Подвойные сорта винограда и культурные, можно ли их выращивать на одном участке?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 47

  • @riksmak9388
    @riksmak9388 4 дні тому

    а чи знаєте щось за підвой кліфорнія 7 який видовчує ніби ягоду ?

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому +1

      Дякую. Ні, не знаю. Каліфорнійський університет в остані роки вивів ряд противонематодних подвоев, серед них RS 2 і RS 9, також Матадор, і 10-17А, і Кінгфішер. Каліфорнії 7, ніде не значиться. Гадаю, то наші дали таку назву, для правдоподібності. Успіхів

    • @riksmak9388
      @riksmak9388 4 дні тому

      @sadovadolyna3181 Адамович розказував , що він добавляє довжину ягоді,дей думаю вас запитаю

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому +2

      @@riksmak9388 Він про це, поки що, тільки мріє, і єксперементує, а "чудо-подвой" вже продає.

    • @riksmak9388
      @riksmak9388 4 дні тому

      @@sadovadolyna3181 ая вже повірив і уявив новий сорт ковбасаватар)))🤣

  • @and_andy2
    @and_andy2 4 дні тому +1

    В целом же про филлоксеру я бы сказал лишь то, что или она есть, или её нет. В известных "зонах риска" она, естественно, приклеится везде, где сможет. Остальное - теория, оценивать которую можно только фактами. А не "говорят, где-то писали" и т.д. Когда рассказывают, что она на десятки км за год распространяется, то очевидно, что не во все стороны и не с одинаковой интенсивностью. В Украине никакого контроля за ней не было (саженцы везут как попало какие угодно), так за последние 35 лет уже не должно было остаться винограда на своих корнях. В единичных случаях филлоксеру находят и в Беларуси (кто-то саженец привез с ней), но при этом 99% винограда остается на своих корнях, как и на почти всей территории Украины. Вот это простые факты. Как и факт в том, что в Крыму, Одессе и других реальных зонах сплошного заражения виноград должен быть привитой. Но когда людей запугивают, что "завтра у тебя будет", то завтра и конец света быть может. Все возможно, но главное - факты.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      Спасибо. Еще раз, в ролике речь идет о зоне сплошного заражения. Но движение филлоксеры в новые регионы, все же происходит, и чем больше там становится винограда, тем сильнее вероятность появления ее там. Да, это очень медленно, но, все же неизбежно, и это не запугивание, а именно желаемые для Вас факты, т.к для филлоксеры препятствий нет, за исключением песчаных почв и затопления.
      И если, кто то хочет ускорить распространение филлоксеры в новые регионы, и начать с себя, так кто же вам препятствует - полный вперед. Удачи

  • @alekseyballistic3673
    @alekseyballistic3673 4 дні тому

    Задам такой необычный вопрос не по теме видео. Увидел у Вас там деревянный столбик. На сколько они долговечны ? Вы я вижу его обожгли для лучшей сохранности ?

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      Спасибо. Стоят с 18 года, это 10 см х 10см, сосна, обработаны отработкой 3 раза с интервалом в месяц. Сколько простоят, это еще увидим, но рассчитываю на лет 30. Удачи

  • @ЮрийЯрош-п2б
    @ЮрийЯрош-п2б 2 дні тому

    👍🍇

  • @RocoSifredi-no2wc
    @RocoSifredi-no2wc 4 дні тому

    Я посадил в 2022 году подвойный куст без прививок среди корне собственных...
    Это получается что виноградник в опасности?
    (Харьков)

    • @and_andy2
      @and_andy2 4 дні тому

      Простите, 5 копеек вставлю. Продавцы привитых саженцев будут говорить, что ДА, в опасности, но правда в том, что тут факторов столько, что наверняка вам никто не скажет. Условно у вас в Харькове эта филлоксера на винограднике может быть уже сейчас. Просто вы не замечали этого. А на подвое может проявиться раньше (ярче). А так-то факторов так много, что ни один специалист вам гарантий не даст, что с этим кустом, что без него. Очевидно здесь лишь то, что если бы филлоксера во всех регионах Украины имела такое распространение, плотность и активность, как на юге, то почти все люди НЕ сажали бы саженцы на своих корнях (а почти все сажают именно на своих). В реальности практически весь виноград любителей на своих корнях не только в Харькове, но и ближе к центру-югу. Это просто факт. Как-то он растет последние минимум 30 лет и совсем не похоже на то, что филлоксера вдруг моментально все уничтожит там, где не смогла уничтожить за эти десятилетия.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому +1

      Спасибо. Как раз в Харькове опасности нет, или же она стремится к нулю. Харьков не в ходит зону сплошного заражения филлоксерой. Удачи

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      Вставили не пять копеек, а прямо рубль с гривной. Не судите продавцов саженцев по себе, и вообще, не судите ни кого и в общем, да еще и заочно, при этом включая детскую фантазию. В меньшей мере это не приятно и противно, не находите?
      Вопрос по филлоксере, нужно сначала изучить, а потом рассуждать, это не совет, а констатация факта, еще раз извините. Удачи

    • @RocoSifredi-no2wc
      @RocoSifredi-no2wc 3 дні тому

      ​@@and_andy2здравствуйте, спасибо за ваш ответ.
      Но вот раньше и монилиоза не было.В каждом дворе росли абрикосы,а сейчас с юга пришла это болячка и всё.....Абрикос нигде нет,стоят деревья без урожая.
      Грибки ведь тоже мутируют,придумывают как им выжить,приспосабливаются.
      Я так понимаю посыл видео в том что подводный куст(в моём случае Виерул-3) приманит листиками филоксеру,та отложит потомство,оно проникнет в землю и хана всем кустам кроме этого подвойного(он ей может противостоять корнями,толерантен к корневой филоксере)

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому +1

      @@RocoSifredi-no2wc Здравствуйте. Да, по Виерул 3, именно так и будет. На счет монилиоза, несколько по другому, он был всегда, и любит, как раз не юг, а умеренный климат с прохладной весной. Бороться с ним можно, только во время, качественно и необходимыми препаратами и мероприятиями.

  • @МиколайШева
    @МиколайШева 4 дні тому

    Дякую за інформацію.Хотів розказати.що цього року бачив листову філоксеру у себе і сусідів на кудрикові і кишмишові 342 ,але вона у мене вже проявлялася десь років 7 назад і раніше і винограду вона не заважає рости і розвиватися.Закарпатська обл.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому

      Дякую. І який, цікаво висновок Ви зробили, живучи в двум метрах від Европи. Успіхів

    • @МиколайШева
      @МиколайШева 4 дні тому

      А висновок.що вона з'являєтся не кожен рік ,а раз у кілька років і при несприятливих умовах при ослаблені винограду.Зворотні заморозки знищили зав'язь і пішло жирування .А ще філоксеру у мене з'явилася у кінці літа на молодих пасинках .

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому

      @@МиколайШева Дякую, що відповіли, але я за Європу, в томі сенці, що після нашестя філоксери в середині позапрошлого століття і бородьби з нею майже сто років, до цього питання вони відносяться дуже серйозно. В тому числі і Угорщина.
      Для філоксери не сприятливих умов не існує, за виключкнням пісчаних грунтів і затоплення. Якщо у Вас цього не має, то и перешкод для неї теж. Успіхів

    • @ЛеонідЧулак
      @ЛеонідЧулак 4 дні тому

      Яка різниця в відстані​@@sadovadolyna3181

    • @МиколайШева
      @МиколайШева 3 дні тому

      Так він у мене росте на піщаному намулу 60-70см ,а нижче дуже щільна жовта глина (раніше було болото) .Грунт привезений,річковий

  • @ОлександрТкач-н4б

    Подвойные сорта имеют филоксеру - это как понимать? Прилетит и сядет на лист подвойного сорта, а если бы подвойного не было, то на корнесобственный посмотрит и дальше полетит?

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому

      Спасибо. Все подвойные сорта имеют американскую родословную, и на многих таких сортах способна развиваться и листовая форма филлоксеры. На Европейских же сортах, или сортах, где европейская "кровь" в родословной преобладает, галловая филлоксера не развивается ( за редким исключением и в малом количестве ), а развивается только корневая форма филлоксеры.
      Т.е., примерно, так и есть, на подвойный сорт сядет, а мимо европейского, в основном пролетит. И если сядет на подвойный сорт, то во второй стадии развития личинка полезет в землю, и со временем и под европейский сорт. И этот подвойный куст становится прямым источником заражения.
      Если желаете, пополните пробелы по теме филлоксеры, ведь часто пишете грамотные комментарии, а здесь недоработка. Удачи

    • @and_andy2
      @and_andy2 4 дні тому

      @@sadovadolyna3181 "на подвойный сорт сядет, а мимо европейского, в основном пролетит" Почему тогда во всех источниках говорится, что критический вред в Европе филлоксера нанесла именно европейским сортам? Как будто должна была в основном пролетать мимо, а не выкашивать виноградники в таких масштабах. При развитии "только в корневой форме" почему она нанесла такой большой вред? Вряд ли все саженцы во всех странах были из одного места взяты. Да и вообще интересно, как она распространяется, помимо саженцев, если устрашающий "перенос с ветром на 20 км" не опасен для европейских сортов? (в этом случае вы так говорите, а когда привитые саженцы продвигали, другое говорили и акценты другие были)

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      @@and_andy2 Вопросы себе задаете правильные, теперь откройте гугл и найдите ответы. На вопрос ко мне, ищите ответ в моих фильмах

  • @valmar1749
    @valmar1749 4 дні тому +1

    Я купил у вас вегетирующий саженец на собственных корнях. Но после ваших роликов я засомневался в том то ли я приобрёл у вас. И не приобрёл ли я именно то, чём вы постоянно пугаете. Ведь вы именно из региона в особой зоне риска.

    • @ЛеонідЧулак
      @ЛеонідЧулак 4 дні тому

      Яке запитання??

    • @and_andy2
      @and_andy2 4 дні тому +1

      @@ЛеонідЧулак Ось "И не приобрёл ли я именно то, чём вы постоянно пугаете" Ну ви ж не чіпляйтесь до того, що знак питання не поставила людина. Ніхто тут на 100% грамотно не пише. А запитання видно відразу.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому +1

      Спасибо за покупку и просмотр ролика. Да, у нас зона сплошного заражения и для нас саженцы нужны только привитые. Для Вас не знаю, по нику не понять, кто Вы.
      Я не пугаю, но предупреждаю о возможной опасности. За это обычно благодарят, но от Вас, почему то. не обоснованная претензия. От моих саженцев, опасность стремится к нулю, т.к. я выдерживаю все необходимые меры предосторожности. Получить филлоксеру, Вы с одинаковым успехом можете с любой точки Украины, т.к. все реализаторы саженцев ведут обмен и продажу между собой, а так же и от соседа.
      Рад, что приоткрыл, Вам глаза на эту проблему. На счет моих саженцев, можете не беспокоится. Удачи

    • @valmar1749
      @valmar1749 3 дні тому

      @@sadovadolyna3181 Ладно, спасибо за ответ. Вы меня успокоили. Буду выращивать. Хотя с трудом даётся поставить этот саженец на ноги. Ну это уже другой вопрос.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      @@valmar1749 Вы мне, вроде, как сделали одолжение, спасибо, право, не нужно. Напишите о каком саженце идет речь, напомните, кто Вы и я Вам его поменяю, или верну деньги, и конец истории, зачем поднывать. Сказали бы об этом раньше, цивилизованно по телефону, давно бы все утрясли, а то заходите из далека, да еще и с претензиями. Звоните, если в этом есть необходимость

  • @and_andy2
    @and_andy2 4 дні тому

    Вы правильно сказали - у многих людей реально подвои растут возле обычного винограда (часто сажают для экспериментов). При этом на 90% территории Украины обычные любители выращивают виноград НА СВОИХ КОРНЯХ. Долгие годы и успешно. Теперь нужно понять, почему их филлоксера не беспокоит?

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      Спасибо. Вы считаете, я должен понять почему у 90% нет филлоксеры? Ну, во первых, цифра взята с потолка, а это не корректно, а во вторых, зона заражения филлоксерой известна ( если Вам не известна, поинтересуйтесь ), вот в ней и не льзя выращивать корнесобственные кусты винограда, вернее можно, но существует большая вероятность, стремящаяся к 100% заражения филлоксерой.
      Если, Вам интересно посоревноваться с филлоксерой, а вижу, таки интересно, Бог в помощь, лучше собственного опыта нет, но результат, к сожалению, известен заведомо. Удачи

    • @BookwormYevgen
      @BookwormYevgen 3 дні тому

      У себя закладывал виноградник лет 15 назад. Посадил и привитые и часть корнесобственных. А Крымская роза растет уже лет 35 минимум. Пока везде чисто... Хотя, у себя в микрорайоне видел у людей через забор висели лозы с филоксерой. Виноградник- в зоне риска.

    • @observer566
      @observer566 День тому

      Автор сделал этот ролик по моему комментарию под первым роликом про филлоксеру, двумя днями ранее. Мой виноградник в Темрюке, Тамань, в 700м (по спидометру) от коньячного завода, на территории бывших виноградников, порубленных при "горбатом". Район относится к зоне сплошного заражения. Я купил 3 подвойных филл-устойчивых сорта (черенками), для подстраховки, после того, как увидел у себя листовую филлоксеру 4 года назад - немного (на сотне, примерно, листов на двух кустах) и на соседнем незастроенном участке - очень много, там одичавший виноград разросся. Почитал про филлоксеру, впечатлился и купил, чтобы своевременно переводить на подвои "умирающие" кусты и материала под рукой было достаточно, т.к. рука для прививочных дел ещё на набита. Опять же, "горячиться" не буду, только по необходимости. Пока всё нормально, только Диксон расти не хочет 3-е лето, рядом Байконур - в порядке, сигнальным урожаем порадовал. В общем, буду смотреть. А Виерул уберу, пожалуй, коли он так филлоксеру "любит". Валерию ещё раз спасибо, информация была новой и полезной для меня.

  • @and_andy2
    @and_andy2 4 дні тому

    Не совсем понятно, почему тогда опытные виноградари высаживают на смешанных виноградниках подвои (прямо рядом с другими кустами), чтобы через год-два-три сделать прививку? В том числе так новые сорта проверяют. Чтобы корни уже были разогнаны. Также не понятно: допустим, у меня в регионе филлоксера не встречается, теоретически может быть, но на практике её нет, но если я посажу куст условного Кобера, то филлоксера найдется? Не было последние 50 лет, но листья подвоя её найдут? Или она была все это время, но не могла поразить сотни разных корнесобственных кустов? Зачем мне привитые саженцы тогда, если филлоксера такая беспомощная с европейскими сортами? Если она лист поразить не может, а без этого и в других формах не распространяется (ну судя по вашему ответу о возможном заражении других кустов, мол, пока не было куста подвоя, не было заражения других кустов). Было бы интересно узнать, откуда эти данные и как они проверялись. Ну или хотя бы какие подвои так сильно притягивают листовую филлоксеру, а какие нет (думаю, разница между ними есть).

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  3 дні тому

      Спасибо. Речь идет о зоне сплошного заражения, для Вас это не актуально, ну разве, если Вы сами заселите филлоксеру. Какие подвойные сорта способны нести филлоксеру, если интересно загуглите и найдете. Будете искать сами, пользы больше, по дороге найдете еще много интересного. Я не разжевываю материал по теме, а даю толчок , не ленитесь.
      Почему опытные виноградари так делают, спросите у них, все просто, может и они находятся, как и Вы в неведении, уж извините. Удачи

  • @АлександрНиколаевич-ч5р

    Нельзя растить подвои с корнесобственными на одном участке или привитые с корнесобственными? Но этим многие даже известные виноградари грешат.

    • @sadovadolyna3181
      @sadovadolyna3181  4 дні тому +1

      Спасибо. Нельзя, подвойные сорта с корнесобственными, с привитыми - не желательно, но допустимо. Удачи

    • @АлександрНиколаевич-ч5р
      @АлександрНиколаевич-ч5р 4 дні тому

      @@sadovadolyna3181 Спасибо.