🌊 Polska Marynarka Wojenna podczas II wojny światowej [DYSKUSJA ONLINE]
Вставка
- Опубліковано 31 бер 2021
- ▶ Jak wyglądała obrona polskiego wybrzeża w 1939❓Działania okrętów pod biało-czerwoną banderą 🇵🇱 na morzach i oceanach świata i życie codzienne polskich załóg❓ Jakimi siłami dysponowała marynarka wojenna #IIRP w czasie #IIWŚ❓📺 OGLĄDAJ i DOWIEDZ SIĘ❗
👥 Na ten temat rozmawiają:
▪ prof. Krzysztof Kubiak z Uniwersytetu Jana Kochanowskiego w Kielcach,
▪ prof. Maciej Franz z Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu,
🎤 moderator dyskusji: dr Przemysław Benken z Oddziałowego Biura Badań Historycznych IPN w Szczecinie.
➡ Uczestnicy spotkania online przypomną chwalebne karty historii Polskiej Marynarki Wojennej. Okręty pod biało-czerwoną banderą uczestniczyły w działaniach prowadzonych na morzach i oceanach świata od 1 września 1939 r., aż do kapitulacji III Rzeszy w maju 1945 r.
🚢 Marynarka Wojenna była ważnym i relatywnie nowoczesnym elementem sił zbrojnych II Rzeczypospolitej, któremu wyznaczono zadanie ochrony polskich interesów na Bałtyku. W 1939 r. wzięła ona udział w obronie wybrzeża przed niemiecką agresją, po czym kontynuowała działania na zachodzie mając początkowo do dyspozycji m.in. trzy niszczyciele (wypłynęły do Wielkiej Brytanii pod koniec sierpnia 1939 r. w ramach planu „Pekin”) i dwa okręty podwodne (przepłynęły przez Cieśninę Sund po zakończeniu operacji na Bałtyku). Polskie załogi obsadziły z czasem szereg innych jednostek dostarczonych przez sojuszników, w tym lekkie krążowniki „Dragon” i „Conrad”.
⚓ Okręty pod biało-czerwoną banderą uczestniczyły w działaniach prowadzonych na morzach i oceanach świata od 1 września 1939 r., aż do kapitulacji III Rzeszy w maju 1945 r. Prócz działań w obronie rodzimego wybrzeża, zasłynęły m.in. tropiąc niemieckie okręty podwodne w czasie bitwy o Atlantyk, wspierając obronę Malty i atakując transport morski sił Osi na Morzu Śródziemnym oraz eskortując tzw. konwoje arktyczne zmierzające do Związku Socjalistycznych Republik Sowieckich.
🔔 SUBSKRYBUJ IPNtv i bądź zawsze na bieżąco 👉 bit.ly/30XgzUe
#PolskaMarynarkaWojenna #PolskieSiłyZbrojne #OkrętyWojenne #Dragon #Conrad #KonwojeArktyczne #ObronaMalty #Atlantyk #IIRzeczpospolita #PolskieMorze #MorzeŚrodziemne #edukacja #dyskusja #IPNtv
![POLACY kontra LIS PUSTYNI. Samodzielna Brygada Strzelców Karpackich w obronie Tobruku [DYSKUSJA]](http://i.ytimg.com/vi/sMpzcezlQcs/mqdefault.jpg)
![POLACY kontra LIS PUSTYNI. Samodzielna Brygada Strzelców Karpackich w obronie Tobruku [DYSKUSJA]](/img/tr.png)
![W obliczu tragedii: pakt Ribbentrop-Mołotow i wojna obronna - Geneza II wojny światowej [DYSKUSJA]](http://i.ytimg.com/vi/qqlmIMVfM9o/mqdefault.jpg)
Bardzo interesująca dyskusja. Szczególnie ciekawy wątek dotyczący koncepcji użycia PMW do blokady sowieckiej Floty Bałtyckiej w Zatoce Fińskiej (która choć liczna, była mocno przestarzała i słabo wyszkolona). Temu miały służyć podwodne stawiacze min (Wilk, Ryś, Żbik), a także stawiacz min Gryf z dyonem kontrtorpedowców w osłonie. Cel był oczywisty - uniemożliwienie blokady morskiej przez FB Gdyni i przecięcia linii komunikacyjnych do Gdyni. Mam nieodparte wrażenie, że dziś zapomina się, iż II RP, przez większość swego istnienia szykowała się do wojny z Sowietami, a nie z Niemcami.
@@haimcukerman1012 jakoś chaimy się nie chwalą, że tylko dzięki,, Polaczkom" trochę ich uratowało się z rąk niemieckich fachowców.
@@michabiaczynski9990
Chaimy, dyskretnie milczą na temat 30-40 tys. ziomków, którzy uciekli z transportów do obozów śmierci i z gett.
Byli przechowywani, przez naszych "katolików" dopóki mieli czym płacić (często w naturze...), a potem sprzedani zostali, za "meter pszenicy".
Chaimy również, nie trąbią w świecie o 2.5 tys. wymordowanych w Radziłowie, Bzurach, Wąsoszu, Zambrowie Goniądzu i kilkudziesięciu innych, Miastach Śmierci w sierpniu 1941.
A obecna, powszechna zapiekła, nienawiść do "kszczonych kozikiem" to oczywiście wymysł: antypolskiej sekty lewackiej!
1:37:25.
To jest poważny błąd .
ORP Orkan został zatopiony a nie służył do lat 50
Prof. Franza jak zwykle świetnie się słucha
Bateria Cyplowa, gdyby posiadała działa 305mm, byłaby realną siłą w Obronie Wybrzeża!
Zupełnie niepotrzebne cztery niszczyciele i dwa duże OP, to tylko kosztowne zabawki bez jakiegokolwiek wpływu na układ sił na Morzu Bałtyckim.
Los "Blüchera", pokazał jak efektywnie mogą bronić wybrzeża, nawet archaiczne: bateria nadbrzeżna i wyrzutnia torpedowa.
Bardzo ciekawe. Mojej ś.p. babci brat czyli mój wujek był podoficerem na okręcie ,,Wilk,,. Trafił do KL Auschwitz jako więzień polityczny, gdzie zginął.
@@haimcukerman1012 ?? Tradycja??
@@haimcukerman1012 Jakim trzeba chamem i prostakiem by obrażać Polaków? żegnam!
@@haimcukerman1012 won!
Dobrze
...cóż, faktem jest, iż flota II RP była znakomicie przygotowana do blokady floty sowjeckiej i znakomicie nieprzygotowana do konfliktu z Niemcami...
Znakomita dyskusja i duża porcja wiedzy. Bardzo dziekuję.
Mam pytanie i jeśli znajdzie się ktoś z wiedzą fachową, będę wdzięczny. Sprawa ORP Gryf i kpt. Łomidze.
Najczęściej podawaną przyczyną wyrzucenia 300 min po nalocie jest obawa przed kolejnym atakiem, czy ostrzej tchórzostwo. Spotkałem się jednak ze zdaniem innym. Kapitan Łomidze uznał, że po tak licznych wstrząsach miny mogą być niestabilne i grożą eksplozją przy uzbrajaniu czy stawianiu. Jest to racjonalne? Może ktoś zna treść raportu, który kapitan złożył po wejściu do portu helskiego?
II wś.i hist.po tzw.kapitulacji ? III Rzeszy.
7 w więzieniu Spandau Berlin po procesie norymberskim 1946/46
Proces 7 Komandorów w Warszawie
przyczyny-skutki
Ucieczka okrętu Żuraw....
@@danutamarciniszyn1732 Pytałem o zrzucenie min z "Gryfa".
Bardzo ciekawa audycja. Czekam na kolejne bardziej szczegółowe historie.
Nie wspomniano o ścigaczach, o marynarce handlowej i wielkich okrętach, które transportowały żołnierzy, zatem czekam na kolejne spotkanie.
Zamieśiłem na Fb dla marynarzy.
600 myśliwców lub 300 czołgów 7 TP i 450 armat plot Bofors 40 mm- to można było mieć za pieniądze utopione w Marynarce Wojennej. Nie licząc małych jednostek jak trałowce. Należało motoryzować siły lądowe, zmniejszając ilość koni ,których utrzymanie pochłaniało olbrzymią część budżetu wojska. Dlatego topienie grubych milionów w MW było błędem, podobnie jak wyrzucenie ponad 20 mln.na możdzierze skody 220mm.
Dzięki temu 600 myśliwców lub 300 czołgów więcej wpadłoby w ręce Niemców. Natomiast żaden z naszych niszczycieli ani okrętów podwodnych nie podzielił losu rozgromionej armii lądowej. Wprost przeciwnie, walczyły od pierwszego do ostatniego dnia wojny. Dzięki flocie ciągle istniało prawnie terytorium Polski, bo pokład okrętu jest takim. Więc jakie środki były lepiej zainwestowane?
@@handle1603 JA nie tworzę wersji alternatywnej, pokazuję tylko ile w przybliżeniu można by mieć sprzętu ,którego zabrakło we wrześniu. Koszt samej budowy 10 jednostek to ok.120-130 mln. Nie mówię o szkoleniu, eksploatacji i kosztach utrzymania floty. Mając te środki można by nie sprzedawać naszego uzbrojenia na eksport ,a także zwiększyć produkcje polskich fabrykach. która była ograniczana z braku finansowania. Można też było kupić uzbrojenie z importu. Chciałem tu stanowczo powiedzieć że PMW nie odegrała i odegrać nie mogła żadnej roli dla obrony kraju, a więc topienie funduszy w okręty było błędem. Artyleria stała i plot była dużo skuteczniejsza przy LOW ,co się stało z flotą i lotnictwem morskim dobrze wiemy zresztą inaczej być nie mogło. Co do ostatniego zdania to powstrzymam się od komentarza i raz jeszcze powiem to nie alternatywny scenariusz tylko wykazanie, że za utopione pieniądze w okręty i możdzierze 220mm możliwe było istotne dozbrojenie wojska w broń niezbędną do realnych działań tj. lotnictwo i broń plot.na czołgi bym tych środków nie przeznaczał co najwyżej na armatki ppanc. Koszt Boforsa to 115 tys. złotych za armatę na podwoziu jezdnym.
@@michabiaczynski9990 A jakie to czołgi i samoloty wpadły w ręce Niemców znasz jakieś fakty ? Żaden niszczyciel nie odegrał żadnej roli, bo zresztą nie mógł. Wicher zatopiony w porcie podobnie jak Gryf 3 września przez Luftwaffe i na tym koniec. Reszta okrętów albo internowana albo wyprowadzona do Anglii. tyle to nasza kosztowna flota była w stanie zdziałać w obronie ojczyzny. I jeszcze jeden fakt Niemcy przejęli polskie mniejsze jednostki np.trałowce typu Jaskółka i korzystali z nich do końca wojny. Tak to biedne państwo dozbroiło zdradzieckich sojuszników, a nawet i wrogów. Sami wysyłaliśmy samoloty i armaty na eksport bo czymś za tą kosztowną fanaberię trzeba było zapłacić. Polscy żołnierze w Tobruku ze smutkiem odkryli, że obrona plot.to polskie działa, a polskiego nieba nie było czym bronić. Z tym pokładem to ładnie brzmi ale wolę swoją ojczyznę od kawałka pokładu na dnie fiordu czy obcego morza, a nawet angielskiego portu.
@@krzysztofjankowski5705 Właśnie o to chodzi że znam fakty. Czołgi, armaty i samoloty, które nie zostały zniszczone w walkach, stały się niemiecką zdobyczą wojenną. Było tego mnóstwo, przecież to nie wyparowało. To co nie przydało się Niemcom, zostało sprzedane sojusznikom, głównie Rumunii, za ropę. Więc przyniosło,, osi" podwójną korzyść, broń i ropa dla Adolfa. Natomiast nasza flota,, choć nieduza", nie została stracona. Wprost przeciwnie, walczyła całą wojnę z czego możemy być dumni. Dlatego twierdzę, że to środki wydane na marynarkę okazały się dobrą inwestycją, a pozostałe, niestety, per saldo wzmocniły wroga. I oczywiście jest bzdura, że można by za to wystawić jakąś dywizje pancerna. To nie ten rząd wielkości.
@@michabiaczynski9990 ten pan na samym początku dyskusji bardzo dobrze mówi czym była ta nasza flota, super droga dekoracja, a gdybyśmy mieli więcej czołgów i samolotów, może nie poszło by Niemcom z nami tak łatwo, wojna była przegrana już 1 września z powodów czysto politycznych nie wojskowych
Z całą pewnością zrobiono znacznie więcej ,niż w okresie Trzeciej Rzeczypospolitej .
!
@@kemodalerd4243 popoopppppp
Popolpppplpooppp
P
Jak flota na uchodzctwie była finansowa i czy prawdą jest że PRL został zmuszony do spłaty utrzymanie tej floty.
Prawda, że PRL zapłaciła , nawet za wodę i nie wiadomo czy nie za powietrze. Usa też sobie słono policzyły za Jastrzębia. Do obrony lotniczej Anglii też chyba dopłaciliśmy. Jak ten profesor musi się wysilać aby bronić Angoli. Umowy nie mieli , co za biedaki. Żenada
Dziekuje super material.
Niestety proby pozyskania ochotnikow z USA wypadly bladziutko. Polonusi pomni doswiadczen 1918-1920 pokazli srodkowy palec.
Proszę o szybki powrót do tematu! :)
Dlaczego nie
Bardzo chaotyczne wypowiedzi obu gości audycji. Można chyba pokusić się o bardziej uporządkowane przedstawianie tematu z konkretnym podziałem na okresy i historię operacyjną danych jednostek. Ale to wszystko tutaj na państwowym wikcie, więc kto się będzie przejmował komentarzami i uwagami żeby coś usprawnić..
Masz rację,ale to chyba z góry musiałoby być przyjęte założenie,że robią 3 spotkania po 2 godziny każde w tym samym składzie ,a tak to wiadomo jak to będzie wyglądać ja chce się powiedzieć wszystko w dwie godziny.....to nie wykonalne.
Jeśli o tym temacie ktoś nic nie wie to nawet to ciekawe,gorzej jak już się przeczytało wszystko co jest na rynku ,wtedy ta dyskusja troszkę irytuje
@@ukaszazecki3592 A to tak, można wszystko rozłożyć na czynniki pierwsze. Chodziło mi o wrażenia tej audycji, po prostu większa systematyka i wiele z tych rzeczy byłoby lepiej przyswajalne. Pozdrawiam;
Zgoda. Nawet nie wspomnieli od samolotach CANT Z.506. Dużo uogólnień, mało dogłębnej analizy, przeskakiwanie między tematami. Już mi się mylą nazwy okrętów. Jak na panów z tytułami naukowymi to trochę blado. Historii się z tego człowiek nie nauczy. A jak to się robi? Wystarczy obejrzeć na YT kanał: Morskie opowieści czy Nie militaryści. Polecam.
Myślenie jak dziś polskiej polityki inteligenci, a wy możecie sobie debstowac
Najlepiej o Atlantyk walczył Orkan.
Dostał niemiecką torpedą akustyczną w ryło i tyle .
wspaniala i potezna polska flota dzielnie uciekla z pola walki jeszcze przed wybuchem walki he he he he
Pan co nie pasowało program historyczne jak Anglia i Francja zrobiła Polaków w pojemniku zrobiła a później wam dokończyć swoje swój
D d e x e x x x. X x d x d x. D x d e ed d x d d d d d d. D. D d e e d d x d d x. X d x d e d d d d f. D d. E d d d de d e. D e dd d d. X. E. E e x d d e. D e. E x. E r. E d. E e , e. E e d f d. E x d e e. E d e e x. F d e e. E llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll. E e. E e e. E e e. E e d. D e e x x e e. E. D. D d d. E e e. E e x e e e. E e d. E. E.
D d e x e x x x. X x d x d x. D x d e ed d x d d d d d d. D. D d e e d d x d d x. X d x d e d d d d f. D d. E d d d de d e. D e dd d d. X. E. E e x d d e. D e. E x. E r. E d. E e , e. E e d f d. E x d e e. E d e e x. F d e e. E llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll. E e. E e e. E e e. E e d. D e e x x e e. E. D. D d d. E e e. E e x e e e. E e d. E. E.
D d e x e x x x. X x d x d x. D x d e ed d x d d d d d d. D. D d e e d d x d d x. X d x d e d d d d f. D d. E d d d de d e. D e dd d d. X. E. E e x d d e. D e. E x. E r. E d. E e , e. E e d f d. E x d e e. E d e e x. F d e e. E llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll. E e. E e e. E e e. E e d. D e e x x e e. E. D. D d d. E e e. E e x e e e. E e d. E. E.
D d e x e x x x. X x d x d x. D x d e ed d x d d d d d d. D. D d e e d d x d d x. X d x d e d d d d f. D d. E d d d de d e. D e dd d d. X. E. E e x d d e. D e. E x. E r. E d. E e , e. E e d f d. E x d e e. E d e e x. F d e e. E llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll. E e. E e e. E e e. E e d. D e e x x e e. E. D. D d d. E e e. E e x e e e. E e d. E. E.
D d e x e x x x. X x d x d x. D x d e ed d x d d d d d d. D. D d e e d d x d d x. X d x d e d d d d f. D d. E d d d de d e. D e dd d d. X. E. E e x d d e. D e. E x. E r. E d. E e , e. E e d f d. E x d e e. E d e e x. F d e e. E llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll. E e. E e e. E e e. E e d. D e e x x e e. E. D. D d d. E e e. E e x e e e. E e d. E. E.
80 lat od rozpoczęcia wojny, staramy się przekonać sami siebie ze moglibyśmy być potęgą silną, zwartą i gotową. Zyjemy w przeszłości
Reichs- a nie Rejs-marine ^^ hrhrhrh flota rzeszy a nie flota rejsowa. ;)
😂😂😂 polska marynarka wojenna
Nie bylo
Mieliśmy oceaniczne okręty podwodnoe bo... bo miały miesiącami pływać po Bałtyku bez zawijania do portu... sam żeś pan to wymyślił? Coś pan brał?
Bo takiego były typu. A co one miały de facto robić, to już jeden Unrug wie.
@@radosawhuawei6186 Ja Ci powiem po co. Żeby chronić szlaki handlowe do zamorskich kolonii. Taka polityka mocarstwowa sanacji, życzeniowa oczywiście.
Haha flotylla paradna...to.samo.dzis
a czemu się dziwić, sanacja, państwo z tektury tak jak PiS
Polish Navy. You Tube.
wymioty biorą na te wypociny.
Nie ukrywam co pani wypowiada jak pan kłamie jest pan nie wywal owce ma bo króliki mnie