Sono riuscito a rimetterlo senza smontare il cassetto,ma è stata un impresa.. e allo sportellino,che ha una vite strana,scomoda da togliere, l'ho cambiata con una vite che va bene con cacciavite a croce. Hai detto bene,questi ingegneri.... Grazie.
salve Elcaiman...come sempre chiarissimo...io ho sostituito il filtro senza rimuover il portaoggetti e il convogliatore sottostante...ma.quel pò di tempo rispermiato mi ha fatto penare a causa della scomoditá...io ho anche ispezionato la paratia dove il gruppo ventola prende aria dall'esterno...e c'era di tutto lì sotto...al prossimo cambio faró come té😉
Giura che non hai massacrato il filtro per montarlo in quel modo 😂 Di giurare che non hai bestemmiato, non te lo chiedo nemmeno. 😂😂 Complimenti per il tuo canale!
@@THMGarage ti giuro che son un ex atleta... ma ciò non mi ha impedito di bestemmiare alla grande...poi dopo il massacrante lavoro vidi il tuo video! :-D
Volevo ringraziarti per aver spiegato in dettaglio LA sostituzione del filtro . Cosi Mia figlia ha rispiarmato quache soldino. Altri video non spiegato di preciso come IL tuo. Grazie! .
La maglietta riporta il vecchio nick, ed è quella dello staff del forum "ilpuntomanutenzione.it". La mia, con il motto "coi freni non si scherza" era da lavare 😂
se uno vuole cambiare il filtro dell'aria interna.per inserirlo senza dover smontare nulla e farlo accartocciare. Basta inserire il filtro dal lato più corto poi in corso d'opera farlo ruotare internamente entra che è una bellezza e ci impiegate non più di 10 secondi.
Bravo Stefano... Io nella panda lo cambio tutti gli anni... E ci ho girato un tutorial anche io che devo ancora montare! 😂😂 Chi ci segue a entrambi potrebbe pensare che ci accordiamo sui video da girare!!😂😂
Anch'io ho sostituito il filtro senza rimuovere il cassetto, con non poca fatica effettivamente, e maltrattando il filtro... anch'io ho il "tappo" del filtro in quelle condizioni, ed anch'io metterò un po di gommapiuma.. grazie per l'idea ! :) Nella mia G.punto ho anche la maniglia del cassetto spezzata, non so se cambiare tutto il cassetto..vedo che si smonta in un secondo.
Ciao Stefano, ma non lo avevi già fatto sto video ? Comunque è sempre un piacere vederti . Io l'ho cambiato un anno fa e il potere refrigerante del clima è aumentato notevolmente , e comunque non faceva puzza il mio . Secondo te ogni quanto va cambiato sto filtro ? Ciao .
No, non io. Come ho detto nel video, ce ne sono già tanti. Ma a me mancava. 😉 Il cambio, secondo me va fatto ogni anno. Due è già tanto. Il mio ne aveva più di due ed era uno schifo.
Stefano ciao , ho appena cambiato il filtro abitacolo che avevo sostituito un anno fa , ebbene è uscito completamente nero nonostante io uso pochissimo la macchina. Quindi , dando forza al tuo discorso, bisogna cambiare almeno una volta all'anno sto benedetto filtro , non solo per una questione di igiene ma anche perché il filtro sporco diminuisce la portata dell'impianto . L'unica camurria è che ho scelto la giornata più sbagliata , oggi qui 36gradi ! Ciao .
Ciao caimano, bel video vorrei farti una domanda, cosa ne pensi del frontale della punto evo rispetto a quello della gp? Poi mica sai che fine ha fatto motoradders?
La punto evo, secondo me, è la peggiore delle tre, per via di quel baffo cromato che proprio non mi va giù. Per il resto hanno affilato un po' il tutto. La 2012 però, pur uguale, è più pulita senza gli inserti grigi nel paraurti (che non mi dispiacevano, tutto sommato) e senza baffo. Anche le frecce "anni 70" inserite nel paraurti non mi fanno impazzire, ma erano necessarie per passare alle DRL, anche se avrebbero potuto studiare una soluzione più elegante. Perché me lo chiedi? Motoradders si sta semplicemente dedicando ad altro. Si stava laureando e il canale era una distrazione. Magari adesso è già ingegnere, ho perso i contatti con lui.
@@alessandranappini5562 beh, ho avuto tutte le serie della punto, in effetti. La 176, la 188 e la 199. Ma quella che mi ha preso il cuore è stata la 188 (prima versione, non la mk2b). La trovo ancora oggi, a distanza di 20 anni dal lancio, ancora moderna e accattivante.
Ciao El caiman , volevo innanzitutto ringraziarti ,perché grazie al tuo aiuto ho risolto tanti problemi alla mia GP, volevo chiederti se porterai mai un tutorial per risolvere il problema dell'hill holder, ho solamente la spia gialla accesa con la scritta che compare nel display :/ non riesco proprio a capire quale sia il problema; grazie e continua così ;)
Potrei fare un video dove parlo di questo fatidico messaggio di errore, ma non potrei dare una soluzione unica e valida per tutti. Questo perché il problema non è univoco. Ci sono, purtroppo, parecchi fattori che possono portare a ciò. Uno dei principali indiziati è l'interruttore sul pedale del freno, ma non è l'unico.
@@LaUoDDa aggiungo il sensore di imbardata che si trova nel tunnel del freno a mano . C'è un video che fa vedere che a forza di tirare e mollare il freno a mano può capitare che si stacchi un filo elettrico del su detto sensore , però dovrebbe darti anche malfunzionamento dell'ABS e ESP .
Vorrei porvi un altra domanda per quanto riguarda due plastiche presenti ai lati del gocciolatoio della GP! Non riesco a trovate in internet queste 2 fantomatiche plastiche per favore datemi una mano, impossibile si possano recuperare solamente allo sfascio e all'acentro ! Ho acquistato il gocciolatoio nuovo in quanto la plastica era danneggiata e volevo acquistare anche queste due placche, mascherine ma non le riesco a trovare
Non ci avevo fatto caso. Ho linkato ricambi dati per compatibili. Comunque l'importante sono le dimensioni larghezza per lunghezza, l'altezza è meno influente anche perché il filtro è abbastanza flessibile
@@THMGarage Ciao Caimano, ce l'ho fatta! La cosa più difficile è stata togliere il cruscotto sinceramente, non veniva e pensavo c'era una seconta vite. Non ho tolto il convogliatore dell'aria perché c'era una vite torx e non avevo il cacciavite adatto. Ma la visuale, già senza il cruscotto era buona. Il filtro è entrato bene contro ogni aspettativa. Non ti dico le condizioni in cui era il vecchio. In quasi 20 anni di patente, vengo a conoscenza solo ora di questo filtro. Pensavo ci fosse soltanto quello nel motore e a revisioni o tagliandi vari non me ne hanno mai parlato. Ciao e grazie!
No, mi dispiace. Costano troppo e non mi conviene metterle, dato che 4 candele ngk le pago 15/17 euro, mi conviene cambiare spesso le candele piuttosto che prendere le iridio.
Sulla Punto Evo è ancora più "divertente" perché il cassettino del cruscotto non si può rimuovere (solo lo sportello). O meglio, forse si può rimuovere ma tocca smontare mezza macchina. Davvero geniale la Fiat certe volte...
Quelli raccomandati vanno sempre al posto giusto, chi invece è realmente bravo lo mandano a casa immediatamente. In tutti i settori è stato sempre cosi. Ci sono anche settori pubblici che quando meno fai meglio è. :)
una domanda ,oggi cambiando il filtro abitacolo ad una panda terza serie ho trovato del liquido oleoso nella parte bassa ...arriva dalla parte del motore . Secondo te cosa può essere andando per logica ,🤔😲
@@MD-oc2xx no, assolutamente no, la ventola non ha alcun liquido. Però, se magari faceva rumore, non è che qualcuno possa aver tentato di lubrificarla?
No , l'auto 1500 km fa' era dal meccanico e mi ha cambiato l'olio e filtro e invertito le gomme dall'asse anteriore al posteriore . Ho notato che il livello dell'olio era sopra il max . Se fosse stato quello ?ho guardato il motore mah non vedo perdite di olio ,se anche fosse non capisco da dove potrebbe entrare ...
Io sulla Grande Punto l'ho fatto personalmente una volta. Sono riuscito ma alla fine del lavoro avevo la nausea a causa della cervicale. Qualcuno dice che per agevolare l'inserimento del filtro nella sua sede, sia utile accendere l'aria condizionata alla massima velocità. Non so se realmente serva
@@THMGarage ci hai provato poi? Un amico che lavora in fiat me lo mette su in 10 secondi senza smontare nulla, mi ha fatto vedere come si fa, ma non ci riesco senza distruggerlo
@@mnn6256 beh, ho scritto "la prossima volta", e se consideri che l'ho cambiato a Luglio, la prossima volta sarà a luglio 2020 o anche un po' dopo. 🤷♂️
smontando come fai tu è meglio se non smonti nulla devi accartocciarlo troppo per farlo entrare. Anzi rettifico fatto ieri il tagliando ho guardato la Procedura uffiale e dice solk di levare lo sportellino, facendo ruotare bene il filtro non si deforma ed entra bene.
quel coperchio del filtro si era rotto pure a me, con la fretta, nuovo costa sui 25 io l'avevo trovato da uno sfascio a pochi euro....anche perchè se esce aria da lì te ne arriva di meno nelle bocchette
Purtroppo, sulla mia non è rotto solo il coperchio, ma anche il "pirolo" in alto che lo teneva, solidale con il cassone bianco che ingloba tutto l'impianto. Quindi, a meno di non infilare la testa là sotto e cercare di infilarci una vite autofilettante, non ho altre alternative per tenere chiuso lo speortello. Anche mettendolo nuovo, non starebbe su lo stesso. Non so se mi spiego.
Lo sportellino nero è veramente progettato con le chiappe... Tutte le volte che si cambia il filtro abitacolo si rompe la molletta di plastica superiore perché l’aggancio di plastica è eccessivamente sottile... Anche smontando tutto e rimuovendolo con la massima cautela si romperà sempre... Purtroppo sia la posizione che la progettazione del coperchio lasciano veramente a desisderare. Sul forum appena cambio il filtro metto delle foto per mostrare come ho risolto definitivamente il problema senza gomma piuma 😜
Io lo cambio smontando solo il pannello in plastica sotto e mettendolo alla "carlona". Comunque posso assicurare che anche nella rete ufficiale Fiat lo cambiano così, dubito che smontano tutto
![Cabin Filter Replacement - Grande Punto - Punto Evo [ Air Conditioner Filter ] - Meca Maniaque](http://i.ytimg.com/vi/K1S7i6FjO_w/mqdefault.jpg)
Sono riuscito a rimetterlo senza smontare il cassetto,ma è stata un impresa.. e allo sportellino,che ha una vite strana,scomoda da togliere, l'ho cambiata con una vite che va bene con cacciavite a croce.
Hai detto bene,questi ingegneri....
Grazie.
salve Elcaiman...come sempre chiarissimo...io ho sostituito il filtro senza rimuover il portaoggetti e il convogliatore sottostante...ma.quel pò di tempo rispermiato mi ha fatto penare a causa della scomoditá...io ho anche ispezionato la paratia dove il gruppo ventola prende aria dall'esterno...e c'era di tutto lì sotto...al prossimo cambio faró come té😉
Giura che non hai massacrato il filtro per montarlo in quel modo 😂
Di giurare che non hai bestemmiato, non te lo chiedo nemmeno. 😂😂
Complimenti per il tuo canale!
@@THMGarage ti giuro che son un ex atleta... ma ciò non mi ha impedito di bestemmiare alla grande...poi dopo il massacrante lavoro vidi il tuo video! :-D
Volevo ringraziarti per aver spiegato in dettaglio LA sostituzione del filtro . Cosi Mia figlia ha rispiarmato quache soldino. Altri video non spiegato di preciso come IL tuo. Grazie! .
Grazie a te dell'apprezzamento. Ho notato anch'io che altri video sono molto più approssimativi.
Fantastico video bravo I santi era quasi scesi tutti
bella la maglietta homemade man!!e anche il video come sempre spiega tutto chiaramente 😄👍
La maglietta riporta il vecchio nick, ed è quella dello staff del forum "ilpuntomanutenzione.it".
La mia, con il motto "coi freni non si scherza" era da lavare 😂
Sulla brava dal vano motore 2 min! Grazie la mia punto è con guida a dex. Spero di riuscirci
se uno vuole cambiare il filtro dell'aria interna.per inserirlo senza dover smontare nulla e farlo accartocciare. Basta inserire il filtro dal lato più corto poi in corso d'opera farlo ruotare internamente entra che è una bellezza e ci impiegate non più di 10 secondi.
Proverò al prossimo cambio. Non manca molto
@@THMGarage Poi magari mi fai sapere Un saluto. Ovviamente io ho fatto come spiegato.
..dobbiamo smontare il cassetto perche se no facciamo un lavoro di MERDA!!! grande!!!!
Bravo Stefano... Io nella panda lo cambio tutti gli anni... E ci ho girato un tutorial anche io che devo ancora montare! 😂😂 Chi ci segue a entrambi potrebbe pensare che ci accordiamo sui video da girare!!😂😂
Beh, dai, anche fosse, siamo soci, no? 😂
@@THMGarage Certo che lo siamo!!
Anch'io ho sostituito il filtro senza rimuovere il cassetto, con non poca fatica effettivamente, e maltrattando il filtro... anch'io ho il "tappo" del filtro in quelle condizioni, ed anch'io metterò un po di gommapiuma.. grazie per l'idea ! :) Nella mia G.punto ho anche la maniglia del cassetto spezzata, non so se cambiare tutto il cassetto..vedo che si smonta in un secondo.
Grazie! Спасибо.
O i santi che non hai tirato giù Te, li ho tirati giù io ...tranquillo 😅🤣🤣
Ciao Stefano, ma non lo avevi già fatto sto video ? Comunque è sempre un piacere vederti . Io l'ho cambiato un anno fa e il potere refrigerante del clima è aumentato notevolmente , e comunque non faceva puzza il mio . Secondo te ogni quanto va cambiato sto filtro ? Ciao .
No, non io. Come ho detto nel video, ce ne sono già tanti. Ma a me mancava. 😉
Il cambio, secondo me va fatto ogni anno. Due è già tanto. Il mio ne aveva più di due ed era uno schifo.
@@THMGarage ok. Ciao .
@@THMGarage ora ricordo, era di Gdelta il video di cui mi ricordavo .
@@CRIS71PA sì, infatti. Lui l'ha fatto appena presa l'auto. 😉
Stefano ciao , ho appena cambiato il filtro abitacolo che avevo sostituito un anno fa , ebbene è uscito completamente nero nonostante io uso pochissimo la macchina. Quindi , dando forza al tuo discorso, bisogna cambiare almeno una volta all'anno sto benedetto filtro , non solo per una questione di igiene ma anche perché il filtro sporco diminuisce la portata dell'impianto . L'unica camurria è che ho scelto la giornata più sbagliata , oggi qui 36gradi ! Ciao .
Ciao caimano, bel video vorrei farti una domanda, cosa ne pensi del frontale della punto evo rispetto a quello della gp? Poi mica sai che fine ha fatto motoradders?
La punto evo, secondo me, è la peggiore delle tre, per via di quel baffo cromato che proprio non mi va giù. Per il resto hanno affilato un po' il tutto. La 2012 però, pur uguale, è più pulita senza gli inserti grigi nel paraurti (che non mi dispiacevano, tutto sommato) e senza baffo. Anche le frecce "anni 70" inserite nel paraurti non mi fanno impazzire, ma erano necessarie per passare alle DRL, anche se avrebbero potuto studiare una soluzione più elegante.
Perché me lo chiedi?
Motoradders si sta semplicemente dedicando ad altro. Si stava laureando e il canale era una distrazione. Magari adesso è già ingegnere, ho perso i contatti con lui.
@@THMGarage te l ho chiesto perché volevo sapere il parere da un puntista d.o.c!
@@alessandranappini5562 beh, ho avuto tutte le serie della punto, in effetti. La 176, la 188 e la 199.
Ma quella che mi ha preso il cuore è stata la 188 (prima versione, non la mk2b). La trovo ancora oggi, a distanza di 20 anni dal lancio, ancora moderna e accattivante.
Ciao El caiman , volevo innanzitutto ringraziarti ,perché grazie al tuo aiuto ho risolto tanti problemi alla mia GP, volevo chiederti se porterai mai un tutorial per risolvere il problema dell'hill holder, ho solamente la spia gialla accesa con la scritta che compare nel display :/ non riesco proprio a capire quale sia il problema; grazie e continua così ;)
Potrei fare un video dove parlo di questo fatidico messaggio di errore, ma non potrei dare una soluzione unica e valida per tutti. Questo perché il problema non è univoco. Ci sono, purtroppo, parecchi fattori che possono portare a ciò. Uno dei principali indiziati è l'interruttore sul pedale del freno, ma non è l'unico.
@@THMGarage già, spero di averti dato qualche spunto per altri video :)
@@LaUoDDa aggiungo il sensore di imbardata che si trova nel tunnel del freno a mano . C'è un video che fa vedere che a forza di tirare e mollare il freno a mano può capitare che si stacchi un filo elettrico del su detto sensore , però dovrebbe darti anche malfunzionamento dell'ABS e ESP .
Vorrei porvi un altra domanda per quanto riguarda due plastiche presenti ai lati del gocciolatoio della GP! Non riesco a trovate in internet queste 2 fantomatiche plastiche per favore datemi una mano, impossibile si possano recuperare solamente allo sfascio e all'acentro ! Ho acquistato il gocciolatoio nuovo in quanto la plastica era danneggiata e volevo acquistare anche queste due placche, mascherine ma non le riesco a trovare
Ciao! Le dimensioni dei filtri che hai consigliato nei link variano... L'altezza per esempio va da 20 a 23 cm. Vanno tutte bene? Grazie!!!
Non ci avevo fatto caso. Ho linkato ricambi dati per compatibili. Comunque l'importante sono le dimensioni larghezza per lunghezza, l'altezza è meno influente anche perché il filtro è abbastanza flessibile
@@THMGarage Ciao Caimano, ce l'ho fatta! La cosa più difficile è stata togliere il cruscotto sinceramente, non veniva e pensavo c'era una seconta vite. Non ho tolto il convogliatore dell'aria perché c'era una vite torx e non avevo il cacciavite adatto. Ma la visuale, già senza il cruscotto era buona. Il filtro è entrato bene contro ogni aspettativa. Non ti dico le condizioni in cui era il vecchio. In quasi 20 anni di patente, vengo a conoscenza solo ora di questo filtro. Pensavo ci fosse soltanto quello nel motore e a revisioni o tagliandi vari non me ne hanno mai parlato. Ciao e grazie!
Salve!! vuoi parlare delle candele iridio per la grande punto.-
No, mi dispiace. Costano troppo e non mi conviene metterle, dato che 4 candele ngk le pago 15/17 euro, mi conviene cambiare spesso le candele piuttosto che prendere le iridio.
Sulla Punto Evo è ancora più "divertente" perché il cassettino del cruscotto non si può rimuovere (solo lo sportello). O meglio, forse si può rimuovere ma tocca smontare mezza macchina. Davvero geniale la Fiat certe volte...
Quelli raccomandati vanno sempre al posto giusto, chi invece è realmente bravo lo mandano a casa immediatamente. In tutti i settori è stato sempre cosi. Ci sono anche settori pubblici che quando meno fai meglio è. :)
Li ho pensati moooolto ma moooolto gli ingegneri che l'hanno pensato mentre lo sostituivo....qualcuno avrà la carta igienica portatile
Alta ingegneria, ma fare un lavoro del genere con questo caldo non è il massimo. Un bravo è d'obbligo...
una domanda ,oggi cambiando il filtro abitacolo ad una panda terza serie ho trovato del liquido oleoso nella parte bassa ...arriva dalla parte del motore . Secondo te cosa può essere andando per logica ,🤔😲
Non ne ho idea. Bisognerebbe capire cosa c'è sopra al filtro nella panda
@@THMGarage esatto ...secondo cosa ci potrebbe essere ?io ho pensato alla ventola ! Può perdere del liquido ?
@@MD-oc2xx no, assolutamente no, la ventola non ha alcun liquido.
Però, se magari faceva rumore, non è che qualcuno possa aver tentato di lubrificarla?
No , l'auto 1500 km fa' era dal meccanico e mi ha cambiato l'olio e filtro e invertito le gomme dall'asse anteriore al posteriore . Ho notato che il livello dell'olio era sopra il max . Se fosse stato quello ?ho guardato il motore mah non vedo perdite di olio ,se anche fosse non capisco da dove potrebbe entrare ...
@@MD-oc2xx se l'olio era sopra al max, può essere che lo abbia "sputato" dal recupero vapori ma poi, come sia finito nel filtro abitacolo, lo ignoro
Io sulla Grande Punto l'ho fatto personalmente una volta. Sono riuscito ma alla fine del lavoro avevo la nausea a causa della cervicale. Qualcuno dice che per agevolare l'inserimento del filtro nella sua sede, sia utile accendere l'aria condizionata alla massima velocità. Non so se realmente serva
Forse crea una specie di "effetto hovercraft"? La prossima volta ci provo. 😉
@@THMGarage ci hai provato poi?
Un amico che lavora in fiat me lo mette su in 10 secondi senza smontare nulla, mi ha fatto vedere come si fa, ma non ci riesco senza distruggerlo
@@mnn6256 beh, ho scritto "la prossima volta", e se consideri che l'ho cambiato a Luglio, la prossima volta sarà a luglio 2020 o anche un po' dopo. 🤷♂️
@@THMGarage mi era sfuggita la data!
smontando come fai tu è meglio se non smonti nulla devi accartocciarlo troppo per farlo entrare.
Anzi rettifico fatto ieri il tagliando ho guardato la Procedura uffiale e dice solk di levare lo sportellino, facendo ruotare bene il filtro non si deforma ed entra bene.
Mi chiedo: è troppo difficile progettare auto dove non bisogna impazzire per fare della semplice manutenzione?
Pensa che su alcune peugeot devi smontare il piantone dello sterzo. 😂😂
si e poi te la fai a casa non vai in officina e loro non ci mangiano... mica sono li a venderti le macchine e incassare una sola volta...
Anche questo è vero.
quel coperchio del filtro si era rotto pure a me, con la fretta, nuovo costa sui 25 io l'avevo trovato da uno sfascio a pochi euro....anche perchè se esce aria da lì te ne arriva di meno nelle bocchette
Purtroppo, sulla mia non è rotto solo il coperchio, ma anche il "pirolo" in alto che lo teneva, solidale con il cassone bianco che ingloba tutto l'impianto.
Quindi, a meno di non infilare la testa là sotto e cercare di infilarci una vite autofilettante, non ho altre alternative per tenere chiuso lo speortello. Anche mettendolo nuovo, non starebbe su lo stesso. Non so se mi spiego.
tanto mica gli ingenieri cambiano filtri..... secondo me sentono le orecchie fischiare dalle maledizioni dei meccanici..... 😃 😃 😃 😃 😃 😃
Lo sportellino nero è veramente progettato con le chiappe...
Tutte le volte che si cambia il filtro abitacolo si rompe la molletta di plastica superiore perché l’aggancio di plastica è eccessivamente sottile...
Anche smontando tutto e rimuovendolo con la massima cautela si romperà sempre... Purtroppo sia la posizione che la progettazione del coperchio lasciano veramente a desisderare.
Sul forum appena cambio il filtro metto delle foto per mostrare come ho risolto definitivamente il problema senza gomma piuma 😜
Ho impiegato si e no 5 minuti a sostituirlo.
Me l'ha cambiato un amico meccanico fiat, ci ha messo letteralmente 10 secondi per infilarlo.
Mi ha spiegato come fare ma lo distruggo sempre
guardati il video del filtro abitacolo fiesta mk VII.......😪
@@marcoacotto7690 so che in alcuni modelli va smontata la pedaliera 🤦
Ma il filtro nuovo è così scuro? Non è bianco Candido?
No, perché questo è ai carboni attivi. Quello normale è bianco
Io lo cambio smontando solo il pannello in plastica sotto e mettendolo alla "carlona". Comunque posso assicurare che anche nella rete ufficiale Fiat lo cambiano così, dubito che smontano tutto
Se leggi la procedura del manuale di officina, ci sarebbe da smontare mezza macchina. 😂
Che bulloncino c'è nel pannello? Io non riesco a toglierlo . Ho provato tutte le misure piccole
Su quelle più nuove la chiave è da 5,5
Sulla mia Polo del 2005 ma anche sulle successive lavoro da 2 minuti senza smontare nulla. #vag
Sulla vecchia punto erano 2 viti. Quindi va a fortuna.
la tua Tipo no ha più segreti..... 😃 😃 😃 😃
Mammamia da usci pazzi l ho cambiato ieri fermate
Eh, già. 🤦
ciao
si rognosa.... 😃