Excelente podcast, é um assunto delicado, mas importante e urgente para qualquer cristão aprender. Minha opinião sobre a razão do mal existir: Partindo do pensamento de Sto. Agostinho, o mal é realmente a ausência de bem, se não existisse a ausência do bem, como poderiamos perceber e entender o que é o bem? Se não existisse escuridão, como saberíamos da existência da luz? Mas acho que o ponto principal da existência do mal é o livre arbítrio, se Deus revogasse o mal da existência, todos os seres (incluindo anjos) seriam bondosos por falta de opção, e não por vontade própria, e por consequência há uma aparente lei que Deus impõe para reger a harmonia em toda existência que é a de ação/reação que ultrapassa o indivíduo e reverbera na sua futura geração, ou seja, muitas das desgraças que atingem pessoas inocentes desde o começo da civilização, é fruto de más escolhas e erros que antepassados tomaram e refletirão nos seus descendentes. Pode parecer muito injusto isso, mas de certa forma parece haver um sentido e um equilíbrio nisso em que nós, "meros mortais", não temos capacidade de compreender, simplesmente porque não temos como observar o todo dessa equação. Enfim concluindo, e a existência do mal não contradiz, só afirma o quanto Deus é absoluto e bondoso, somos nós que por vontade própria preferimos nos afastar e procuramos justificar as consequências de atos que nós (como espécie em geral) tomamos ao longo da história.
Bem colocado, so nao concordo tanto cm o final, ainda se pode contemplar os porquês, e nunca devemos reduzir o assunto a meros mortais q n entendem. Porem concordo plenamente
Eu não entendi nada. Acho que faltou seguuir uma via lógica, vem encadeada, da explicação. Para mim confundiu mais que elucidou...mas eu prefiro considerar a minha incapacidade de entender algo tal complicado.
Achei que ele deu algumas voltas tbm. Acho que precisaria ter em mente que nem todos leram/conhecem os escritores e teólogos e suas consequentes concepções das quais ele citou. Porém, no geral, deu pra entender que é um problema que não afronta a lógica mas afronta a dor. Logicamente falando não é contraditório, embora nos pareça, e parece bastante. Nesse caso, parece que as premissas da lógica é que são mecânicas demais para não encontrar problema nessas três proposições expressas de forma simultânea (foi isso que eu senti kkkk) Vou procurar o livro citado e quem saiba me esclareça mais.
O PROBLEMA DO MAL E O MAU DO PROBLEMA Diabo: Sim, claro. O que eu queria que entendessem é que, quando conversei e aconselhei Adão no paraíso, passei algum mal para ele? Ele caiu e se tornou mal naquele momento? O paraíso naquele momento foi contaminado com a minha presença maligna? Filósofo e Amigo: Não. Diabo: É claro que não, pois em mim não há mal algum. Amigo: Como assim? Diabo: Se Adão não tivesse comido do fruto, eu conseguiria colocar algum mal nele ou no mundo? Amigo: Acredito que não. Diabo: É claro que não. O mal só existe em quem comeu do fruto e eu não comi, por isso o mal não existe em mim. O que existe em mim é apenas um certo tipo de capacidade racional, só isso. Filósofo: Você quer nos convencer que não é mau? Diabo: O que você acha? Além do mais, se eu tivesse algum mal em mim para contaminar alguém, o faria diretamente, ou seja; sem precisar de uma árvore. Amigo: Ah tá, agora compreendo, por isso você usou a árvore. Diabo: Não é bem assim. Saiba que aquela árvore nem era minha, era de Deus, e Ele jamais colocaria algo que era meu no jardim Dele, pois, se o fizesse, teria que me considerar cocriador juntamente com Ele. Amigo: Nossa! Diabo: Mas, não é assim? Desse modo, quero lhe dizer sem desvios que só existe uma fonte do mal: a árvore de Deus. Amigo: Mas você não nos ensina a fazer o mal? Diabo: Mas, como isso seria possível? Para ensinar eu teria que saber o que é o mal, e como eu já lhe disse: só tem o conhecimento sobre o mal quem comeu do fruto da árvore proibida, e eu não comi. Texto tirado do livro (O DIABO E O FILÓSOFO/ Ed. Autografia)
@@richardmartinsribeiro2450 isso, muito bom! Até porque anterior a explicação do Diabo, foi a explicação de Deus sobre o Fruto. Mas devemos notar que nenhuma explicação seja de quem for causou algum efeito maligno. Logo, o que realmente "pois o mal em ação novamente" (Digo assim pois já existia no Fruto, mas estava parado) foi o Fruto e não as explicações.
@@gemaqueartes...1639 eu curto muito a explicação do D. A Carson sobre o que significa comer do fruto proibido (podemos chamar assim). Carson diz que quando Adão e Eva comeram do fruto, eles começaram a definir por conta própria o que é o bem e o mal.
Problema facinho que é de escola dominical kkkķkkk. Que é o Problema do mal. "Ata pensei que era se o Palmeiras tem mundial" kkkkkkkk Não gosto dessa piada sou palmeirense também. 06:56
"O que mais incomoda a gente não é não saber a razão de Deus, mas a ferida!" 👏🏼
Excelente podcast, é um assunto delicado, mas importante e urgente para qualquer cristão aprender.
Minha opinião sobre a razão do mal existir: Partindo do pensamento de Sto. Agostinho, o mal é realmente a ausência de bem, se não existisse a ausência do bem, como poderiamos perceber e entender o que é o bem? Se não existisse escuridão, como saberíamos da existência da luz?
Mas acho que o ponto principal da existência do mal é o livre arbítrio, se Deus revogasse o mal da existência, todos os seres (incluindo anjos) seriam bondosos por falta de opção, e não por vontade própria, e por consequência há uma aparente lei que Deus impõe para reger a harmonia em toda existência que é a de ação/reação que ultrapassa o indivíduo e reverbera na sua futura geração, ou seja, muitas das desgraças que atingem pessoas inocentes desde o começo da civilização, é fruto de más escolhas e erros que antepassados tomaram e refletirão nos seus descendentes. Pode parecer muito injusto isso, mas de certa forma parece haver um sentido e um equilíbrio nisso em que nós, "meros mortais", não temos capacidade de compreender, simplesmente porque não temos como observar o todo dessa equação.
Enfim concluindo, e a existência do mal não contradiz, só afirma o quanto Deus é absoluto e bondoso, somos nós que por vontade própria preferimos nos afastar e procuramos justificar as consequências de atos que nós (como espécie em geral) tomamos ao longo da história.
Bem colocado, so nao concordo tanto cm o final, ainda se pode contemplar os porquês, e nunca devemos reduzir o assunto a meros mortais q n entendem. Porem concordo plenamente
O que precisamos nos atentar é por que coisas boas ainda nos acontecem....quem é bom ?senão Deus.
EXCELENTE REFLEXÃO 🙏👏👏Obrigado por disponibilizar, Bibo 👏👏
tudo para revelação de Deus , creio no propósito divino , no controle de todas as coisas ,
Jonas me faz pensar em estudar filosofia hahaha DEMAISSSSS!!!
Vá em frente, meu caro! Estamos precisando de "salgar" essa área do academicismo brasileiro
de fato..."Cruz mais pesada para o Cristão levar..." Muito bom! Obrigado!!
Muito muito bom
Jonas Madureira me inspira muito a estudar. Deus abençoe vcs dois, seus ministérios e suas famílias!
Obs:palmeiras não tem mundial hehe
Só queria saber qual a falha no argumento de Clark/Cheung?
A falha de ambos está no fato de considerarem a relação de Deus com o mal igual a relação de Deus com o bem.
Up
o conceito supralapsariano responde .
o mal não afeta Deus , ele é soberano sobre o mal .
sem fé ninguém aceita .
Não responde nada.
Começou a respondendo como um Arminiano e terminou como um Calvinista
Sinceramente estou lendo o livros Deus a Liberdade e o Mal .....se eu for ler no escuro é com os olhos vedados é bem mais fácil de entender
Eu não entendi nada. Acho que faltou seguuir uma via lógica, vem encadeada, da explicação. Para mim confundiu mais que elucidou...mas eu prefiro considerar a minha incapacidade de entender algo tal complicado.
Achei que ele deu algumas voltas tbm. Acho que precisaria ter em mente que nem todos leram/conhecem os escritores e teólogos e suas consequentes concepções das quais ele citou. Porém, no geral, deu pra entender que é um problema que não afronta a lógica mas afronta a dor. Logicamente falando não é contraditório, embora nos pareça, e parece bastante. Nesse caso, parece que as premissas da lógica é que são mecânicas demais para não encontrar problema nessas três proposições expressas de forma simultânea (foi isso que eu senti kkkk)
Vou procurar o livro citado e quem saiba me esclareça mais.
O PROBLEMA DO MAL E O MAU DO PROBLEMA
Diabo: Sim, claro. O que eu queria que entendessem é que, quando conversei e aconselhei Adão no paraíso, passei algum mal para ele? Ele caiu e se tornou mal naquele momento? O paraíso naquele momento foi contaminado com a minha presença maligna?
Filósofo e Amigo: Não.
Diabo: É claro que não, pois em mim não há mal algum.
Amigo: Como assim?
Diabo: Se Adão não tivesse comido do fruto, eu conseguiria colocar algum mal nele ou no mundo?
Amigo: Acredito que não.
Diabo: É claro que não. O mal só existe em quem comeu do fruto e eu não comi, por isso o mal não existe em mim. O que existe em mim é apenas um certo tipo de capacidade racional, só isso.
Filósofo: Você quer nos convencer que não é mau?
Diabo: O que você acha? Além do mais, se eu tivesse algum mal em mim para contaminar alguém, o faria diretamente, ou seja; sem precisar de uma árvore.
Amigo: Ah tá, agora compreendo, por isso você usou a árvore.
Diabo: Não é bem assim. Saiba que aquela árvore nem era minha, era de Deus, e Ele jamais colocaria algo que era meu no jardim Dele, pois, se o fizesse, teria que me considerar cocriador juntamente com Ele.
Amigo: Nossa!
Diabo: Mas, não é assim? Desse modo, quero lhe dizer sem desvios que só existe uma fonte do mal: a árvore de Deus.
Amigo: Mas você não nos ensina a fazer o mal?
Diabo: Mas, como isso seria possível? Para ensinar eu teria que saber o que é o mal, e como eu já lhe disse: só tem o conhecimento sobre o mal quem comeu do fruto da árvore proibida, e eu não comi.
Texto tirado do livro (O DIABO E O FILÓSOFO/ Ed. Autografia)
Interessante, mesmo que teologicamente, conhecer o mal não depende de comer a fruta.
@@richardmartinsribeiro2450 isso, muito bom! Até porque anterior a explicação do Diabo, foi a explicação de Deus sobre o Fruto.
Mas devemos notar que nenhuma explicação seja de quem for causou algum efeito maligno.
Logo, o que realmente "pois o mal em ação novamente" (Digo assim pois já existia no Fruto, mas estava parado) foi o Fruto e não as explicações.
@@gemaqueartes...1639 eu curto muito a explicação do D. A Carson sobre o que significa comer do fruto proibido (podemos chamar assim). Carson diz que quando Adão e Eva comeram do fruto, eles começaram a definir por conta própria o que é o bem e o mal.
@@richardmartinsribeiro2450
Top! 💢👏👏👏
Se o diabo aparecer pra falar comigo eu meto a mão na cara dele.
Problema facinho que é de escola dominical kkkķkkk. Que é o Problema do mal.
"Ata pensei que era se o Palmeiras tem mundial" kkkkkkkk
Não gosto dessa piada sou palmeirense também. 06:56
Q respostas horríveis, 3 hipóteses sem qualquer correspondencia bíblica.
Tu és burro, hein.. 😂😂😂
Muito massa
Up
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