей логике Гитлер и Чикотило тоже хорошие парни просто им досталось больше.
@@kognitom4202 Я бы не стал сравнивать эти персоны.
Гитлер бил фанатикам и диктатором, Феанор таким не бил, он хотел отомстить за отца и ето заслужено. Да он бил импульсивным и вспыльчивым, иза чего и погиб. Но если би не его исход то Мелькор уничтожел би всех эльфов Белерианда и полностью подчинил себе континент.
А Чикотило просто психопад, маньяк что наслаждался своими деяниями.
Убийство всегда убийство и тут причини неважны.
Ролик отличный, спасибо. Напрашивается тема о судьбе сыновей Феанора. О их роли в войнах с Морготом.
Там интересный про Келегорма с Куруфином рассказать... Как они других эльфов резали!
Lavr Prytkov все сыновья резали других эльфов, не только они
Особенно интересны Маэдрос и Маглор! Мне этих двоих в какой то степени жаль...
Забавно, как в итоге так и прикрепилось к Мелькору это прозвище - Моргот
Ну, начну с того, что убийство одного из близнецов в Сильме отсутствует, а существует в потерянных сказаниях, что ли, или ещё в какой-то более поздней сборке более поздних черновиков.
Ну а вообще.. Феанор, насколько мне ясно, делал всё из лучших побуждений. Ну, почти всё, но я не перводомец, чтобы сейчас его адвокатом выступать)
Смысл в том, что намерения какого-нибудь Эола, например, были гораздо более мерзкими. Или его милейшего сыночка Маэглина.
Но всё же, от побочных пошибов его действий много всего произошло. Точнее, вся квента Сильмариллион. Но опять же, злого умысла нечасто было много в его действиях. В отличии от действий феанорингов)
Я бы предложил рассказать нам об эльфийском дворцовом перевороте, или историю пребывания Тьелкормо и Куруфинвэ-младшего в Нарготронде. Хотя, вообще истории представителей второго, первого и третьего дома, разбитые по наполненности событиями, точно бы украсили канал. Там много разных моментов, на которых можно отстроить немыслимое количество теорий.
Насчёт смерти одного из близнецов Амроса, это не канон, а лишь черновой вариант писателя, впоследствии не вошедший в основной вариант. Почему ты это не сказал??Да и мелькают совсем непонятно откуда взятые события в твоём рассказе + основная причина гнева Феонора на тэлэри это то, что когда они пришли в Аман, не ваниары, нисколько даже валары, а нолдоры дали им кров, пищу и всему обучили.
1. Именно Финвэ упросил Валаров перевести тэлэри в Аман, если бы не труды и мольбы за эту просьбу, так бы и остались все тэлэри в Белерианде, что в итоге Финвэ был крайне разочарован, что среди тэлэри не было его близкого друга и вождя этого племени Тингола-серого плаща.
2. Именно Нолдоры оказали им настоящий братский приём, они отстроили их гавань-крепость Альквалондэ, одарили несметными богатствами, и всему их обучили.
В итоге в какой-то мере можно понять гнев и ярость Феонора за неблагодарность тэлэри за все его народу-нолдорам. Ведь все что тэлэри имеют, они обязаны именно нолдорам. Ну и верность и подчинение валаров тоже повлияло на это, ты уже это говорил. Вообще я считаю героями и великими воинами племя-тэлэри, что остались в Белерианде. Ведь они как и нолдоры свершили великие дела, не то что большая часть их народа в Амане. (Примечание: Леголас, является тэлэри.) Что даже в войне гнева отказались участвовать и вообще с великой неохотой переправили воинство Амана в Белерианд.
А так ты молодец Ватный!🤙🤙
Интересно было послушать и что-то вспомнить)
Продолжай в том же духе!:))
" а лишь черновой вариант писателя, впоследствии не вошедший в основной вариант. " А почему ты решил, что это канон? Сильмариллион вышел после смерти Толкина, его собирал его сын, поэтому все что написал Толкин, можно считать каноном.
Vatnyy Liberal Снова ты не прав. Почему я решил, что это канон? Да потому что данная заметка насчёт Амроса, была написана в черновиках карандашом, впоследствии зачеркнутая профессором. (Недоработанная, а таких замёток написанных карандашом в черновиках, впоследствии перечеркнутые или подчеркнутые со словами доработать, или не подлежит подтверждению или не входит в историю со знаками вопроса и воскл. знака. были кипы и кипы исписанных вариантов)
Его сын Кристофер, скомпоновал более менее в одну повесть последние все переписанные отрывки и доработанные черновые варианты, с пометкой утверждено. Другие же, как раз такие как заметка с Амросом не вошла в канон. А все что он скомпоновал и опубликовал в память об отце является каноном. И тем не менее, являясь родным сыном, кому как не ему продолжить написание этой великой, сказочного истории мира Толкина, но Кристофер не стал сам брать на себя роль писателя и что-то дописывать и додумывать от себя. Так как он считает это неуважение к памяти его отца и его творения. Тебе бы следовало лучше проверять источники, Ватный. А чушь начинаешь нести уже. Тебе это скажет любой Толкинист. В принципе тема закрыта ❌❌❌ Оставайся при своём мнении, если ты так считаешь 💁♂️ Мне все равно, у каждого своё видение и мнение, я же останусь при своём мнении, да и многие придерживаются того же мнения, что и я. Удачи тебе Ватник🤙
Ну насчёт синдар белерианда ты перегнул, какие они воины? В первой войне за Средиземье они мигом слили, Тингол спрятался за юбкой жены в своём лесу и никогда не высовывался, он бросил умирать осаждённого Кирдана и его народ, их спасло только прибытие нолдор, синдары вообще никак и ничем не сравняться с нолдор. А так ты во всем прав
Олег Тактаров
Ну зачем так категорично? Если брать в расчёт только народ тэлэри то именно народы Тингола и Кирдана были как раз теми ещё войнами и их кровь течёт также в великих их потомках. Сама Лутиэнь, самая прекрасная из тэлэри и всего народа эльфов в целом была из тэлэри. А из ныне живущих ее потомков, остался род Эльронда из Ривенделла и род Арагорна (который по сути ему далёкий 2000 летний племяш), что ведет свой знатный род по женской линии восходящей к Эльросу Великому, Эльросу Тар-Миниатуру, первому королю Нуменора, первому эльфиниту и старшему брату Эльронда. (Ибо я очень даже уверен в том, что Эльрос был старшим братом-близнецом Эльронда, а не Эльронд, как многие утверждают).
Может быть среди оставшихся чёрных нуменорцев, если кто и выжил то и среди них скорее всего присутствуют ее потомки. И чёрные нуменорцы по сути имеют законное право взять в руки власть в Гондоре, так и в Арноре. Потому что их рода идут по прямой мужской линии восходящей к Эльросу Тар-Миниатуру. Ну это уже другая тема для разговора.
Возвращаясь к тэлэри они не видели свет Амана, единственным тэлэри, кто был и видел свет Амана, был Тингол. Он всех кого смог собрал воедино и вместе со своей супругой Мелиан сделал почти по сути аналог народа Амана. Под их владычеством и покровительством синдары стали сильны, мудры и воинственны. Тем более оружие у них было в достатке от гномов Белегоста и Нограда.
Насчёт того, что Тингол не помог Кирдану, так он на тот момент сам был осаждён орками и бился яростно с ними юге. Народ Тингола спасли нандоры (то же тэлэри), оттянув на себя главный удар в котором и погиб их вождь Дэнэтор (его так, кажется звали, уже честно не помню).
А если проводить параллель между ваниарами, нолдорами и тэлэри, кто из них наиболее воинственен, доблестен и искусен в ремёслах то это безусловно нолдоры. Не было и не будет среди других эльфов более отважнее и воинственнее этого легендарного народа. Но с другой стороны, они и самые глупые в какой-то степени, алчные, делающие опрометчивые поступки, о которых потом не раз жалели. И есть много тому примеров. Да и предательство бывало не раз у них в народе.
Из всех более глубокой мудростью и прозрением наделены ваниары и поэтому они и считаются старшими, а из вождь Ингвэ, априори король всех высших эльфов.
Тэлэри же, по сути самый миролюбивый народ, очень сострадательные, очень простой народ наслаждающихся мирной и неспешной жизнью.
Именно поэтому Мелькору-Бауглиру тэлэри были неинтересны, ваниары слишком умны и прозорливы, они бы не купились на его все уловки. А вот нолдоры страстно желали больше знать, больше власти, больше богатств, больше великих битв и безмерной славы. Именно этот чудесный и отважный народ более всех пострадал от падшего Валара.
Самое интересное и даже потрясающее на мой взгляд в том, что великий писатель сир Р.Р. Толкин, смог воедино собрать все благодетели и даже плохое этих трёх народов эльфов в их великих потомках. Тот же Арагорн второй, Элессар, Эльфийский берилл, в нем течёт кровь, как ваниар, так нолдор так и тэлэри + кровь майя также течёт и это не считая крови Великих праотцев аданов.
Такой очень интересный и потрясающий литературный ход я видел ещё в одном произведении. Д.К. Роулинг в ее Гарри Поттере.
Тот, кто читал и логически рассуждал, наверно, как и я пришёл к той же мысли, что и я.
А именно, что Дамблдор, Воландеморт и Гарри являются потомками трёх братьев Певерелл со сказки. Они по сути дальние родичи.
Видел видео на эту тему, точно к таким же взаимозаключениям приходили авторы, за исключением, что вместо Воландеморта был Снегг. Но на мой взгляд, там должен быть именно Воландеморт.
Elendil Numenorian ты чего курнул? Зачем ты мне все это описываешь? Я и без тебя все это знаю, а вот насчёт чёрных нуменорцев которые могут претендовать на власть Гондора и Арнора ты перегнул, прямой мужской линии Элроса не осталось, они вымерли, осталось только женская линия к которой и относился Элендил. И да, я остаюсь при своём мнении, по сравнению с Нолдор - Тэлери никто, тем более Тэлери Белерианда вообще никто, что Аманские что Средиземские тэлери абсолютно всем обязаны нолдорам
Феанор не был злодеем, но был омрачен своей гордыней. И его отмраченность сделала его доступным Злу.
В отличие от Моргота он мог создавать Прекрасные творения и любил Отца превыше всех своих творений.
Моргот же хоть и был несравненно сильнее не мог создать ничего прекрасного и любил лишь себя.
Хэй, бравые Нолдоры, разворачивай звёздный стяг!
А все же виноват Эру. Именно он создал Мелькора дал ему силу и погубил, неужели он не видел его метания раньше песни айнуров. Создал зло, и отвернулся. Если Эру был так велик то почему не заметил горечи в душе Мелькора да чувак поступился, но отчего сам его создатель не помог ему не направил не исцелил. Изначально, имея величие Мелькор тянулся к свету, но имел лишь гордыню. Не желал он зла в начале. А каждый из них отвернулся от него как от прокаженного кто ему протянул руку лишь немногие. Гордые гордые Айнур, не имели смелости как Мелькор не задавались вопросами бытия, их души не терзала печаль, не знали они о тьме и не жаждали света. Сама жизнь бурлила лишь в сердце своенравного Мелькора. Он по истине был как неограненный алмаз. Он был ошибкой Эру Илуватара. И что же он сказал ему. Любое твоё желание и действие подвластны мне Эру Илуватару. То есть всё то зло, что он сотворил с его стороны было на руку Эру. Мне жаль Мелькора искренне хоть и он тьма, зло разрушения, а по сути глубоко несчастное создание.
Знаете Феанора крайне не заурядная личность, и как по мне он скорее антигерой, в полярность вселенной герой, злодей он просто напросто не хочет вписыватся от слова совсем.
Я вот смотрю многие про противоречия заговорили. Мол, вот в Хоббите про них автор писал, что они не могут причинить зла, а в Сильмарилионе творили всякое. Вы бы проследили всю их историю.Во-первых- Не припомню эльфа, который без причины стал бы злым, каждый "отрицательный" персонаж их расы становился таким по причине мести ил клятвы, родственных чувств или давней вражды, как скажем к гномам, которые стали причиной разорения Дориата из жадности. Во-вторых, эльфы второй и частично третьей эпохи стали скрытны после событий первой-Дориат,Гондолин, Ривендейл и список можно продолжать. Не последнюю роль сыграло постепенное уменьшение их численности в Средиземье из-за врага, его (Их) обмана и предательства друзей- людей и гномов. Потому в Хоббите они еще принимали какое-то участие в собитиях (притом замысел Толкина заключался в том, что они прекрасные создания, которые пришли на помощь друзьям с Озера, когда гномы опять всех послали из-за жадности, а как раз захват гномами Сильмарилов и стали причинами недоверия), а уже в ЛОРе почти нет, лишь персоналии. Иными словами, это сильный народ, не привыкший сдаваться и прощать обиды, но высокомерный, ценивший свою жизнь выше чужих за некоторым исключением, но не зря они были дружны, к примеру, с Энтами, про которых никто из вас плохого слова не скажет и которые даже однажды стали сражаться за них. И что во всех книгах остальные народы почитали дружбу с ними.
Хоббит изначально был просто детской сказкой, которую Толкин придумал чтобы рассказывать своим детям, и изначально она вообще ни имела связи с Сильмариллионом, лишь после выхода Властелина Колец он решмл включить Хобит во вселенную.Арды
Месть порождается от ненависти,ненависть порождает зло....
К морю синему пошли, море синее зажгли.
Про Амрода с Амрасом не канон, хотя работа «Шибболет» и из последних. В Сильмариллион включена версия про гавани
Как приятно слышать Ваш голос! Спасибо!
Так, я немного запутался. Правильно ли я полнимаю, Феанор жил уже после Рока Валирии и вторжения Эйгона Завоевателя в Вестерос, но еще перед битвой при Явине?
😂😂😂
Отличный ролик! Спасибо!
Феанор герой? Да будет трижды проклято имя этого предателя, гордеца и братоубийцы!
Ну и ладно🗿 твое мнение
Тогда Эру Илуватар тоже злодей!
Ещё какой он, же создатель их, а значит знал, что будет предполагал. Но позволил Мелькору стать тьмой, злом. Хоть тот того не желал. Зачем наделил его великой силой, если все знал. За что обрег его на страдания, и через него страдали другие. Но это же Эру.
феанор эпидемия)))
Круто, как всегда!
Если честно, сколько раз ни слушаю или читаю эту историю,просто не понимаю в чём Феанор был не прав.а вот Финголфин просто свинья.
Согласен, хотя сам Феанор тоже не очень, но Финголфин своими действиями по сути ввнудил брата пойти на сожжение кораблей - вот на кой он хотел отобрать у него право короля нолдор? Законы Валар - тут они у него работают, и я должен править, а тут не работают, и я ослушаюсь их и укачу в Средиземье со своими! Мудатский подход ро-факту!
Боже храни тебя бог толкин надеюсь когда нибудь снимут фильм качественный
Не понимаю конечно телери . Могли дать корабли Нолдор и сказать плывите куда хотите . А потом построить новые . Упёрлись как ослы .
Ну Феанор с сынками тоже не дали бы свои драгоценности никому за просто так, даже во имя благого дела
Они бы может и дали, но не хотели идти против Валар
@@pryan2319 ну, нолдор часто дарили тэлери. Таксто могли и отдать что нибудь)) возможно..
Феанор нормальный персонаж. он -действие. кто паучиху проморгал? а потом - дай, на свет. а как батю завалили, так все сразу обспускались. Феанор лидер, который мог должен был вести народ в сложной ситуации. все остальные полупокеры и трусы.
Да покажите мне среди людишек тех, кто смог бы обеспечить 500 лет МИРА, даже 100 лет без войн прожить не могут, а сыновья Феанора обеспечили жителям Эндорэ пятьсот лет без войн!
@@alexharrison6730 абсолютно согласна-пока Клятва на пятки не наступала, сыновья Феанора были опорой Белерианда. Увы, даже Финрод Рока не избежал. Но если вдуматься, у Толкина нет черно-белых персов. И нет худа без добра. Не было бы Камней Феанора - не было бы Сильмариллиона. А не было бы Исхода, не победили бы люди Темного Властелина в итоге и не наступило бы царство людей- таки прислуживали бы они Морготу (Вспомним Атрабет).
@@alexharrison6730 чтоо? Это Феаноринги обеспечилвали Белерианду века мира? А ничего, что мир существовал благодаря осаде Ангбанда, и то, что без сил Финголфина, с сыновьями и племянниками, хрен бы Феаноринги сами что обеспечили - войск то у них был с гулькин нос! Какими силами они осаду бы держали не прибудь в Средиземье Финголфин, ставший Верховным королём нолдор-изгнанников, после гибели Феанора и отречения Маэдроса? Это Второй и Третий дом были главной сдерживающей силой, не дававшей Морготу прорвать осаду, вплоть до Дагор Браголлах! А попытки то были - например первое появление Глаурунга, и кто его отбросил? Фингон, а никто-то из сыновей Феанора!
Блииин, в каком порядке лучше смотреть ролики? Я очень ленивая жопа, но очень хочу послушать лор вселенной до фильмов.
Вот блин. Только зашёл, а премьера уже закончилась.
Ничего, можно здесь обсудить )
Как всегда всё банально, все проблемы из-за эго, жажды власти, и желания материальных ништяков ) Ничё не меняется в мире )
Пусть в него бросит камень каждый, кто без греха :)
Не зледей он!
А великий король эльфав.
Эпидемия! Ты возненавидел край,
Что для любого рай.
В твоей душе есть свет,
Но ей покоя нет!
Ты верил, что Мелькор
Так любит Валинор
Ты слышал только ложь -
Она как в спину нож!
Кровавым был исход.
Природа слезы льет,
Но нолдоров челны
Вперёд устремлены.
Огонь в твоих речах,
Тебе неведом страх,
Проклятие Богов
Тебя смешит -
Таков твой дух!
Одно из двух:
Или умереть - Землю новую узреть,
Или медленно истлеть!
И прекрасный нолдор
Край покинул гордо,
У Богов поддержки не прося.
И ступил на землю
Первым - Средиземья
Он, в себе проклятье унеся.
Меч твой сверкает,
Как Сильмарил во тьме.
Враг отступает,
И слышен всем твой смех.
Меч твой сверкает,
Как пламенный твой взор
Смерть подступает,
Но бьётся Феанор!
Но бьётся Феанор!
Пропел
Как насчёт сделать видео про Финголфина?
Классный ролик!
Не злодей, однозначно
А есть история про Маэдроса?
История у него интересная конечно 🔥
Человек, который заказал рекламу в начале... Поменяй весь свой рекламный ролик. Ужасно
Автор, почему на всех роликах про Средиземье во вступительной картинки находится Игра престолов?
Потому что это фон канала, если хочешь сделать такой же по Властелину Колец, я не против ))
@@VatnyyLiberal Ленивая попа, вот кто ты.
Кадабра Кадабра это мне подписчик сделал в благодарность, так что я и тогда не особо утруждался )
Ну... Твоё оправдание Феанора аля, - "Он считал, что поступает верно", - откровенно такое себе. Гитлер тоже считал, как говорится. Я согласен с тем, что Феанор это явно трагический герой, который тварил ужасные вещи, но он способствовал Исходу, а я слабо уверен, что эльфы и люди Беллерианда могли бы противостоять Морготу так долго без помощи эльфов-нолдор...правда, эльфов-нолдор Второго Дома, в основе)
Скорее Антигерой
Но Феанорушка все равно самый величайший эльф...
Абсолютно с вами согласен - нолдор Второго и Третьего(во главе с Финродом Фелагундом) домов были важнейшей силой против Моргота в Белерианде!
@@ТуринТурамбар-п8н эмм, сыновья Фенанора тоже воевали с нолдор, и не меньше, но так же вредили иногда другим эльфам
Делай ролики про мир из серии книг Первый закон, Джо Аберкромби, очень похож на Мир лда и пламени
про все войны в Белерианде
5тый раз пересматриваю
Ну надож так ужать повесть,если читаешь,так читай всё,и с толком,с расстановкой…
Троица моих любимых персонажей мелькор, саурон и феанор
Да ровный он был пацан )просто Мелькор жулик хитрый )всех запетушиться направил
Финголфин величайший из нолдор.
Расскажите мне вот что. Феанор по сути обычный эльф, тогда какого хрена он сильнее(ну куче барлогов почти навалял) гендальфа, сарумана итд хотя они майар (или как - там) как и саурон.
Потому что он величайший из всех детей Илуватара, потому что его таким создали
Да про это скромно так умалчивают, хотя Феанор не погиб от рук главного балрога, а простоял до прихода сыновей. Тот же Пендальф сдох от одного, а ведь он - майа, как Мелиан. Выходит, что Феанор был сильнее многих из майар.
@@alexharrison6730 ну на вопрос "схуяли?" это не отвечает. Что до комментария выше, объяснение "ПАТАМУЩТО" - я считаю писательской импотенцией.
@@olavimikkonen4528 в сильме большинство героев действует патаму шта писателю так захотелось
Моргот ведь тоже носил 3 сильмарима в своей короне
Да
А что нольдор мешало самим корабли построить? Не понимаю какие могут быть оправдания резне. Даже если телери отказали из-за того что служили Валар, корабли принадлежали телери, были их собственностью, так что они имели полное право распоряжатся их по своему желанию, в том числе отказать нольдор ими пользоваться.
"А что нольдор мешало самим корабли построить?" Ну они не особо умели, в Валинор их перенесли сами Валар, они не плыли на кораблях, как те же Тэлери. Во-вторых, это занял бы кучу времени.
У них не было времени на это
Бл почему фильм не снимут по сильмариллион 🙄
Боятся, что деньги не отобьют
Вообще вроде как сериал снимают
Там пока не понятно что
Vatnyy Liberal грамотная рекламная компания, ключ к успеху. Ну и конечно же что б режиссёр и сценарист не были рукожопами !!! А так думаю Эт история слишком большая для фильма. Даже для 3х фильмов. Лучше наверное качественный сериал на подобие игры престолов...
А кто права на экранизацию даст? Причем на сырое произведение.
Феанора можно понять.
Ну хоть кто то!
Я не согласен с тем что Феанор злодей. С его точки зрения он поступал абсолютно правильно. Как говорится: "Цель оправдывает средства".
Тем более Феанор очень горевал о смерти его отца Финвэ, был обманут Мелькором, и из-за этого считал что Валар и Финголфин "ведут кампанию" против него.
Ты, определенно, отталкиваешься только от собственных представлений о моральности. И да, естественно, та жуть с кораблями - банально ЖУТЬ. Нет, он мог не быть АБСОЛЮТНО обманут врагами. Наше дерьмо - всегда на наших плечах. Но действовал он в собственных соображениях. И не из зла, а исключительно из-за твердого характера. Он кучу раз обосрался, несомненно, однако злодеем из-за этого его назвать нельзя. Интересный персонаж с трагической судьбой, которой он мог бы не допустить, но допустил. Потому что так вышло. Вот и все
Феанор стал жертвой обмана, а Моргот наверняка учуял, что его вспыльчивый и неукратимый характер можно подтолкнуть в выгодное ему русло. Феанор-величайший не только среди нолдор, но и всех эльфов Арды.
Феонор мог спасти ЗАЗ
Феанор, как всякий эльф, если пожелает, то может возродиться в Эа. Но так как он не раскаялся даже после смерти в своих делах, умер во злобе и ненависти, то никакого возрождения ему, как смутьяну и своевольному злодею-эгоисту не полагается (Для примера вам глорфиндель, он хоть и был связан феаноровой клятвой, но возродиться смог. так как покаялся в своей неправоте, а Феанор - как был упертым братоубийцей и влстолюбцем. так и и остался даже в чертогах Мандоса). Феанор - злодей.
Глорфиндель не был связан клятвой Феанора
Это было невыгодно Толкину - возродить Феанора. Тогда бы его берен и люсиэнь оказались никчемными пустышками.
Что за школьник вначале?)
Содержательно, но блин что с ударениями у автора
К сожалению, во многих именах нет четкого правила, поэтому это, на мой взгляд, вкусовщина
Лично мне и с троих сыновей Финвэ, больше нравится Финголфин, в отличие от братьев, которые настоящие мудаки, Феанор вместе с приближенными уплыл, а остальных бросил переходить ледянную пустыню, Финарфин сыкнул и вернулся обратно, Финголфин наравне с отстальными пересек Хелькараксе, и не сыкнул перед Валар, так еще Морготу пиздюлей дал, в то время как Феанор проиграл шестеркам балрогам, да и Фингон с Тургоном тоже крутые пацаны, в то время как сыновья Феанора (не считая Маглора, Маэдросса и близнецов, хотя с натяжкой), полнейшие мудаки, Келегорм самый мой ненавистный
пфф всего то балроги, подумаешь мухи какие то...
На счёт Феанора верно, но Финарфина думаю мудаком сложно назвать, он просто воплощение миролюбия и согласия, он единственный из нолдор, кто старался мирить братьев, а вернулся он именно потому, что не мог принять пути родственников(старших братьев, племянников и даже детей), осознав то, что было совершено в Альквалондэ, а вот Финголфин хотя и по порядочнее старшего брата Феанора, тем не менее не был лишён пороков, -ну например, почему он обещав ему право лидерство, по сути его предал, возжелав стать королём самому(хотел он быть правителем не только над своими сторонниками, но и всеми нолдор), а это было не правильно. На счёт Феанорингов тоже верно - только старшие Маэдрос и Маглор были хоть как то благородны, а остальные мудачьё(хотя об Амроде мало что могу сказать, ибо самый нераскрытый), Амрас не в счёт, но вот Келегорм и Куруфин настоящие подонки, чего стоят их делижки в Нарготронде и инцидент с Береном и Лютиэн, Карантир тоже сраный гавнюк, не способный на уважение к мл. родственникам. В общем все Феаноринги, особенно младшие, не в какое сравнение с кузенами не идут, взять Фингона, Тургона(сыновья Финголфина), Финрода Фелагунда, Аэгнора и Андрета(сыновья Финарфина), настоящие герои первой эпохи, державшиеся друг за друга, и павшие достойно, в отличае от этих зазнаек!
"Феанор - величайший из эльфов или злодей?"
Правильный ответ: Величайший дурак.
P.S. Не осуждаю, не подумайте.
🗿🗿🗿
ух
Музыка воообще не в тему повествования!
Поставил минус за тупую рекламу
*Отдала силы души?Даааа, единороги, бабочки, а также радуга. Еще скажите, что эльфы не вылезают из влагалища, а материализуются из животика.*
Никогда не нравился Феанор. Тем более он стал мне неприятен, когда Келебримбора, который мне как раз нравился, превратили в копию своего деда. Никогда не прощу monolith...
не стоит наш вспоминать этот плевок в сторону канона от ворнеров
В смысле какой он ? В мире Толкиена всё просто и определённо и из-за этого его вселенная не особо интересен в данное время .