Бесшумная канализация SKOLAN db vs RAUPIANO PLUS
Вставка
- Опубліковано 11 січ 2016
- БЕСШУМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ SKOLAN vs RAUPIANO PLUS мой взгляд на две системы, думаю есть над чем подумать!
Остендорф разработала бесшумную канализационную систему из минерализированного полипропилена SKOLAN dB. - Наука та технологія
Не увидел инфрмативности в ролике. Ну сравнили вы трубы по толщине, а толку? вопрос был об уровне звука, а не о том, из чего по мнению автора должна быть сделана бесшумная труба. Где практические измерения шумомером или хотя-бы без приборов?
+Максим Гладков Там где тонко там и рвется так нас учили еще в школе.
+mVolt Такие видео материалы стимулировать должны производителя задуматься над тем что он выпускает и постараться сделать еще лучше, жаль что Вы этого не понимаете, хорошие мастера не останавливаются на достигнутом а повышают свой уровень все Выше и выше, так и в этой ситуации.
+name У нас не секта "красного" и "рехау", у нас любят качество!
+mVolt А почему Вы уверены, что я чего-то не понимаю? По моему это Вы не понимаете того, что я Вам хочу донести. Ваши методы оценки шумности необъективны. Ну что за вывод: она толще, значит лучше? На основании чего он сделан? Потому что Вы так считаете? А вы, простите, кто? Эксперт-физик? Химик? Знаете хим. состав фитингов Rehau? Знаете, как этот материал влияет на отражение/поглощение звуковой волны? Не знаете? Тогда берите шумомер, делайте практические испытания и только после этого делайте выводы.А Вы хотите чтобы ребята из Rehau на основе ваших домыслов побежали улучшать свои продукты. Вам тут товарищ ниже, Алексей Гончаров все подробно изложил, перечитайте, постарайтесь вникнуть.
Максим Гладков отвечаю просто и понятно, смотрите вторую часть и поймете, а также прочитайте, что написано на сайте рехау и вот эти эмоции больше не появятся.
Я кстати очень много изучал по шумоизоляции. И проверил всё на практике на стояке. Автор видео очень важную штуку подметил! Но акцент не сделал на этом. А именно! Сейчас я открою всем Америку! :) Оказывается при испытании на шум, при падении воды в стояке шум увеличивается и создается не внутри гладкой трубы, а в местах где установлены любые переходники, фитинги, отводы, повороты. У меня например не было ремонтной муфты в центре стояка до заселения в квартиру. Шум я не ощущал. Я попросил застройщика заменить стояк из-за изначально поломанной крестовины. Стояк полностью разрезали пополам, заменили крестовину снизу и в середине поставили ремонтную муфту. ТАК ШУМ из-за её установки увеличился раз в 5!!! Мне пришлось целую технологию шумоизоляции стояка после этого делать! Вибромастика в листах раскатывал валиком, затем сверху машинную липкую шумоизоляцию ставил за 5 тыс рублей. Внизу ещё шумоизоляционной ватой все крестовины закрыл с отводами. Итого шумоизоляция стояка вышла в 7 штук. Такие дела. Теперь шума нет как если бы не было ремонтной муфты. Особенно заметил эффективность закладки ваты на высоту унитаза в стояке (толщина ваты от стены до унитаза 0,5м), тогда шум процентов на 60% снизился, это больше, чем при установке битумом с машинной шумоизоляцией! Отсюда вывод, неважно какой материал, важна его толщина.
Отсюда вывод: автор верно обратил внимание на фитинги!!! Фитинги - это узкое место канализации, они создают основной шум, а не трубы!!! У рехау фитинги говно, а значит вся канализация коту под хвост! ЭТО ПРАКТИКА БЛЯТЬ, а не выдумки, на своем опыте опробована.
Это какая-то жесть, а обмотать трубу какими-нибудь маленькими матами с микрокальцитом?
Прикол в том что щас нашел видео с конференции остендорфа , где у представителя спросили что ваши 5,3мм тише чем у хехау с их 2,7 . и представитель ушел от ответа , и сказал что все это элементы системы а рехау система работает в совокупности с из крепежом , а остендорф работает на дешевых крепежах за счет толщины а из преимществ это то что они выигрывают только в цене... но почему то никто не учитывает что в новостройку на 17 этаж без лифта нести на 2 сан узла остендорфа геморнее , зато дешевле и он же толще )))))
mvolt, спасибо за видеоролик
Спасибо за полезную информацию!
+Юрий Третьяков Тросом ширять или вот той машинкой как у Вас, безопаснее трубы с толстой стенкой. )
mVolt Да и обычную "Машинка" не попортит:)
ну и про ценовую категорию забыл упомянуть , видео класс !
+Гаги SP Еще вторую часть выложу там народ вообще прозреет, вот как то так получается что люди все слепо верят, в то что на этой земле есть идеальные вещи которые не требуют доработок, я считаю что такие видео стимулируют производителя к доработкам и модификациям. Спасибо за отзыв!
в этом мире нет ничего идеального , наша задача и долг говорить как о достоинствах так и недостатках ! ты делаешь очень правильные вещи
первый месяц жизни в Канаде поменял немало таких колен и труб - тогда и до сегодняшнего дня ими занимается мой друг - на Рождество в моих видео он мелькал.
:)
Я столкнулся с тем, что skolan не имеет (или не нашел) труб 50. Там 58 мм. Это добавляет сложности, если приходится стыковаться где-то с 50 мм. Приходится брать переходник. Ну и Ostendorf skolan сейчас у нас дешевле, чем Rehau raupiano. Не знаю, надолго ли...
Прикол в том что щас нашел видео с конференции остендорфа , где у представителя спросили что ваши 5,3мм тише чем у хехау с их 2,7 . и представитель ушел от ответа , и сказал что все это элементы системы а рехау система работает в совокупности с из крепежом , а остендорф работает на дешевых крепежах за счет толщины а из преимществ это то что они выигрывают только в цене... но почему то никто не учитывает что в новостройку на 17 этаж без лифта нести на 2 сан узла остендорфа геморнее , зато дешевле и он же толще )))))
Насколько знаю, дело не в количестве слоёв, а в наличии наполнителя в полимере - микрокальцита определённого размера.
В ролике не бесшумная канализация! У немцев она белая! Немцы уже давно провели испытания по шумомоглощению своих труб Ostendorf SKM (SKOLAN). В этой канализации не используются трёхплоскостные элементы, так как они являются "генераторами" шума как показали испытания :) (инфо из их оф. каталога):
Skolan-dB, измерение и оценка по DIN EN 14366 от апреля
2010 г., результат измерений Института Фраунгофера от 24
март 2010 г.
20 дБ(A) уровень шума со стандартными хомутами
15 дБ(A) уровень шума со специальными звукопоглощаю-
щими хомутами
Есть смысл измерять не только толщину стенки, но и массу элемента.
Пока скептически отношусь. Проще и эффективнее кажется звукоизоляцией обернуть обычные трубы. Но может и не прав. Нужно провести натурное испытание)))
+Дима КР если еще и обвернуть, лучше станет на несколько порядков.
У турецких труб Hakan 5,3 мм толщина в линейке. Вы что-то путаете.
2:45 - приятель, что с руками?
+милан митев мусор выгребали, а перчатки где то валялись.
ахаха, ясно. Руки беречь надо.
милан митев Спасибо за добрые слова!
mvolt, зачем столько штук СВП на одну плитку? Ты такую кривую плитку укладываешь? Столько надо, почему, и как это отображается на цене заказчику?
+Юрій Івашко Это реклама СВП, только не прямая, мол берите у меня, да я и не продаю, просто люди видят эти штучки на стене и потом я при составлении смет не подымаю даже обсуждение о необходимости данного материала и количества, чтоб не ходили и не высчитывали все до 1. Это расходник, Один квадрат плитки стоит больше чем 2 тыс. основ и столько же клиньев, о каких выливаниях можно судить )))
3,2 мм -- это не стандартная толщина для внутренних труб. Это стандартная толщина для наружных труб. Внутренние стандартные тоньше.
+Иван Степанов Я ошибся при замере там толщина на трубе написана и я не сказал, там 2,7
Виталий привет! На мой взгляд все же лучшее решение это звукоизолировать стояк самостоятельно ну и хороший короб.
+Юрий Рублевский Да так и будет это будет показано на другом канале.
Ждем...
+mVolt на каком другом канале?
+mVolt на каком другом канале?
Sergei Pilgrim Переделка от mVolt
Лично по моим наблюдениям Рехау ни чуть не проигрывает Сколан, а может даже и выигрывает. Фитинги там выполнены из модифицированного полипропилена и не являются полными аналогами обычных. Грубо - все три слоя соединены в один, но средний по своим свойствам. А действительно звукоизолирует авто шумка и хороший короб.
Можно ссылочку на третью систему озвученную в видео?
И ещё, Сколан имеет не стандартный размер малой трубы, что затрудняет монтаж. 110 труба очень тяжелая (не рискую применять её для переборки уже существующих коммуникаций)
А Рехау имеет в наличии все ходовые размеры 110-50-40 , т.е применять трубу можно системно - в чём остальные аналогичные производители проигрывают.
+Алексей Гончаров Толщина стенки трубы и фитингов, точно такая как и у Европласта, да может материал лучше, но на законны распространения звука это не как не влияет глобально. Это как если стена в один кирпич или в один гипсокартон, это МОЕ мнение. На что делает ставку рехау на хомуты между перектрытиями и крепежные, на оптимизацию фитингов (это то что все отводы максимально не содержат прямых углов и поэтому вода не так бьет прямолинейно). Сколан не совместим только с VALSIR SILERE, со всеми остальными совпадает. Также есть переходы с толстостенной трубы на тонкостенную.
У рехау нет 32 трубы и это минус, даже просто переходника, и приходится брать либо остендорф или осму.
Сколан только на стояки, а рехау на разводку, я так делаю. Короче написал много, но ты и так все это знаешь ))! Спасибо за твое активное участие!
+mVolt ставил Вавин Асто (тот-же Сколан), так не увидел преимуществ в звуке. Труба хоть и массивная, но достаточно звонкая и хорошо пропускает звук, а Рехау мягкая/вязкая и глухая.
Указанной valsir у нас вообще нет (
32 размер не ходовой. Раковины нужно 40 мм подключать, встроенные сифоны на стиралку тоже 40. 32 очень редко нужна на стиралку для сложного монтажа.
+mVolt просто какую позицию хочу донести:
Улучшать можно до бесконечности, можно вообще чугун в разрыв пластика поставить и утверждать, что это круче )))
Есть разумный предел по качеству и удобству в работе. Рехау очень удобна в работе и опускать этот момент не стоит. А вот предельное качество не сильно и хуже Сколан. Тем более Рехау соответствует заложенным в проект трубам и максимально приближена к их показателям, а вот Сколан очень тяжелая и имеет чуть меньший проход, что по сути уже не соответствует проектному материалу.
Если сравнивать все "За" и "Против", то общее преимущество я бы отдал Рехау. Это моё личное мнение, выкладываю его для обсуждения.
+mVolt по примеру с кирпичом, если тот же гипсокартон с одной стороны обклеить рубероидом, звукоизоляция значительно улучшится
+Slava Gerojam, а если кирпич? )
Как показывает практика-пока внутренние стенки трубы слоем говница не обрастут, -любая новая пластиковая труба-(неважно-бюджетная или брэндовая)-звук дает приличный! я на своих объектах всегда делаю звукоизоляцию самого стояка!!!
+Анатолий Павлов Так и будет.
Виталий, с музыкой переборщил - по тише бы.
+Владимир Полищук Спасибо учту.
У Hakan premium 110 толщина стенки 5.3 а не 7
Тоже заметил что трындит про турецкий хакан, какие 7? Пять и три там!
+Akademik Boris Когда то еще в первых прайсах, я видел эти цифры, сейчас может и так, ей работает мой друг, очень доволен, я лично сам не видел результат работы. А трубу видел в продаже где то в 2008 году тогда ее массивность и многослойность мне понравилась, но ей не работал.
+Sergei Pilgrim Спасибо, у Вас есть какие то впечатления от пользования ?, поделитесь мне будет очень интересно спасибо!
+mVolt рехау предпочитаю , а турецкую еще искать нужно, рехау более технологична.
+
Отличное сравнение получилось, мне эта информация точно пригодится, я и статейку почитал тут goo.gl/U1hWSL и видео посмотрел, спасибо мастер mVolt, добра Вам!
менял стояк в новострое на сколан
+TheDaddyover Классно!
+mVolt родные трубы были с дырами и лопнувший тройник был у соседей, вот так строят
Толщина стенки Рехау всего 3,2 мм, а у остендорва почти 6 мм! Вот и разница, шумопоглощает в 2 раза лучше! Круто! Лайк за видео! Покупаю эти трубы!