En fait je suis complètement avec vous pour se foutre de la gueule des pseudo-écolo bouti thérapie, mais par contre ça me fait un peu bader de voir que le changement climatique et l'écologie ça reste quand même un bon angle mort chez vous...
Franchement vous passez a côté de quelque chose. Le courage qu'il fallait pour defaire l'État bourgeois et son "aménagement du territoire" à la ZAD. Vous devriez être plus subtil et pointu sur les luttes de classe a l'intérieur du champ de l'écologie politique.
Le mec du GIEC met-il autant d'énergie de combat contre les capitalistes, les lobbies et les États qu'il en met contre les jeunes qui agissent directement sur les projets débiles écocides?
Il manque juste un élément dans la lecture de classe (qui est sinon très juste) : y'a aussi des prolos à la campagne qui se retrouvent la dedans, genre pleins en fait notamment dans ma génération. Enfants d'ouvriers, d'artisans, d'employés de base, d'agriculteurs ... J'ai pas mal de potes issus de ces milieux qui sont aussi dans ces bails là et cherchent un moyen de retrouver du sens là aussi (peut être parce que c'est plus facile d'être un prolo à la campagne qu'en ville ? J'en sais rien) . Donc on devrait plutôt dire : bourgeois néo ruraux et prolos campagnards 😅
De ouf gros !! C'est le problème de Dany et Raz jcrois ils sont vraiment trop matrixé par la ville et les réseaux sociaux. En vrai les bails d'ecolieu et de résilience c'est un bon plan pour faire des économies mdr
@@noeripert2861grave. Perso je suis assez d'accord sur le côté dépolitisant qui me saoule aussi en mode on fait notre truc de notre côté et on ne se mêle plus du reste, mais en vrai c'est pas du tout la majorité des gens qui choisissent de vivre de cette manière, y'en a plein qui continuent à lutter avec le reste de la société aussi. Force à toi frérot ;)
Exactement. Nous on vient de se mettre à 10 pour s'acheter un coin de terre pour vivre. Il y en a deux d'entre nous qui sont classes moyennes, le reste, dont moi, c'est du précaire. Y a pas que des bobos chez les neoruraux. (
@@MrEvasto Ouais mais c'est pas trop la même démarche que dans le reportage: sinon oui être un prolo à la campagne c'est plus confortable (une fois que tu as le permis et la bagnole à moins que tu roule sans permis) par contre être de gauche en campagne c'est une autre histoire, ça dépend des endroits mais ça peut être compliqué
En vrai la ou je pense que vous faites une erreur c’est que les zadistes peuvent être autant diplômés et aussi bourgeois parfois que les bobos écolos, mais je pense que ce qui les différencie surtout c’est la diversité au sein de leur groupe. Pas étonnant donc que les premiers, ecolos un peu prout prout ne sortent pas de leur zone de confort et essaient de réformer doucement leur modes de fonctionnement et leur process, s’ils sont qu’entre eux, à quel moment pourraient ils donner plus de sens à leur action et ne pas vouloir autre chose que vivre paisiblement avec la conscience tranquille… Pour le cas des zadistes, la plus grande diversité socio-économique, permet d’avoir des préoccupations et des combats différents plus proche de ce qui touche directement les membres de leur groupe , (a savoir que les ZADs sont avant tout associées à des luttes locales donc intéressent un partie plus radicale des bobos ecolos plus des locaux/ paysans directement impactés) Mais au final tous ont pour objectif ultime de vivre convenablement , dans une notion morale de respect du vivant alors même si la forme, de part l’apparente différence de légitimité peut varier et peut faire parler sur la crédibilité, sur le fond la lutte anticapitaliste doit prévaloir et rassembler ces 2 groupes au final assez similaires Socio-culturellement.
Le solo de Raz à 26mn sur l'individualisme de ces personnes est hyper explicatif et hyper bien : si qqn peut l'isoler et en faire un reel ou un short ? Pour de l'éducation citoyenne svp :D
Mouuuuuais moi jtrouve que sur ce point il a une vision de la politique hyper limitée et réductrice. Les initiatives de bifurcation pour agir à l'échelle micro sont toujours plus concrètes, plus productives et plus épanouissante que d'essayer d'influer sur le macro. Et l'impact que peut avoir ce genre d'initiative est infiniment plus concret et réel que de participer à des manifs ou de faire de la vulgarisation sur internet.
@@Manu2tripaloui peut être mais jcomprend pas la contradiction enfaîte. On peut très bien etre dans un eco lieu avec une mentale un peu individualiste dans la resilience et tout et en meme temp agir, militer et participer aux luttes
25:17 La précision de Raz sur ce segment est chirurgicale. C'est pour ce genre d'analyses que je reste sur toute les VOD. (bon les barres de rire aussi je vais pas mentir mdr)
6 місяців тому+11
J'aime bien quand vous rentrez un peu dans l'analyse, même si le troll est marrant ça permet aussi de réfléchir vraiment au sujet. Perso je suis assez proche des milieux écolos (sans la dimension câlins aux arbres, plus tendance soulèvements de la terre), au début je trouvais que c'était dommage de juste troller sans argumenter plus, et après par exemple la partie sur l'image très cheloue de truc chéper et incompréhensibles qu'ils renvoient aux gens était intéressante
Juste pour préciser un peu, les auteurs du GIEC ne sont pas rémunéré pour leur contribution sur le rapport. Ils ne touchent que le salaire versé par leur institution d’appartenance. Je doute pas qu'il puisse vivre correctement mais c'est probablement pas le Pérou non plus, surtout si on compare avec plein d'autres métiers qui nécessitent un niveau de formation élevé.
C'est pas pcq oui, elle est une privilégiée à la base qu'elle n'a pas le droit de critiquer le système de m... dans lequel on vit. Comme disait le vieux : "Quand est-ce que la règle c'est profite et tais-toi". En + la traiter d'enfant gâtée est d'un mépris et d'un paternalisme dégueu absolu. Elle est privilégiée, ça oui, mais l'infantiliser n'aide en rien le débat. C'est vraiment un c*nnard le capitaliste (quelle surprise, non).
Oui mais je pense que Dany et Raz sont d'accord avec ça. Ce qu'ils critiquent c'est qu'elle est incapable de voir ses biais idéologiques liés à sa condition de classes. Si elle en était capable, elle comprendrait que tout ce qu'elle fait là est un produit évident de la petite bourgeoisie qui panique pour son avenir. Une prolo n'agirait pas ainsi. Et tant qu'ils auront ce projet d'avenir en tête, et même pire ce projet politique, ils ne feront pas partie des intérêts du peuple. Ils continueront à construire un projet de classe alternatif en marge de la société.
@@julohr6340 Cette critique de Dany et Raz sur le manque d'autocritique vs sa condition éaction de classe est tout à fait pertinente, je suis assez d'accord. Mais je commentais surtout l'attitude du "capitaliste vert" qui a infiltré le groupe, son mépris et son paternalisme qui me débecte. D'autant + que sa stratégie à lui n'est pas tellement + peuple, et ses solutions sont très critiquables (le capitalisme vert c'est un dead end clairement).
@@julohr6340 après ce qui me fait quand même rire .. c'est quoi l'auto-critique de Dany et Raz eux même depuis leur appart de bourge en ville. Ils agissent comme des prolos eux ?
je sais pas ce que vous racontez mais j'ai compté une 10e de rots de Raz et je voudrais juste lui dire que l'aérophagie ça peut dériver en cancer du genoux. je dis ça je dis rien.
34:56 Depuis le salon de l'agriculture je n'arrive plus a entendre que de citadin. "Comment on fait si y a plus rien a gratter/parasité ?" Bin c'est justement sur ce point que la ZAD est supérieur : on fait la permaculture, on fait le recyclage, on fait la production d'énergie, on fait l'artisanat, on fait la décroissance, on réfléchie, on étudie et on expérimente ! Si on ne détruit pas nos ressources ou se bat pas pour pas que la société de consommation ne les détruise pas, on a pas besoin de gratté/parasité car on a des ressource accessible utilisable. La bouffe étant la plus facile ! Cette vidéo, j'ai l'impression de voir des ancienne poule en batterie qui on maintenant le privilège, d’être des poules plein air qui se moque de poule fermière en les traitant de déconnecté car elle asseye de redevenir des oiseaux sauvage et qu'elles sont ridicule a vouloir volé. Moi ce que je trouve ridicule c'est de ne même plus pouvoir s'imaginer voler !
Et dans votre Zad vous avez réglé le problème des médocs quand vous êtes malades ? Et quand quelqu'un a besoin d'une chimiothérapie ça se passe comment ?
@@xilee5993 1 Je vais pas partie d'une zad, 2 Pour la chimio on évite le tabac et l'amiante ... Exactement le même raisonnement que pour le reste. Je te signale que nos médicaments pour les maldie courante sans facile a produire. Et que 95% vienne de molécule de plante que la société de consommation est en train de détruire. Donc même logique que le reste. Ta question reviens a dire comment tu protège ton commerce sans payer la mafia qui raquette les commerces. Réponse : sans mafia, pas besoin de protection ...
22:40 genre c'est mieux de gueuler pour prendre la parole ou juste faire un geste pour avoir le silence ? La caricature de raz est usante. Il y a des choses a garder. Le fait de voter pour accepter la caméra, c'est si mauvais ? Ou c'est juste logique
je pense que vous etes un peu trop ... critique ? troll ? cringe ??? je sais pas comment definir cela mais vous devez manquer de culture en tant que citadins de la capital ... il suffisait de voir votre reaction au salon de l'agri ... vous avez raison mais vous le vendez tellement mal quand on parle d'ecologie ...
Chuis curieux de savoir qui sont les zadistes interrogés dans le deuxième docu. Ceux qui restent c'est des gens qui ont gâché la zad de notre dame sur la fin, ont fait des accords avec l'état et ont laissé tomber leurs potes...
Merci pour ce react ! Je suis naturaliste de formation (j'identifie des bestioles et je fais des propositions de gestion de milieux naturels, pour des communes...) Je me bats constamment contre ces deux visions de l'écologie. Il ne faut pas oublier que l'écologie est une branche de la biologie et que dans sa gestion tout est question de compromis. Je trouve ça insupportable de voir des partis politiques "ecolo" parce que ca devrait tout simplement faire parti d'un programme et on ne peut pas baser tout un parti sur une seule vision ultra réductrice du fonctionnement de la société. Et en plus quand je vois les listes mdr aucune personne n'a de formation dans le domaine de l'écologie donc on passe tout le temps pour des cons et/ou des chieurs auprès de la population. Ceux qui font le plus d'actions sont les bobos écolos parce que ce sont les seuls à avoir les moyens financiers et sociaux de se préoccuper de ça du coup on se retrouve avec une écologie de droite soit disant novatrice et progressiste mais qui nie complètement la réalité. J'aimerais bien voir un parti politique de gauche avec un réel conseil scientifique constitué de naturalistes et d'écologues qui savent de quoi ils parlent
Je suis vraiment d'accord avec le fond du message. Mais Dany vraiment ta manière de parler supérieure meeeeeec. Gros la nature , et l'émerveillement face a elle ça a jamais été qu'un truc de bourgeois, t'es limite caricaturale. Je parle même pas du moment où t'essaie de psychanalyser le premier groupe qu'on voit, qui est certes chelou, mais qui mérite pas autant de mépris. J'en viens presque a me dire qu'ils te dérangent par contradiction avec ton mode de vie citadin et matérialiste que tu revendique comme étant ta signature de prolétaire. Pas dupe perso, avec tes "le peuple" pour ta rassurer. Raz bcp plus basé sur sa critique. T'aimerai tellement être Raz ahahah
Les pétitions, le vote, les petits gestes n'ont pas fonctionnés (on a déjà signé pour un drame, il y a 30 ans d'inerties pour les émissions) . Alors 10 mecs qui bloquent une route ca semble inutile, mais c'est mieux que "tout le monde s'en moque"...
Alors, je veux bien entendre que c'est juste un titre putaclic, mais pour avoir fréquenté François Gemenne de près (il donnait un cours "Géopolitique des changements climatiques" là où j'ai fais mon master, dans le think tank que Pascal Boniface), dire qu'il est de droite c'est vraiment golmon. Il est clairement moins de gauche que le ZADiste moyen, mais faut pas pousser.
J'crois c'est juste un mélange entre la première et la deuxième partie pour faire justement faire golmon x') Et puis, rappelons que centre gauche ps et en partie elv, on a quand même l'habitude de dire que c de droite xD
Oui enfin François Gémenne c'est aussi cette dinguerie dans une interview sur France Info il y a un mois. Le gars déclare qu'un réchauffement de 4 degrés en France (soit 2,6 degrés à l'échelle globale apparemment), ce ne serait "pas du tout un scénario catastrophe."... BadEmpanada avait fait une longue vidéo critique de celle de Kurtzgesagt sur le sujet, qui avait le même angle quasi rassuriste que Gémenne ici, utilisant des formulations vagues centrées sur le coût économique et environnemental qui minimise les risques politiques, géopolitiques et sociaux de la crise climatique, surtout dans les pays du Sud. L'un comme l'autre ne manquaient pas d'ailleurs de parler aussi des "bonnes nouvelles" lol ! Je vous laisse voir dans la vidéo de BadEmpanada les projections du GIEC et d'autres chercheurs sur les dégâts humains d'un scénario à 2 degrés pour mesurer à quel point 2,6 degrés ne serait "pas du tout une catastrophe"... J'ai pas lu les travaux de Gémenne, je peux donc pas généraliser. Il a l'air de dire des trucs plutôt intéressants ailleurs. Mais quand je vois ce qu'il a dit récemment dans cette interview France Info, sur X ou dans des médias réac comme le Point ou FigaroVox, j'ai de quoi m'inquiéter !
Le but des "auto tamponneuses" comme vous dîtes, c'est de rendre visible le degré d'approbation du groupe en entendant tel ou tel discours. Ils cherchent des modes de gouvernances pour éviter la dynamique, très naturelle, d'un groupe où 2 ou 3 personnes leader décident pour tout le monde. Votre truc de "c'est le peuple, c'est pas le peuple" montre la même chose : vous avez en fait une vision assez conservatrice du peuple (qui l'eût cru !). Le peuple change et invente des modèles. Évidemment que leur mode de vie n'est pas viable comme remplacement du système actuel, car c'est ce système qui leur permer d'adopter ce mode de vie. N'empêche qu'ils sont dans une logique de survie et d'adaptation face à l'effondrement, contrairement aux gens qui passent la majorité de leur temps à faire des commentaires sur internet...
Déso j'ai tenu moins de 10 minutes. Autant j'adore ce que vous faites quand vous donnez la parole à des gens comme Rima, autant quand vous méprisez les personnes qui ont pris la décision de changer de mode de vie, vous tombez tristement dans la caricature : des gens "aux cheveux gras" "qui enterrent leur caca"... sur ce sujet précis, ça fait très réactionnaire citadin comme façon de rejeter ce que vous semblez ne pas comprendre et qui ne se passe pas en Ile de France. Dommage
Alors vous êtes pas basé du tout sur les différentes stratégies du militantisme écolo. Bloquer des routes ça fait chier tout le monde, y compris ceux qui les bloquent mais c'est une manière sûr d'avoir une fenêtre pour apparaître dans les médias. Même si certains vont juste te décrédibilisé en te faisant passer pour le connard (ce que vous avez un peu relayé comme des droitardés d'ailleurs). Jeter de la soupe sur des tableaux ça peut paraître débile à première vue, mais c'est la même stratégie de pouvoir être visible dans les médias (ou s'attacher au filet de Roland Garros). Et leur message c'est de choquer la bourgeoisie en s'en prenant au secteur de l'art, alors qu'elle s'en fout complétement que leur mode de vie détruit la planète (ce qui devrait normalement les choquer plus). Viser directement des entreprises responsables du changement climatique ça a plus de sens comme action mais souvent moins de visibilité dans les médias. J'espère que c'était assez compréhensible et que ça vous a éclairé un peu
Aller sur le terrain de la bourgeoisie pour esperer la reveiller avec du coup l’idee sous jacente de vouloir oeuvrer avec elle contre le rechauffement climatique ca n’a rien a voir avec le fait de construire un rapport de force contre elle. Mener des actions chocs pour ouvrir les yeux des gens c’est miser sur une illusion.
Et du coup dans ces formes de militantisme, qui en fait attend quelque chose de sa bourgeoisie et compte encore sur elle, y a quelque chose de droitardé total, c’est juste plus pernicieux.
Et je ne suis pas d'accord, les actions contre les actionnaires de Total ont été médiatisé, et la stratégie Fabien Roussel de faire et dire tout et n'importe quoi juste pour faire parler dans les médias, bof..
J'ai deja pas mal ri alors que j'en suis a la moitié 😅 ici au fond de la creuse on en voit passer des bourgeois avec des poils... Le nombre qui sont formés management qui proposent du woofing mais sinon tu peux faire vivre une petite ferme avec un conjoint au smic et un jardinier macon couvreur a tout faire qui economise les frais de bouffe là tu vis bien MAIS il faut avoir la chance de choper la petite parcelle qui va bien donc pas facile! Un detail marrant avec les boirgeois a poils c'est qu'ils retournent a une vie bourgeoise plus confort en vieillissant... Parce qu'en vrai faire son bois soi meme a la scie c'est gratuit mais tu taffes deux jours pour te chauffer deux semaines
Ils sont ridicules à se moquer de certains trucs (la langue des signes ou le vote par exemple) mais par contre ce ne sont pas des zadistes mais des gens vivant dans un écolieu. Les zadistes sont engagés. Dans les ecolieux c'est un peu plus centres sur eux mêmes/ se sauver. Ce n'est pas grave, c'est même plutôt des initiatives sympas en soit, plutôt bienveillant. Par contre politiquement c'est hyper limité et ceux qui sont montrés sont ridicules... Ce n'est pas comme ça normalement.
@@maxm7719 C'est typiquement la même énergie que les enfants de cadre vers mai 68 qui n'adhéraient pas à leur destin social. Les " écolieux " moi j'appelle ça une colloc, une ferme réaménagée, une baraque d'altermondialiste. Que des gens avec un master ambiance néo hippie. C'est les hippies des années 70 mais avec des ordinateurs. Allez tirer la fibre jusqu'a leur "écolieu" ...
@@maxm7719 en fait les bourgeois lorsqu'ils quittent le bourg, la ville, normalement c'est pour profiter de leur " pied à terre " le temps de faire une pause. Ils ne s'installent pas loin du bourg, à la campagne, à proximité des ploucs, des beaufs, des prolos
@@maxm7719 là il s'agit d'enfant de bourges déclassés ou marginaux. Ils surfent sur l'héritage de leurs parents de toute manière. Leur chômage ça doit être du 1800€ minimum tsais. Ce n'est pas des galériens, des chiens de la casse comme dans les squats
@@maxm7719 et pour finir pour le moment leur ecolieu n'accueille pas d'enfant. Fils de bourge. A pas payé d'impôt jusqu'à ses 24 ans. Sans enfants. Vraiment un délire très egotique à certains égards leur évasion loin du méchant capitalissss
26:00 Comme disait Sidilarsen : "Mais tu sais il y en a des milliers obligé d'aller chez Lidl, faut les moyens de se payer une conscience zéro carbone".
J'ai rencontré quelques comu écolo hippie mais ils ont choisi des bien gratinés pour le coup. En général quand un mec sort des dingueries du genre demander son avis a l'arbre pour grimper il se fait gentiment tacler tout en restant poli^^
Un peu facile de dénoncer l'amalgame entre zadistes et bobo néo-ruraux quand vous l'avez fait vous-même dans toute la première moitié de la vidéo. Effectivement c'est pas la même sociologie, pas le même rapport au conflit, et donc à la politique. Le point commun, quand même, c'est le désir de fuite. L'envie d'échapper à la société capitaliste. Même si ce désir n'a pas exactement la même origine, plutôt idéel et esthétique chez les bobos, alors que pour les autres il s'agit souvent d'un moyen de survie, d'un échappatoire à l'esclavage salarié auquel nombre de zadistes (tox, punk, marginaux...) ne peuvent simplement pas d'adapter.
@@GlooobpIl y a un truc qui n'est pas faux. Sur une ZAD chacun et chacune a le droit d"exister. Les personnes exclues de cette société ne sont pas exclues des ZAD et même y participe. Ben en fait comme tout le monde, parce que c'est cette société qui est excluante et cette norme d'exclusion est destructrice. Hors sur une ZAD, on construit.
@@mychkineplot7677 une ZAD c'est un lieu autogéré occupant un espace pour empêcher un chantier ou empêcher un dispositif de fonctionner, c'est très précis. Ce qu'on voit à la fin est une ZAD, au début non.
Euh... Ils sont tellement largués sur les questions d'écologie ... C'est drôle de s'en moquer. Mais comme la video du vieux "c'est moi la république" dans le document ils montrent les trucs les plus cringes ! Je suis très ouvert, mais tu peux pas dire qu'ils sont basés sur ce sujet 😂
Comme quoi le mot écologiste couvre une réalité bien plus large que sa caricature. Il y a quantité d'ecolieu ou de communauté où on ne demande pas l'autorisation a un arbre pour lui couper des branches et se chauffer avec. Le but de ce reportage ne serait il pas de rendre ridicule le terme d'écolo et d'y associer le terme de décroissant? Le mécanisme qui me semble être mis en place dans les esprits, c'est que quand tu entends le mot decroissance, tu penses à ce genre d'abrutis et que le mot décroissant est à son tour ridiculisé. De peur de passer pour un con tu ne t'y associe pas et sans pour autant t'associer au mot croissance, t'y consent silencieusement. Et Bruno Lemaire peut continuer a dire et faire du brun.
😅 Votre posture du début de vidéo vous étes comme les droitards pendant les manifs qui sont là "euh les gauchistes qui dansent pendant les manifs ils sont ridicules ils desservent leur cause blabalabla" alors qu'ils ont jamais mis un iep en manif mddr😅 Chelou comme take alors que vous mm vous êtes tout le hemps taclé sur votre coté ridicule, vos dégaine dado attardé ou vos gimmicks de golmons 😂😂 Sinon lourd, le reste est tres golri
Vous confondez zadiste et ces gens là, alors que ça n'a rien à voir. Un zadiste est par définition un squatteur. Acheter en copro un château c'est pas être un zadiste c'est être un petit bourgeois
Un ZADiste n'est pas un squatteur, c'est un militant anticapitaliste qui agit pour limiter la casse et la violence destructrice de cette société et qui construit un monde sans les hiérarchies fictives qui soumettent et fragilisent la majorité de la population.
"Ca faisait longtemps qu'on s'était pas embrouillés avec le chat, je suis heureux" Euh... Ca faisait depuis la dernière pub Hello Fresh, non? 😅 Mais merci pour ce react. Je vis en camtar, j'ai plein de potes zadistes, et effectivement, les petits bourges du début sont insupportables.
J'avoue même avec mon empathie d'écolo, j'commence à en avoir ma claque des pseudo écolo goofy qui passent leurs journées à faire des câlins aux arbres Faut bien comprendre qu'y a plusieurs courants de pensée dans ces choses là et c'est un peu frustrant que l'image qu'on a de l'écolo ce soit des dudes comme ça quoi :') Après je défendrai toujours la poésie de la nature, mais faut pas tomber dans des absurdités bisounoursiques absurdes, la "nature" c'est avant tout un milieux qui nous est hostile et qui regorgera toujours de choses qu'on ne comprend pas et qui nous dépassent, et quand tu lis les carnets de Muir ou de Thoreau ça fou une vraie claque Puis bon, la complexité des écosystèmes c'est une science comme une autre, et c'est passionnant de chercher à comprendre comment ce qui nous entoure fonctionne, (et un peu triste de se rendre compte qu'on s'en éloigne autant) mais je pense sincèrement que y'a un lien complexe entre la misanthropie et la neurasthénie de notre époque et la distance qu'on met entre nous et notre environnement.
POV de bac+5 (mais éternelle prolix), des étudiants délurés comme ça il y en a, mais c'est loin d'être la majorité qui a les pieds sur terre. Il y a beaucoup de classes moyennes assez rurale aussi, donc le fait de venir d'une famille de campagne dans sa jolie maison dans la verdure avec papa maman diplômés et pas ksos du tout (avec en prime une conscience politique de soc dem), ça joue beaucoup. C'est pas eux qui comprennent l'intensité des violences sociales que se mangent des prolo', et ce jusque dans les facs. Ce sont des gens comme ça aussi qui paraissent les plus déconnectés quand ça parle immigration. Pendant que les prolo' et certaines classes moyennes urbaines se tapent la fameuse "vie en communauté", eux viennent leur donner des leçons sans comprendre ce qui poussent les autres à être haineux. Pour être clair, vivre avec des ksos et des racailles c'est inévitable quand on est pauvre et entassé dans un immeuble ou un HLM dans une périphérie un peu abandonnée. Comme parmi ces pauvres on compte les communautés maghrébines, africaines, et d'Europe de l'Est, on se retrouve de facto avec des ksos et des racailles en roue libre avec ces mêmes origines (et qui restent entre eux par proximité). Et quand le prolo' lambda qui veut faire sa life en dépit de son taff horrible, de son logement horrible, et de sa situation pas ouf (peu d'emprise sur ses loisirs, sa bouffe, sa santé, etc) doit supporter ces clowns, il est facile d'être charmé par les délires du RN et de Zemmour, et même s'il ne vote pas il sera toujours tenté par la haine raciste. Maintenant, imaginez le bougre quand il tombe sur un petit bourgeois illuminé qui croit à la lithothérapie et qui n'a jamais été agressé de sa vie (par qui que ce soit), lui expliquer que c'est juste un raciste qui ne comprend rien et qu'il n'a pas d'excuse. Quand bien même ils auraient raison, s'ils n'ont pas d'argument solide et qu'ils ne savent rien faire à part leur cri de chiennasse, vous pouvez être sûr que les Raptor Dissident et autre petits droitardés sauront leur plaire en leur disant "regardez la gauche d'aujourd'hui qui veut t'imposer les pires lois de l'UE et le vivre ensemble comme des hippies pendant que toi tu souffres en silence". La fac m'a sorti de cette logique infernale, par la rigueur, la prise de recul, le rationalisme, et la connaissance. Ces gens, qui sont aussi bac+5, sont décevants, ça fait genre avec ses stabilos colorés mais une fois le Master en poche c'en est indigne parce-que ça reste des bourges délu' avec une images biaisées et faible de certaines luttes. Suffit de voir la place qu'à la lutte des classe dans leur logique (et leur vision binaire du monde aussi du genre "le problém du sexism c lé hom"). D'où justement l'énervement des gens qui vont taffer, faire leur truc, ou entrer chez eux, et qui se font emm****r par Anakin Skywalker qui leur font la morale sur la voiture non électrique alors qu'on est sur le périph'. Des efforts on nous ne demande déjà beaucoup, et dieu sait que les prolo' s'intéressent à l'écologie en vrai, et si on leur donne les moyens ils s'y appliquent. Mais quand on voit que les gros industriels se gavent et font ce qu'ils veulent, c'est navrant de voir que ceux qui nous défendent sont des char-clo incapables de faire autre chose que fumer du chanvre et faire la morale dans savoir de quoi ça parle et surtout en vivant dans le confort. C'est terrible d'avoir un bac+5 et de n'avoir aucune connaissance de la société, de la politique, et surtout de la science (genre croire que les arbres sont remplis d'énergies positives). C'est terrible quand tu es sensé ressortir de la fac avec une rigueur scientifique et des arguments forts pour expliquer de manière carré à n'importe qui l'importance de l'écologie ou des idées de gauche en général. Un mec comme François Bégaudeau ou même un JLM le font très bien (même si JLM est éclaté sur le nucléaire et les énergies renouvelables, mais au moins il reste assez ouvert et pragmatique contrairement à un Macron). Comme disait Bégaudeau lui-même, le réel est du coté de la gauche, alors que la droite est dans le récit. Autrement dit, faire des VSS aux arbres n'est pas le bon chemin à suivre. (En espérant que mon pavé aide certains à comprendre pk ces gens ne sont pas crédibles, et à quel point ils font du mal aux mouvements de gauche en général, et écologistes tout particulièrement. Petite pensée à tous ces militants écolo' qui eux se battent depuis longtemps pour faire évoluer notre société comme ceux qu'on voit plus tard. Genre le chad en tracteur. Les agri' qui se battent pour de meilleures conditions climatiques sont une vraie piqûre d'espoir).
J'ai fais deux trois réunion dans une asso anti bassine ,je suis parti au début de la troisième tellement ça ressemblait à ce qu'on voit dans cette émission , les mouv' de golmon, des débats interminables sur des choses insignifiantes et même un espèce de repli paranoïaque en mode faut être introduit par quelqu'un de l'asso et y'a des groupes fermés .. mais plein de gens ont lâché l'affaire et après ça vient chouiner quand y'a personne dans les luttes
@NoirMat C'est pas de la parano, c'est qu'il y a réellement une énorme surveillance (infiltrés, caméra, tracker ou mises sur écoute) et répression judiciaire donc ils se protègent au max.
@@Hellie89TH Sista j'habite dans le trou du cul du monde et les bassines sont encore à l'état de projet, tu veux écoute quoi? L'intitulé du dernier flyer ou quelle couleur sera la banderole au marché du Village... rien a voir avec st Soline.. pour le moment en tout cas
Alors j ai un mystère et je suis au chômage avec des fins de mois difficiles. Voilà. Je me sens concernée par l' environnement et je fais au mieux au quotidien. J essaie de transmettre de bonnes valeurs à mes enfants, comme le respect de la nature et des animaux car ce sont eux les futurs adultes dirigeants.
C'est obligé de roter dans le micro ? Ça enrichit le contenu ? C'est juste dégueulasse et après ça vient se moquer des mecs qui chient dans des trous... Cherchez l'erreur
Donc 80% de la population est déconnectée, et vous faite partie des 20% qui comprennent tout mieux que tout le monde? Ca ne m'étonne pas, on discrimine tout le temps les groupes auxquels on appartient pas en pensant être la minorité supérieure.
@@ft6840 Est-ce que j'ai dis ça ? Calmes tes ardeurs petit woke. Je pense que dans une ville de bitume où l'on est instrumentalisé comme un outil pour du capital, d'ailleurs ne dit-on pas être '' employés '' ? Donc je pense que dans ce contexte, oui, on finit tôt ou tard déconnecté de la nature et de nos origines réelles. C'est pas les clopes électroniques, les casques VR, les Tesla et autre conneries nos sources et origines, mais la nature avec laquelle on devrait apprendre à vivre, et qu'on respecterait si on se respectait déjà entre nous, pauvres primates sous évolués que nous sommes !
@@ft6840 Je n'ai jamais dis ça, calme tes ardeurs.. Je ne prétends pas être supérieur aux autres, par contre ça ne m'empêche pas d'observer certains disfonctionnement d'analyses complètement catastrophiques.. ! Quand on voit l'avis de Dany et Raz ne serait-ce que sur la nature et sur le fait d'être en contact avec, ça en dit beaaauuuuucoup sur l'ignorance du citadin moyen par rapport à ses origines et sur ce rejet stupide de son milieu naturel de base. Après c'est sûr que certains éveillés partent en couille, c'est indéniable, seulement la solution elle est clairement pas dans le petit métro boulot dodo en costard cravate dont parle à un moment Dany, quelle honte d'ailleurs de dire ça, il faut vraiment avoir peur de la nature et de l'autre pour dire une connerie pareille.. S'il savait à quel point la plupart de ces milieux communautaires sont ouverts au monde et à l'apprentissage, bien plus ouverts sur le monde que le petit mec ou la petite meuf isolés dans leur triste vie déprimante faite de routines usantes, qui les rends doucement mais sûrement inaccessibles et vides ! Merci de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, ce genre de réflex émotionnel c'est d'un FATIGUANT... 😴 !
@@dbm6750 Sans vouloir paraitre ardant, je trouve que votre analyse repose tout de même sur beaucoup de clichés de la vie citadine. Tout les humains ont une routine soit dit en passant, qu'on soit à la campagne ou en ville, le cerveau humain a besoin de structure. L'opposition campagne/ville dans la rhétorique d'une meilleure vie qu'une autre ca me semble un raccourcis extrêmement dangereux, du même niveau que l'opposition jeune/vieux quand on parle de conscience politique.
@@ft6840 J'ai parlé spécifiquement de routine USANTE, j'aimerais que tu captes les nuances de mon propos. Une routine n'est pas mauvaise en soi, seulement elle peut aussi endormir le cerveau et faire se renfermer sur soi, donc il est bon de conscientiser nos routines plutôt que de les subir et de devenir doucement un zombie. Une routine est bonne lorsqu'elle épanoui et permet aux gens de partager entre eux, pas l'inverse. Et quand je vois la perdition dans les villes, personne se dit bonjour, tout le monde court pour sa petite rentabilité ou son petit plaisir primaire sans calculer l'autre.. effectivement moi dans mon village on se dit bonjour même si on ne se connaît pas, on organise des fêtes mais aussi et surtout des rassemblements citoyens, des repair café, des ateliers de toute sorte etc... Et pour avoir aussi vécu en ville des années je peux dire que les deux ambiances sont clairement et complètement opposées ! Et ce n'est pas moi qui les opposes, il suffit de faire une analyse simple pour le comprendre. À bon entendeur, c'est ma dernière réponse parce que je suis fatigué de te voir me faire dire des choses que je ne dis pas, je vois et comprends que, comme toi je suis un hypersensible, mais moi je ne fais pas dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, et je n'impose pas ma sensibilité à autrui, je donne simplement mon avis et mon observation du monde.
C'est pas des zadistes les gens de l'écolieu en Bretagne. Et effectivement, la sociologie de ce genre d'écolieu, les tauliers, c'est 70% des ingé repentis, plus particulièrement des ingés en informatique, avec une bonne rasade d'anciens cadres (spécialité com ou marketing) et des profs/instits. Les communautés avec des sociologie plus populaires existent en d'aussi grandes proportions mais ils ne seront pas sélectionnés par un casting de télé parisien pour une expérience de divertissement.
Qd vous dites que c'est une "erreur politique de se laisse filmer, ça montre leur niveau de déconnexion" je me demande quelle est la part de "c'est leur responsabilité/déconnexion totale" et le "quoi qu'il arrive les médias dominants vont diaboliser les initiatives écolos/éco lieu, donc même si tu réfléchis un peu à ton image, se laisse filmer c'est prendre le risque d'être moqué". Genre au bout d'un moment quand on veut décrédibiliser un groupe politique, une idée, un courant, quoi qu'il arrive on va trouver un bail.
En fait je suis complètement avec vous pour se foutre de la gueule des pseudo-écolo bouti thérapie, mais par contre ça me fait un peu bader de voir que le changement climatique et l'écologie ça reste quand même un bon angle mort chez vous...
Réel la Big honte, surtout quand janco existe.
@@tintin323 N'oublions par Aurore Stéphant, qui fait aussi un très bon travail.
C'est clair qu'ils sont à la ramasse sur ces sujets. Parfois ils disent même de la m.rde 😅
C'est leur côté animal de la ville 😂
Franchement vous passez a côté de quelque chose. Le courage qu'il fallait pour defaire l'État bourgeois et son "aménagement du territoire" à la ZAD. Vous devriez être plus subtil et pointu sur les luttes de classe a l'intérieur du champ de l'écologie politique.
Le mec du GIEC met-il autant d'énergie de combat contre les capitalistes, les lobbies et les États qu'il en met contre les jeunes qui agissent directement sur les projets débiles écocides?
Commentaire hors sol
autant sur la forme ce live m'a beaucoup fait rire autant l'analyse de fond est tellement bancale pourtant y'avais des choses a dire {imo)
Le truc du cri du loup au début c'est la version premium de la booty therapy de eelv
Il manque juste un élément dans la lecture de classe (qui est sinon très juste) : y'a aussi des prolos à la campagne qui se retrouvent la dedans, genre pleins en fait notamment dans ma génération. Enfants d'ouvriers, d'artisans, d'employés de base, d'agriculteurs ... J'ai pas mal de potes issus de ces milieux qui sont aussi dans ces bails là et cherchent un moyen de retrouver du sens là aussi (peut être parce que c'est plus facile d'être un prolo à la campagne qu'en ville ? J'en sais rien) . Donc on devrait plutôt dire : bourgeois néo ruraux et prolos campagnards 😅
De ouf gros !! C'est le problème de Dany et Raz jcrois ils sont vraiment trop matrixé par la ville et les réseaux sociaux.
En vrai les bails d'ecolieu et de résilience c'est un bon plan pour faire des économies mdr
@@noeripert2861grave. Perso je suis assez d'accord sur le côté dépolitisant qui me saoule aussi en mode on fait notre truc de notre côté et on ne se mêle plus du reste, mais en vrai c'est pas du tout la majorité des gens qui choisissent de vivre de cette manière, y'en a plein qui continuent à lutter avec le reste de la société aussi. Force à toi frérot ;)
Exactement. Nous on vient de se mettre à 10 pour s'acheter un coin de terre pour vivre. Il y en a deux d'entre nous qui sont classes moyennes, le reste, dont moi, c'est du précaire. Y a pas que des bobos chez les neoruraux. (
@@MrEvasto Ouais mais c'est pas trop la même démarche que dans le reportage: sinon oui être un prolo à la campagne c'est plus confortable (une fois que tu as le permis et la bagnole à moins que tu roule sans permis) par contre être de gauche en campagne c'est une autre histoire, ça dépend des endroits mais ça peut être compliqué
En vrai la ou je pense que vous faites une erreur c’est que les zadistes peuvent être autant diplômés et aussi bourgeois parfois que les bobos écolos, mais je pense que ce qui les différencie surtout c’est la diversité au sein de leur groupe. Pas étonnant donc que les premiers, ecolos un peu prout prout ne sortent pas de leur zone de confort et essaient de réformer doucement leur modes de fonctionnement et leur process, s’ils sont qu’entre eux, à quel moment pourraient ils donner plus de sens à leur action et ne pas vouloir autre chose que vivre paisiblement avec la conscience tranquille…
Pour le cas des zadistes, la plus grande diversité socio-économique, permet d’avoir des préoccupations et des combats différents plus proche de ce qui touche directement les membres de leur groupe , (a savoir que les ZADs sont avant tout associées à des luttes locales donc intéressent un partie plus radicale des bobos ecolos plus des locaux/ paysans directement impactés)
Mais au final tous ont pour objectif ultime de vivre convenablement , dans une notion morale de respect du vivant alors même si la forme, de part l’apparente différence de légitimité peut varier et peut faire parler sur la crédibilité, sur le fond la lutte anticapitaliste doit prévaloir et rassembler ces 2 groupes au final assez similaires Socio-culturellement.
Le solo de Raz à 26mn sur l'individualisme de ces personnes est hyper explicatif et hyper bien : si qqn peut l'isoler et en faire un reel ou un short ? Pour de l'éducation citoyenne svp :D
Mouuuuuais moi jtrouve que sur ce point il a une vision de la politique hyper limitée et réductrice.
Les initiatives de bifurcation pour agir à l'échelle micro sont toujours plus concrètes, plus productives et plus épanouissante que d'essayer d'influer sur le macro.
Et l'impact que peut avoir ce genre d'initiative est infiniment plus concret et réel que de participer à des manifs ou de faire de la vulgarisation sur internet.
@@noeripert2861 c’est ton avis, et je comprends, mais à l’inverse je pense que cet extrait peut emmener plein de gens à se rapprocher de nos luttes.
@@Manu2tripaloui peut être mais jcomprend pas la contradiction enfaîte.
On peut très bien etre dans un eco lieu avec une mentale un peu individualiste dans la resilience et tout et en meme temp agir, militer et participer aux luttes
le contraste entre les bobos déconnectés qui font aouuu et les écolos activistes qui font des actions concrètes est hallucinant
Bourges aussi
@@ruben4869 t'a pas été dans les actions visiblement
@@Pablo-nx3mq On dirait bien, oui...
mdr c'est pas une zad ca c'est une biocoop,
mais de fou 😂
😀
Tu as déjà été sur une ZAD pour oser cette affirmation ?
@@mychkineplot7677 bah oui, et c'est pas une ZAD mais un écolieu, c'est écrit dessus.
@@mychkineplot7677 ben tu rentré pas avec une camera deja lol
Vu en live, je crois que j'avais pas autant ri depuis votre réact sur Cyrus North et sa poupée sexuelle. Vous régalez merci les gars 🍗👍
Moi c le live sur AD laurent et le bruit de golmon qui m'a tué
@Dany et Raz: Vous n'avez aucune idée de ce qu'est ce que vous appelez un-e "zadiste", vous devriez aller visiter la réalité....
Faut différencier ZAD et écolos écolieux devperso wesh
de oufff
25:17 La précision de Raz sur ce segment est chirurgicale. C'est pour ce genre d'analyses que je reste sur toute les VOD. (bon les barres de rire aussi je vais pas mentir mdr)
J'aime bien quand vous rentrez un peu dans l'analyse, même si le troll est marrant ça permet aussi de réfléchir vraiment au sujet. Perso je suis assez proche des milieux écolos (sans la dimension câlins aux arbres, plus tendance soulèvements de la terre), au début je trouvais que c'était dommage de juste troller sans argumenter plus, et après par exemple la partie sur l'image très cheloue de truc chéper et incompréhensibles qu'ils renvoient aux gens était intéressante
Juste pour préciser un peu, les auteurs du GIEC ne sont pas rémunéré pour leur contribution sur le rapport. Ils ne touchent que le salaire versé par leur institution d’appartenance. Je doute pas qu'il puisse vivre correctement mais c'est probablement pas le Pérou non plus, surtout si on compare avec plein d'autres métiers qui nécessitent un niveau de formation élevé.
C'est pas pcq oui, elle est une privilégiée à la base qu'elle n'a pas le droit de critiquer le système de m... dans lequel on vit. Comme disait le vieux : "Quand est-ce que la règle c'est profite et tais-toi". En + la traiter d'enfant gâtée est d'un mépris et d'un paternalisme dégueu absolu. Elle est privilégiée, ça oui, mais l'infantiliser n'aide en rien le débat. C'est vraiment un c*nnard le capitaliste (quelle surprise, non).
Oui mais je pense que Dany et Raz sont d'accord avec ça. Ce qu'ils critiquent c'est qu'elle est incapable de voir ses biais idéologiques liés à sa condition de classes. Si elle en était capable, elle comprendrait que tout ce qu'elle fait là est un produit évident de la petite bourgeoisie qui panique pour son avenir. Une prolo n'agirait pas ainsi. Et tant qu'ils auront ce projet d'avenir en tête, et même pire ce projet politique, ils ne feront pas partie des intérêts du peuple. Ils continueront à construire un projet de classe alternatif en marge de la société.
@@julohr6340 Cette critique de Dany et Raz sur le manque d'autocritique vs sa condition
éaction de classe est tout à fait pertinente, je suis assez d'accord. Mais je commentais surtout l'attitude du "capitaliste vert" qui a infiltré le groupe, son mépris et son paternalisme qui me débecte. D'autant + que sa stratégie à lui n'est pas tellement + peuple, et ses solutions sont très critiquables (le capitalisme vert c'est un dead end clairement).
@@evafontaine88 Oui on est bien d'accord là-dessus aussi :)
Et le gros CSC de communication
@@julohr6340 après ce qui me fait quand même rire .. c'est quoi l'auto-critique de Dany et Raz eux même depuis leur appart de bourge en ville. Ils agissent comme des prolos eux ?
je sais pas ce que vous racontez mais j'ai compté une 10e de rots de Raz et je voudrais juste lui dire que l'aérophagie ça peut dériver en cancer du genoux. je dis ça je dis rien.
ils auraient du envoyer janco au lieu de Bueno lol
Ça aurait été drôle !
34:56 Depuis le salon de l'agriculture je n'arrive plus a entendre que de citadin. "Comment on fait si y a plus rien a gratter/parasité ?" Bin c'est justement sur ce point que la ZAD est supérieur : on fait la permaculture, on fait le recyclage, on fait la production d'énergie, on fait l'artisanat, on fait la décroissance, on réfléchie, on étudie et on expérimente !
Si on ne détruit pas nos ressources ou se bat pas pour pas que la société de consommation ne les détruise pas, on a pas besoin de gratté/parasité car on a des ressource accessible utilisable. La bouffe étant la plus facile !
Cette vidéo, j'ai l'impression de voir des ancienne poule en batterie qui on maintenant le privilège, d’être des poules plein air qui se moque de poule fermière en les traitant de déconnecté car elle asseye de redevenir des oiseaux sauvage et qu'elles sont ridicule a vouloir volé. Moi ce que je trouve ridicule c'est de ne même plus pouvoir s'imaginer voler !
Et dans votre Zad vous avez réglé le problème des médocs quand vous êtes malades ? Et quand quelqu'un a besoin d'une chimiothérapie ça se passe comment ?
@@xilee5993 1 Je vais pas partie d'une zad, 2 Pour la chimio on évite le tabac et l'amiante ...
Exactement le même raisonnement que pour le reste. Je te signale que nos médicaments pour les maldie courante sans facile a produire. Et que 95% vienne de molécule de plante que la société de consommation est en train de détruire.
Donc même logique que le reste. Ta question reviens a dire comment tu protège ton commerce sans payer la mafia qui raquette les commerces. Réponse : sans mafia, pas besoin de protection ...
22:40 genre c'est mieux de gueuler pour prendre la parole ou juste faire un geste pour avoir le silence ? La caricature de raz est usante. Il y a des choses a garder. Le fait de voter pour accepter la caméra, c'est si mauvais ? Ou c'est juste logique
je pense que vous etes un peu trop ... critique ? troll ? cringe ??? je sais pas comment definir cela mais vous devez manquer de culture en tant que citadins de la capital ... il suffisait de voir votre reaction au salon de l'agri ... vous avez raison mais vous le vendez tellement mal quand on parle d'ecologie ...
RAZ QUI ROTE TT LES 5 MINUTES JE VAIS VRILLER
Ça m'a fait quitter le live.
@@Axabagraphiste il s'est calmé après (encore c'est édité mais sur le live j'imagine pas)
0:05 Raz qd il imite comme ca, c’est le truc le plus drole au monde mdrrrrrrrr
Non mais le maraîchage en vrais c'est cool
15:37 Est ce que c''es pas plutôt 2 propositions différente : Qu'est ce qui vous rend heureus-e-s ? rire, planter des semis et les faire pousser
Des chefs, vous avez été des champions, merci pour ces barres de rire !
Chuis curieux de savoir qui sont les zadistes interrogés dans le deuxième docu.
Ceux qui restent c'est des gens qui ont gâché la zad de notre dame sur la fin, ont fait des accords avec l'état et ont laissé tomber leurs potes...
Merci pour ce react !
Je suis naturaliste de formation (j'identifie des bestioles et je fais des propositions de gestion de milieux naturels, pour des communes...)
Je me bats constamment contre ces deux visions de l'écologie. Il ne faut pas oublier que l'écologie est une branche de la biologie et que dans sa gestion tout est question de compromis. Je trouve ça insupportable de voir des partis politiques "ecolo" parce que ca devrait tout simplement faire parti d'un programme et on ne peut pas baser tout un parti sur une seule vision ultra réductrice du fonctionnement de la société.
Et en plus quand je vois les listes mdr aucune personne n'a de formation dans le domaine de l'écologie donc on passe tout le temps pour des cons et/ou des chieurs auprès de la population.
Ceux qui font le plus d'actions sont les bobos écolos parce que ce sont les seuls à avoir les moyens financiers et sociaux de se préoccuper de ça du coup on se retrouve avec une écologie de droite soit disant novatrice et progressiste mais qui nie complètement la réalité.
J'aimerais bien voir un parti politique de gauche avec un réel conseil scientifique constitué de naturalistes et d'écologues qui savent de quoi ils parlent
Olalala ce poulet
Quel live mémorable
Likez si vous voulez qu'on coupe les rots de Raz du montage, c'est vraiment dégueu.
C'est le PEUPLE
Non on veut un best of avec uniquement les rots 😉
Non
Je m’éloigne
Juste insupportable
Je suis vraiment d'accord avec le fond du message. Mais Dany vraiment ta manière de parler supérieure meeeeeec. Gros la nature , et l'émerveillement face a elle ça a jamais été qu'un truc de bourgeois, t'es limite caricaturale. Je parle même pas du moment où t'essaie de psychanalyser le premier groupe qu'on voit, qui est certes chelou, mais qui mérite pas autant de mépris. J'en viens presque a me dire qu'ils te dérangent par contradiction avec ton mode de vie citadin et matérialiste que tu revendique comme étant ta signature de prolétaire. Pas dupe perso, avec tes "le peuple" pour ta rassurer. Raz bcp plus basé sur sa critique. T'aimerai tellement être Raz ahahah
Excellent, juste excellent. Les live devaient être légendaire.
Merci d'être du peuple les gars. Personne ne parle de la rue comme vous. Trop parisien du squat ou de la salle de sport mais merci ❤
Les pétitions, le vote, les petits gestes n'ont pas fonctionnés (on a déjà signé pour un drame, il y a 30 ans d'inerties pour les émissions) . Alors 10 mecs qui bloquent une route ca semble inutile, mais c'est mieux que "tout le monde s'en moque"...
Alors, je veux bien entendre que c'est juste un titre putaclic, mais pour avoir fréquenté François Gemenne de près (il donnait un cours "Géopolitique des changements climatiques" là où j'ai fais mon master, dans le think tank que Pascal Boniface), dire qu'il est de droite c'est vraiment golmon. Il est clairement moins de gauche que le ZADiste moyen, mais faut pas pousser.
ouais c'est plûtot un écolo centre gauche institutionnel
J'crois c'est juste un mélange entre la première et la deuxième partie pour faire justement faire golmon x')
Et puis, rappelons que centre gauche ps et en partie elv, on a quand même l'habitude de dire que c de droite xD
Le « écolo de droite » était surtout pour le premier gars
Oui enfin François Gémenne c'est aussi cette dinguerie dans une interview sur France Info il y a un mois.
Le gars déclare qu'un réchauffement de 4 degrés en France (soit 2,6 degrés à l'échelle globale apparemment), ce ne serait "pas du tout un scénario catastrophe."...
BadEmpanada avait fait une longue vidéo critique de celle de Kurtzgesagt sur le sujet, qui avait le même angle quasi rassuriste que Gémenne ici, utilisant des formulations vagues centrées sur le coût économique et environnemental qui minimise les risques politiques, géopolitiques et sociaux de la crise climatique, surtout dans les pays du Sud. L'un comme l'autre ne manquaient pas d'ailleurs de parler aussi des "bonnes nouvelles" lol !
Je vous laisse voir dans la vidéo de BadEmpanada les projections du GIEC et d'autres chercheurs sur les dégâts humains d'un scénario à 2 degrés pour mesurer à quel point 2,6 degrés ne serait "pas du tout une catastrophe"...
J'ai pas lu les travaux de Gémenne, je peux donc pas généraliser. Il a l'air de dire des trucs plutôt intéressants ailleurs. Mais quand je vois ce qu'il a dit récemment dans cette interview France Info, sur X ou dans des médias réac comme le Point ou FigaroVox, j'ai de quoi m'inquiéter !
Osef en vrai c’est Slipman c’est tout
Le but des "auto tamponneuses" comme vous dîtes, c'est de rendre visible le degré d'approbation du groupe en entendant tel ou tel discours. Ils cherchent des modes de gouvernances pour éviter la dynamique, très naturelle, d'un groupe où 2 ou 3 personnes leader décident pour tout le monde.
Votre truc de "c'est le peuple, c'est pas le peuple" montre la même chose : vous avez en fait une vision assez conservatrice du peuple (qui l'eût cru !). Le peuple change et invente des modèles.
Évidemment que leur mode de vie n'est pas viable comme remplacement du système actuel, car c'est ce système qui leur permer d'adopter ce mode de vie. N'empêche qu'ils sont dans une logique de survie et d'adaptation face à l'effondrement, contrairement aux gens qui passent la majorité de leur temps à faire des commentaires sur internet...
Les fameux anglais qui vivent près de la Méditerranée ;)
Dany: Quand est ce qu'on pose des bombes? Raz: DANS LE JEU DANS LE JEU Dany: Oui oui dans le jeu xd
Déso j'ai tenu moins de 10 minutes. Autant j'adore ce que vous faites quand vous donnez la parole à des gens comme Rima, autant quand vous méprisez les personnes qui ont pris la décision de changer de mode de vie, vous tombez tristement dans la caricature : des gens "aux cheveux gras" "qui enterrent leur caca"... sur ce sujet précis, ça fait très réactionnaire citadin comme façon de rejeter ce que vous semblez ne pas comprendre et qui ne se passe pas en Ile de France. Dommage
Alors vous êtes pas basé du tout sur les différentes stratégies du militantisme écolo.
Bloquer des routes ça fait chier tout le monde, y compris ceux qui les bloquent mais c'est une manière sûr d'avoir une fenêtre pour apparaître dans les médias. Même si certains vont juste te décrédibilisé en te faisant passer pour le connard (ce que vous avez un peu relayé comme des droitardés d'ailleurs).
Jeter de la soupe sur des tableaux ça peut paraître débile à première vue, mais c'est la même stratégie de pouvoir être visible dans les médias (ou s'attacher au filet de Roland Garros). Et leur message c'est de choquer la bourgeoisie en s'en prenant au secteur de l'art, alors qu'elle s'en fout complétement que leur mode de vie détruit la planète (ce qui devrait normalement les choquer plus).
Viser directement des entreprises responsables du changement climatique ça a plus de sens comme action mais souvent moins de visibilité dans les médias.
J'espère que c'était assez compréhensible et que ça vous a éclairé un peu
Aller sur le terrain de la bourgeoisie pour esperer la reveiller avec du coup l’idee sous jacente de vouloir oeuvrer avec elle contre le rechauffement climatique ca n’a rien a voir avec le fait de construire un rapport de force contre elle. Mener des actions chocs pour ouvrir les yeux des gens c’est miser sur une illusion.
Et du coup dans ces formes de militantisme, qui en fait attend quelque chose de sa bourgeoisie et compte encore sur elle, y a quelque chose de droitardé total, c’est juste plus pernicieux.
Ils sont assez déconnectés du militantisme ecolo en effet, mais ça n'est pas nouveau.
En tant que militant écolo j'ai toujours trouvé que ces actions étaient assez ridicule et contreproductive, chacun son avis
Et je ne suis pas d'accord, les actions contre les actionnaires de Total ont été médiatisé, et la stratégie Fabien Roussel de faire et dire tout et n'importe quoi juste pour faire parler dans les médias, bof..
Je sais pas vous, mais moi je trouve que cette vidéo , c'est le peuple.
La 3d est convaincante mais les assets végétation sont un peu datés witcher3
Très marrant et pertinent en même temps
Bonsoir les gars, je me suis payé une bonne tranche de rigolade 😂😂😂 Merci 👍🙏
j'ai reconnu des amis et camarades
je les appellerais seulement camarades la prochaine fois je crois
J'ai deja pas mal ri alors que j'en suis a la moitié 😅 ici au fond de la creuse on en voit passer des bourgeois avec des poils... Le nombre qui sont formés management qui proposent du woofing mais sinon tu peux faire vivre une petite ferme avec un conjoint au smic et un jardinier macon couvreur a tout faire qui economise les frais de bouffe là tu vis bien MAIS il faut avoir la chance de choper la petite parcelle qui va bien donc pas facile! Un detail marrant avec les boirgeois a poils c'est qu'ils retournent a une vie bourgeoise plus confort en vieillissant... Parce qu'en vrai faire son bois soi meme a la scie c'est gratuit mais tu taffes deux jours pour te chauffer deux semaines
La meilleure vidéo de UA-cam
7:50 dany qu'est mort de rire parce que les zadistes ont accepté les caméras après un vote
Ils sont ridicules à se moquer de certains trucs (la langue des signes ou le vote par exemple) mais par contre ce ne sont pas des zadistes mais des gens vivant dans un écolieu.
Les zadistes sont engagés. Dans les ecolieux c'est un peu plus centres sur eux mêmes/ se sauver.
Ce n'est pas grave, c'est même plutôt des initiatives sympas en soit, plutôt bienveillant.
Par contre politiquement c'est hyper limité et ceux qui sont montrés sont ridicules... Ce n'est pas comme ça normalement.
@@maxm7719 C'est typiquement la même énergie que les enfants de cadre vers mai 68 qui n'adhéraient pas à leur destin social.
Les " écolieux " moi j'appelle ça une colloc, une ferme réaménagée, une baraque d'altermondialiste.
Que des gens avec un master ambiance néo hippie.
C'est les hippies des années 70 mais avec des ordinateurs. Allez tirer la fibre jusqu'a leur "écolieu" ...
@@maxm7719 en fait les bourgeois lorsqu'ils quittent le bourg, la ville, normalement c'est pour profiter de leur " pied à terre " le temps de faire une pause. Ils ne s'installent pas loin du bourg, à la campagne, à proximité des ploucs, des beaufs, des prolos
@@maxm7719 là il s'agit d'enfant de bourges déclassés ou marginaux.
Ils surfent sur l'héritage de leurs parents de toute manière.
Leur chômage ça doit être du 1800€ minimum tsais. Ce n'est pas des galériens, des chiens de la casse comme dans les squats
@@maxm7719 et pour finir pour le moment leur ecolieu n'accueille pas d'enfant.
Fils de bourge. A pas payé d'impôt jusqu'à ses 24 ans. Sans enfants.
Vraiment un délire très egotique à certains égards leur évasion loin du méchant capitalissss
J'ai beaucoup ri, vous êtes très forts ^-^
L’appellation Slipman me fume la gueule 😂😂😂
C'est pas une ZAD l'ecolieu 😂, la malveillance du titre
on ne dit pas prendre l'avion pour l'île Maurice, on dit, aller chez Maurice !
Les zadistes font de sacrées combats. J'aime ❤
26:00 Comme disait Sidilarsen : "Mais tu sais il y en a des milliers obligé d'aller chez Lidl, faut les moyens de se payer une conscience zéro carbone".
Il vous manque un écolo dans la team, je me porte volontaire prenez mois svp
Vous avez des vrais lacunes sur l'écologie c'est assez étonnant
J'ai rencontré quelques comu écolo hippie mais ils ont choisi des bien gratinés pour le coup.
En général quand un mec sort des dingueries du genre demander son avis a l'arbre pour grimper il se fait gentiment tacler tout en restant poli^^
Un peu facile de dénoncer l'amalgame entre zadistes et bobo néo-ruraux quand vous l'avez fait vous-même dans toute la première moitié de la vidéo.
Effectivement c'est pas la même sociologie, pas le même rapport au conflit, et donc à la politique.
Le point commun, quand même, c'est le désir de fuite. L'envie d'échapper à la société capitaliste. Même si ce désir n'a pas exactement la même origine, plutôt idéel et esthétique chez les bobos, alors que pour les autres il s'agit souvent d'un moyen de survie, d'un échappatoire à l'esclavage salarié auquel nombre de zadistes (tox, punk, marginaux...) ne peuvent simplement pas d'adapter.
Rien de structurel. Merci bye
Tu confonds zadiste et squatteur x)
@@GlooobpIl y a un truc qui n'est pas faux. Sur une ZAD chacun et chacune a le droit d"exister. Les personnes exclues de cette société ne sont pas exclues des ZAD et même y participe. Ben en fait comme tout le monde, parce que c'est cette société qui est excluante et cette norme d'exclusion est destructrice. Hors sur une ZAD, on construit.
@@mychkineplot7677 une ZAD c'est un lieu autogéré occupant un espace pour empêcher un chantier ou empêcher un dispositif de fonctionner, c'est très précis. Ce qu'on voit à la fin est une ZAD, au début non.
Gg le montage
c'est incroyable d'etre si basé et marant en meme temps mdr
Euh... Ils sont tellement largués sur les questions d'écologie ... C'est drôle de s'en moquer. Mais comme la video du vieux "c'est moi la république" dans le document ils montrent les trucs les plus cringes ! Je suis très ouvert, mais tu peux pas dire qu'ils sont basés sur ce sujet 😂
je comprend pas bien pourquoi vous défendez les spiritualités/religions mais vous mépriser leurs délires avec les arbres
Ils auraient pu planter des bavettes la… il m’a tué ❤
Et c'est le drame, j'apprends que l'Angleterre est en méditerranée :)
Superbe vod
Toujours aussi sympa malgré un embourgeoisement certains
Mouais
Clairement votre limite ce sujet là
Mouais
Rien que la façon dont le type tient sa masse, tu sent que ce n'est pas le genre de sport qu'il a pratiqué régulièrement
Totalement d'accord avec l'analyse de Dany & Raz, c'est bien d'avoir une critique de gauche sur ce sujet !
Comme quoi le mot écologiste couvre une réalité bien plus large que sa caricature. Il y a quantité d'ecolieu ou de communauté où on ne demande pas l'autorisation a un arbre pour lui couper des branches et se chauffer avec. Le but de ce reportage ne serait il pas de rendre ridicule le terme d'écolo et d'y associer le terme de décroissant? Le mécanisme qui me semble être mis en place dans les esprits, c'est que quand tu entends le mot decroissance, tu penses à ce genre d'abrutis et que le mot décroissant est à son tour ridiculisé.
De peur de passer pour un con tu ne t'y associe pas et sans pour autant t'associer au mot croissance, t'y consent silencieusement. Et Bruno Lemaire peut continuer a dire et faire du brun.
😅 Votre posture du début de vidéo vous étes comme les droitards pendant les manifs qui sont là "euh les gauchistes qui dansent pendant les manifs ils sont ridicules ils desservent leur cause blabalabla" alors qu'ils ont jamais mis un iep en manif mddr😅
Chelou comme take alors que vous mm vous êtes tout le hemps taclé sur votre coté ridicule, vos dégaine dado attardé ou vos gimmicks de golmons 😂😂
Sinon lourd, le reste est tres golri
Hahahahhahahah meilleure vidéo de Dany et raz
Vous me faites penser à une bombe nucléaire.
Ça fait taf mais vla les retombées 😅😂
Vous confondez zadiste et ces gens là, alors que ça n'a rien à voir. Un zadiste est par définition un squatteur. Acheter en copro un château c'est pas être un zadiste c'est être un petit bourgeois
Un ZADiste n'est pas un squatteur, c'est un militant anticapitaliste qui agit pour limiter la casse et la violence destructrice de cette société et qui construit un monde sans les hiérarchies fictives qui soumettent et fragilisent la majorité de la population.
"Ca faisait longtemps qu'on s'était pas embrouillés avec le chat, je suis heureux"
Euh... Ca faisait depuis la dernière pub Hello Fresh, non? 😅
Mais merci pour ce react. Je vis en camtar, j'ai plein de potes zadistes, et effectivement, les petits bourges du début sont insupportables.
Ca va se diffuser elle a dit. Pas prêts pour la loi EU 2027 qui obligera tout le monde a faire "ooouuuuuhhhh" pour économiser les sms.
Et du coup quel rapport avec les ZAD ?
Oui je comprends pas, l'amalgame est golmon
J'avoue même avec mon empathie d'écolo, j'commence à en avoir ma claque des pseudo écolo goofy qui passent leurs journées à faire des câlins aux arbres
Faut bien comprendre qu'y a plusieurs courants de pensée dans ces choses là et c'est un peu frustrant que l'image qu'on a de l'écolo ce soit des dudes comme ça quoi :')
Après je défendrai toujours la poésie de la nature, mais faut pas tomber dans des absurdités bisounoursiques absurdes, la "nature" c'est avant tout un milieux qui nous est hostile et qui regorgera toujours de choses qu'on ne comprend pas et qui nous dépassent, et quand tu lis les carnets de Muir ou de Thoreau ça fou une vraie claque
Puis bon, la complexité des écosystèmes c'est une science comme une autre, et c'est passionnant de chercher à comprendre comment ce qui nous entoure fonctionne, (et un peu triste de se rendre compte qu'on s'en éloigne autant) mais je pense sincèrement que y'a un lien complexe entre la misanthropie et la neurasthénie de notre époque et la distance qu'on met entre nous et notre environnement.
POV de bac+5 (mais éternelle prolix), des étudiants délurés comme ça il y en a, mais c'est loin d'être la majorité qui a les pieds sur terre. Il y a beaucoup de classes moyennes assez rurale aussi, donc le fait de venir d'une famille de campagne dans sa jolie maison dans la verdure avec papa maman diplômés et pas ksos du tout (avec en prime une conscience politique de soc dem), ça joue beaucoup. C'est pas eux qui comprennent l'intensité des violences sociales que se mangent des prolo', et ce jusque dans les facs.
Ce sont des gens comme ça aussi qui paraissent les plus déconnectés quand ça parle immigration. Pendant que les prolo' et certaines classes moyennes urbaines se tapent la fameuse "vie en communauté", eux viennent leur donner des leçons sans comprendre ce qui poussent les autres à être haineux. Pour être clair, vivre avec des ksos et des racailles c'est inévitable quand on est pauvre et entassé dans un immeuble ou un HLM dans une périphérie un peu abandonnée. Comme parmi ces pauvres on compte les communautés maghrébines, africaines, et d'Europe de l'Est, on se retrouve de facto avec des ksos et des racailles en roue libre avec ces mêmes origines (et qui restent entre eux par proximité). Et quand le prolo' lambda qui veut faire sa life en dépit de son taff horrible, de son logement horrible, et de sa situation pas ouf (peu d'emprise sur ses loisirs, sa bouffe, sa santé, etc) doit supporter ces clowns, il est facile d'être charmé par les délires du RN et de Zemmour, et même s'il ne vote pas il sera toujours tenté par la haine raciste. Maintenant, imaginez le bougre quand il tombe sur un petit bourgeois illuminé qui croit à la lithothérapie et qui n'a jamais été agressé de sa vie (par qui que ce soit), lui expliquer que c'est juste un raciste qui ne comprend rien et qu'il n'a pas d'excuse. Quand bien même ils auraient raison, s'ils n'ont pas d'argument solide et qu'ils ne savent rien faire à part leur cri de chiennasse, vous pouvez être sûr que les Raptor Dissident et autre petits droitardés sauront leur plaire en leur disant "regardez la gauche d'aujourd'hui qui veut t'imposer les pires lois de l'UE et le vivre ensemble comme des hippies pendant que toi tu souffres en silence". La fac m'a sorti de cette logique infernale, par la rigueur, la prise de recul, le rationalisme, et la connaissance. Ces gens, qui sont aussi bac+5, sont décevants, ça fait genre avec ses stabilos colorés mais une fois le Master en poche c'en est indigne parce-que ça reste des bourges délu' avec une images biaisées et faible de certaines luttes. Suffit de voir la place qu'à la lutte des classe dans leur logique (et leur vision binaire du monde aussi du genre "le problém du sexism c lé hom"). D'où justement l'énervement des gens qui vont taffer, faire leur truc, ou entrer chez eux, et qui se font emm****r par Anakin Skywalker qui leur font la morale sur la voiture non électrique alors qu'on est sur le périph'. Des efforts on nous ne demande déjà beaucoup, et dieu sait que les prolo' s'intéressent à l'écologie en vrai, et si on leur donne les moyens ils s'y appliquent. Mais quand on voit que les gros industriels se gavent et font ce qu'ils veulent, c'est navrant de voir que ceux qui nous défendent sont des char-clo incapables de faire autre chose que fumer du chanvre et faire la morale dans savoir de quoi ça parle et surtout en vivant dans le confort.
C'est terrible d'avoir un bac+5 et de n'avoir aucune connaissance de la société, de la politique, et surtout de la science (genre croire que les arbres sont remplis d'énergies positives). C'est terrible quand tu es sensé ressortir de la fac avec une rigueur scientifique et des arguments forts pour expliquer de manière carré à n'importe qui l'importance de l'écologie ou des idées de gauche en général. Un mec comme François Bégaudeau ou même un JLM le font très bien (même si JLM est éclaté sur le nucléaire et les énergies renouvelables, mais au moins il reste assez ouvert et pragmatique contrairement à un Macron). Comme disait Bégaudeau lui-même, le réel est du coté de la gauche, alors que la droite est dans le récit. Autrement dit, faire des VSS aux arbres n'est pas le bon chemin à suivre.
(En espérant que mon pavé aide certains à comprendre pk ces gens ne sont pas crédibles, et à quel point ils font du mal aux mouvements de gauche en général, et écologistes tout particulièrement. Petite pensée à tous ces militants écolo' qui eux se battent depuis longtemps pour faire évoluer notre société comme ceux qu'on voit plus tard. Genre le chad en tracteur. Les agri' qui se battent pour de meilleures conditions climatiques sont une vraie piqûre d'espoir).
Le point de départ c est posséder un manoir hérité d un tonton à particule
Vous parlez sans cesse de bourgeois... Vous en connaissez la définition au moins ?
Bon les gars je vous conseille définitivement de sortir de chez vous.
Ahooouuuuuuu 🐺
"Je veux faire collectif avec la crème" petite crise d'elitisme 😜
Ptdr faut mettre un compteur de rots de raz
Mama mon seigneur c'est un biome à part de la planète là!
Haha le timing des man qui touchent les arbres
Excellent
un zadiste infiltré sur ce chat
37:40 Dany disant les termes
J'ai fais deux trois réunion dans une asso anti bassine ,je suis parti au début de la troisième tellement ça ressemblait à ce qu'on voit dans cette émission , les mouv' de golmon, des débats interminables sur des choses insignifiantes et même un espèce de repli paranoïaque en mode faut être introduit par quelqu'un de l'asso et y'a des groupes fermés .. mais plein de gens ont lâché l'affaire et après ça vient chouiner quand y'a personne dans les luttes
@NoirMat C'est pas de la parano, c'est qu'il y a réellement une énorme surveillance (infiltrés, caméra, tracker ou mises sur écoute) et répression judiciaire donc ils se protègent au max.
@@Hellie89TH Sista j'habite dans le trou du cul du monde et les bassines sont encore à l'état de projet, tu veux écoute quoi? L'intitulé du dernier flyer ou quelle couleur sera la banderole au marché du Village... rien a voir avec st Soline.. pour le moment en tout cas
J'ai vue ce live c'est une Honte
Alors j ai un mystère et je suis au chômage avec des fins de mois difficiles. Voilà. Je me sens concernée par l' environnement et je fais au mieux au quotidien. J essaie de transmettre de bonnes valeurs à mes enfants, comme le respect de la nature et des animaux car ce sont eux les futurs adultes dirigeants.
C'est obligé de roter dans le micro ? Ça enrichit le contenu ?
C'est juste dégueulasse et après ça vient se moquer des mecs qui chient dans des trous... Cherchez l'erreur
Vous devriez lire les essais philosophique d'écologie profonde ça vous aiderait à comprendre un peu mieux
Wouaaaah vous êtes tellement déconnectés, la mentalité des citadins de nos jours c'est chaud..
Donc 80% de la population est déconnectée, et vous faite partie des 20% qui comprennent tout mieux que tout le monde?
Ca ne m'étonne pas, on discrimine tout le temps les groupes auxquels on appartient pas en pensant être la minorité supérieure.
@@ft6840 Est-ce que j'ai dis ça ? Calmes tes ardeurs petit woke.
Je pense que dans une ville de bitume où l'on est instrumentalisé comme un outil pour du capital, d'ailleurs ne dit-on pas être '' employés '' ? Donc je pense que dans ce contexte, oui, on finit tôt ou tard déconnecté de la nature et de nos origines réelles.
C'est pas les clopes électroniques, les casques VR, les Tesla et autre conneries nos sources et origines, mais la nature avec laquelle on devrait apprendre à vivre, et qu'on respecterait si on se respectait déjà entre nous, pauvres primates sous évolués que nous sommes !
@@ft6840 Je n'ai jamais dis ça, calme tes ardeurs..
Je ne prétends pas être supérieur aux autres, par contre ça ne m'empêche pas d'observer certains disfonctionnement d'analyses complètement catastrophiques.. !
Quand on voit l'avis de Dany et Raz ne serait-ce que sur la nature et sur le fait d'être en contact avec, ça en dit beaaauuuuucoup sur l'ignorance du citadin moyen par rapport à ses origines et sur ce rejet stupide de son milieu naturel de base.
Après c'est sûr que certains éveillés partent en couille, c'est indéniable, seulement la solution elle est clairement pas dans le petit métro boulot dodo en costard cravate dont parle à un moment Dany, quelle honte d'ailleurs de dire ça, il faut vraiment avoir peur de la nature et de l'autre pour dire une connerie pareille..
S'il savait à quel point la plupart de ces milieux communautaires sont ouverts au monde et à l'apprentissage, bien plus ouverts sur le monde que le petit mec ou la petite meuf isolés dans leur triste vie déprimante faite de routines usantes, qui les rends doucement mais sûrement inaccessibles et vides !
Merci de ne pas faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, ce genre de réflex émotionnel c'est d'un FATIGUANT... 😴 !
@@dbm6750 Sans vouloir paraitre ardant, je trouve que votre analyse repose tout de même sur beaucoup de clichés de la vie citadine.
Tout les humains ont une routine soit dit en passant, qu'on soit à la campagne ou en ville, le cerveau humain a besoin de structure.
L'opposition campagne/ville dans la rhétorique d'une meilleure vie qu'une autre ca me semble un raccourcis extrêmement dangereux, du même niveau que l'opposition jeune/vieux quand on parle de conscience politique.
@@ft6840 J'ai parlé spécifiquement de routine USANTE, j'aimerais que tu captes les nuances de mon propos.
Une routine n'est pas mauvaise en soi, seulement elle peut aussi endormir le cerveau et faire se renfermer sur soi, donc il est bon de conscientiser nos routines plutôt que de les subir et de devenir doucement un zombie.
Une routine est bonne lorsqu'elle épanoui et permet aux gens de partager entre eux, pas l'inverse.
Et quand je vois la perdition dans les villes, personne se dit bonjour, tout le monde court pour sa petite rentabilité ou son petit plaisir primaire sans calculer l'autre.. effectivement moi dans mon village on se dit bonjour même si on ne se connaît pas, on organise des fêtes mais aussi et surtout des rassemblements citoyens, des repair café, des ateliers de toute sorte etc...
Et pour avoir aussi vécu en ville des années je peux dire que les deux ambiances sont clairement et complètement opposées !
Et ce n'est pas moi qui les opposes, il suffit de faire une analyse simple pour le comprendre.
À bon entendeur, c'est ma dernière réponse parce que je suis fatigué de te voir me faire dire des choses que je ne dis pas, je vois et comprends que, comme toi je suis un hypersensible, mais moi je ne fais pas dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, et je n'impose pas ma sensibilité à autrui, je donne simplement mon avis et mon observation du monde.
LE ROTEUR IL DEGOUTE
C'est pas des zadistes les gens de l'écolieu en Bretagne. Et effectivement, la sociologie de ce genre d'écolieu, les tauliers, c'est 70% des ingé repentis, plus particulièrement des ingés en informatique, avec une bonne rasade d'anciens cadres (spécialité com ou marketing) et des profs/instits. Les communautés avec des sociologie plus populaires existent en d'aussi grandes proportions mais ils ne seront pas sélectionnés par un casting de télé parisien pour une expérience de divertissement.
Raz sur les écolos de gauche bobo, c'est goldé, j'en veux tous les matins au ptit dej
Une analyse de Parisiens, vu la qualité du truc on peut dire que c'est bon, les choses sont à leur place, les puristes en seront ravis 👍
1:03:10 c'est le peuple ça
Qd vous dites que c'est une "erreur politique de se laisse filmer, ça montre leur niveau de déconnexion" je me demande quelle est la part de "c'est leur responsabilité/déconnexion totale" et le "quoi qu'il arrive les médias dominants vont diaboliser les initiatives écolos/éco lieu, donc même si tu réfléchis un peu à ton image, se laisse filmer c'est prendre le risque d'être moqué". Genre au bout d'un moment quand on veut décrédibiliser un groupe politique, une idée, un courant, quoi qu'il arrive on va trouver un bail.