@@carlabisio6589 Buongiorno Sig.ra Carla Bisio.Lo chieda ai "Sinistri" ,loro sono specialisti ad inventare storie pur di screditare e demonizzare chi non la pensa come loro
Ricordiamo che i marinai della X erano 350,400 unità.... le altre migliaia provenivano da tutti i vari reparti..poi destinati ai Battaglioni Lupo ecc. Destinati ad Anzio e Nettuno... e i cooperanti nei rastrellamenti erano affigliati ai Tedeschie alla GNR e milizie varie ,ma Non erano Marinai
@@puntoevirgain realtà volevano semplicemente difendere l'Italia (che siano partigiani o angloamericani). Infatti la Fulmine ha impedito ai Titini di dilagare in Italia e fare cose ben peggiori delle Foibe
Onore alla X ... il sacrificio di questi ragazzi sul fronte di guerra orientale, in Istria, Cherso, il Carso Isontino, salvò la popolazione italiana del luogo a ben più grandi e pesanti sofferenze di quelle che comunque passarono ... a Gorizia furono determinanti nel bloccare e ricacciare, le armate tutine, evitando in quel momento (inizio '45) un pericolosissimo e possibile occupazione del suolo patrio ...
@@michelemichele3567 ottima osservazione. I Comsubin devono poter urlare con fierezza decima al 2 giugno , ma al contempo sarebbe buona norma, una volta per tutte, lasciare da parte le ambiuguita' e disconoscere in toto la X mas di Borghese, evitando di vedere in giro ai raduni gagliardetti o insegne con il teschio con la rosa, tollerati dalle stesse istituzioni militari. Basta prestare il fianco ai politichetti ed antifa vari. Siete uno dei corpi militari migliori al mondo e tutti gli italiani devono esserne od orgogliosi , od al minimo rispettosi.
...e' sempre delicato commentare video di tale portata, soprattutto da quanto si evince nei commenti. Infatti, secondo il mio modesto parere, "...ancora si cade nella solita stucchevole tesi di comodo secondo cui da una parte..." "...si combatteva per la liberta', mentre dall'altra parte c'erano i sostenitori della tirannide dei governi italiani e tedeschi dell'epoca. Premesso questo, ..."La Storia e'cosa ben diversa che non quella supposta da coloro i cui sguardi non si portano dietro le quinte" e qui mi taccio. Esiste solo una Decima Mas ed un unico Comandante tutto il resto e' il nulla!
Descrizione perfetta. Assiologicamente neutra. Come deve fare un saggista e uno studioso. Purtroppo, in Italia, odi mai sopiti e interessi di parte (da parte di tutte le forze in campo) non permettono e non permetteranno mai che lo studio dei fatti accaduti non sia dipendente dalle contrapposte visioni ideologiche
per fare un po' di chiarezza, diciamo pure che lo stesso generale in questione è comunque impresentabile (in tutti i sensi) indifferentemente dal valore e dal significato della X Mas....tanto per chiarire
Fecero guerra di invasione alleati con i nazisti... Anche un mio parente tedesco aveva un padre ex soldato nazista, orgoglioso di aver combattuto per Hitler...
Ottima ricerca. Nessuno nega le virtù e le operazioni ardite e degne di lode che contraddistinsero tale reparto prima dell’armistizio e anche (in via residuale) dopo contro gli alleati in poche operazioni in realtà, ma sarebbe da ingenui pensare che, quando un personaggio come il sig. Vannacci, parla di Decima si riferisca agli uomini che resero gloriosa questa unità prima dell’8 settembre. Credo che lei abbia l’onestà intellettuale per convenire sul fatto che chi inneggia alla decima ora faccia proprio riferimento a quegli uomini guidati dal “principe nero” che operarono con i nazisti nelle operazioni contro i “banditi” come chiamavano loro i partigiani e sono sicuro che la maggior parte di coloro che parlano di onore, fedeltà, ardimento non sappiano chi siano Teseo Tesei o Durand de la Penne… quindi ben venga far conoscere la realtà della Xma Mas a chi non la conosce, riconoscendo inoltre che i nostri reparti speciali della marina arrivino da quell’esperienza ,ma basta ipocrisie, Vannacci non si riferisce a quella decima ma ammicca ai fascisti che hanno come esempio l’altra, per poi tirarsi indietro in maniera codarda ritrattando tutto, un po’ come quell’onorevole che facendo il segno della X disse che si riferiva a X Factor. Concludo dicendo che non è riferendo che “anche i partigiani si macchiarono di stragi e efferati delitti” (cosa sicuramente vera) che le azioni vergognose di cui si macchiarono i fascisti diventano più accettabili, nella logica che tanto l’hanno fatto tutti, bisogna essere chiari, chi aderì alla RSI aderì ad un progetto sbagliato, autoritario e dittatoriale che alla fine venne sconfitto dalle forze democratiche che posero le basi della nostra repubblica antifascista.
@@andreapiras Però è un paradosso da cui non si scappa. La Repubblica italiana nasce dalla lotta antifascista, ma anche da una serie di compromessi con chi aveva servito l'Italia durante il Ventennio fascista, tant'è vero che persino insigni uomini di Stato del periodo repubblicano ebbero trascorsi fascisti. L'elemento di rottura della RSI, rispetto a questa continuità, sta semmai nel fatto che, mentre la dittatura mussoliniana esisteva su mandato dell'autorità regia - lo stesso monarca che nel 1944 chiamò al governo i partiti del CLN - la RSI esistette in rivolta nei confronti di questa autorità, oltre che in una condizione di netta sudditanza nei confronti della Germania.
@@puntoevirga professore quello che lei scrive è innegabile, ma esula dal tema per il quale stiamo dibattendo. La domanda è semplice e diretta: chi ora inneggia alla Decima Mas secondo lei si riferisce all’unità pre-armistiziale o a quella che, aderendo alla RSI, si macchiò anche di crimini di guerra ? E personaggi come Vannacci a cosa si riferiscono quando ammiccano alla Decima?
Quanto al Gen. Vannacci, a mio parere, la sua operazione politica, con richiami strumentali come quello alla Decima, guarda semmai a recuperare i consensi di quel brodo di coltura di destra nazionalpopulista, che conserva anche un certo nostalgismo fascistoide, ma non ha a che fare con il neofascismo militante. Si tratta perlopiù di persone deluse dall'approccio sempre più istituzionale e dichiaratamente nazionalconservatore di Giorgia Meloni, non di militanti di CasaPound o Forza Nuova. Su questa differenza, rimando principalmente agli studi di Marco Tarchi, che ha più volte sottolineato come il populismo si distingua, tra le altre cose, per la sua vocazione antipolitica, ben diversa dalla politicizzazione della società promossa dal fascismo. Sta di fatto che questi voti l'indipendente Vannacci li ha portati alla Lega, partito da tempo più di poltrona che di piazza, in maniera analoga e speculare a come la candidatura di Ilaria Salis ha raccolto voti dalla sinistra radicale a favore di una formazione all'atto pratico di centrosinistra.
Per l'affondamento del santo Stefano Al ammiraglio rizzo Fu conferito la medaglia cavaliere di gran croce dell' ordine al merito ungherese dal reggente d'Ungheria e ex ammiraglio del impero austroungarico Cavalier Miklós Horthy de Nagybánya Durante una visita in Italia. Due grandi personaggi della storia.
Ignoravo questo dettaglio. Bel gesto cavalleresco da parte di Horthy, il quale all'epoca comandava proprio la flotta imperial-regia, attaccata dai MAS italiani.
@@puntoevirga anche io mi sono battuto per caso in questo dettaglio frugando tra vari documentari. Ritengono che la storia ( il viaggio nel tempo) Ci possa regalare delle sorprese pazzesche! Bel canale! Mi e piaciuto molto il video! Onore alla XMAS!
@@marinopagnoncelli-xu6qr La Repubblica Federale Tedesca riconosce molte delle onorificenze militari concesse dal regime nazionalsocialista, e consente ai veterani di portarle. A questo proposito, sono state realizzate delle nuove versioni, senza la svastica. Non solo, ma figure di spicco della Wehrmacht come Erwin Rommel sono ancora oggi omaggiate dalle forze armate tedesche.
Non mi risulta che la marina italiana fosse inferiore a quella inglese e francese, ma addirittura superiore. Avevamo la più potente corazzata, voluta dagli americani per trasferirla sul fronte del Pacifico.
Le risulta decisamente male. Basterebbe controllare il tonnellaggio e la composizione delle rispettive flotte. La Royal Navy era nettamente su un altro livello. La Francia, invece, era il nostro effettivo rivale nel Mediterraneo, rispetto alla quale il margine era molto più ridotto, ma comunque presente.
Il suo commento denota quello che è forse il nostro errore più diffuso in ambito militare: l'idea che il singolo armamento di qualità (tali erano indubbiamente le corazzate classe Littorio) possa compensare l'inferiorità numerica ed economica.
Limitandoci alle corazzate, l'Italia nel 1940 poteva schierarne due moderne (Littorio e Vittorio Veneto), appena varate, e altre due (Cavour e Duilio) risalenti alla Grande Guerra, seppur modernizzate. La Francia ne aveva cinque vecchie (classi Courbet e Bretagne), oltre ai due "incrociatori da battaglia" classe Dunquerque (più piccole della Littorio) e alle due Richelieu, costruite apposta come risposta alle Littorio, e a malapena operative. Oltre ad avere il doppio delle navi da battaglia, la Francia contava anche una portaerei (la Bearn), seppure non eccelsa.
In guerra, non di rado, eroismo e assassinio convivono. Comunque, solo parte degli uomini della Decima MAS si schierò dalla parte dei Tedeschi dopo l'armistizio.
Visitai più volte il Varignano, da Ufficiale Medico di Marina. Posto incredibile, persone incredibili. Dividere in prima e dopo l'8 settembre non è stupido, è inutile. La lezione della Decima è che gli uomini sono più importanti delle guerre.
La questione e' molto semplice , quando c'e' un governo o una dittatura l'esercito in servizio in quel momento e' a servizio senza poter scegliere , semplicemente un esercito professionista fa il suo lavoro servire lo stato anche qualora non approvi o abbia idee contrarie al governo vigente .... Detto questo denigrare la Decima Mas , etichettandola come "fascisti" o gruppo innominabile per i benpensanti , e' una cosa becera ! Che fosse per fascismo o comunismo o per chiunque avessero dovuto svolgere il loro lavoro militare non si puo' sotterrare il valore e la capacita' di questi uomini e soldati di assoluto valore colpevoli di nulla , semplicemente di aver svolto il loro lavoro inquanto professionisti ed averlo fatto nel migliore dei modi anche oltre le aspettative .... Bisognerebbe distaccarsi dalle fazioni politiche e valutare un corpo militare inquanto corpo militare appunto in base alle capacita' espresse in azione sul campo .... Onore a questi guerrieri
Finalmente qualcuno che spiega cosa è la x mas così la sx la smette di urlare al fascismo che si giardino questo post e ci lascino le scatole in pace x essere educati
Mi permetto , non dimentichiamo i ragazzini del btg . Lupo sulla linea gotica dove sul fiume Senio per diversi mesi si contrapposero a truppe Sik inglesi con un coraggio ed uno spirito di corpo eccezzionale dei giovanissimi maro' , sergenti comandanti di plotone di 20 , 22 anni con maro' di 17 , 18 anni . Che ad alto prezzo di vite diedero ben piu' che filo da torcere a truppe esperte .
Urca !!!!!!! Finalmente sento parlare con serenità di fatti storici. Ho conosciuto Ferraro!!! Un grande subacqueo e protagonista ad Alessandretta..,,Parlava di queste cose Nel 1980 a noi sub della Fipsas. Grazie per la chiarezza. Bravo
Riporto il giudizio espresso da Piero Vivarelli, reduce della Decima, poi passato al PCI: «Borghese è stato un grande comandante militare e un assoluto imbecille sul piano politico.»
Però se ammettiamo che borghese abbia tentato un colpo di stato è inspiegabile che la trappola "esigenza triangolo" già scattata alle otto di sera non abbia sorpreso nessuno dei suoi seguaci
Borghese era un criminale di guerra e molti uomini che comandava hanno condiviso quei crimini e questo il contributo storico non lo smentisce. Agli americani non faceva alcun gioco instaurare un altra Norimberga in Italia con la minaccia comunista che si profilava in Europa e ai confini iugoslavi e tutto finì in gloria. Chi poteva raccattare certi soggetti compromessi con il passato fascista se non il Movimento Sociale? Il resto è storia.... fallito golpe contro la Repubblica democratica Italiana e le famose trame nere che qualche centinaio di morti tra pacifici cittadini e servitori dello stato ha portato come eredità questo galantuomo
Si ricorda sempre la X Flottiglia Mas (nome di copertura dei mezzi 'assalto della Regia Marina, Passato da 1 Flottiglia Mas a X Flottiglia Mas ) prima dell'8 Settembre. Ma non lo si vuole ancora capire
Ho letto e ho libri su tutto il ventennio e la germania hitleriana. Ho anche qualche piccolo cimelio, mi piace la storia, poterne parlare senza sentire come risposta " BiAzzAlle L0r3ttooo 🙃🙃🙃 ". Ottima spiegazione che come hai detto, merita ancora e ancora approfondimenti
Grazie per la chiarezza e…. Finalmente ho ricevuto informazioni serie . Di queste cose non ne saputo pressoché nulla. Solo mirata confusione In un epoca in cui le forze armate sono state ignorate e bullizzate. Grazie grazie 🙏
Invece sono stati i primi traditori. Il primo fu Mussolini, che aveva giurato come presidente del consiglio del Re d'Italia, proclamando una repubblica di schiavi dei tedeschi, e tradendo il Re d'Italia. Tutte le forze armate della R.S.I., pur rispettandone il coraggio, furono dei traditori del legittimo governo italiano e del Re
A me sembra chiaro anche dal contenuto di questo video, semplice e oggettivo: La dimensione spazio tempo di Borghese non è x MAS, ma un avventura personale di cui la storie dei popoli è piena. La x a finisce con l 8 settembre punto, xke è cosa difficile da accettare? Se mariassalto, unica nella tradizione, riceve il poco che rimane della dissolta realtà della Regia Marina dov'è il problema identificativo? La x ma appartiene alla storia di questa nazione non a chi ne rivendica un significato che gli piace per la propria ideologia. Sto paese muore per il narcisismo di questi ultimi insipienti. W l Italia
Loro sono la decima Ed hanno ragione quando durante la parata al saluto delle autorità edilco conseguente attenti a destra o a sinistra per salutare autorità devono identificarsi. Ovviamente se uno non ha mai sfilato e non ha mai messo le mostrine difficile che comprende. Io nel 1982 rifiutai di partire per il Libano perché mi dia solo di cambiare mostrine da artigliere Al bersagliere rinunciando così a un compenso di più di $800 al mese Ma le mie mostrine gialle e nere in campo azzurro da semovente non si scambiano.
Grazie prof.Molte cose mi erano ignote .Per cortesia faccia arrivare questa esposizione ad Augias,Berlingherra(Bianca),Saviano, Vecchioni (che dovrebbe studiare di più) per smontare tutte le falsità dette a proposito della X
Ringrazio anche io per i dettagli. Ritengo però che tali dettagli non possano essere apprezzati da persone che, in spregio alla Patria, hanno manifestato, come fanno tuttora, esclusiva opportunità politica.🎉
non riesco proprio a comprendere come il Piersilvio abbia potuto inserire la "berlingherra" in Mediaset. È palesemente inadeguata poiché chiaramente schierata È chiaramente
Io penso che l'intelligenza dimostrata dal comandante del Comsubin, durante l'ultima sfilata del 2 Giugno, sia una dimostrazione di cosa significa far parte di quel corpo. Quegli uomini sono eccezionali perché sono intelligenti, oltre che veramente super in tutto.
Bravo !!! Bravo!!!! ottima spiegazione storica !!!!, specialmente per quanto riguarda le nobili origini dei nostri attuali incursori....sintesi come queste andrebbero divulgate nelle scuole ai nostri ragazzi nell'ora di storia, che ben poco sanno della storia contemporanea e che spesso viene raccontata a tratti , dove comunque vien sempre nascosta la verità......
Ciao. Non conoscevo bene questa parte della storia. Continuo a preferire altri corpi eroici come i vigili del fuoco, che sono indubbiamente un ottimo esempio di abnegazione e dedizione coraggiosa. Sono perfetti? Non credo proprio... però non sono addestrati all'uso della forza (anche letale) anzi: l'esatto contrario. È il mio piccolo pensiero ovviamente! 👋
La Decima, tra il 1940 e il 1943, si fregiava appunto di fare la guerra non contro gli uomini, ma contro i materiali, puntando ad affondare direttamente le navi.
@@devigio2devigio2-rv7qj Mi pare bene fossero stati inizialmente militarizzati, in occasione del Secondo conflitto mondiale, ma non sono un esperto in materia.
Premesso che ognuno deve essere libero di inneggiare a chi vuole, si deve essere liberi di riferirsi ad un Reparto Militare sia del prima che del dopo 8/9/'43. Borghese era una M.O.V.M prima del ribaltone e poi ha comandato(a detta dei Comandi Angloamericani)forse miglior Reparto della R.S.I. Le scelte fatte allora non furono né semplici né facili dopo la fuga del Re e del suo entourage. Sono certa che la scelta di Borghese e di chi aderì alla Xma Repubblicana sia stata esclusivamente il rifiuto di tradire l'alleato,il rifiuto dell'armistizio e la volontà di finire la guerra(che sapevano già persa)sotto la stessa bandiera, una bandiera che evidenziasse quali soldati italiani non erano saliti sul carro dei vincitori e la bandiera fu quella con l'Aquila. La Xma fu anche questa. E' Storia Patria ancora non ben raccontata ma può darsi che come in questo video si cominci a fare luce. Come diceva il motto del Battaglione con il quale mio padre finì la sua guerra :"Più buio che a mezzanotte non viene". Stiamo a vedere.
Non è stato tradito nessun alleato e anche se fosse il Regno d'Italia non doveva alcuna fedeltà alla Germania nazista e soprattutto non si è "saliti sul carro del vincitore". La guerra nel '43 era impossibile da continuare con gli Alleati in Sicilia e Calabria e con le bombe americane su Roma. Ci si è arresi come si arrendono tutti gli stati in guerra ed era la cosa giusta da fare. Quale idiota avrebbe voluto la sua patria distrutta, devastata e magari anche divisa in più stati solo per una non dovuta fedeltà a un "alleato" che non nascondeva di ritenerci razzialmente inferiori e degni solo di disprezzo? Dall'8 settembre 1943 l'Italia si arrende e non è in guerra con nessuno. Però i tedeschi nello stesso mese invadono il territorio nazionale, ne annettono ampie regioni e costruiscono uno stato servile e fantoccio gestito da un ex dittatore rigettato dal popolo e arrestato dal Re. Un mese dopo(13 ottobre) l'Italia dichiara legittimamente guerra a un invasore che ha disarmato e deportato i nostri soldati e ha occupato più di metà del territorio nazionale. La guerra condotta contro i tedeschi con gli Alleati era una giusta guerra di liberazione da un'invasione nemica e i veri traditori sono stati Borghese, Mussolini, Graziani e tutti quelli che si sono macchiati di collaborazionismo con l'invasore e hanno preso parte a quell'organizzazione ribelle e servile e collaborazionista col nemico detta Repubblica Sociale Italiana prendendo le armi contro l'unico e legittimo governo del Regno D'Italia. Detto questo, viva la Decima dal '39 al '43 che ha lottato valorosamente contro nemici ben superiori e alla Mariassalto che ha combattuto per liberazione del Paese.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che si doveva fare una scelta, netta: o con gli Alleati (adesione all'armistizio), o con i tedeschi (non rompere la fedeltà d'armi), così scelte personali portarono commilitoni in entrambi gli schieramenti. Fortunatamente non vi furono battaglie fratricide, perchè su terra, la X si battè sul fronte di Anzio e l'esercito cobelligerante era nel fronte adriatico, in Aria alla R.A. fu affidata la guerra aerea sul fronte yugoslavo e nessun caccia affrontò i caccia della A.N.R. Mi sono sempre chiesto se, in una calda serata del luglio 1943, qualcuno avesse avuto il coraggio, o la forza, di accusare il presidente della Camera dei Fasci e delle Corporazioni di Alto tradimento, davanti al Gran Consiglio: i nomi sono facilmente intuibili. Cadiamo nella Ucronia: Borghese chiese al suo superiore diretto di avere degli ordini; cosa sarebbe accaduto?\
E CHISSÀ DI CHI È STATA LA COLPA DI AVER FALLITO E FATTO MORIRE MILIONI DI SOLDATI ITALIANI SIA NELLA PRIMA CHE NELLA SECONDA GUERRA MONDIALE!!! ANDIAMO DA CADORNA A MUSSOLINI E COMPANY!! LE GUERRE SONO SEMPRE LA PEGGIORE DELLE SITUAZIONI UMANE!!!QUINDI MI VERGOGNEREI NEL 2024 SE FOSSI AL POSTO DI CHI STA FACENDO ORA LA GUERRA!!! È ORA DI FINIRLA DI FABBRICARE ARMI DI QUALSIASI GENERE.DOBBIAMO FABBRICARE OGGETTI UTILI PER I POPOLI MONDIALI PER STARE IN PACE E NON CREARE CONFUSIONE COME STANNO FACENDO CHI HA PROFITTI E TIENE A BADA TUTTI I POPOLI MONDIALI!!CERTA GENTAGLIA NON DOVREBBE ESISTERE SU QUESTO PIANETA...FA TROPPI DANNI 🤬
Mi pare una visione un po' ingenua. Gli Alleati (a cui sciaguratamente avevamo dichiarato guerra) erano comunque invasori e ci hanno comunque trattato da sconfitti, come si evince dalla forte delusione provata di fronte al Trattato di Parigi da De Gasperi e altri politici italiani che avevano sperato, con la loro collaborazione, di ottenere un trattamento più favorevole nei confronti dell'Italia. Rendo onore al loro tentativo, ma noi non eravamo alleati, solo «cobelligeranti».
Quanto al cambio di fronte, niente da dire in linea di principio. Tutti gli alleati della Germania - Finlandia, Romania, Bulgaria - lo fecero (o ci provarono, come l'Ungheria). Il problema è che il Re e Badoglio gestirono l'armistizio in maniera ingiustificabile e disastrosa, a differenza di quanto avvenne (caso esemplare) in Finlandia. Anche l'idea di potersi tirare fuori dalla guerra, sperando che i Tedeschi rispettassero questa "neutralità", era semplicemente assurda, ed ebbe come conseguenza un trattamento molto peggiore per gli internati italiani, cui non venne riconosciuto (non essendo formalmente belligeranti) lo status di prigionieri di guerra.
"La strategia per contrastare un edificio, una nave o un carro armato così grande e ben difeso prevede l'uso del fuoco di saturazione e di attacchi coordinati. Questo approccio consiste nell'inviare un numero elevato di attacchi simultanei per sopraffare le difese del bersaglio." Inoltre, l'uso di unità più piccole, veloci e manovrabili può essere efficace per attaccare punti deboli o vulnerabili della struttura o del veicolo, sfruttando la loro maggiore agilità e rapidità.
Dovrei ripetere con mie parole quello che tanti altri lettori di questo post hanno scritto. E' certo che bisognerebbe essere attenti e istruiti prima di cadere in "gaf " piu' o meno evidenti da parte di certa parte politica o dei mezzi di informazione "disinformati " o volutamente "ignoranti " sempre per implicazioni politiche . Faccio i miei complimenti al relatore del post ,non solo per la chiarezza e la conoscenza della storia ma soprattutto per L'equilibrio dimostrato nel raccontare fatti sui quali e' facile scivolare nel becero giudizio chiaramente di marcata parte politica . Grazie ancora !
Se il PD cerca fascisti attuali o passati, guardi a casa sua, che un ex dirigente degli universitari del PNF lo abbiamo anche avuto presidente della Repubblica, Napolitano, secondo me il peggiore
Come accade in tutte le guerre chi veste una divisa o una fascia da partigiano non sempre ha un nobile animo…insieme a tutto ciò che riguarda le stragi nere si dovrebbero raccontare anche quelle dei partigiani che a vario titolo con esecuzioni sommarie e senza processo hanno compiuto…e sono molte….
In un contesto caotico come quello di una guerra civile, molti delinquenti comuni si unirono all'una o all'altra parte per poter commettere i propri crimini con impunità. Tant'è vero che sia i comandi partigiani che le autorità fasciste repubblicane si trovarono più volte a dover intervenire contro propri miliziani, anche per l'effetto negativo che questo causava sulla popolazione.
Dipende. Diversi partigiani combattevano in nome di una rivoluzione comunista, altri invece, come Sogno e Pacciardi, erano disposti ad un colpo di Stato pur di scongiurare questa evenienza. In Grecia, questa tensione tra diverse anime del movimento di resistenza sfociò in una violenta guerra civile. In Italia, invece, prevalsero fortunatamente la moderazione e i compromessi.
IL COMSUBIN È UN GRANDE REPARTO SPECIALE DELLA MARINA MILITARE ITALIANA, TRA I PRIMI DIECI NEL MONDO, ED È APOLITICO, PERCHÉ IN QUESTI TEAM ALTAMENTE PROFESSIONALI, NON SI BADA AL COLORE POLIITICO DEI VARI GOVERNI , BENSÌ ESSERE PRONTI PER DETERMINATE EMERGENZE E SITUAZIONI AL SERVIZIO DELLA PATRIA.
Che centra oggi con ieri... Oggi si comportano bene nel. Ventennio fascista furono alleati di itler... Due cose diverse onore all esercito di oggi non a quello di mussolini... Che invase la Grecia...
È tutto chiaro...in realtà anche il generale Vannacci aveva spiegato (con argomentazioni semplici) cosa fosse la x Mas ....inutilmente!!!. Furfi a Porta a Porta si stava facendo venire un ictus perché Vespa aveva permesso a Vannacci di parlarne. Per fortuna che ci sono documentari storici seri che aiutano ad uscire dal vaneggiare della sx😊
Insegniamo si giovani a imparare dei veri lavori...la ori che portano produzione, lavori artigianali. Non insegniamo loro solo a dire signor si signor no o attenti......i segniamo la pace,
Sono stato in servizio al autoreparto dentro all' arsenale di La Spezia e ho avuto l'onore di conoscere molti incursori . Per loro e per quelli prima e quelli che verranno onore alla X
Eroi? Erano alleati con. Itler che invadeva Europa e uccideva milioni di ebrei.. Allora anche i soldati sovietici che invase ro la Ungheria del.56erano eroi? Eroi furono i soldati di cefalonia che rwsistettero al. Nazismo...
Come al solito, un'elevata manovrabilità, un'alta velocità, una piccola statura e una discreta potenza di fuoco possono distruggere un bersaglio grosso, rumoroso e pesantemente corazzato ma, al confronto, goffo e immobile."
Verissimo, però era adatto ad un mare "chiuso" come l'Adriatico; nella seconda guerra mondiale, erano molto più adatte le Motosiluranti, che non erano presenti nella R.M., allo scoppio della guerra.
Amministrativamente dipendeva comunque dalla RSI, però l'atteggiamento degli uomini della Decima era di grande autonomia rispetto alle autorità repubblicane, grazie anche al sostegno di cui godevano da parte tedesca.
@@puntoevirga Li pagava Hitler. Ma a parte questo dettaglio, oggi possiamo dire serenamente che sono stati dalla parte sbagliata della storia, o vogliamo riabilitare anche la Decima di Borghese perché “hanno fatto anche cose buone” ? Con il fascismo forse ci riusciranno, ma questi criminali lasciamoli marcire nel dimenticatoio. Perché anche solo a menzionarli gli si fa un’atto di clemenza e la storia e’ stata già troppo clemente con loro. Ma non sara’ mai troppo tardi per la Norimberga italiana, altro che braccio teso e saluto gladiatorio della gioventù meloniana. Nelle fogne e’ il luogo naturale.
No, veramente è la Germania che si faceva pagare profumatamente le «spese di guerra» dalla RSI, scaricando così sugli italiani il costo dell'occupazione militare. Ma comprendo che chi ha una visione così caricaturale della Storia non sia in grado di cogliere le sottigliezze e i paradossi di cui questa è fatta.
Ricordo ancora negli anni 80 quel foglio cin l"esito dei voti degli arditi del Comsubin in missione.... Cos' fascisti che votarono in massa Cicciolina 🤣🤣🤣 I sinistronzi si che da fascisti si tramutarono in massa nel nuovo PCI
Non mi risulta proprio questo capo d'imputazione, introdotto coi Processi di Norimberga. Semmai, chi ricoprì cariche di responsabilità nella RSI fu processato per collaborazionismo (è il caso appunto di Borghese) e, in alcuni casi, per crimini di guerra.
@@SS71Simon Basta andare a vedere i processi svolti nel dopoguerra. Importanti personaggi come Graziani e Borghese furono processati e condannati per collaborazionismo, ma non per altri capi d'imputazione.
@@bartfilannino3 In media, gli spettatori visualizzano il 23,9% di questo video. Nondimeno, considerando che questo stesso video, preso singolarmente, ha letteralmente raddoppiato i numeri del canale, non mi lamento troppo. 🙂
Dopo l'8 settembre, parte degli uomini della Decima è rimasta alleata con la Germania. Parte è rimasta fedele al Re, che era passato dalla parte degli Alleati.
In ogni guerra ci sono crudeltà da tutte le parti in conflitto, non esiste una parte Santa che non commette cattiverie , gli USA sono l ' unico Stato che ha utilizzato l ' atomica , inutilmente , senza contare i vari bombardamenti sempre inutili , sulle popolazioni civili ... Dresda , Cassino ne sono due piccoli esempi
Il fine per cui combattevano era la Patria, nel 1915 come nel 1940 come nel 1943. Si può discutere sulle alleanze, semmai - al netto del fatto che tutte le grandi potenze erano, chi più chi meno, imperialiste e razziste. Comunque, io sarei d'accordo, in linea di principio, con la sua affermazione: non si può non tenere conto dell'aspetto morale. Però non si deve nemmeno cadere nel moralismo, altrimenti non si salverebbe più nessuno.
@@puntoevirga La Carta delle Nazioni Unite, redatta dopo la Seconda Guerra Mondiale, stabilisce che le guerre di aggressione sono illegali e vietate. Solo la legittima difesa, secondo l'articolo 51 della Carta, può giustificare l'uso della forza. Quindi, se permette, non è una questione di moralismo. Il valore militare in quel contesto non può essere scisso da questo nuovo punto di vista, che emerge dopo la WW2. Quindi secondo me è un errore celebrare quelle vittorie da parte di una istituzione che si riconosce nella Carta delle Nazioni Unite.
@@TueLesPigeons «La Carta delle Nazioni Unite, redatta DOPO la Seconda Guerra Mondiale» Esatto. Non ho studiato giurisprudenza, ma mi sembra di ricordare che le leggi NON funzionino in maniera retroattiva. Però ho studiato storia e posso assicurarle che giudicare gli eventi sulla base di un «nuovo punto di vista che emerge dopo» non è propriamente il massimo dal punto di vista deontologico. 😃
@@TueLesPigeons «vittorie» ce ne sono state pochine, dopo il 1939. Prevale comunque, nella retorica postbellica, l'esaltazione delle «sconfitte eroiche», come El Alamein e la ritirata di Russia. Comunque, denunci pure il Ministero della Difesa italiano e quello tedesco. Con l'aria che tira, probabilmente le darebbero ragione.
@@puntoevirga Le leggi non centrano nulla. Celebriamo, ad esempio, le conquiste coloniali? Oppure non lo facciamo perché moralmente inaccettabili, oltre che illegali? La guerra di aggressione è diventata illegale dopo la WW2 perché moralmente non più accettabile. OGGI valutiamo come illegale quel comportamento in quanto immorale: mi chiedo allora sulla base di quale principio lo celebriamo. Il legalismo a cui ti appigli non funziona in questo caso. Io non sto parlando di punire eventuali responsabili sopravvissuti, ma semplicemente di non celebrarne le imprese.
Ringrazio anche io per i dettagli. Ritengo però che tali precisazioni non possano essere apprezzate da persone che, in spregio alla Patria, hanno manifestato, come fanno tuttora, esclusiva opportunità politica. Passati i secoli d'ammirazione ora le Gesta rifulgono della luminosa inutilità dell'augias.
@@puntoevirgache sono quelli ai quali Vannaccie i suoi seguaci si riferiscono purtroppo, facendo un’opera deleteria nei confronti di questa gloriosa unità.
E quindi secondo molta gente perché erano fascisti vanno dimenticati nonostante abbiano lottato con estremo coraggio e abbiano compiuto imprese impensabili
@@_ironman_200 assolutamente si. Come dice il.Proff. Alessandro Barbero, mai nella storia c e' stata una guerra dove era cosi' evidente chi stesse dalla parte della ragione e chi del torto. Chi ha combattuto affianco a massacratori / torturatori di civili inermi e ad aiutato a caricare sui treni gli ebrei merita disprezzo e oblio
@@zuno652 con buona pace di Barbero, che non è un contemporaneista, le istituzioni della Repubblica Italiana riconoscono e celebrano gli atti di eroismo delle nostre Forze Armate compiuti prima dell'armistizio, cioè quando l'Italia fascista combatteva a fianco della Germania nazionalsocialista. La RSI fa eccezione, in quanto ribelle all'autorità del Re, lo stesso sovrano che, dopo aver nominato e deposto Mussolini, chiamò al governo i partiti antifascisti del CLN.
Lo dica ai parenti di chi è stato ucciso dai collaborazionisti usciti dalla, sono pure stati incriminati x crimini contro l umanità.. erano ragazzi...che storia avete studiato?al cepu
@@elpetisso2856 fanno i finti ignoranti perché le sanno le cose e come fare lo scemo per non andare in guerra tanto ci vanno gli altri in guerra da come vedi
@@D19539 Le ripeto che il concetto giuridico in questione non è stato applicato nei processi compiuti in Italia nel secondo dopoguerra. Ci sono stati invece processi per collaborazionismo o omicidio. Inoltre, dal fatto che alcuni esponenti della X MAS abbiano commesso crimini di guerra non deriva automaticamente la criminalizzazione dell'intera formazione (come avvenuto invece con le SS).
Giusto un po' di chiarezza per sgombrare il campo dalla "bassa politicheria" di cui non c'è alcun bisogno. Grazie!
Beppe.
Chiara e dettagliata spiegazione che smentisce le storie di fantasia su questo memorabile reparto.
Onore alla decima Mas
@@nicolademarinisfreelancepr369
Quali storie di fantasia?
@@carlabisio6589 Buongiorno Sig.ra Carla Bisio.Lo chieda ai "Sinistri" ,loro sono specialisti ad inventare storie pur di screditare e demonizzare chi non la pensa come loro
Ricordiamo che i marinai della X erano 350,400 unità.... le altre migliaia provenivano da tutti i vari reparti..poi destinati ai Battaglioni Lupo ecc. Destinati ad Anzio e Nettuno... e i cooperanti nei rastrellamenti erano affigliati ai Tedeschie alla GNR e milizie varie ,ma Non erano Marinai
Molti infatti si arruolavano nella X MAS, perché volevano andare al fronte e non partecipare alla guerra anti-partigiana.
@@puntoevirgain realtà volevano semplicemente difendere l'Italia (che siano partigiani o angloamericani). Infatti la Fulmine ha impedito ai Titini di dilagare in Italia e fare cose ben peggiori delle Foibe
Onore alla X ... il sacrificio di questi ragazzi sul fronte di guerra orientale, in Istria, Cherso, il Carso Isontino, salvò la popolazione italiana del luogo a ben più grandi e pesanti sofferenze di quelle che comunque passarono ... a Gorizia furono determinanti nel bloccare e ricacciare, le armate tutine, evitando in quel momento (inizio '45) un pericolosissimo e possibile occupazione del suolo patrio ...
Era un gran casino, la responsabilità è tutta del Re e di Badoglio, gia responsabile di Caporetto, e di generali come Cavallero, Roatta e altri infami
Spesso, questi personaggi, passando dalla parte degli Alleati, hanno evaso le loro gravi responsabilità.
Badoglio un doppio fallito assicurato.
Premesso che al Comsubin ho imparato molto.
Ma oltre al re e badoglio hai omesso mussolini.
Tre personaggi minuscoli x la storia italiano
@@michelemichele3567 ottima osservazione. I Comsubin devono poter urlare con fierezza decima al 2 giugno , ma al contempo sarebbe buona norma, una volta per tutte, lasciare da parte le ambiuguita' e disconoscere in toto la X mas di Borghese, evitando di vedere in giro ai raduni gagliardetti o insegne con il teschio con la rosa, tollerati dalle stesse istituzioni militari. Basta prestare il fianco ai politichetti ed antifa vari. Siete uno dei corpi militari migliori al mondo e tutti gli italiani devono esserne od orgogliosi , od al minimo rispettosi.
@@michelemichele3567personaggi che rispetto a questi di oggi sono er piu',ora abbiamo solo pagliacci e indagati..
...e' sempre delicato commentare video di tale portata, soprattutto da quanto si evince nei commenti. Infatti, secondo il mio modesto parere, "...ancora si cade nella solita stucchevole tesi di comodo secondo cui da una parte..." "...si combatteva per la liberta', mentre dall'altra parte c'erano i sostenitori della tirannide dei governi italiani e tedeschi dell'epoca. Premesso questo, ..."La Storia e'cosa ben diversa che non quella supposta da coloro i cui sguardi non si portano dietro le quinte" e qui mi taccio.
Esiste solo una Decima Mas ed un unico Comandante tutto il resto e' il nulla!
Descrizione perfetta. Assiologicamente neutra. Come deve fare un saggista e uno studioso. Purtroppo, in Italia, odi mai sopiti e interessi di parte (da parte di tutte le forze in campo) non permettono e non permetteranno mai che lo studio dei fatti accaduti non sia dipendente dalle contrapposte visioni ideologiche
per fare un po' di chiarezza, diciamo pure che lo stesso generale in questione è comunque impresentabile (in tutti i sensi) indifferentemente dal valore e dal significato della X Mas....tanto per chiarire
molto interessante
Sono i più grandi" incursori"l' ho avuto in casa per 30anni(marito di mia sorella)ne ho conosciuti diversi......... veramente Grandi.
Fecero guerra di invasione alleati con i nazisti... Anche un mio parente tedesco aveva un padre ex soldato nazista, orgoglioso di aver combattuto per Hitler...
Ottima ricerca. Nessuno nega le virtù e le operazioni ardite e degne di lode che contraddistinsero tale reparto prima dell’armistizio e anche (in via residuale) dopo contro gli alleati in poche operazioni in realtà, ma sarebbe da ingenui pensare che, quando un personaggio come il sig. Vannacci, parla di Decima si riferisca agli uomini che resero gloriosa questa unità prima dell’8 settembre. Credo che lei abbia l’onestà intellettuale per convenire sul fatto che chi inneggia alla decima ora faccia proprio riferimento a quegli uomini guidati dal “principe nero” che operarono con i nazisti nelle operazioni contro i “banditi” come chiamavano loro i partigiani e sono sicuro che la maggior parte di coloro che parlano di onore, fedeltà, ardimento non sappiano chi siano Teseo Tesei o Durand de la Penne… quindi ben venga far conoscere la realtà della Xma Mas a chi non la conosce, riconoscendo inoltre che i nostri reparti speciali della marina arrivino da quell’esperienza ,ma basta ipocrisie, Vannacci non si riferisce a quella decima ma ammicca ai fascisti che hanno come esempio l’altra, per poi tirarsi indietro in maniera codarda ritrattando tutto, un po’ come quell’onorevole che facendo il segno della X disse che si riferiva a X Factor. Concludo dicendo che non è riferendo che “anche i partigiani si macchiarono di stragi e efferati delitti” (cosa sicuramente vera) che le azioni vergognose di cui si macchiarono i fascisti diventano più accettabili, nella logica che tanto l’hanno fatto tutti, bisogna essere chiari, chi aderì alla RSI aderì ad un progetto sbagliato, autoritario e dittatoriale che alla fine venne sconfitto dalle forze democratiche che posero le basi della nostra repubblica antifascista.
Ad essere pignoli, non è che, prima dell'armistizio, Teseo Tesei o Durand de la Penne combattessero per la democrazia.
@@puntoevirga dottore ci siamo capiti, e lei è troppo intelligente per controbattere così …
@@andreapiras Però è un paradosso da cui non si scappa. La Repubblica italiana nasce dalla lotta antifascista, ma anche da una serie di compromessi con chi aveva servito l'Italia durante il Ventennio fascista, tant'è vero che persino insigni uomini di Stato del periodo repubblicano ebbero trascorsi fascisti. L'elemento di rottura della RSI, rispetto a questa continuità, sta semmai nel fatto che, mentre la dittatura mussoliniana esisteva su mandato dell'autorità regia - lo stesso monarca che nel 1944 chiamò al governo i partiti del CLN - la RSI esistette in rivolta nei confronti di questa autorità, oltre che in una condizione di netta sudditanza nei confronti della Germania.
@@puntoevirga professore quello che lei scrive è innegabile, ma esula dal tema per il quale stiamo dibattendo. La domanda è semplice e diretta: chi ora inneggia alla Decima Mas secondo lei si riferisce all’unità pre-armistiziale o a quella che, aderendo alla RSI, si macchiò anche di crimini di guerra ? E personaggi come Vannacci a cosa si riferiscono quando ammiccano alla Decima?
Quanto al Gen. Vannacci, a mio parere, la sua operazione politica, con richiami strumentali come quello alla Decima, guarda semmai a recuperare i consensi di quel brodo di coltura di destra nazionalpopulista, che conserva anche un certo nostalgismo fascistoide, ma non ha a che fare con il neofascismo militante. Si tratta perlopiù di persone deluse dall'approccio sempre più istituzionale e dichiaratamente nazionalconservatore di Giorgia Meloni, non di militanti di CasaPound o Forza Nuova.
Su questa differenza, rimando principalmente agli studi di Marco Tarchi, che ha più volte sottolineato come il populismo si distingua, tra le altre cose, per la sua vocazione antipolitica, ben diversa dalla politicizzazione della società promossa dal fascismo.
Sta di fatto che questi voti l'indipendente Vannacci li ha portati alla Lega, partito da tempo più di poltrona che di piazza, in maniera analoga e speculare a come la candidatura di Ilaria Salis ha raccolto voti dalla sinistra radicale a favore di una formazione all'atto pratico di centrosinistra.
Eroi
😂😂😂
Per l'affondamento del santo Stefano
Al ammiraglio rizzo
Fu conferito la medaglia cavaliere di gran croce dell' ordine al merito ungherese dal reggente d'Ungheria e ex ammiraglio del impero austroungarico
Cavalier Miklós Horthy de Nagybánya
Durante una visita in Italia.
Due grandi personaggi della storia.
Ignoravo questo dettaglio. Bel gesto cavalleresco da parte di Horthy, il quale all'epoca comandava proprio la flotta imperial-regia, attaccata dai MAS italiani.
@@puntoevirga anche io mi sono battuto per caso in questo dettaglio frugando tra vari documentari.
Ritengono che la storia ( il viaggio nel tempo)
Ci possa regalare delle sorprese pazzesche!
Bel canale!
Mi e piaciuto molto il video!
Onore alla XMAS!
Anche itler confermi medaglie ai suoi ufficiali,... Erano. Medaglie. Eroiche?
@@marinopagnoncelli-xu6qr La Repubblica Federale Tedesca riconosce molte delle onorificenze militari concesse dal regime nazionalsocialista, e consente ai veterani di portarle. A questo proposito, sono state realizzate delle nuove versioni, senza la svastica. Non solo, ma figure di spicco della Wehrmacht come Erwin Rommel sono ancora oggi omaggiate dalle forze armate tedesche.
Comsubin i migliori
L'algebra è importantissima poco più poco vale molto ❤️🏴
In pochi sapevano cosa era la x prima del generale in politica 😂😂😅
Le cose andrebbero raccontate in modo imparziale, non omettendo le parti imbarazzanti, propaganda fiacca e prevedibile.
Cosa sarebbe stato omesso di grazia? Il video parla chiaramente dei crimini di guerra commessi da elementi della X MAS durante la guerra civile.
Non mi risulta che la marina italiana fosse inferiore a quella inglese e francese, ma addirittura superiore. Avevamo la più potente corazzata, voluta dagli americani per trasferirla sul fronte del Pacifico.
Le risulta decisamente male. Basterebbe controllare il tonnellaggio e la composizione delle rispettive flotte.
La Royal Navy era nettamente su un altro livello. La Francia, invece, era il nostro effettivo rivale nel Mediterraneo, rispetto alla quale il margine era molto più ridotto, ma comunque presente.
Il suo commento denota quello che è forse il nostro errore più diffuso in ambito militare: l'idea che il singolo armamento di qualità (tali erano indubbiamente le corazzate classe Littorio) possa compensare l'inferiorità numerica ed economica.
Limitandoci alle corazzate, l'Italia nel 1940 poteva schierarne due moderne (Littorio e Vittorio Veneto), appena varate, e altre due (Cavour e Duilio) risalenti alla Grande Guerra, seppur modernizzate.
La Francia ne aveva cinque vecchie (classi Courbet e Bretagne), oltre ai due "incrociatori da battaglia" classe Dunquerque (più piccole della Littorio) e alle due Richelieu, costruite apposta come risposta alle Littorio, e a malapena operative. Oltre ad avere il doppio delle navi da battaglia, la Francia contava anche una portaerei (la Bearn), seppure non eccelsa.
ora e sempre resistenza xmas 👿😈👿😈👿😈👿😈👿😈👿😈👿😈👿😈
Giusto viva la resistenza partigiana che fecero una meta 'della xmas dopo Salò
Una esposizione chiara ed esaustiva.Finalmente una realtà storica che fa onore a questi eroici uomini.
In realtà, volevo fare una cosa un po' sintetica, giusto per mettere i puntini sulle «i», ma è un argomento che meriterebbe ben altro approfondimento.
@@puntoevirgabe ' mi sono appena iscritta a questo canale e sarebbe molto bello ed interessante un approfondimento , grazie
Eroici uomini? Quelli che erano alleati delle SS? Io li definisco semplicemente assassini. Non uomini.
In guerra, non di rado, eroismo e assassinio convivono. Comunque, solo parte degli uomini della Decima MAS si schierò dalla parte dei Tedeschi dopo l'armistizio.
@@puntoevirga non dimentichiamo gli uomini della tridentina però altrettanto eroici
Grazie. Finalmente una spiegazione chiara, esaustiva e super partes.
Super che?🤣
Onore alla x.
Andare a spiegarle a Travaglio, Sommi.. Gad Lerner.. e tutta quella bella gente li..
Onore alla X Mas. Dopo circa 6 anni di servizio al Consubin per me il e le chiacchiere sono noia
Vada a dirlo ai parenti di chi è stato ucciso dai collsborazionistj dei nazisti, che noia.
Onore alla X^ Mas fino al 1943. Poi è stata sciolta.
Comsubin...
✋🏻A noi! 🇮🇹 X^ Flottiglia M.A.S. grande erede della Decima Legio di Giulio Cesare! {firmato: un romano senza 'memoria corta!')
Visitai più volte il Varignano, da Ufficiale Medico di Marina. Posto incredibile, persone incredibili. Dividere in prima e dopo l'8 settembre non è stupido, è inutile. La lezione della Decima è che gli uomini sono più importanti delle guerre.
I cantieri Baglietto di Varazze nei quali ho avuto la fortuna di lavorare, ha costruito molti MAS già dagli anni 30!
Grazie prof.
X°Mas sempre onore 🇮🇹🫡
fino al 1943...poi non è più X Mas.
La questione e' molto semplice , quando c'e' un governo o una dittatura l'esercito in servizio in quel momento e' a servizio senza poter scegliere , semplicemente un esercito professionista fa il suo lavoro servire lo stato anche qualora non approvi o abbia idee contrarie al governo vigente .... Detto questo denigrare la Decima Mas , etichettandola come "fascisti" o gruppo innominabile per i benpensanti , e' una cosa becera ! Che fosse per fascismo o comunismo o per chiunque avessero dovuto svolgere il loro lavoro militare non si puo' sotterrare il valore e la capacita' di questi uomini e soldati di assoluto valore colpevoli di nulla , semplicemente di aver svolto il loro lavoro inquanto professionisti ed averlo fatto nel migliore dei modi anche oltre le aspettative .... Bisognerebbe distaccarsi dalle fazioni politiche e valutare un corpo militare inquanto corpo militare appunto in base alle capacita' espresse in azione sul campo .... Onore a questi guerrieri
Balle. La scelta c'era: collaborare, o andarsene altrove. Sono rimasti e hanno collaborato.
Il primo a coprire di ridicolo la X è stato proprio Vannacci!
Gli unici a coprire di ridicolo la leggendaria Decima MAS, sono solamente i politici di sinistra e Saviano
Se mai ti stai confondendo con i politici di sinistra e Saviano
Grande Comsubin, onore Italiano ❤
Il comandante Rizzo partendo dal porto di Ancona con un Max affondò la corazzata S. STEFANO. Al largo di Premuda.
Finalmente qualcuno che spiega cosa è la x mas così la sx la smette di urlare al fascismo che si giardino questo post e ci lascino le scatole in pace x essere educati
Mi spiace ma chi grida attualmente "decima" si riferisce a quella parte nazifascista e non a quella prettamente composta da marinai.
@@carlabisio6589 Non mi risulta proprio che gli incursori navali si riferiscano alla Decima della RSI. 🙂
@@puntoevirga
Infatti io non mi riferisco a loro ma a tutti quei fascistoidi nostalgici che occupano il senato,il parlamento,ecc...
Infatti valerio borghese era un comunista... vabbe tanto siete fascisti ,basta dirlo.
@@carlabisio6589 ma va? Tutta propaganda della sinistra! 🤣
ottimo servizio chiaro e dettagliato
Non erano fascisti , ma eroi....mio zio fece il servizio di leva alla scuola Salvarore Todaro di Sesto Calende. Non sparò contro nessuno italiano
Il Giornale questa notizia la metta in PRIMA PAGINA
x istruire gli ignoranti
Finalmente una spiegazione chiara e definitivamente esaustiva sul Reparto orgoglio italiano..Onore alla Decima...X Sempre!!🇮🇹 grazie
Era al servizio del. Nazigascismo o no?
Mi permetto , non dimentichiamo i ragazzini del btg . Lupo sulla linea gotica dove sul fiume Senio per diversi mesi si contrapposero a truppe Sik inglesi con un coraggio ed uno spirito di corpo eccezzionale dei giovanissimi maro' , sergenti comandanti di plotone di 20 , 22 anni con maro' di 17 , 18 anni . Che ad alto prezzo di vite diedero ben piu' che filo da torcere a truppe esperte .
Urca !!!!!!! Finalmente sento parlare con serenità di fatti storici. Ho conosciuto Ferraro!!! Un grande subacqueo e protagonista ad Alessandretta..,,Parlava di queste cose
Nel 1980 a noi sub della Fipsas. Grazie per la chiarezza. Bravo
Ferraro un grande! Come sua moglie che partecipo`ad una azione di guerra!
Andate al Vittoriale di Gardone Riviera e vedrete un M.A.S.
Ma di valerio borghese cosa dite? Voleva fare pure un colpo di stato... vabbe, 😢 naturalmente aderì al movimento sociale .. ma vannacci non lo sa?
Riporto il giudizio espresso da Piero Vivarelli, reduce della Decima, poi passato al PCI: «Borghese è stato un grande comandante militare e un assoluto imbecille sul piano politico.»
Però se ammettiamo che borghese abbia tentato un colpo di stato è inspiegabile che la trappola "esigenza triangolo" già scattata alle otto di sera non abbia sorpreso nessuno dei suoi seguaci
Borghese era un criminale di guerra e molti uomini che comandava hanno condiviso quei crimini e questo il contributo storico non lo smentisce. Agli americani non faceva alcun gioco instaurare un altra Norimberga in Italia con la minaccia comunista che si profilava in Europa e ai confini iugoslavi e tutto finì in gloria. Chi poteva raccattare certi soggetti compromessi con il passato fascista se non il Movimento Sociale? Il resto è storia.... fallito golpe contro la Repubblica democratica Italiana e le famose trame nere che qualche centinaio di morti tra pacifici cittadini e servitori dello stato ha portato come eredità questo galantuomo
Adesso è tutto chiarito ,speriamo anche per qualche “salotto”
Il punto è capire quando si inneggia alla Decima a quale decima ci si vuole riferire, il che rende questo omaggio accettabile o inaccettabile.
Si ricorda sempre la X Flottiglia Mas (nome di copertura dei mezzi 'assalto della Regia Marina, Passato da 1 Flottiglia Mas a X Flottiglia Mas ) prima dell'8 Settembre. Ma non lo si vuole ancora capire
@@A.F-x3n Purtroppo non credo che "sempre" si inneggi alla X di prima dell'8 settembre.
@@pasquirro482 Per gli Incursori del Comsubin si' tutto il resto e' tutta un'altra storia
@@pasquirro482 Per gli Incursori del Comsubin si. Il dopo e' tutta un'altra storia
A livello istituzionale, si fa ovviamente riferimento alla X MAS pre-armistizio.
Ho letto e ho libri su tutto il ventennio e la germania hitleriana. Ho anche qualche piccolo cimelio, mi piace la storia, poterne parlare senza sentire come risposta " BiAzzAlle L0r3ttooo 🙃🙃🙃 ". Ottima spiegazione che come hai detto, merita ancora e ancora approfondimenti
Grazie per la chiarezza e…. Finalmente ho ricevuto informazioni serie .
Di queste cose non ne saputo pressoché nulla. Solo mirata confusione In un epoca in cui le forze armate sono state ignorate e bullizzate.
Grazie grazie 🙏
Mi sembra che prima e dopo l 8 sette.bre ci fosse un certo Valerio Borghese nl
Memento Audere Semper X °🇮🇹🖤💪👍
@paoloberti, ma perché sparare idiozie ?
Luigi Rizzo
Ottimo spiegazione…al servizio di chi non sa nulla…..SEMPER FIDELIS‼️💚🤍❤️
Bravo, bella e chiara spiegazione.
Grazie Professore
MEMENTO AUDERE SEMPER.........8 SETTEMBRE 1943 NON HO TRADITO !!!! PER L' ONORE D'ITALIA !!
Invece sono stati i primi traditori. Il primo fu Mussolini, che aveva giurato come presidente del consiglio del Re d'Italia, proclamando una repubblica di schiavi dei tedeschi, e tradendo il Re d'Italia. Tutte le forze armate della R.S.I., pur rispettandone il coraggio, furono dei traditori del legittimo governo italiano e del Re
Vergogna.
A me sembra chiaro anche dal contenuto di questo video, semplice e oggettivo: La dimensione spazio tempo di Borghese non è x MAS, ma un avventura personale di cui la storie dei popoli è piena. La x a finisce con l 8 settembre punto, xke è cosa difficile da accettare? Se mariassalto, unica nella tradizione, riceve il poco che rimane della dissolta realtà della Regia Marina dov'è il problema identificativo? La x ma appartiene alla storia di questa nazione non a chi ne rivendica un significato che gli piace per la propria ideologia. Sto paese muore per il narcisismo di questi ultimi insipienti. W l Italia
Menomale che si capisce la verità di questa storia.
Io sono un italiano puro.
Contro chi vuole farci passare da uomini diversi wiva l'Italia. X. Mas🎉❤
Finalmente un video commento, lezione ,super partes . complimenti
Loro sono la decima Ed hanno ragione quando durante la parata al saluto delle autorità edilco conseguente attenti a destra o a sinistra per salutare autorità devono identificarsi.
Ovviamente se uno non ha mai sfilato e non ha mai messo le mostrine difficile che comprende.
Io nel 1982 rifiutai di partire per il Libano perché mi dia solo di cambiare mostrine da artigliere Al bersagliere rinunciando così a un compenso di più di $800 al mese
Ma le mie mostrine gialle e nere in campo azzurro da semovente non si scambiano.
Grazie prof.Molte cose mi erano ignote .Per cortesia faccia arrivare questa esposizione ad Augias,Berlingherra(Bianca),Saviano, Vecchioni (che dovrebbe studiare di più) per smontare tutte le falsità dette a proposito della X
Ringrazio anche io per i dettagli. Ritengo però che tali dettagli non possano essere apprezzati da persone che, in spregio alla Patria, hanno manifestato, come fanno tuttora, esclusiva opportunità politica.🎉
non riesco proprio a comprendere come il Piersilvio abbia potuto inserire la "berlingherra" in Mediaset.
È palesemente inadeguata poiché chiaramente schierata
È chiaramente
Ottimo contributo. Grazie
Io penso che l'intelligenza dimostrata dal comandante del Comsubin, durante l'ultima sfilata del 2 Giugno, sia una dimostrazione di cosa significa far parte di quel corpo. Quegli uomini sono eccezionali perché sono intelligenti, oltre che veramente super in tutto.
Mio nonno era uno degli operatori cavolo
Bravo !!! Bravo!!!! ottima spiegazione storica !!!!, specialmente per quanto riguarda le nobili origini dei nostri attuali incursori....sintesi come queste andrebbero divulgate nelle scuole ai nostri ragazzi nell'ora di storia, che ben poco sanno della storia contemporanea e che spesso viene raccontata a tratti , dove comunque vien sempre nascosta la verità......
Con due ore di Storia alla settimana i tempi per gli approfondimenti, di qualsiasi tipo, sono purtroppo molto molto limitati. 😥
Finalmente, non menzogne.
Ciao. Non conoscevo bene questa parte della storia. Continuo a preferire altri corpi eroici come i vigili del fuoco, che sono indubbiamente un ottimo esempio di abnegazione e dedizione coraggiosa. Sono perfetti? Non credo proprio... però non sono addestrati all'uso della forza (anche letale) anzi: l'esatto contrario. È il mio piccolo pensiero ovviamente! 👋
La Decima, tra il 1940 e il 1943, si fregiava appunto di fare la guerra non contro gli uomini, ma contro i materiali, puntando ad affondare direttamente le navi.
I Vigili del Fuoco non sono un corpo militare ma civile. Giusto riconoscere il loro valore distinguendo però fra la loro collocazione.
@@devigio2devigio2-rv7qj Mi pare bene fossero stati inizialmente militarizzati, in occasione del Secondo conflitto mondiale, ma non sono un esperto in materia.
Premesso che ognuno deve essere libero di inneggiare a chi vuole, si deve essere liberi di riferirsi ad un Reparto Militare sia del prima che del dopo 8/9/'43. Borghese era una M.O.V.M prima del ribaltone e poi ha comandato(a detta dei Comandi Angloamericani)forse miglior Reparto della R.S.I. Le scelte fatte allora non furono né semplici né facili dopo la fuga del Re e del suo entourage. Sono certa che la scelta di Borghese e di chi aderì alla Xma Repubblicana sia stata esclusivamente il rifiuto di tradire l'alleato,il rifiuto dell'armistizio e la volontà di finire la guerra(che sapevano già persa)sotto la stessa bandiera, una bandiera che evidenziasse quali soldati italiani non erano saliti sul carro dei vincitori e la bandiera fu quella con l'Aquila. La Xma fu anche questa. E' Storia Patria ancora non ben raccontata ma può darsi che come in questo video si cominci a fare luce. Come diceva il motto del Battaglione con il quale mio padre finì la sua guerra :"Più buio che a mezzanotte non viene". Stiamo a vedere.
Non è stato tradito nessun alleato e anche se fosse il Regno d'Italia non doveva alcuna fedeltà alla Germania nazista e soprattutto non si è "saliti sul carro del vincitore". La guerra nel '43 era impossibile da continuare con gli Alleati in Sicilia e Calabria e con le bombe americane su Roma. Ci si è arresi come si arrendono tutti gli stati in guerra ed era la cosa giusta da fare. Quale idiota avrebbe voluto la sua patria distrutta, devastata e magari anche divisa in più stati solo per una non dovuta fedeltà a un "alleato" che non nascondeva di ritenerci razzialmente inferiori e degni solo di disprezzo? Dall'8 settembre 1943 l'Italia si arrende e non è in guerra con nessuno. Però i tedeschi nello stesso mese invadono il territorio nazionale, ne annettono ampie regioni e costruiscono uno stato servile e fantoccio gestito da un ex dittatore rigettato dal popolo e arrestato dal Re. Un mese dopo(13 ottobre) l'Italia dichiara legittimamente guerra a un invasore che ha disarmato e deportato i nostri soldati e ha occupato più di metà del territorio nazionale. La guerra condotta contro i tedeschi con gli Alleati era una giusta guerra di liberazione da un'invasione nemica e i veri traditori sono stati Borghese, Mussolini, Graziani e tutti quelli che si sono macchiati di collaborazionismo con l'invasore e hanno preso parte a quell'organizzazione ribelle e servile e collaborazionista col nemico detta Repubblica Sociale Italiana prendendo le armi contro l'unico e legittimo governo del Regno D'Italia. Detto questo, viva la Decima dal '39 al '43 che ha lottato valorosamente contro nemici ben superiori e alla Mariassalto che ha combattuto per liberazione del Paese.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che si doveva fare una scelta, netta: o con gli Alleati (adesione all'armistizio), o con i tedeschi (non rompere la fedeltà d'armi), così scelte personali portarono commilitoni in entrambi gli schieramenti. Fortunatamente non vi furono battaglie fratricide, perchè su terra, la X si battè sul fronte di Anzio e l'esercito cobelligerante era nel fronte adriatico, in Aria alla R.A. fu affidata la guerra aerea sul fronte yugoslavo e nessun caccia affrontò i caccia della A.N.R.
Mi sono sempre chiesto se, in una calda serata del luglio 1943, qualcuno avesse avuto il coraggio, o la forza, di accusare il presidente della Camera dei Fasci e delle Corporazioni di Alto tradimento, davanti al Gran Consiglio: i nomi sono facilmente intuibili.
Cadiamo nella Ucronia: Borghese chiese al suo superiore diretto di avere degli ordini; cosa sarebbe accaduto?\
E CHISSÀ DI CHI È STATA LA COLPA DI AVER FALLITO E FATTO MORIRE MILIONI DI SOLDATI ITALIANI SIA NELLA PRIMA CHE NELLA SECONDA GUERRA MONDIALE!!! ANDIAMO DA CADORNA A MUSSOLINI E COMPANY!! LE GUERRE SONO SEMPRE LA PEGGIORE DELLE SITUAZIONI UMANE!!!QUINDI MI VERGOGNEREI NEL 2024 SE FOSSI AL POSTO DI CHI STA FACENDO ORA LA GUERRA!!! È ORA DI FINIRLA DI FABBRICARE ARMI DI QUALSIASI GENERE.DOBBIAMO FABBRICARE OGGETTI UTILI PER I POPOLI MONDIALI PER STARE IN PACE E NON CREARE CONFUSIONE COME STANNO FACENDO CHI HA PROFITTI E TIENE A BADA TUTTI I POPOLI MONDIALI!!CERTA GENTAGLIA NON DOVREBBE ESISTERE SU QUESTO PIANETA...FA TROPPI DANNI 🤬
Mi pare una visione un po' ingenua. Gli Alleati (a cui sciaguratamente avevamo dichiarato guerra) erano comunque invasori e ci hanno comunque trattato da sconfitti, come si evince dalla forte delusione provata di fronte al Trattato di Parigi da De Gasperi e altri politici italiani che avevano sperato, con la loro collaborazione, di ottenere un trattamento più favorevole nei confronti dell'Italia. Rendo onore al loro tentativo, ma noi non eravamo alleati, solo «cobelligeranti».
Quanto al cambio di fronte, niente da dire in linea di principio. Tutti gli alleati della Germania - Finlandia, Romania, Bulgaria - lo fecero (o ci provarono, come l'Ungheria). Il problema è che il Re e Badoglio gestirono l'armistizio in maniera ingiustificabile e disastrosa, a differenza di quanto avvenne (caso esemplare) in Finlandia. Anche l'idea di potersi tirare fuori dalla guerra, sperando che i Tedeschi rispettassero questa "neutralità", era semplicemente assurda, ed ebbe come conseguenza un trattamento molto peggiore per gli internati italiani, cui non venne riconosciuto (non essendo formalmente belligeranti) lo status di prigionieri di guerra.
"La strategia per contrastare un edificio, una nave o un carro armato così grande e ben difeso prevede l'uso del fuoco di saturazione e di attacchi coordinati. Questo approccio consiste nell'inviare un numero elevato di attacchi simultanei per sopraffare le difese del bersaglio."
Inoltre, l'uso di unità più piccole, veloci e manovrabili può essere efficace per attaccare punti deboli o vulnerabili della struttura o del veicolo, sfruttando la loro maggiore agilità e rapidità.
complimenti, spiegazione molto chiara
Dovrei ripetere con mie parole quello che tanti altri lettori di questo post hanno scritto. E' certo che bisognerebbe essere attenti e istruiti prima di cadere in "gaf " piu' o meno evidenti da parte di certa parte politica o dei mezzi di informazione "disinformati " o volutamente "ignoranti " sempre per implicazioni politiche . Faccio i miei complimenti al relatore del post ,non solo per la chiarezza e la conoscenza della storia ma soprattutto per L'equilibrio dimostrato nel raccontare fatti sui quali e' facile scivolare nel becero giudizio chiaramente di marcata parte politica . Grazie ancora !
Decima ✋️
ONORE ALLA X..MAS ..OK
ASSAIE ASSAIE ASSAIE KAPPERAGE ❤❤❤🎉❤❤
Se il PD cerca fascisti attuali o passati, guardi a casa sua, che un ex dirigente degli universitari del PNF lo abbiamo anche avuto presidente della Repubblica, Napolitano, secondo me il peggiore
E pertini che ha fatto trucidare la Ferida compagna di 0. Valenti solo, perché Lui appartenente allaRSI, si noti che laSignora era incinta di 8 mesi
Durante il fascismo Amintore Fanfani era docente di Diritto Corporativo.
Come accade in tutte le guerre chi veste una divisa o una fascia da partigiano non sempre ha un nobile animo…insieme a tutto ciò che riguarda le stragi nere si dovrebbero raccontare anche quelle dei partigiani che a vario titolo con esecuzioni sommarie e senza processo hanno compiuto…e sono molte….
In un contesto caotico come quello di una guerra civile, molti delinquenti comuni si unirono all'una o all'altra parte per poter commettere i propri crimini con impunità. Tant'è vero che sia i comandi partigiani che le autorità fasciste repubblicane si trovarono più volte a dover intervenire contro propri miliziani, anche per l'effetto negativo che questo causava sulla popolazione.
C'è comunque una differenza sostanziale. I partigiani uccidevano per renderci la libertà, i fascisti per tenerci sotto dittatura.
Dipende. Diversi partigiani combattevano in nome di una rivoluzione comunista, altri invece, come Sogno e Pacciardi, erano disposti ad un colpo di Stato pur di scongiurare questa evenienza. In Grecia, questa tensione tra diverse anime del movimento di resistenza sfociò in una violenta guerra civile. In Italia, invece, prevalsero fortunatamente la moderazione e i compromessi.
IL COMSUBIN È UN GRANDE REPARTO SPECIALE DELLA MARINA MILITARE ITALIANA, TRA I PRIMI DIECI NEL MONDO, ED È APOLITICO, PERCHÉ IN QUESTI TEAM ALTAMENTE PROFESSIONALI, NON SI BADA AL COLORE POLIITICO DEI VARI GOVERNI , BENSÌ ESSERE PRONTI PER DETERMINATE EMERGENZE E SITUAZIONI AL SERVIZIO DELLA PATRIA.
Che centra oggi con ieri... Oggi si comportano bene nel. Ventennio fascista furono alleati di itler... Due cose diverse onore all esercito di oggi non a quello di mussolini... Che invase la Grecia...
È tutto chiaro...in realtà anche il generale Vannacci aveva spiegato (con argomentazioni semplici) cosa fosse la x Mas ....inutilmente!!!. Furfi a Porta a Porta si stava facendo venire un ictus perché Vespa aveva permesso a Vannacci di parlarne. Per fortuna che ci sono documentari storici seri che aiutano ad uscire dal vaneggiare della sx😊
La. X max era un corpo a servizio delle nazifasxismo... Semplice...
Penso che deve un po' studiare.....solo x non dire.....inesattezze@@marinopagnoncelli-xu6qr
Insegniamo si giovani a imparare dei veri lavori...la ori che portano produzione, lavori artigianali. Non insegniamo loro solo a dire signor si signor no o attenti......i segniamo la pace,
I miei coinquilini, padre e figlio sono Incursori del Comsubin del Varignano, appartenenti ai GOI…sono orgogliosa di loro🇮🇹
Conosco due tedeschi anziani nostalgici delle eroiche gesta dei loro genitori che furono soldati nazisti... Vedi un po' te...
Interessantissimo, grazie
Sono stato in servizio al autoreparto dentro all' arsenale di La Spezia e ho avuto l'onore di conoscere molti incursori . Per loro e per quelli prima e quelli che verranno onore alla X
Ho conosciuto anche io deinexSoldati nazisti orgogliosi di aver combattuto nell esercito nazista... Vedi un po' te...
Onore ai nostri eroi della Decima
Eroi? Erano alleati con. Itler che invadeva Europa e uccideva milioni di ebrei.. Allora anche i soldati sovietici che invase ro la Ungheria del.56erano eroi? Eroi furono i soldati di cefalonia che rwsistettero al. Nazismo...
Appena iscritto 🖤🥊🖤 Grazie per le narrazioni
Come al solito, un'elevata manovrabilità, un'alta velocità, una piccola statura e una discreta potenza di fuoco possono distruggere un bersaglio grosso, rumoroso e pesantemente corazzato ma, al confronto, goffo e immobile."
Verissimo, però era adatto ad un mare "chiuso" come l'Adriatico; nella seconda guerra mondiale, erano molto più adatte le Motosiluranti, che non erano presenti nella R.M., allo scoppio della guerra.
@@aldoso2 be certo dipende da diversi fattori il concetto sì può aplicar un po' a tutto
Ha detto «drone»? 😉
Ma l problema è contro chi fai queste battaglie se contro i nazisti o genocidio e invasori contro gli inglesi xej si difendevano loro e la libertà...
@@marinopagnoncelli-xu6qr Non tutti i sudditi dell'Impero britannico sarebbero stati d'accordo con questa distinzione.
Interessanti dettagli mai sentiti prima.
Onore alla x mas
Bene bella spiegazione grazie
Ci sono sempre , anche se pochi , Grandi Eroi , e in rari casi tradirono.......
Una domanda forse banale. Ma chi li finanziava se erano in “concorrenza” con la RSI e combattevano contro gli Alleati?
Amministrativamente dipendeva comunque dalla RSI, però l'atteggiamento degli uomini della Decima era di grande autonomia rispetto alle autorità repubblicane, grazie anche al sostegno di cui godevano da parte tedesca.
@@puntoevirga Li pagava Hitler. Ma a parte questo dettaglio, oggi possiamo dire serenamente che sono stati dalla parte sbagliata della storia, o vogliamo riabilitare anche la Decima di Borghese perché “hanno fatto anche cose buone” ? Con il fascismo forse ci riusciranno, ma questi criminali lasciamoli marcire nel dimenticatoio. Perché anche solo a menzionarli gli si fa un’atto di clemenza e la storia e’ stata già troppo clemente con loro. Ma non sara’ mai troppo tardi per la Norimberga italiana, altro che braccio teso e saluto gladiatorio della gioventù meloniana. Nelle fogne e’ il luogo naturale.
No, veramente è la Germania che si faceva pagare profumatamente le «spese di guerra» dalla RSI, scaricando così sugli italiani il costo dell'occupazione militare.
Ma comprendo che chi ha una visione così caricaturale della Storia non sia in grado di cogliere le sottigliezze e i paradossi di cui questa è fatta.
bel video -_-
🖤🖤🖤🖤🖤
Mia Mad❤re, Ausiliaria in Divisa, Decima: Giuramento al Lido di Venezià...❤❤❤.
Ricordo ancora negli anni 80 quel foglio cin l"esito dei voti degli arditi del Comsubin in missione.... Cos' fascisti che votarono in massa Cicciolina 🤣🤣🤣
I sinistronzi si che da fascisti si tramutarono in massa nel nuovo PCI
ONORE ALLA X MAS
Chi aderì alla repubblica sociale di salo alla fine fu incriminato x dekitti contro l umanita..strano modo di essere eroi!
Non mi risulta proprio questo capo d'imputazione, introdotto coi Processi di Norimberga. Semmai, chi ricoprì cariche di responsabilità nella RSI fu processato per collaborazionismo (è il caso appunto di Borghese) e, in alcuni casi, per crimini di guerra.
L' ha deciso tu ?
@@SS71Simon Basta andare a vedere i processi svolti nel dopoguerra. Importanti personaggi come Graziani e Borghese furono processati e condannati per collaborazionismo, ma non per altri capi d'imputazione.
Poco cambia sempre criminali furono... @@puntoevirga
@@marinopagnoncelli-xu6qr Mi dispiace, ma la sua opinione personale non è giuridicamente rilevante.
La sagra del fascio revanscista
Mi sfugge cosa vi sia di fascista, in un video che parla delle forze armate della Repubblica Italiana e della loro storia.
Ma nooo, si chiama "imparzialitah"
@@puntoevirga secondo me manco l ascoktano il video commentoano e basta
@@bartfilannino3 In media, gli spettatori visualizzano il 23,9% di questo video. Nondimeno, considerando che questo stesso video, preso singolarmente, ha letteralmente raddoppiato i numeri del canale, non mi lamento troppo. 🙂
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
🇸🇾🇷🇸🇷🇺🇰🇵🇮🇷🇮🇶🇩🇿🇨🇳🇨🇺🇻🇪💪🏻
Non ho capito se è a favore o contro.
Dopo l'8 settembre si sono messi con la parte sbagliata, e hanno fatto cose sbagliate.
Dopo l'8 settembre, parte degli uomini della Decima è rimasta alleata con la Germania. Parte è rimasta fedele al Re, che era passato dalla parte degli Alleati.
In ogni guerra ci sono crudeltà da tutte le parti in conflitto, non esiste una parte Santa che non commette cattiverie , gli USA sono l ' unico Stato che ha utilizzato l ' atomica , inutilmente , senza contare i vari bombardamenti sempre inutili , sulle popolazioni civili ...
Dresda , Cassino ne sono due piccoli esempi
Eh questo non lo dicono..
NON TUTTI VEDI IL CASO DEL M.A.S. 433.
Comunque, il video parla anche dei crimini commessi durante la guerra civile.
Il valore militare non può essere scisso dal valore morale. Per quale fine combattevano? Non è indifferente.
Il fine per cui combattevano era la Patria, nel 1915 come nel 1940 come nel 1943. Si può discutere sulle alleanze, semmai - al netto del fatto che tutte le grandi potenze erano, chi più chi meno, imperialiste e razziste.
Comunque, io sarei d'accordo, in linea di principio, con la sua affermazione: non si può non tenere conto dell'aspetto morale. Però non si deve nemmeno cadere nel moralismo, altrimenti non si salverebbe più nessuno.
@@puntoevirga La Carta delle Nazioni Unite, redatta dopo la Seconda Guerra Mondiale, stabilisce che le guerre di aggressione sono illegali e vietate. Solo la legittima difesa, secondo l'articolo 51 della Carta, può giustificare l'uso della forza. Quindi, se permette, non è una questione di moralismo. Il valore militare in quel contesto non può essere scisso da questo nuovo punto di vista, che emerge dopo la WW2. Quindi secondo me è un errore celebrare quelle vittorie da parte di una istituzione che si riconosce nella Carta delle Nazioni Unite.
@@TueLesPigeons «La Carta delle Nazioni Unite, redatta DOPO la Seconda Guerra Mondiale»
Esatto. Non ho studiato giurisprudenza, ma mi sembra di ricordare che le leggi NON funzionino in maniera retroattiva.
Però ho studiato storia e posso assicurarle che giudicare gli eventi sulla base di un «nuovo punto di vista che emerge dopo» non è propriamente il massimo dal punto di vista deontologico. 😃
@@TueLesPigeons «vittorie» ce ne sono state pochine, dopo il 1939. Prevale comunque, nella retorica postbellica, l'esaltazione delle «sconfitte eroiche», come El Alamein e la ritirata di Russia. Comunque, denunci pure il Ministero della Difesa italiano e quello tedesco. Con l'aria che tira, probabilmente le darebbero ragione.
@@puntoevirga Le leggi non centrano nulla. Celebriamo, ad esempio, le conquiste coloniali? Oppure non lo facciamo perché moralmente inaccettabili, oltre che illegali? La guerra di aggressione è diventata illegale dopo la WW2 perché moralmente non più accettabile. OGGI valutiamo come illegale quel comportamento in quanto immorale: mi chiedo allora sulla base di quale principio lo celebriamo. Il legalismo a cui ti appigli non funziona in questo caso. Io non sto parlando di punire eventuali responsabili sopravvissuti, ma semplicemente di non celebrarne le imprese.
Sono con Vannacci ma che bisogno c'era di tirarli in ballo?
Li ha tiranti in ballo per avere voti di. Noayalgici
X MAS sempre nel cuore.
Mio marito è un US Marine 🏳️🌈🏳️🌈🏳️🌈🪖♂️Con buona pace di Vannacci 😅🦋🦅😉👍
Spero per Lei, egli mantenga fede al motto del Corpo. 😉
@@puntoevirga 🇺🇲🇺🇲🇺🇲🪖🏳️🌈🏳️🌈🏳️🌈🦅🦋🐉
@@puntoevirga Ci puoi scommettere il...🤤
Inutile dire che anche ulteriori riferimenti sessuali espliciti saranno segnalati a UA-cam. 🙂
Hai già segnalato Vannacci?
Ringrazio anche io per i dettagli. Ritengo però che tali precisazioni non possano essere apprezzate da persone che, in spregio alla Patria, hanno manifestato, come fanno tuttora, esclusiva opportunità politica.
Passati i secoli d'ammirazione ora le Gesta rifulgono della luminosa inutilità dell'augias.
La scelta dell 8 settembre, cancella tutte le eventuali cose buone precedenti. Vergognatevi!
Scelta compiuta solo da alcuni degli uomini della X MAS.
@@puntoevirgache sono quelli ai quali Vannaccie i suoi seguaci si riferiscono purtroppo, facendo un’opera deleteria nei confronti di questa gloriosa unità.
E quindi secondo molta gente perché erano fascisti vanno dimenticati nonostante abbiano lottato con estremo coraggio e abbiano compiuto imprese impensabili
@@_ironman_200 assolutamente si. Come dice il.Proff. Alessandro Barbero, mai nella storia c e' stata una guerra dove era cosi' evidente chi stesse dalla parte della ragione e chi del torto. Chi ha combattuto affianco a massacratori / torturatori di civili inermi e ad aiutato a caricare sui treni gli ebrei merita disprezzo e oblio
@@zuno652 con buona pace di Barbero, che non è un contemporaneista, le istituzioni della Repubblica Italiana riconoscono e celebrano gli atti di eroismo delle nostre Forze Armate compiuti prima dell'armistizio, cioè quando l'Italia fascista combatteva a fianco della Germania nazionalsocialista.
La RSI fa eccezione, in quanto ribelle all'autorità del Re, lo stesso sovrano che, dopo aver nominato e deposto Mussolini, chiamò al governo i partiti antifascisti del CLN.
Che cos'e' la X Mas? Fu un assieme di veri italiani
Mio padre marò scelto della Decima MAS.ONORE!
In che anno milito? Se dopo il 44 onore, se prima no, perché era al. Servizio di un regime nazifascista...
Solo i bassi politici italiani potrebbero fare polemica sul grido decima.
Se sono ignoranti che vuoi farci.
Lo dica ai parenti di chi è stato ucciso dai collaborazionisti usciti dalla, sono pure stati incriminati x crimini contro l umanità.. erano ragazzi...che storia avete studiato?al cepu
@@elpetisso2856 fanno i finti ignoranti perché le sanno le cose e come fare lo scemo per non andare in guerra tanto ci vanno gli altri in guerra da come vedi
@@D19539 Le ripeto che il concetto giuridico in questione non è stato applicato nei processi compiuti in Italia nel secondo dopoguerra. Ci sono stati invece processi per collaborazionismo o omicidio. Inoltre, dal fatto che alcuni esponenti della X MAS abbiano commesso crimini di guerra non deriva automaticamente la criminalizzazione dell'intera formazione (come avvenuto invece con le SS).
@@D19539 io sono antifascista, ma se va a vedere la X Mas fino al 43 è anche nel medagliere del Quirinale.