Так много комментов. Постараюсь ответить всем, ин ша Аллах. (Ответил на те, которые считаю заслуживающими внимания и уважения. На некоторые за меня пусть ответят ангелы, да простит нас всех Всевышний. Некоторым братьям, обвиняющим кого-то в чем-то, лучше разобраться со своими аналогичными проблемами).
117 лет нас учили литературныму башкирскому языку ,мы кыпсаки-башкорты и до сих пор между собой разговориваеи на своем диалекте,теперь все школы перевели на русс.яз.все равно разговориваем на своем диалекте и всегда говорим с гордостью,мы Башкорты,что хочу сказать,если изучаешь историю своего народа и гордишься за свой народ,ты останешься представителем этого народа
Ассаляму алейкум! Спасибо за выражение своего мнения по вопросу северо-западного диалекта башкирского языка. Для меня это важно, так как сам из тех краёв, а соседи упорно говорят, что нас там нет.
Я из Туймазинского района, башкир из рода Айлы. Так уж сложилось что отец говорит на этом диалекте по той причине что учебный материал в СССР печатали в Казани. Согласен нечего делить. В первую очердь мы мусульмане. Мухаммад С.А.В. завещал что нет превосходства одной нации над другой.
Казань и учебники на татарском здесь не при чём. Наши бабушки и дедушки в большинстве своём ни где не учились, а говорили на том же языке как их дети обучавшиеся на литературном татарском.
@@Bash_Qort Кстати основные переселенцы были из Ишимбайского р-на где основная часть башкиры. И те кто пишет, что там жили татары пусть посмотрят архивы. И написание кстати было на арабском а язык назывался старотюркский.
Я башкир, отец с иглинского района и язык не похожий на чисто башкирский и татарский, в детстве надо мной смеялись башкиры и татары, так до сих пор не пойму ..почему?!!. Да и живу давно в другой стране с 1985года .
Да, вас просто гнобили, русские, Мари, украинцы, мордва да и другие. Последние трое, под русской фамилии, не разберёшь, тем более молодым, от10до18 лет. Всё изучали историю, которые издавался или по приказу Москвы. Всё иноверцы хотели занять выгодные позиции, якобы они не относятся Татарам-монголам. А, живучим татаров В Башкирии гнобили уже с1 ых классов школе, их обзывали монголо-татарами. А они говорили, мы не татары, а, башкиры, поскольку живут в Башкирии. А, вокруг всё татарские деревени. Это особенна, таких местах, глухомань, леспромхозы, там жили разношерстный народ, пьют, матерятся, короче от цивилизации далеко живущие. Вот этот юноша тоже не может определится, кто он по рождению, значить в школе плохо учил историю, и записываются башкирами, будущий татарином. А, ты попробуй, немца или поляка записывать башкирам, покажут они тебе кузькину мать. Издали видно, Башкиры слабы в образовательных делах, в Министерстве просвещениях сидят не очень грамотные люди, или специально так поступают, чтобы татары в Башкирии забыли свою идентичность, татарский язык перестали преподавать, более того, во время ковида не пускали артистов из Татарстана, чтоб родной татарским не общались. Башкорт кире булыр, Башкорт астыртын булыр дилар, так что не спите на ходу. Умейте противо поставлять аргументы, просвещайтесь.
Ведь это кому то надо т.к. наши татарские братья стараются поднять его на политическом уровне , даже называют это дискриминацией населения живущих на северо западе республики, вот это для чего ?.
Ассалам алейкум ,брат...согласен с тобой...когда то я жил в Узбекистане,а как всем известно,это многонациональная страна...были среди нас и башкиры и казанские татары,были среди нас смешанные браки,сам я татарин крымский...да воздаст Всевышний, нам всем благом.Амин.
Не знаю, я не мусульманин, но все равно считаю, что ссориться тут нечего, башкирский и татарский взаимопонимаемы на 95 процентов, сложно найти два настолько похожих языка и из района в район башкирский плавно перетекает в татарский и наоборот
Правда на нашей стороне, в 1940 г. советскими учеными были выделены и обоснованы диалекты башкирского языка, в том числе северо-западный. Это наша истина и наше право, отстаивать диалекты своего языка. Не нужно стесняться этого, ведь мы не лжем и не занимаемся фальсификацией, мы лишь требуем свое по праву.
Все настолько бессмысленно, т.к. диалекты придумали ученые, так же как и литературные языки. В реальности нет никакой границы. Конечно языки отличаются, говоры отличаются, даже речь разных людей отличается. Но как быть, со скольки зерен начинается куча? В реальности нельзя сказать язык это, диалект это. Там один язык плавно переходит в другой. Есть языки в котором нет диалектов, есть языки у которых по несколько литературных стандартов. Завтра кто-нибудь назовет себя эльфом и появится эльфийский диалект русского языка. Рад что вы очень мирно высказались. Но маленькая поправочка - это не народы спорят, а политики. Народы столетиями жили на одной земле и не парились. Но пришла перепись и поставили вопрос "или-или". Национализм - вредная штука. Раздор начинается с противопоставления - "он не такой национальности, а другой". И вы в видео не удержались. Но реальность сложнее чем два варианта ответа. И я надеюсь пройдем и это испытание. Ему ведомо лучше.
Интересный материал на эту тему! «Усилия по внедрению башкирского языка на северо-западе Башкирии не дают желаемого успеха» 3 февраля Некоторые этноангажированные ученые думают, что они смогут изменить ситуацию в свою пользу. Не получится это! Даже на родине Бабича в деревне Асян тридцать лет изучают башкирский, а все говорят только на татарском», - отмечает известный уфимский социолог, профессор БГАУ, доктор социологических наук Рушан Галлямов. О проведенном им экспресс-анализе дискуссий вокруг этнической и языковой идентичности населения восточного Закамья он рассказал на недавней конференции в Актаныше. Вниманию читателей «МТ» - адаптированная версия его выступления с небольшими сокращениями. По фонетике, морфологии и лексике «северо-западный диалект» на 99% идентичен татарскому литературному языку ... zen.yandex.ru/media/id/60003703f617135deb69607f/usiliia-po-vnedreniiu-bashkirskogo-iazyka-na-severozapade-bashkirii-ne-daiut-jelaemogo-uspeha-601a5db33e19455d9b05c9ba
Татары это искусственно созданная нация, путем объединения булгар, мишар, чуваш, ногайцев, типтяр и т.д. И вот уже целых 100 лет татаристы хотят присоединить к себе башкир. Они Называют башкир "дикими татарами".
Никто никого не хочет присоединять. Наоборот, татары хотят оставаться татарами, где бы они ни проживали, а не того, чтобы их везде обашкиривали, обрусяли в зависимости от их местожительства. Татар - татар инде ул, башкорт - башкорт инде, разница между ними большая, как внешняя, так и внутренняя. Только вся эта проблема искусственно раздута, дабы разорвать духовную связь двух братских, соседствующих мусульманских народов. Вот их главная цель, а вы ведётесь.
Так и про башкир можно то же самое сказать. Что вы искусственно созданная нация, путем объединения венгров, кипчаков, сибирских татар, булгар и монголов. И вот уже целых сто лет башкиристы хотят присоединить прибельских татар. Они называют татар северо-западными башкирами 😆 Но в отличии от башкирских нациков, татары не объявляют башкирский язык восточным диалектом татарского и не проводят на нем диктанты. Так кто кого хочет присоединять?
@@martymcfly7644 историю изучай, монголы много лет с башкирами воевали не могли пройти, а тогда ещё вас татар таковым и не было, вопрос кто вас создал, разберитесь сначала!
Татрскии и башкирскии языки диалекты одного языка- БАШКИРСКОГО .Колонизаторы разделили нас .Нам нужно обьединться чтобынас не уничтожали полностью.Нет северозападного диалекта башкир,этот язык основной язык башкир.Современный литературный башкирскии язык является диалектом основного башкирского.Большевики в1917 году южноуральскому диалекту дали нац титул,противопоставив северозападным башкирам,лишив наш народ государства.....
Уалейкум ас салам уа рахматуЛлаhи уа баракатух. Вот живут люди в 4-ем, 5-ом, 6-ом и более поколении и считают себя татарами, разговаривают на татарском. И тут приходят люди и говорят: "это не татарский язык, это северо-западный башкирский диалект, и вы не татары а башкиры" Это я про северо-западные районы. Более того народ численностью в несколько миллионов со своим языком (Татарстан), более 5 вековой историей оказывается в один миг придатком другого народа, а его язык всего лишь диалект. Как вы думаете, хазрат, какова будет реакция тех людей кто считает себя татарами и проживает в северо-западе? И бывали ли вы там? Общались с людьми, чтобы утверждать что это один из диалектов башкирского. Это хазрат не обвинения, я с уважением отношусь к вашим знаниям в религии, но эта тема очень серьезная и требует серьезных, неопровержимых доказательств. Документально подтвержденых доказательств, которым более 500 лет. А их уже нет, всё сгорело в огнях воин за эти века. А без этого это всего лишь теории. Только у одних это жизнь сколько себя помнят и что им передали предки, а у других что?
Да, тема серьезная. Одним роликом и двумя комментами не исчерпаем. Но отвечу на то, что успею. 1) Я там бывал, да. (Районы: Аскинский, Балтачевский, Дюртюлинский, Илишевский, Татышлинский, Янаульский). В Илишевском - родственники (Исямет). У друга с Аскинского района язык - тот самый, из-за которого тут меня некоторые за пару дней обвинили уже в 4-5 смертных грехах. У того же друга документ из архива о родословной с 1680/ с его слов. Могу дать его номер. 3) "Народ численностью в несколько миллионов со своим языком (Татарстан), более 5 вековой историей оказывается в один миг придатком другого народа". Мое утверждение, что "ЕСТЬ северо-западный диалект" к такому выводу никак не приводит. Так, коротко.
Документальные доказательства есть - ревизские сказки. Там указаны, национальность и сослвие( например нацiональность: башкир, сословие: вотчиник, либо тептярь-припущиник) а в то врея, да и сейчас башкиры должны были знать свое шажаре до 7го колена. Есть канал на UA-cam называется BEZ BASHKORTLAR, там как раз таки башкиры с северо-запада рассказывают о своей истории и и татаризации. Северо-западный диалект башкирского языка есть, это подтверждается самими же северо-западными башкирами которые раньше думали что они татары, ты можешь лично с ними пообщаться ua-cam.com/channels/WmOqFiQmhT3BzQA-hQZDRQ.html
Если вы о спорах башкир о диалекте - то вы совершенно не поняли сути спора! Спорят не о том есть он или нет, а спорят надо ли из диалекта делать еще один литературный язык в РБ. К вы сейчас дополнительный конфликт создаете если говорите, что ктото утверждает, что нет диалекта - среди башкир никто не говорит что его нет
Я суть этого спора, в отличие от некоторых, знаю не из Фейсбука или книг в тиши библиотек. Огромная масса людей утверждает, что такого диалекта нет. Я же сказал, что он ЕСТЬ. В этом была основная суть видео. Другие мысли -- между строк.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat вы суть вопроса знаете, но не поняли сути спора. Еще раз для тех кто в танке - конкретно в этом споре НИКТО НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ДИАЛЕКТА НЕТ! Вы говорите о конкретном споре - в этом споре никакая сторона не говорит об этом
@@ОльгаИванова-б1о4с это вы, мадам, в "танке" или в колодце сидите. Татарские учёные и филологи отрицают наличие диалекта северо-западного у башкир. Для них это "татарские говоры Башкортостана".
Әссәламөгәләйкүм. Ты брат говоришь, что не надо мусульманам в этот вопрос соваться, а сам в то же время высказываешь провокационное мнение. Я сам из северо-запада и мои предки все называли себя татарами и язык татарским, и все соседи и родственники тоже. Это в 90-е и нулевые некоторые целыми деревнями стали записываться в башкиры, для выгодополучения. И все об этом в наших краях знают, и откровенно смеются когда подымается эта тема. Если поднять исторические документы, то есть много подтверждений о том, что уфимскую губернию населяют в основном татары. Башкирами назывались вотчинники и это было сословие а не этническая принадлежность. Письмо и у башкир и у татар было старотатарское, которое башкирские учёные любят называть поволжским тюрки. Вся эта тема, выгодна только Москве. Вы башкиры не получите ничего от этого, только дешёвых выгодополучателей которые завтра назовутся и китайцами если это станет удобнее. Зачем вам такие соплеменники? Лучше оставьте их, пользы не будет, зато головной боли прибавится. Если завтра придет беда в ваш дом, не дай Аллах, кто подставит вам плечо? Русские или братья татары? А будет ли брат помогать, если вы у него до этого пытались что-то украсть?
Нет, брат, ничего украсть я не хочу. Просто посчитал нужным сказать правду, которую сильно искажают. Один из самых близких друзей с Аскинского района. Он башкир, доказано шежере белэн. Его язык -- тот самый диалект.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat Аскинский район это далёкий север. В таких районах как, Илишевский, Дюртюлинский, Чекмагушевский, Кушнаренковский, Благоварский, Буздякский, Шаранский, Туймазинский большинство считают себя татарами. У меня тоже был знакомый с кигинского района, он например, называл себя татаром, но вместо чәй ичәбез говорил сәй исәбез. Хотя в остальном такой же татарский язык, просто говор сформированный под влиянием башкирского.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat может и есть какой-то северо-западный диалект башкирского языка, но факт в том, что под этот соус хотят объявить татарский язык башкортостанских татар этим диалектом и всех татар тут убедить в том, что они башкиры. Нужно разобраться в этой теме, а не подтверждать и этим одобрять эту грязную политику направленную на разобщение двух братских народов. Мы не отрицаем диалекты башкирского, мы хотим оставаться татарами и сохранить свой язык. Поставьте себя на наше место, и поймёте почему у нас такая бурная реакция. И вот вопрос для размышления, почему Уфа не организует диктанты на других диалектах башкирского языка? Почему только на литературном и пресловутом северо-западном?
Уважаемый, вы сами говорите, чтобы мусульмане не вовлекались в этот спор, а сами топите за Северо-Западный диалект башкирского языка. Люди сами знают кто они башкиры или татары и язык они прекрасно знают татарский он или башкирский. Мусульмане знают ,что те кто причисляет себя к народу которым они не являются их место в огне Ада. Не надо мутить воду. Татары и башкиры прекрасно понимают друг друга. Чем отличается так называемый Северо-Западный диалект от татарского языка? Где был этот диалект раньше?
Ассалямугалейкум. В основном я с вами согласен, эти все споры о диалекты такая ерунда. Просто нужно разговаривать на своем родном языке, не смотря ни на какие литературные нормы и диалекты. Этот северо-западный диалект на мой взгляд действительно существует, однако тот язык который был представлен в башкирском диктанте как СЗ диалект, не имеет к нему отношение. На основании того что в этом тексте присутствовали слова "сулэшэм" и "эшлэй", которых нет в таком виде в литературном татарском, ещё не делают его башкирским диалектом. Если этот диалект признают второй литературной нормой, я буду только ЗА, так как это даст развитие татарскому языку в Башкортостане , хоть и под другим названием. Просто у всей этой идее есть очень спорное намерение, которого авторы и не скрывают - это "возврат" к башкирскому самосознанию. Хоть я и татарин, иногда думаю, если этномиссионерам так хочется, пусть уж все тюрки урало-волжского региона будут башкирами, это спасёт наш от раздора и исчезновения, а наши языки будут диалектами друг друга. А СЗ диалект можно сделать единой нормой, раз уж все считают его своим.
Хорошо, брат, пусть существует северо-западный диалект башкирского. Но разве диктант писался на этом диалекте? Он же писался на чисто татарском, насколько я знаю. Значит под северо-западный диалект пытаются подмять именно татарский, а не этот самый диалект башкирского. Получается, даже тут враги пытаются завуалировать свою идею обашкиривания татарского населения. Не ведитесь на это, братья! Просто знайте свою родословную и не причисляйте себя к другому народу, зная об этом. А козни врагов слабы перед тем, кто придерживается законов Аллаха.
Это как раз к вам татарам и относится изучите свое шежере и не приписывайте себя к татарам, т.к. вы таковыми не являетесь, вы башкиры, ногайцы, чуваши, но никак не татары.
если изучить историю, то приходим к выводу, что никаких татар тут как не было, так и нет. это большевики отлично поработали, создав единую тюрскую нацию под названием "татары" (басурманы), создав республику, язык, культуру и многое прочие. а когда по документам и переписям изучаешь свою родословную, то оказывается, что и вовсе, либо чуваш, либо башкир, либо мищар! и не раз такое было, проверьте абы!👀👀👀
Всё верно, даже в моем роду такая история (Илишевский район) - все предки башкиры-вотчинники, еланцы, а их потомки записаны татарами, и всю жизнь они думали, что они татары, являясь на самом деле башкирами! Много деревень так записывалось из башкир в татары в революционные переписи. Если бы люди изучали свои корни, "татар" бы там осталось намного меньше)) ну за исключением припущенников, пришедших в разное время на башкирские земли.
Я башкир 62 г 1980год к нам приехали 2казанских татар агитир овать что мы тупой говор татар башкирский район агитация татар везде идет полном ходом татаризация
Так называемый северо-западный диалект башкирского языка - это и есть татарский язык. Тоесть получается власти РБ объявили татарский язык северо-западным диалектом башкирского языка. С таким же успехом можно объявить казахский язык южным диалектом башкирского языка.В Казахстане,конечно,не разрешат диктант проводить под таким названием.
@@zurmalay6421 Потому что они уже давно объявили всех татар северо-запада РБ и востока РТ отатаренными башкирами и эту идею они (и их предшественники) как минимум более 60 лет вдалбливают татарам РБ (БАССР) через все СМИ,через систему образования и культуры,тоесть более 60 лет ведут политику этноцида татар, пытаются искусственно поменять татарское национальное самосознание татар на башкирское.Придание татарскому языку официального статуса противоречит их замыслам и ключевым целям,поэтому они объявили татарский язык серо-западным диалектом башкирского языка.
брешь и вброс. испокон веков как и был северо-западный диалект, так и есть сейчас. да и поймите уже, что никаких татар здесь нет! это коммунисты решили создать общую тюрскую нацию и начали впихивать туда кого попало: чувашей, мищар, ногайев, сибирцев, крымчан, часть башкир и многих-многих других. вы хоть знаете, что истинные татары живут на востоке монголии? так я вам раскрыл секрет - знайте. никаких татаров тут нет, это большевики создали татар объединив разные тюрские нации. поэтому совсем не уместно сеять пургу, что северо-западного диалекте не существует и уж темболее, что это татарский язык, который и вовсе здесь не существует!🤡
@@ИкскийЭмир , слушай поменяй свой ник,а то своей ложью ты дискредитируешь Ислам,лучше назови себя Башкирский нацист,так будет и верно и правдивее. Башкирские нацисты придумали миф,что татар нет,что татар создали большевики и теперь нам морочат голову...
@@ИбрахимСалихов-ы7ы я говорю только то, что изучаю и знаю, и за свои отвечу перед господом. теперь вопрос - кто сказал, что татар не существует? татары ещё как существуют! только современные персоны ошиблись их географическим местом обитания, а это - монголия! да, именно так и есть, истинные татары проживают на востоке монголии! это и есть истинный народ, которому по праву принадлежит это название. а если иметь ввиду нынешних татары, к которым, опять же, относят всех кого попало, то безусловно это клевета и вздор. на этих землях нет народа татар, есть чуваши, башкиры, мищари и многие другие, но татар, который монгольский род на самом деле, не су-щест-ву-ют! если ты такой умный, обызваешь меня нацистом, то попробуй и осмелься опровергнуть мои слова! давай, чё пургу трепать-то!? покажи нам, мне, свою силу и разрушь мои слова и доводы! я весь во внимании!😁😁😁
Уважаемый хазрат! Зря подняли вы эту тему .Тем более ,если я првильно поняла ,мать ваша татарка.Уважать надо мать намного больше.И ее язык тоже. А для чего перечисленные районы хотят сделать "башкирскими",это всем понятно.Даже малочисленный народ может заявить о себе всему миру .Исскуственное увеличение количества само по себе ничего даст.Надо учиться у тех, у кого лучше получается,а не завидовать и стараться унизить.Дела сами за себя говорят.
Причем тут мать хазрата, и почему он должен уважать ее больше, решили манипулировать этим?) Эти районы исконно башкирские и там исконно жили башкиры, это вотчинные земли башкир, никто насильно не заставляет татар становится башкирами, все делается научным путем, через составление шежере( родословных) ревизские сказки и т.д. люди сами ищут свои корни и находят, и вы не сможете этому помешать, лучше бы сами изучили свою родословную..
Я общалась с учителями тех районов.(год тому назад)Они были в недоумении ."Татары в.нескольких поколениях мы,оказывается,диалект башкирского я зыка.За лето успели написать научное "доказательство"этому."Я лично из тех районов никого не видела,который говорил бы на башкирском.Прекрасный чистый татарский говор.
@@dzhamilashafikova6760нет казанские татары говорят у вас Башкирский диалект, уфимский татары говорят татарским языком, эй Башты катыралар, Башкортостанда йэшэгэс без Башкорт булабыз
Никто не спорит, что у башкирского языка нет диалектов, они есть их уже определили языковеды. Но когда татарский язык начинают называть северо-западном диалектом башкирского языка это абсурд. До этого не было северо-западного диалекта башкирского языка и вдруг он появился, до этого там все говорили на татарском чзыке.Татарский язык не может быть диалектом башкирского языка.Во первых он имеет гораздо больше носителей .Татарский язык стержень всех тюркских языков, татарский язык сам имеет много диалектов. Татарский язык легче понимают носители тюркских языков. Башкирский язык скорее сам является диалектом татарского языка.
Сынок!!! Ваш литературный язык составили, скажем Букварь татарские преподаватели ВУЗов. У вас там Башкирии живут несколько разных под груп, Нагайские татары, Узбеки, Кыргызы, там южном Урале ещё какие-то народности живут. Так вот, эти составители вашего литературного языка, взяли наиболее много численной народности, и от этого пошла ваше литературный язык. Севера запад не трогайте, там до УФЫ нет не одного Башкирина, всё татарские деревни. 70 годах служил, к нам прислали молодых бойцов, говорили из Башкирии, во пойдём земляков посмотреть. Они меж собой так быстра разговаривают, мы понят не можем, спрасшиваем, что-то мы вас поняли, вы откуда, из Башкирии, они оказываются, где то за Уралом южном, ближе Казахам, пытались понять так и не смогли, не знали кто они такие. Весь 20век пытались, уже 21веке живём почти четверт века, всё пытаетесь переписать татар в башкиры у вас не получится, найдутся 10 продажных, на больше не надейтесь. ирина или
Мы татары наследники Чынгиз хана. Тогда про башкир никто не слышал даже. Вы племена казахов. В Актаныше татары живут, по татарски говорят, знаю многих, только горные районы башкирские. Стерлитамак , Туймазы, Уфа татарские районы. Башкирский национализм удивительный, башкир в 10 раз меньше в мире чем татар и они хотят татар подчинить себе. Очень смешно и удивительно !)
Сказал, что у башкирского есть диалект -- теперь называется "подался в национализм"? Если бы знали, что за "коктейль" моя кровь, сами смеялись бы от моего "национализма".
@@Abu-Ahmad-Ishmurat тем более обидно, мне чистому татарину слышать твои слова из ролика от такого смешанного типа. Татары Башкирии говорят на чистейшем татарском языке. Это восточный диалект татарского языка, а башкиры это казахи, достаточно посмотреть на цвет и структуру волос и разрез глаз.
Три башкирских диалекта были выделены в 1940 году профессором Н.К. Дмитриевым, в том числе северо-западный, так что это научнообоснованный факт. Можно хоть тонны своего высера каждый день писать, но реальности ты не изменишь. В научной среде башкирские диалекты существуют давно, а вот для татаристов это стало новостью. Я правильно понимаю? Что вы своими высерами в комментах пытаетесь перечеркнуть труды советских ученых?😆
@@timurbarsov6556 сума не сходи. Дмитриев ) Все татары говорят на татарском языке. Это вы придумываете себе историю , кухню, традиции, земли, язык. Вас не было на этих землях в то время когда Булгары - татары заселяли все эти земли. Вы пришли с пермских окраин из кочевых народов Нугай. Вы же недавно из юрт в избы вошли, государств никогда у вас не было. А вы замахиваетесь на язык древнего народа. Иди исчезни лучше пока не напросился на большее.
@@ahlyak. булгары это сброд тюркских народов, а татары это племена появившиеся в маньчжурии, и прискакали они в эти земли в 13 веке, дали вам по башке и с тех пор вы стали татарами, вот так просто, получили от татар стали татарами. Мы не придумываем историю, это просто вам татаристам не нравится история.
@@timurbarsov6556 опять сочинения пишешь) садись кол тебе за сегодняшние оболганивания . В Башкирии жили финноугорские племена. А вы самозванцы так назывемые башкиры придумываете историю чужого народа. Иди в юрте печку топи а то замерзнишь.
"там живут только татары" - ты либо невежественный человек либо обычный нацик. На северо-западе как минимум живут ещё и марийцы (целый марийский район - Мишкинский), чуваши, а про русских вообще молчу. Ну и естественно башкиры. Северо-запад РБ - многонационален. Это не зона" татарского мира" уж точно.
Еще аргумент тем кто считает что с Чынгиз ханом были монголы - монголы по вашему тогда должны быть половину мусульманами (как минимум) а половину христианами. Мы татары, воины и народ Чынгиз хана, основатели Золотой Орды, ассимилировавшие булгар и другие народа поволжья.
@@yakobadamovich1813 попробуешь отстоять свои слова? если у тебя это получится, то я признаю свою неправоту. а если же нет, начнёшь отмазываться, то ты очередной кудкудальщный балабол, низший сорт, к сожалению. я для тебя распишу - если башкиры не были великими войнами, а на самом деле это татары великие яугиры, которые громили всех подряд и держали страх перед всеми народами, то ДОКАЖИ!!! я жду) 🌝🌝🌝
@@ИкскийЭмир покажи где я говорил что татары громили всех подряд? Я лишь утверждаю то что татары храбро защищали свою землю в 16ом веке от Москвы и достойно проиграли. Башкиры же сдались русским без боя. Рассказывать после этого как все дрожали перед башкирами - смешно. Второе - у большой части русской аристократии присутствуют татарские корни. Те же Глинские. А остальные слова ты сам зачем-то мне приписал
Казань 100 лет назад пал перед Иваном Грозным что ли блин. Эта у вас любимая тема про падение Казань 1552 г.. И любити винить ногайцов и башкир. Почему на территории Казани не проходило восстание после этого. Когда династии Романовых начали носильное кречение то все чуваши, марийцы, удмурты, мордва, татары, тысячами сбежали из своих родных земель что бы нестать христианами. И ещё ваши псевдо Идел-Уральксое республика не произошло потому что критиковали казах и башкир за их республику. И сами Идел-Уралывцы сидели кофе пили в Хельсинки. Казахи и башкири сражались за свою республику. На территории где живут башкиры шло антисоветское восстание.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat Вас, башнациков знаем со времен Муртазы, с его:"не жуйте говно про татарский язык". Отвалите от татар со своими диалектами сев. зап. Башкирского языка😁😁😁
@@Abu-Ahmad-Ishmurat чего это на азбуку Морзе перешли?. Точка, это конец разговору?. Падажди! Вся ваша башнациковская политика уже привела полной деградации республики!. Патаму что ничего, кроме нищеты, воровства, кумовства разводить не умеете. Вы, по улицам Уфы не бегали с барабанами😁, в защиту главного вора Муртазы? А с штанов, от радости не выпригивали, в связи с уходом Хамитова и приходом Хабирова? Да, Шакиров организовал вам проблему, записав земляков Илишевских башкирами. А заедешь район, говорят мы татары, и на лицо на Зауральских сапсим не пахужи. Ладно!, уговорил! Они башкиры! Ну что, полегчало тебе страдалец?
Ассаляму аляйкум, мин татар Элмэттэн. В 1920 году многие татарские районы передали Башкирии для того чтобы у башкиров были города. Башкиры маленький народ , скорее башкиры это часть татар или казахов. Сам включился в спор и притом на стороне своего башкирского народа.
Не люблю эти споры,но надо сказать,что башкирский народ был большим. Но при екатерине кровавой вырезали и сожгли две трети башкир(только при ней около 800 сел уничтожили). А земли башкортов это нынешние свердловская,челябинская и часть оренбургской обл.вплоть до Кургана. А так хазрат правильно сказал,в первую очередь мы мусульмани!и в могиле нас не будут спрашивать за нацию
Дело в том, что как раз земли рода Байлар и Еней (нынешний Мензелинский и Актанышский районы Республики Татарстан) земли были отданы Татарстану чтобы она не была "маленькой". Язык этих краев считался башкирским. Об этом писал и известный просветитель Гарифулла Кииков, это отмечали исследователи края, начиная с конца 19 века, а в 20-х годах прошлого века было 15 экспедиций по этим краям.
Казахи состоят из родов, и башкиры состоят из родов, у обоих народов есть в составе общие роды и никто ни от кого не отпал, тут твоя татаристская провокация не сработает, мы с казахами братья и уважаем друг друга.
Вот молодец брат, сказал как отрезал и все в точку, респект 🙏
Так много комментов. Постараюсь ответить всем, ин ша Аллах. (Ответил на те, которые считаю заслуживающими внимания и уважения. На некоторые за меня пусть ответят ангелы, да простит нас всех Всевышний. Некоторым братьям, обвиняющим кого-то в чем-то, лучше разобраться со своими аналогичными проблемами).
117 лет нас учили литературныму башкирскому языку ,мы кыпсаки-башкорты и до сих пор между собой разговориваеи на своем диалекте,теперь все школы перевели на русс.яз.все равно разговориваем на своем диалекте и всегда говорим с гордостью,мы Башкорты,что хочу сказать,если изучаешь историю своего народа и гордишься за свой народ,ты останешься представителем этого народа
Ассаляму алейкум! Спасибо за выражение своего мнения по вопросу северо-западного диалекта башкирского языка. Для меня это важно, так как сам из тех краёв, а соседи упорно говорят, что нас там нет.
Вы про каких соседей соседей говорите? Кто говорит что вас нет? Вы есть, но и другие есть. Не забывайте!
@@rafiskhabibrakhmanov8512 , в первую очередь казанцы РТ и те кто себя считают татарами на землях северо-запада РБ.
Ваалейкум вассалям ва рахматуЛЛАХИ ва баракатуху. Джазак АЛЛАХУ хаер!
Уа иййак!
Я из Туймазинского района, башкир из рода Айлы. Так уж сложилось что отец говорит на этом диалекте по той причине что учебный материал в СССР печатали в Казани. Согласен нечего делить. В первую очердь мы мусульмане. Мухаммад С.А.В. завещал что нет превосходства одной нации над другой.
Казань и учебники на татарском здесь не при чём. Наши бабушки и дедушки в большинстве своём ни где не учились, а говорили на том же языке как их дети обучавшиеся на литературном татарском.
Учебный материал печатали в Казани,потому что там жили татары,а не башкиры.
аул Туймазы - башкирский, переселенцы татары массово появились в Туймазах, когда там начали строить ж/д, нашли нефть и начали строить заводы.
@@Bash_Qort Кстати основные переселенцы были из Ишимбайского р-на где основная часть башкиры. И те кто пишет, что там жили татары пусть посмотрят архивы. И написание кстати было на арабском а язык назывался старотюркский.
О мои братья-мусульмане, независимо от возраста и национальности, будьте мудрыми и берегите свою веру. Ведь мы любим другу друга за верующее сердце.
Әҙгенә тарихҡа күҙ һалайыҡ,Закамский Вал нимә ул???
Я башкир, отец с иглинского района и язык не похожий на чисто башкирский и татарский, в детстве надо мной смеялись башкиры и татары, так до сих пор не пойму ..почему?!!. Да и живу давно в другой стране с 1985года .
Да, вас просто гнобили, русские, Мари, украинцы, мордва да и другие.
Последние трое, под русской фамилии, не разберёшь, тем более
молодым, от10до18 лет. Всё изучали историю, которые издавался или по приказу Москвы. Всё иноверцы хотели занять выгодные позиции, якобы они не относятся Татарам-монголам. А, живучим татаров В Башкирии гнобили уже с1 ых классов школе, их обзывали монголо-татарами. А они говорили, мы не татары, а, башкиры, поскольку живут в Башкирии. А, вокруг всё татарские деревени. Это особенна, таких местах, глухомань, леспромхозы, там жили разношерстный народ, пьют, матерятся, короче от цивилизации далеко живущие. Вот этот юноша тоже не может определится, кто он по рождению, значить в школе плохо учил историю, и записываются башкирами, будущий татарином.
А, ты попробуй, немца или поляка записывать башкирам, покажут они тебе кузькину мать. Издали видно,
Башкиры слабы в образовательных
делах, в Министерстве просвещениях сидят не очень грамотные люди, или специально так поступают, чтобы татары в Башкирии забыли свою идентичность, татарский язык перестали преподавать, более того,
во время ковида не пускали артистов из Татарстана, чтоб родной татарским не общались. Башкорт кире булыр,
Башкорт астыртын булыр дилар, так что не спите на ходу. Умейте противо
поставлять аргументы, просвещайтесь.
Я из рода Гайна-у нас Северо-Западный Башкирский язык.Нам мусульманам нельзя поддаваться провокации разного рода.
У тебя может быть,а у других татарский.
Короче говоря "без узебез башкортлар")))
Без башкортча сөйләшәбез
Эйе э
Хоть на каком говори. Мы говорим на татарском!
❤
вашему языку более тысячи лет,никто не говорит,что вы татары и язык ваш татарский
Әссәләмү гәләйкүм хөрмәтле мосолман ҡәрҙәштәр.Шуны әйтергә ине һеҙгә ошондай кешеләрҙән ғилем алырға ярамай сөнки был әҙәм сәләфия гәлимдәрендә тәрбиәләнмәгән уларҙан ғилем алмаған.Һәм ул үҙелә сәләфия юлында йөрөмәй
Ведь это кому то надо т.к. наши татарские братья стараются поднять его на политическом уровне , даже называют это дискриминацией населения живущих на северо западе республики, вот это для чего ?.
Видимо это надо вам!
Ассалам алейкум ,брат...согласен с тобой...когда то я жил в Узбекистане,а как всем известно,это многонациональная страна...были среди нас и башкиры и казанские татары,были среди нас смешанные браки,сам я татарин крымский...да воздаст Всевышний, нам всем благом.Амин.
Не знаю, я не мусульманин, но все равно считаю, что ссориться тут нечего, башкирский и татарский взаимопонимаемы на 95 процентов, сложно найти два настолько похожих языка и из района в район башкирский плавно перетекает в татарский и наоборот
Правда на нашей стороне, в 1940 г. советскими учеными были выделены и обоснованы диалекты башкирского языка, в том числе северо-западный. Это наша истина и наше право, отстаивать диалекты своего языка. Не нужно стесняться этого, ведь мы не лжем и не занимаемся фальсификацией, мы лишь требуем свое по праву.
Все настолько бессмысленно, т.к. диалекты придумали ученые, так же как и литературные языки. В реальности нет никакой границы. Конечно языки отличаются, говоры отличаются, даже речь разных людей отличается. Но как быть, со скольки зерен начинается куча? В реальности нельзя сказать язык это, диалект это. Там один язык плавно переходит в другой. Есть языки в котором нет диалектов, есть языки у которых по несколько литературных стандартов. Завтра кто-нибудь назовет себя эльфом и появится эльфийский диалект русского языка.
Рад что вы очень мирно высказались. Но маленькая поправочка - это не народы спорят, а политики. Народы столетиями жили на одной земле и не парились. Но пришла перепись и поставили вопрос "или-или". Национализм - вредная штука. Раздор начинается с противопоставления - "он не такой национальности, а другой". И вы в видео не удержались. Но реальность сложнее чем два варианта ответа. И я надеюсь пройдем и это испытание. Ему ведомо лучше.
Интересный материал на эту тему! «Усилия по внедрению башкирского языка на северо-западе Башкирии не дают желаемого успеха» 3 февраля
Некоторые этноангажированные ученые думают, что они смогут изменить ситуацию в свою пользу. Не получится это! Даже на родине Бабича в деревне Асян тридцать лет изучают башкирский, а все говорят только на татарском», - отмечает известный уфимский социолог, профессор БГАУ, доктор социологических наук Рушан Галлямов. О проведенном им экспресс-анализе дискуссий вокруг этнической и языковой идентичности населения восточного Закамья он рассказал на недавней конференции в Актаныше. Вниманию читателей «МТ» - адаптированная версия его выступления с небольшими сокращениями.
По фонетике, морфологии и лексике «северо-западный диалект» на 99% идентичен татарскому литературному языку ... zen.yandex.ru/media/id/60003703f617135deb69607f/usiliia-po-vnedreniiu-bashkirskogo-iazyka-na-severozapade-bashkirii-ne-daiut-jelaemogo-uspeha-601a5db33e19455d9b05c9ba
Очень интересно.
Татары это искусственно созданная нация, путем объединения булгар, мишар, чуваш, ногайцев, типтяр и т.д. И вот уже целых 100 лет татаристы хотят присоединить к себе башкир. Они Называют башкир "дикими татарами".
Никто никого не хочет присоединять. Наоборот, татары хотят оставаться татарами, где бы они ни проживали, а не того, чтобы их везде обашкиривали, обрусяли в зависимости от их местожительства. Татар - татар инде ул, башкорт - башкорт инде, разница между ними большая, как внешняя, так и внутренняя. Только вся эта проблема искусственно раздута, дабы разорвать духовную связь двух братских, соседствующих мусульманских народов. Вот их главная цель, а вы ведётесь.
Так и про башкир можно то же самое сказать. Что вы искусственно созданная нация, путем объединения венгров, кипчаков, сибирских татар, булгар и монголов. И вот уже целых сто лет башкиристы хотят присоединить прибельских татар. Они называют татар северо-западными башкирами 😆
Но в отличии от башкирских нациков, татары не объявляют башкирский язык восточным диалектом татарского и не проводят на нем диктанты. Так кто кого хочет присоединять?
@@martymcfly7644 историю изучай, монголы много лет с башкирами воевали не могли пройти, а тогда ещё вас татар таковым и не было, вопрос кто вас создал, разберитесь сначала!
Да кому вы нужны вообще))))
@@martymcfly7644 дело в том что башкиры могут доказать научно, исторически что Северо-западный диалект существует, а татары не смогут, это факт.
Молодец, все сказал грамотно и умно
Татрскии и башкирскии языки диалекты одного языка- БАШКИРСКОГО .Колонизаторы разделили нас .Нам нужно обьединться чтобынас не уничтожали полностью.Нет северозападного диалекта башкир,этот язык основной язык башкир.Современный литературный башкирскии язык является диалектом основного башкирского.Большевики в1917 году южноуральскому диалекту дали нац титул,противопоставив северозападным башкирам,лишив наш народ государства.....
Полный бред!
У татар есть имперские амбиции.
Татары великие! Татарстан этому доказательство.
@@5555-j9f великие дети вани грозного, которые тикали в кусты как сыкло
@@5555-j9fСмешно
Уалейкум ас салам уа рахматуЛлаhи уа баракатух. Вот живут люди в 4-ем, 5-ом, 6-ом и более поколении и считают себя татарами, разговаривают на татарском. И тут приходят люди и говорят: "это не татарский язык, это северо-западный башкирский диалект, и вы не татары а башкиры" Это я про северо-западные районы. Более того народ численностью в несколько миллионов со своим языком (Татарстан), более 5 вековой историей оказывается в один миг придатком другого народа, а его язык всего лишь диалект. Как вы думаете, хазрат, какова будет реакция тех людей кто считает себя татарами и проживает в северо-западе? И бывали ли вы там? Общались с людьми, чтобы утверждать что это один из диалектов башкирского.
Это хазрат не обвинения, я с уважением отношусь к вашим знаниям в религии, но эта тема очень серьезная и требует серьезных, неопровержимых доказательств. Документально подтвержденых доказательств, которым более 500 лет. А их уже нет, всё сгорело в огнях воин за эти века. А без этого это всего лишь теории. Только у одних это жизнь сколько себя помнят и что им передали предки, а у других что?
Синең белән тулысынча килешәм
Да, тема серьезная. Одним роликом и двумя комментами не исчерпаем. Но отвечу на то, что успею. 1) Я там бывал, да. (Районы: Аскинский, Балтачевский, Дюртюлинский, Илишевский, Татышлинский, Янаульский). В Илишевском - родственники (Исямет). У друга с Аскинского района язык - тот самый, из-за которого тут меня некоторые за пару дней обвинили уже в 4-5 смертных грехах. У того же друга документ из архива о родословной с 1680/ с его слов. Могу дать его номер. 3) "Народ численностью в несколько миллионов со своим языком (Татарстан), более 5 вековой историей оказывается в один миг придатком другого народа". Мое утверждение, что "ЕСТЬ северо-западный диалект" к такому выводу никак не приводит. Так, коротко.
Документальные доказательства есть - ревизские сказки. Там указаны, национальность и сослвие( например нацiональность: башкир, сословие: вотчиник, либо тептярь-припущиник) а в то врея, да и сейчас башкиры должны были знать свое шажаре до 7го колена. Есть канал на UA-cam называется BEZ BASHKORTLAR, там как раз таки башкиры с северо-запада рассказывают о своей истории и и татаризации. Северо-западный диалект башкирского языка есть, это подтверждается самими же северо-западными башкирами которые раньше думали что они татары, ты можешь лично с ними пообщаться ua-cam.com/channels/WmOqFiQmhT3BzQA-hQZDRQ.html
Сүбхән АЛЛАҺ!
Если вы о спорах башкир о диалекте - то вы совершенно не поняли сути спора! Спорят не о том есть он или нет, а спорят надо ли из диалекта делать еще один литературный язык в РБ. К вы сейчас дополнительный конфликт создаете если говорите, что ктото утверждает, что нет диалекта - среди башкир никто не говорит что его нет
Я суть этого спора, в отличие от некоторых, знаю не из Фейсбука или книг в тиши библиотек. Огромная масса людей утверждает, что такого диалекта нет. Я же сказал, что он ЕСТЬ. В этом была основная суть видео. Другие мысли -- между строк.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat вы суть вопроса знаете, но не поняли сути спора. Еще раз для тех кто в танке - конкретно в этом споре НИКТО НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ДИАЛЕКТА НЕТ! Вы говорите о конкретном споре - в этом споре никакая сторона не говорит об этом
@@ОльгаИванова-б1о4с это вы, мадам, в "танке" или в колодце сидите. Татарские учёные и филологи отрицают наличие диалекта северо-западного у башкир. Для них это "татарские говоры Башкортостана".
Ты сам то понял о чем говоришь?
Әссәламөгәләйкүм. Ты брат говоришь, что не надо мусульманам в этот вопрос соваться, а сам в то же время высказываешь провокационное мнение. Я сам из северо-запада и мои предки все называли себя татарами и язык татарским, и все соседи и родственники тоже. Это в 90-е и нулевые некоторые целыми деревнями стали записываться в башкиры, для выгодополучения. И все об этом в наших краях знают, и откровенно смеются когда подымается эта тема. Если поднять исторические документы, то есть много подтверждений о том, что уфимскую губернию населяют в основном татары. Башкирами назывались вотчинники и это было сословие а не этническая принадлежность. Письмо и у башкир и у татар было старотатарское, которое башкирские учёные любят называть поволжским тюрки.
Вся эта тема, выгодна только Москве. Вы башкиры не получите ничего от этого, только дешёвых выгодополучателей которые завтра назовутся и китайцами если это станет удобнее. Зачем вам такие соплеменники? Лучше оставьте их, пользы не будет, зато головной боли прибавится. Если завтра придет беда в ваш дом, не дай Аллах, кто подставит вам плечо? Русские или братья татары? А будет ли брат помогать, если вы у него до этого пытались что-то украсть?
Нет, брат, ничего украсть я не хочу. Просто посчитал нужным сказать правду, которую сильно искажают. Один из самых близких друзей с Аскинского района. Он башкир, доказано шежере белэн. Его язык -- тот самый диалект.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat Аскинский район это далёкий север. В таких районах как, Илишевский, Дюртюлинский, Чекмагушевский, Кушнаренковский, Благоварский, Буздякский, Шаранский, Туймазинский большинство считают себя татарами. У меня тоже был знакомый с кигинского района, он например, называл себя татаром, но вместо чәй ичәбез говорил сәй исәбез. Хотя в остальном такой же татарский язык, просто говор сформированный под влиянием башкирского.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat может и есть какой-то северо-западный диалект башкирского языка, но факт в том, что под этот соус хотят объявить татарский язык башкортостанских татар этим диалектом и всех татар тут убедить в том, что они башкиры. Нужно разобраться в этой теме, а не подтверждать и этим одобрять эту грязную политику направленную на разобщение двух братских народов. Мы не отрицаем диалекты башкирского, мы хотим оставаться татарами и сохранить свой язык. Поставьте себя на наше место, и поймёте почему у нас такая бурная реакция.
И вот вопрос для размышления, почему Уфа не организует диктанты на других диалектах башкирского языка? Почему только на литературном и пресловутом северо-западном?
@@martymcfly7644 ещё добавлю Бирск, Бураево, Старобалтачево, Янаул, Нефтекамск
@@martymcfly7644 , диалектов в башкирском языке всего три: южный; восточный и севро-западный.
Уважаемый, вы сами говорите, чтобы мусульмане не вовлекались в этот спор, а сами топите за Северо-Западный диалект башкирского языка. Люди сами знают кто они башкиры или татары и язык они прекрасно знают татарский он или башкирский. Мусульмане знают ,что те кто причисляет себя к народу которым они не являются их место в огне Ада. Не надо мутить воду. Татары и башкиры прекрасно понимают друг друга. Чем отличается так называемый Северо-Западный диалект от татарского языка? Где был этот диалект раньше?
Ассалямугалейкум. В основном я с вами согласен, эти все споры о диалекты такая ерунда. Просто нужно разговаривать на своем родном языке, не смотря ни на какие литературные нормы и диалекты. Этот северо-западный диалект на мой взгляд действительно существует, однако тот язык который был представлен в башкирском диктанте как СЗ диалект, не имеет к нему отношение. На основании того что в этом тексте присутствовали слова "сулэшэм" и "эшлэй", которых нет в таком виде в литературном татарском, ещё не делают его башкирским диалектом. Если этот диалект признают второй литературной нормой, я буду только ЗА, так как это даст развитие татарскому языку в Башкортостане , хоть и под другим названием. Просто у всей этой идее есть очень спорное намерение, которого авторы и не скрывают - это "возврат" к башкирскому самосознанию. Хоть я и татарин, иногда думаю, если этномиссионерам так хочется, пусть уж все тюрки урало-волжского региона будут башкирами, это спасёт наш от раздора и исчезновения, а наши языки будут диалектами друг друга. А СЗ диалект можно сделать единой нормой, раз уж все считают его своим.
Хорошо, брат, пусть существует северо-западный диалект башкирского. Но разве диктант писался на этом диалекте? Он же писался на чисто татарском, насколько я знаю. Значит под северо-западный диалект пытаются подмять именно татарский, а не этот самый диалект башкирского. Получается, даже тут враги пытаются завуалировать свою идею обашкиривания татарского населения. Не ведитесь на это, братья! Просто знайте свою родословную и не причисляйте себя к другому народу, зная об этом. А козни врагов слабы перед тем, кто придерживается законов Аллаха.
Это как раз к вам татарам и относится изучите свое шежере и не приписывайте себя к татарам, т.к. вы таковыми не являетесь, вы башкиры, ногайцы, чуваши, но никак не татары.
если изучить историю, то приходим к выводу, что никаких татар тут как не было, так и нет. это большевики отлично поработали, создав единую тюрскую нацию под названием "татары" (басурманы), создав республику, язык, культуру и многое прочие.
а когда по документам и переписям изучаешь свою родословную, то оказывается, что и вовсе, либо чуваш, либо башкир, либо мищар!
и не раз такое было, проверьте абы!👀👀👀
Всё верно, даже в моем роду такая история (Илишевский район) - все предки башкиры-вотчинники, еланцы, а их потомки записаны татарами, и всю жизнь они думали, что они татары, являясь на самом деле башкирами! Много деревень так записывалось из башкир в татары в революционные переписи. Если бы люди изучали свои корни, "татар" бы там осталось намного меньше)) ну за исключением припущенников, пришедших в разное время на башкирские земли.
Ты написал насколько ты знаешь.. напиши откуда ты знаешь, факты того что он писался на татарском .. ты ведь не приведешь факты..
Я башкир 62 г 1980год к нам приехали 2казанских татар агитир овать что мы тупой говор татар башкирский район агитация татар везде идет полном ходом татаризация
Так называемый северо-западный диалект башкирского языка - это и есть татарский язык. Тоесть получается власти РБ объявили татарский язык северо-западным диалектом башкирского языка. С таким же успехом можно объявить казахский язык южным диалектом башкирского языка.В Казахстане,конечно,не разрешат диктант проводить под таким названием.
Вот именно, раздор и рознь идёт со стороны башкир. Почему до сих пор в РБ татарскому не дан официальный статус?!
@@zurmalay6421 Потому что они уже давно объявили всех татар северо-запада РБ и востока РТ отатаренными башкирами и эту идею они (и их предшественники) как минимум более 60 лет вдалбливают татарам РБ (БАССР) через все СМИ,через систему образования и культуры,тоесть более 60 лет ведут политику этноцида татар, пытаются искусственно поменять татарское национальное самосознание татар на башкирское.Придание татарскому языку официального статуса противоречит их замыслам и ключевым целям,поэтому они объявили татарский язык серо-западным диалектом башкирского языка.
брешь и вброс. испокон веков как и был северо-западный диалект, так и есть сейчас. да и поймите уже, что никаких татар здесь нет! это коммунисты решили создать общую тюрскую нацию и начали впихивать туда кого попало: чувашей, мищар, ногайев, сибирцев, крымчан, часть башкир и многих-многих других.
вы хоть знаете, что истинные татары живут на востоке монголии?
так я вам раскрыл секрет - знайте.
никаких татаров тут нет, это большевики создали татар объединив разные тюрские нации.
поэтому совсем не уместно сеять пургу, что северо-западного диалекте не существует и уж темболее, что это татарский язык, который и вовсе здесь не существует!🤡
@@ИкскийЭмир , слушай поменяй свой ник,а то своей ложью ты дискредитируешь Ислам,лучше назови себя Башкирский нацист,так будет и верно и правдивее. Башкирские нацисты придумали миф,что татар нет,что татар создали большевики и теперь нам морочат голову...
@@ИбрахимСалихов-ы7ы я говорю только то, что изучаю и знаю, и за свои отвечу перед господом.
теперь вопрос - кто сказал, что татар не существует? татары ещё как существуют! только современные персоны ошиблись их географическим местом обитания, а это - монголия!
да, именно так и есть, истинные татары проживают на востоке монголии!
это и есть истинный народ, которому по праву принадлежит это название.
а если иметь ввиду нынешних татары, к которым, опять же, относят всех кого попало, то безусловно это клевета и вздор. на этих землях нет народа татар, есть чуваши, башкиры, мищари и многие другие, но татар, который монгольский род на самом деле, не су-щест-ву-ют!
если ты такой умный, обызваешь меня нацистом, то попробуй и осмелься опровергнуть мои слова! давай, чё пургу трепать-то!? покажи нам, мне, свою силу и разрушь мои слова и доводы! я весь во внимании!😁😁😁
Столько негатива ,оскорблений. в адрес друг другу.Это не по-мусульмански.Гөнаһлы булмагыз мондый темалар күтәреп.
Дөрөҫ!
Уважаемый хазрат! Зря подняли вы эту тему .Тем более ,если я првильно поняла ,мать ваша татарка.Уважать надо мать намного больше.И ее язык тоже. А для чего перечисленные районы хотят сделать "башкирскими",это всем понятно.Даже малочисленный народ может заявить о себе всему миру .Исскуственное увеличение количества само по себе ничего даст.Надо учиться у тех, у кого лучше получается,а не завидовать и стараться унизить.Дела сами за себя говорят.
Причем тут мать хазрата, и почему он должен уважать ее больше, решили манипулировать этим?) Эти районы исконно башкирские и там исконно жили башкиры, это вотчинные земли башкир, никто насильно не заставляет татар становится башкирами, все делается научным путем, через составление шежере( родословных) ревизские сказки и т.д. люди сами ищут свои корни и находят, и вы не сможете этому помешать, лучше бы сами изучили свою родословную..
Я общалась с учителями тех районов.(год тому назад)Они были в недоумении ."Татары в.нескольких поколениях мы,оказывается,диалект башкирского я зыка.За лето успели написать научное "доказательство"этому."Я лично из тех районов никого не видела,который говорил бы на башкирском.Прекрасный чистый татарский говор.
@@dzhamilashafikova6760нет казанские татары говорят у вас Башкирский диалект, уфимский татары говорят татарским языком, эй Башты катыралар, Башкортостанда йэшэгэс без Башкорт булабыз
Никто не спорит, что у башкирского языка нет диалектов, они есть их уже определили языковеды. Но когда татарский язык начинают называть северо-западном диалектом башкирского языка это абсурд. До этого не было северо-западного диалекта башкирского языка и вдруг он появился, до этого там все говорили на татарском чзыке.Татарский язык не может быть диалектом башкирского языка.Во первых он имеет гораздо больше носителей .Татарский язык стержень всех тюркских языков, татарский язык сам имеет много диалектов. Татарский язык легче понимают носители тюркских языков. Башкирский язык скорее сам является диалектом татарского языка.
Сынок!!! Ваш литературный язык составили, скажем Букварь татарские преподаватели ВУЗов. У вас там Башкирии живут несколько разных под груп, Нагайские татары, Узбеки, Кыргызы, там южном Урале ещё какие-то народности живут. Так вот, эти составители вашего литературного языка, взяли наиболее много численной народности, и от этого пошла ваше литературный язык. Севера запад не трогайте, там до УФЫ нет не одного Башкирина, всё татарские деревни. 70 годах служил, к нам прислали молодых бойцов, говорили из Башкирии, во пойдём земляков посмотреть. Они меж собой так быстра разговаривают, мы понят не можем, спрасшиваем, что-то мы вас поняли, вы откуда, из Башкирии, они оказываются, где то за Уралом южном, ближе Казахам, пытались понять так и не смогли, не знали кто они такие. Весь 20век пытались, уже 21веке живём почти четверт века, всё пытаетесь переписать татар в башкиры у вас не получится, найдутся 10 продажных, на больше не надейтесь.
ирина или
Ок, папаш :)
А вы не когда не поймете нас южно уральских башкир, у вас тепер сваё с 1552г у нас древние сваё не измено
Вы надоели
:))
Мы татары наследники Чынгиз хана. Тогда про башкир никто не слышал даже. Вы племена казахов. В Актаныше татары живут, по татарски говорят, знаю многих, только горные районы башкирские. Стерлитамак , Туймазы, Уфа татарские районы. Башкирский национализм удивительный, башкир в 10 раз меньше в мире чем татар и они хотят татар подчинить себе. Очень смешно и удивительно !)
Ибн Фадлан в 10 веке писал про башкир, а вот про татар не писал.
@@freebashkortostan татар знают во всем мире, и китайцы и русские , в том числе и все арабы (в данном случае с плохой исторической стороны).
@@freebashkortostan мы пришли с Чынгиз ханом позже
@@АбдуллахЗемляной а ты в курсе что чингизхан зарезал племя татар?
@@freebashkortostan это тебе русские с китайцами сказали. Он сам был татаром. Монголов в россии не было, это доказано.
Ишмурат, зря ты в национализм подался тоже, что урвать татарский кусок, больше потеряешь. Эз ашасан, озак ашарсын.
Сказал, что у башкирского есть диалект -- теперь называется "подался в национализм"? Если бы знали, что за "коктейль" моя кровь, сами смеялись бы от моего "национализма".
Земляной, ты же троль !
@@Abu-Ahmad-Ishmurat тем более обидно, мне чистому татарину слышать твои слова из ролика от такого смешанного типа. Татары Башкирии говорят на чистейшем татарском языке. Это восточный диалект татарского языка, а башкиры это казахи, достаточно посмотреть на цвет и структуру волос и разрез глаз.
Сам ты нацист
@@АбдуллахЗемляной почему татары не восстовали
Не существует северо-западного диалекта башкирского языка.
Три башкирских диалекта были выделены в 1940 году профессором Н.К. Дмитриевым, в том числе северо-западный, так что это научнообоснованный факт. Можно хоть тонны своего высера каждый день писать, но реальности ты не изменишь. В научной среде башкирские диалекты существуют давно, а вот для татаристов это стало новостью. Я правильно понимаю? Что вы своими высерами в комментах пытаетесь перечеркнуть труды советских ученых?😆
@@timurbarsov6556 сума не сходи. Дмитриев )
Все татары говорят на татарском языке. Это вы придумываете себе историю , кухню, традиции, земли, язык. Вас не было на этих землях в то время когда Булгары - татары заселяли все эти земли. Вы пришли с пермских окраин из кочевых народов Нугай. Вы же недавно из юрт в избы вошли, государств никогда у вас не было. А вы замахиваетесь на язык древнего народа.
Иди исчезни лучше пока не напросился на большее.
@@ahlyak. булгары это сброд тюркских народов, а татары это племена появившиеся в маньчжурии, и прискакали они в эти земли в 13 веке, дали вам по башке и с тех пор вы стали татарами, вот так просто, получили от татар стали татарами. Мы не придумываем историю, это просто вам татаристам не нравится история.
@@timurbarsov6556 опять сочинения пишешь) садись кол тебе за сегодняшние оболганивания .
В Башкирии жили финноугорские племена. А вы самозванцы так назывемые башкиры придумываете историю чужого народа.
Иди в юрте печку топи а то замерзнишь.
"там живут только татары" - ты либо невежественный человек либо обычный нацик. На северо-западе как минимум живут ещё и марийцы (целый марийский район - Мишкинский), чуваши, а про русских вообще молчу. Ну и естественно башкиры. Северо-запад РБ - многонационален. Это не зона" татарского мира" уж точно.
www.idelreal.org/a/29532239.html хазрат почитай пожалуйста и не лезь в национализм
Почитал. Написанное там об определении границ двух республик коммунистами и сказанное на видео не связаны между собой.
@@Xak4789 оба плохо, если ты веруешь в Аллаха
@@Abu-Ahmad-Ishmurat да воздаст тебе Аллах должным образом за обман
@@АбдуллахЗемляной всё успокоится кто-то не может ))) Знаю психолога. Первый разговор с ним бесплатный, если что.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat да воздаст тебе Всеввшний за оскорбление и унижение меня, и да возвысит меня
Еще аргумент тем кто считает что с Чынгиз ханом были монголы - монголы по вашему тогда должны быть половину мусульманами (как минимум) а половину христианами. Мы татары, воины и народ Чынгиз хана, основатели Золотой Орды, ассимилировавшие булгар и другие народа поволжья.
Один башкирский муслим переночевал у меня, потом сказал спасибо, а я сказал ему что мы же братья, а он мне - КАКИЕ МЫ БРАТЬЯ С ТАТАРАМИ ?!НЕТ.
Ну и что? Его идиотское мнение -- мнение всех башкир? Нет.
Мне тоже один татарин сказал, что я ему не брат, а урус брат. И что? Судить по одному человеку?
@@КаримКарим-ь3и я знаю через родных что татар записывали башкирами в башкирии чтобы вас больше стало
@@АбдуллахЗемляной любимая сказка татар)
@@Abu-Ahmad-Ishmurat ,)))))
Татарская ордынская кровь есть в русских царях, татары смело бились отстаивая Казань, когда башкиры пугливо смотрели изза гор, типа - ЧТО ПОЛУЧИТСЯ
В точку! А сегодня из себя великих вояк изображают))
два клоуна с психушки сбежали, да простит их господь
@@ИкскийЭмир не воняй да
@@yakobadamovich1813 попробуешь отстоять свои слова?
если у тебя это получится, то я признаю свою неправоту.
а если же нет, начнёшь отмазываться, то ты очередной кудкудальщный балабол, низший сорт, к сожалению.
я для тебя распишу - если башкиры не были великими войнами, а на самом деле это татары великие яугиры, которые громили всех подряд и держали страх перед всеми народами, то ДОКАЖИ!!!
я жду)
🌝🌝🌝
@@ИкскийЭмир покажи где я говорил что татары громили всех подряд? Я лишь утверждаю то что татары храбро защищали свою землю в 16ом веке от Москвы и достойно проиграли. Башкиры же сдались русским без боя. Рассказывать после этого как все дрожали перед башкирами - смешно.
Второе - у большой части русской аристократии присутствуют татарские корни. Те же Глинские.
А остальные слова ты сам зачем-то мне приписал
😂😂😂
Татар все кинули в 1552-м - и ногайцы и башкиры и касимовцы. Кроме чувашей и мордвы.
Нет.
Һаумыһығыҙ. Һеҙ шунда үҙегеҙҙе ташланығыҙ түгел ме. 600 йыл элек булған, шул арала бер татар һуғыш күтәрҙегеҙ? Ҡаҙан беҙҙең дөйөм ҡала булған.
@@ҺАТМАТ702 башкыртча анламыйм
Казань 100 лет назад пал перед Иваном Грозным что ли блин. Эта у вас любимая тема про падение Казань 1552 г.. И любити винить ногайцов и башкир. Почему на территории Казани не проходило восстание после этого. Когда династии Романовых начали носильное кречение то все чуваши, марийцы, удмурты, мордва, татары, тысячами сбежали из своих родных земель что бы нестать христианами. И ещё ваши псевдо Идел-Уральксое республика не произошло потому что критиковали казах и башкир за их республику. И сами Идел-Уралывцы сидели кофе пили в Хельсинки. Казахи и башкири сражались за свою республику. На территории где живут башкиры шло антисоветское восстание.
До чего же вы башнацики надоели. Отвалите уже от татар
Никто тебя не трогал. Сам вали с этого канала.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat Вас, башнациков знаем со времен Муртазы, с его:"не жуйте говно про татарский язык".
Отвалите от татар со своими диалектами сев. зап. Башкирского языка😁😁😁
@@ИршатЛукманов он существует. Точка.
@@Abu-Ahmad-Ishmurat чего это на азбуку Морзе перешли?. Точка, это конец разговору?. Падажди!
Вся ваша башнациковская политика уже привела полной деградации республики!. Патаму что ничего, кроме нищеты, воровства, кумовства разводить не умеете.
Вы, по улицам Уфы не бегали с барабанами😁, в защиту главного вора Муртазы?
А с штанов, от радости не выпригивали, в связи с уходом Хамитова и приходом Хабирова?
Да, Шакиров организовал вам проблему, записав земляков Илишевских башкирами. А заедешь район, говорят мы татары, и на лицо на Зауральских сапсим не пахужи.
Ладно!, уговорил! Они башкиры! Ну что, полегчало тебе страдалец?
Ассаляму аляйкум, мин татар Элмэттэн. В 1920 году многие татарские районы передали Башкирии для того чтобы у башкиров были города. Башкиры маленький народ , скорее башкиры это часть татар или казахов. Сам включился в спор и притом на стороне своего башкирского народа.
Уалейкум ассалям. Ерунду не пиши. Наоборот. Современные Районы восточного Татарстана были отданы Татарстану. Әлмәт был основан башкирским купсом
Не люблю эти споры,но надо сказать,что башкирский народ был большим. Но при екатерине кровавой вырезали и сожгли две трети башкир(только при ней около 800 сел уничтожили). А земли башкортов это нынешние свердловская,челябинская и часть оренбургской обл.вплоть до Кургана. А так хазрат правильно сказал,в первую очередь мы мусульмани!и в могиле нас не будут спрашивать за нацию
Дело в том, что как раз земли рода Байлар и Еней (нынешний Мензелинский и Актанышский районы Республики Татарстан) земли были отданы Татарстану чтобы она не была "маленькой". Язык этих краев считался башкирским. Об этом писал и известный просветитель Гарифулла Кииков, это отмечали исследователи края, начиная с конца 19 века, а в 20-х годах прошлого века было 15 экспедиций по этим краям.
Может, как предлагает хазрат, перестать делиться и мериться тем, что не будет иметь значения в конце-концов? )))
Давайте оставим споры,послушайте еще раз Ишмурат хазрата
Башкирский язык это диалект казахского , спроисите у них, вы по национализму очень похожи.
Даже лингвистически не прослеживается связь.
Общался с учеными казахами в фб, они считают вас своими двумя тремя отпавшими племенами. Так что вы из Красной Орды.
эй, клуон, хочешь секрет?
а ты оброс с монголии, который одурманился!
вот и живи теперь с этим 🤡
Казахи состоят из родов, и башкиры состоят из родов, у обоих народов есть в составе общие роды и никто ни от кого не отпал, тут твоя татаристская провокация не сработает, мы с казахами братья и уважаем друг друга.
Татар моселманнары , ташлагыз сез бу башкырт миллэтчесен, уаллахи хэерле тугел бу кеше. Мин ана язылудан тукталам.