СтереоПравда с Мишей Кучеренко. Цифра или аналог?
Вставка
- Опубліковано 1 лип 2024
- Очередной выпуск программы "СтереоПравда с Мишей Кучеренко" был снят в Екатеринбурге, в гостях у Дмитрия Панькова из компании Ultrasound. Дмитрий предложил нам провести очень интересный эксперимент - сравнить звучание винила, магнитной ленты и цифровых аудиофайлов на своей домашней системе. После теоретических рассуждений на эту тему в программе "СтереоПара", данный эксперимент оказался очень интересным.
Кроме этого, часть программы посвящена вопросам настройки проигрывателей винила, а также интервью с Евгением Епанчинцевым, разработчиком ЦАПа ESE, который использовался в данной инсталляции.
Содержание выпуска
0:00:18 Вступление
0:01:36 Интервью с Дмитрием Паньковым и Эрнестом Слободенюком
0:26:25 Интервью с Евгением Епанчинцевым из ESE
0:37:25 Построение и настройка аудиотракта с проигрывателем винила
0:52:00 Представление аудиосистемы
0:56:54 Прослушивание
0:57:40 Обсуждение результатов прослушивания
1:12:19 Рекомендуем музыку
1:18:31 Заключение
1:19:16 Программа консультаций "СтереоПравды"
Музыкальные рекомендации
Михаил Кучеренко:
www.discogs.com/ru/release/30...
www.discogs.com/ru/release/54...
www.discogs.com/ru/release/10...
Дмитрий Паньков:
www.discogs.com/master/13001-...
www.discogs.com/master/130182...
www.discogs.com/release/88404...
Эрнест Слободенюк:
www.discogs.com/master/11329-...
www.discogs.com/release/13536...
www.discogs.com/release/68450...
www.discogs.com/release/15691...
Наши контакты:
Миша Кучеренко: bigmisha@stereopravda.com
Ярослав Воробьев: yar@avreport.ru
Сайт: www.avreport.ru
Telegram: bit.ly/3dWulzk
Программа консультаций: bit.ly/3AqzcjC
#Stereopravda, #Стереоправда, #AVREPORT, #АВРЕПОРТ, #MishaKucherenko, #BigMisha, #МишаКучеренко, #HiFi, #Hi_Fi, #HighEnd, #High_End, #Highendaudio, #Stereo, #Stereosound, #Стерео, #Audio, #Audiovideo, #Аудио, #Звук - Наука та технологія
Я мог бы привести много аргументов против винила, но уверен, что достаточно этих. 1. Винил неподъёмно дорог. Когда-то в 70-е мы имели лишь по несколько дисков, а вся остальная музыка записывалась нами на магнитофонную плёнку, ибо нельзя объять необъятное. Распределяя свой скудный бюджет в пользу приобретения фирменной пластинки мы отказывали себе и в одежде и в отдыхе и многом другом. Массовый потребитель ориентируется на низкие цены, а не наоборот. Если его лишить дешёвого доступа к музыке он будет слушать ТВ и Радио с Катей Лель или Бузовой и останется в стороне от мировой музыкальной культуры, она станет недоступной. 2. Винил пилится, т.е. чем его больше слушаешь, тем больше изнашивается пластинка. Поэтому всякий раз, когда ставишь послушать помнишь об этом. Цена диска при этом снижается прямо пропорционально его состоянию. А компакт диск вечен. Нормальному молодому человеку и сегодня невозможно создать коллекцию из винила, если он имеет средний доход.Под коллекцией я понимаю альбомов хотя бы 500. 3. Продолжительность альбома обычно превышает 50 мин. , поэтому на винил не входит вся программа И ПРИОБРЕТАТЕЛЬ ПЛАСТИНКИ МОЖЕТ ПОТЕРЯТЬ ЧТО-ТО ВАЖНОЕ. Производители, учитывая это, издают альбом в 2 пластинки, что вдвое увеличивает и её цену. Я был, например, приятно удивлён, когда купил сд JETHRO TULL Crest at a knive, который в формате сд приобрёл пару прекрасных , даже возможно лучших песен, о наличии которых я и не догадывался, имея аналогичный виниловый диск. В заключение выскажу свой прогноз. Представляется, что виниловая индустрия не надолго. Будущее за цифрой, которая будет менять свой формат в поисках облегчения доступа к потребителю. Виниловая индустрия не нацелена на массовый спрос, она недостаточна прибыльна производителям. Поэтому век её будет коротким. Сегодняшний подъём интереса к винилу является редким феноменом, непродолжительной аномалией, которую можно с интересом изучать. Если кому-то это надо.
Готов согласиться почти с каждым словом. Спасибо за такой комментарий.
Да феномен всегда один - человек стремится к лучшему, а не наоборот, в основном. Кто-то просто ещё не дорос😊😊😊😊
В принципе согласен , но .) - мыши плакали , кололись но кактус ели .(
В речи одного из виниломанов услышал весьма ёмкое слово ФЕТИШ,которое весьма ёмко характеризует увлечение винилом,я бы еще назвал всё это ТАНЦЫ С БУБНАМИ и РАЗВОД ЛОХОВ НА БАБКИ,к тривиальному меломанскому наслаждению прослушиванием музыки данная перверзия имеет весьма отдаленное отношение,но это моё сугубо субъективное мнение.Всем удачи и успехов в делах!
Мне, конечно не по дороге, но в Ultrasound ни ногой!
Пусть они чинуш с халявными бабками разводят на винил. 🤣
Если звук вставляет, то без разницы - цифра или аналог - это уже каждый решит сам.
Главное, что бы записи были качественные...
Наша программа в-основном адресована начинающим любителям звука, которые "с нуля" должны сразу представлять, во что им имеет смысл "вписываться", а во что лучше - нет.
@@mishakucherenko1990 Миша!Я вечный ученик,но все же,за 29 лет увлечения звуком, кое-какие свои наработки и результаты есть.
Век живи,век учись
Виниловый тракт за 100 тыс превзойждет цифровой за 200 ??? Ребята вряд ли некомпетентны, скорее - сознательно вводят в заблуждение Доверия точно не вызывают.
Виниловый тракт всегда был дешевле с появлением кд. Или что-то изменилось?
По каким-то аспектам звука, может, и превзойдёт, но, по совокупности звуковых свойств, и в каждом конкретном случае, всё может быть совсем по-разному.
Смотря какой
@@ilja4420 пример винилового за 100 т.р. ? можно сильно б.у.
@@slavapavlov1958 тебе еще сказать где деньги лежат ? Информация получается трудом или деньгами.
Когда мудрые аудиофилы начинают втирать какие-нибудь ценности, а сами при этом имеют свои шкурные интересы (участие в рекламе, маркетинге), то относиться к ним надо соответствующе, а не с придыханием...
Не надо сходу из плохих примеров делать плохие выводы.
На самом деле, даже из каждого правила всегда бывают исключения, вдобавок, продвижение любого продукта через информирование о нём - это далеко не всегда описывается исключительно термином "шкурного интереса". Тогда что, любое кем-то о чём-то упоминание - это, что, уже сразу однозначно чей-то "шкурный интерес"?!
А как жить-то тогда дальше?!
Что, если, скажем, сантехник упоминает о предоставлении своих услуг, то это тоже - его "шкурный интерес", и - что, тогда лучше продолжать жить с протекающей трубой?!
@@mishakucherenko1990 Красиво отмазались. Зачет. )))
А Мишу всегда интересно слушать ) @@olegtuz5420
@@mishakucherenko1990 Миша, спасибо тебе за интересных гостей и отличный ликбез, как всегда с удовольствием. Дай бог здоровья 👍
@@Ko6pa Искреннее Вам спасибо!
«Определенные наметки бюджета» - улыбнуло. Сразу появилась идея, в чем собственно заключается не маленькая часть экспертизы ;)
Цифра даёт уже неплохое качество и даже отличное и собирать с нуля коллекцию винила вряд ли стоит, но свою старую не перестану слушать - привычка, да и радости больше.
Винил возродит звук!??))) Всё, расходимся!!!
Винил это круто,ты че бро гонишь?Если не новодел конечно.
@@bakarajio Да и даже качественный новодел, в качественном тракте, будет звучать лучше цифры!
@@Ravermeister81 ну и где ты видел качественный новодел бро?
@@bakarajio Поверьте, он есть.
@@bakarajio Майкл Джексон Dangeros. Music on vinil
Спасибо Михаил 🎉🎉🎉🎉🎉
Спасибо тебе, Андрей!
Подскажите платы ESE usb 3.0 -pce работают только на вывод звука или ещё и на ввод?
Михаил,Спасибо большое за Joe sample 👍👍👍и отличную информативную программу,супер 🤝
Искреннее Вам спасибо!
Интересно сколько у ESE стоят ЦАПы
А давайте поговорим про качественные СД и качественные CD проигрыватели, которые можно купить. Меня пластмассой точно не удивить.
Герой видео говорит о естественности, когда винил уже пишется с примочками на НЧ и Вч дабы выровнять АЧХ.
На цифре нет таких проблем и это главный плюс
Поддержу, но меня смущает, когда ДО СИХ ПОР т.н. цифру определяют по качеству CD.
Пора забыть этот формат (для сравнения с винилом).
Прогресс ушел уже гораздо дальше "механических" носителей.
Спасибо за Ваш комментарий - надеюсь, что в будущем мы действительно сможем снять такую программу.
Лайк 👍 Спасибо Михаил
Спасибо
Спасибо - Вам!
потребитель сам решит какой формат ему слушать - если конечно у него есть опыт и мозги
Как мне думается, выбор в пользу винила, лент, либо цифровых источников - чисто вкусовщина и маркетинг. Барыги просто нащупали нишу и писяют нам в уши. Ну не угадаете вы источник, если только у вас не 'золотые' уши, не спорьте, не отличите в слепом тесте. Тратьте лучше деньги на акустику\усилители. Именно их качество определяет звук.
Как примитивно...😂 Слепого теста не существует в природе.
@@24idom а вот и сектант прискакал! потому что вы его боитесь, как упыри - чеснока!🤣 знаете, что жидко обделаетесь, любители «последнего метра, который имеет значение»!
Я согласен, что, с точки зрения влияния на общий звук системы, свойства акустических систем (а также, причём, и в первую очередь, и условия прослушивания) доминируют над всем остальным.
Но, с другой стороны, "мусор - на входе, это и мусор - на выходе"), поэтому качество источника звука также имеет большое значение.
Соответственно, мастерство и опыт означают найти определённый баланс между вкладом отдельных компонентов (учитывая все поставленные звуковые задачи и практические возможности).
@@mishakucherenko1990 Пожалуйста, сделайте выпуск, где несколько любителей хорошего звука выполняют ‘слепой тест’. Возьмите пару бюджетных китайских цапов и пару топовых. При этом никто не должен знать, какие аппараты будут звучать и сколько их всего. Переключайтесь с одного аппарата на другой рандомно и без предупреждения слушателей, у которых будут завязаны глаза. Ну оооочень хочется увидеть результат!😁
@@mishakucherenko1990 ай-яй! Как нехорошо удалять «неудобные» комменты с просьбой провести ‘слепой тест’!😁
Осталось на корабли поставить паруса и вперед
@@user-ie6ez3ud4w Почему нет? Есть современные парусники ведь
@@AVREPORTrussiaа никто не пробовал восковые валики, предшественники винила? 😂 Шутка..
Очень смешно было наблюдать удивление самого Михаила Кучеренко от экспертности ребят)))
Давайте к моно возвращаться, чё винил то шипучий маловато будет 😂
Мы, как раз, к этому и вернулись в одной из наших совсем недавних программ (см. съёмку с Triumph Audio в Санкт-Петербурге).
@@user-bq6ym2ee6y счас дух Лихницкого где-то летает рядом :)
При анализе организации подобных прослушиваний-сравнений "аналог vs цифра", для себя отметил, что в качестве "цифры" всегда выступает музыкальный поток, получаемый из сети. По сути, происходит сравнение физических носителей, не претерпевающих никакого преобразования и находящихся в комнате прослушивания (LP, лента), с неким "потоком цифровых данных", на качество воспроизведения которого влияет очень много факторов: способ сжатия, способ доставки, качество канала доставки, распаковка данных и др. На каждом этапе такой "доставки" музыки могут происходить задержки, помехи, вплоть до потерь каких-то "1" - для качества цифрового воспроизведения музыки это фатально . К тому же, известный факт, что сильно ухудшают звук любые сетевые функции, ОСОБЕННО wi-fi.
Что я этим хотел сказать: убеждён, что для "чистого" эксперимента и корректного сравнения "аналог vs цифра", в качестве "цифры" нужно воспроизводить файлы не из сети, а с внутреннего хранилища цифрового транспорта, и никакого wi-fi в помещении прослушивания.
p.s. Цифра "удобнее", но её сложнее качественно воспроизвести.
Согласен, спасибо!
46:31 Ну приехали, резонанс диска не массой гасится, а неким изделием в 100 грамм веса с шариками. Ну это полный п****ц, я извиняюсь. Ну и какое может быть доверие к таким людям. Только бежать и остаётся от них. Аж смешно.) Срочно требую Сергея Поликова в студию с его экспертами.
Я ничего не имею против Сергея Поликова и всех его экспертов (я сам у него там пару раз выступал в роли такого же приглашённого "эксперта") - но они что, для Вас - это истина в последней инстанции, так, что-ли?
А как же насчёт "век живи - век учись", или, скажем, насчёт "лучшая проверка теории - это практика", а?
Клоунада во всей своей красе!Да там как то можно послушать Геннадия Зубрицкого,Юрия Грибанова,Майкла Макетаева.Как акустику на автомобильных динамиках собирают как лепят дворовые спецы,абсолютно на разных головах (производители) чтобы не включать свой мозг,кроссовер компьютер рассчитывает 🤣
Какие там экспретры,скажем Дворовые специалисты собирающие акустику на автомобильных динамиках)) им кроссовер рассчитывает компьютер, зачем включать свой мозг!Да как то можно послушать Геннадия Зубрицкого,Юрия Грибанова,Майкла Макетаева на этом всё.
@@user-yk4fp5dp4k В конце своего ответа вы ответили на свой вопрос. Сам с собой веду беседу. С вами приятно общаться.)))
100 грамм с шариками еще ничего, а вот стабильный генератор и блок питания в плате Ethernet для улучшения стримзвука это шедевр. Надо на картину в рамку и на стенку повесить.
Чем больше вы делаете передачь тем явно видно закат темы, за последние два года общения в чатах, про винил, видно что большенство остановилось на ампапе и ат 95 , а вы все сотнях тысяч😊
Какие ат95 , - 3600 с али .
Михаил, к сожалению на работе случился форс-мажор, поэтому только сегодня досмотрел - Как оказывается совсем непросто создать систему для аналогового звука и настроить её. И это даёт тебе полностью погрузиться в процесс и на выходе получить максимальное погружение в музыку😃😎👍
Я конечно для себя выбираю цифру, конечно звук будет отличаться но детальность и плавность ты получишь, и с этим тоже можно кайфовать, я так считаю
Да, Антон, согласен!
Детализированный анализ.Великолепный контент.Спасибо большое!
@@alexivanov3728 Спасибо вам
Спасибо на добром слове!
А можно поинтересоваться в конце говорили с Дмитрием про исполнителя Егор или Игорь. на котором не всякая аппаратура сможет сделать не кашу?) Проверю свои усилители)) Напишите пожалуйста альбом или исполнителя. поищу на стримингах)
ua-cam.com/video/Osqf4oIK0E8/v-deo.htmlsi=QHwLWFHX8VwA5Ycf
Отличный звук - не обязательно дорого, или ультра дорого! я собрал стерео систему, уложившись в 50.000р. И более чем доволен звучанием!!!
Можете поделиться информацией? Какой состав оборудования?
Как то звучит это про 50 рублей очень сомнительно! Но, как говорится, лиж бы вы были довольны!😊
CD проигрыватель Denon dcd 500 AE(5.000р.) Усилитель TEAC a-h 500i(21.000р.) Колонки Tannoy mercury f3(14.000р.) Subwoofer Sony(модель не указана) (10.000 р.) и того 50.000р😊
@@rusrus555 Речь, насколько я понимаю, идёт про б/у технику.
@@rusrus555 Вы уж извините меня, но это прошлый век и детский сад. Подобный звук (два сетапа) я просто без денег в две семьи отдал, сам подобное слушать не мог!
Ещё один у меня сетап без дела стоит (Кентон, Маранц, Кембридж, два саба Магнат+ обвязка Люксман и Ванденхул), но он не продаётся и в дар не отдаётся.
Сам перешёл на Hi-end 😊
Кит Джаррет - Кëльнский концерт РЕКОМЕНДУЮ!!!
Dmm - не имеет ни какого отношения к цифре, не надо путать😊
Здесь вы правы :)
Очень странный фон, это где в Екатеринбурге?😊 Гараж Димы
@@user-bq6ym2ee6y Да
🙋🏻♂️ Здесь очень много 🤪😇😝 нюансов ИЛЫ ОТ 1000 рублей до 15000000 руб и это только ИГЛЫ 😜😃🙂
Спасибо все ,очень интересно.
Спасибо Вам!
А вот скажите -физические размеры и иглы и канавки на пластинке и податливость тонарма ,податливость иглы - они конечны ! Получается что улучшение звука на виниловом тракте конечно , его нельзя улучшать бесконечно .
Скорее всего - но это и с любым форматом точно также.
Михаил я извиняюсь подскажите пожалуйста как называется плата USB pce плата для компьютера от ESE-Audio. И где ее купить ? Заранее большое спасибо.
Перед тем как что-то покупать, рекомендую сравнить два выхода usb2 и usb3, для того чтобы определиться
Можно узнать, что вы ожидаете от использования этого девайса? Что конкретно она меняет в цифровом потоке и звуковом тракте в целом? Когда вы честно, прежде всего перед собой, ответите на эти вопросы, то вы просто сэкономите свой семейный бюджет.
@@dmitry2887 У меня цап USB 2.0 зачем мне 3.0 сравнивать ? Вы думаете будет разница ?
@@Ytrewq3854 Уменьшение помех. Джитера и тд. И ли Вы считаете ? что это выкинутые деньги ?
@@goodgame6678да будет
Как всегда, по очевидным причинам, продавцы за аналоговый звук.
Пелевин где-то писал, что профессионалы делают ударение на последнем слоге. Профессионал детектед: цифрА, цифрЫ, цифрОй.
Кучеренко респект, единственно - надо делать видосы покороче, меньше оффтопа.
Любители винила тратят много времени и денег на борьбу с артефактами, но любят винил именно за имманентно присущие ему недостатки. Некоторые, их мало, честно в этом признаются.
Как всегда, сравнение форматов было некорректным. Наверняка цифровая запись альбома сделана с аналоговой мастерленты. Надо тестовый материал писать параллельно в аналоге и непосредственно в цифре.
Спасибо!
Михаил, приветствую! У меня вопрос - на улице Лето, почему на вас столько одежды?
Потому что это - хоть и лето, но это - лето на Урале (во время этого съёмки этой программы (в помещении типа гаража) температура на улице была +7 градусов, плюс довольно сильный прохладный ветер).
То есть "профи" хотят сказать , что все эти цифровые стримминговые платформы не играют? И там очень дорого? Тогда для чего аудиофилы углубляются в эту тему? Обман и маркетинг очередной? Вопросов масса после высказываний заинтересованного в виниле человека.
«Аудиофилы» углубляются в тему стриминга ровно по той же причине, по какой до этого двадцать лет приобретали переремастированные ремастеры compact audio.
Скажем так, у таких «аудиофилов» нет ни мозгов, ни слуха, чтобы сопротивляться очередной афере маркетологов.
Стримминг это ерунда полная! Винил, бобина и CD рулят!
Что там можно слушать?
Зажатые пережатые всякие mqa, ldac и flac - естестенно лучше, там же психоакустика применяется. Это когда Сложные звуки заменяются простыми, очень круто.
@@Ravermeister81 Все понятно, стриминг для лохов, так и зафиксируем.
@@andreycassiber3703 НУ всё ясно, опять лохов на бабки разводят стримингом.
Здравствуйте, Михаил! Давайте я с вашего позволения, попробую оставить подобный комментарий... Я получил качественный звук благодаря специалисту по звуку Константину Гертлейну! Да, есть звук лучше, но там и бюджет будет другой!
Отлично - я с большим уважением отношусь к Константину!
Кто знает, что за рупора на заднем плане стоят?
Если красного цвета - то это немецкой фирмы Avangarde Acoustic.
Когда люди не могут обсудить музыку, они начинают рассуждать над извечным вопросом всех аудиофилов цифра или аналог ….. или просто барыги
Для более глубоких рассуждений о музыке существует на UA-cam множество специализированных каналов.
Мы же здесь объять необъятное, тем более в рамках уже своей специализации - просто не в состоянии.
Другое дело, что я тут с Вами полностью согласен: в конце всех этих разговоров о "деревьях", по идее, должен находиться разговор "о лесе" (то есть, ради чего мы всем этим интересуемся - а именно, ради всё более и более глубокого понимания всё более и более содержательной музыки).
@@mishakucherenko1990 Здравствуйте Михаил . Спасибо за вашу адекватную реакцию . И прошу прощения если сам был резок. Знаете, я прожил в парадигмах хай энда лет пять , смена железа, усилителей и источников, вопрос винил или цифра так же не обошел меня стороной . Все сильно изменилось когда я снова сам начал играть на музыкальном инструменте. А сегодня я слушал альбом Carla Bley - Sextet, 1987 год , на двух студийных активных ямахах закиепленных на стене, через микшер RCF с телефона (spotyfy)))) И звучало прекрасно! Дело было в репетиционной базе …. Дело в том, что техника уже давно выдает все что нужно , осталось только найти что слушать . Многие слушают звуки, но не музыку .
DMM -симбиоз цифры и аналога… Крутые спецы, без сомнения. 😊
Никто не безгрешен, увы... плюс, скажу от себя, что часто впопыхах - эти съёмки, всё-таки, "не Голливуд" - бывают и простые оговорки.
@@mishakucherenko1990 к сожалению из подавляющего большинства hifi дилеров что такое DMM знают не только лишь некоторые. Возможно у меня просто к ним завышенные требования. Люди в конце концов работают ради прибыли, если получается, то ОК , я вообще за цифру, если что 😊
А как связаться с Евгением Епанчинцевым из ESE?
Напишу вам его email чуть позже
@@AVREPORTrussia Заранее спасибо!)
Отпетые энтузиасты. Интересно было посмотреть. Спасибо
Спасибо Вам!
Где ссылки на ультра саунд, хрен найти вас
У них всё ещё пока "в процессе" (но ближе к осени вся о них информация, по идее, должна стать общедоступной).
Не понял сравнение. Yello этот диск был изначально в аналоге записан?
Здесь было только сравнение различных коммерчески доступных носителей одних и тех же фонограмм (без отношения к их природе происхождения).
@@mishakucherenko1990 тогда получается Вы сравнивали влияние конвертации форматов
@@dmitry2887 Да, и в том числе тоже.
@@mishakucherenko1990 запись цифры на ленту, это наверно единственная конвертация, которая не портит звук. Происходит магнитная магия. Даже вырастают обрезанные хвосты у CD, это даже видно на графиках. Есть студиии которые в живую одновременно записывают на ленту и цифровой формат, в том случае будет правильное сравнение форматов.
31:02 Посмотрим сколько китайцы потратят на программистов и фрезеровку таких плат. Прям очень интересно стоимость сравнить. 50 кусков это перебор за плату 5*5 см и блок импульсный. Россия не перестаёт удивлять .
@@Hischnik71 Как обычно, вопрос в массовости производства. От этого, я думаю, и цена…
А что смотреть? У Китайцев много ЦАПов по цене 20-30-50 тысяч рублей. Смотрите Fiio, xduoo и другие компании. Их кстати потом еще и дорабатывают интузиасты, т.к. заводские еще и не звучат.
@@user-lt7rn4of7y Естественно , каждому человеку всегда нужно что-нибудь доработать, без этого никак, это в крови. Потом они слушают ЦАПЫ , а не музыку. Идиотизм.
17:20 скажи это валерону, Олегу лешему и базару с рутрекера)) лучшие оцифровки на всём пространстве парни делают)
Специалистов у нас хватает, основное довериться и найти специалиста))Вот и Борзенков в преведущем стриме проговорился ,что надо брать для знакомых и просто хороших людей.Для остальных мебельные шедевры, лучше бы специалисты поведали хранение без деградации, на физических носителях аналогового звука.Застряли в 80 годах и выходить не хотят, бизнес да и только.И что делать если понятие о правильности звука и чувство к прекрасному не совпадает со специалистами.
А как оно может заведомо (!) совпадать со специалистами - типа, никак не могу найти "специалиста", который (как и я) считает, что Земля плоская?!
Евгений за кабельную продукцию всё верно сказал!
Что именно?
@@AVREPORTrussia На 50:40
@@Ravermeister81на или ха?
продавцы стеклянных бус...
1. Ну можно же было заказать футболки на пару размеров побольше. Ну не презентабельно же смотрится на таких фигурах, такое ощущение что хай-энд и здоровый внешний вид не дружат. 2. Как то ко мнению кучеренко больше доверие намного больше, не зациклено на одном.
И на этом спасибо!😉
Тема интересная. Но никто не говорит детально о том, за счет чего улучшается цифровой звук. Вот так вот детально разобрать. Типы кодаков, файлы против стриминга, выбор стриминга, как из цифры восстанавливается звук и какие подходы лучшие, ближе к аналогу, какие протоколы передачи, какие самые качественные, типы коммуникации устройств, оптимальный из состав, варианты изделий без акцента на конкретных. У нас такое никто не говорит. На западе пару обзорщиков выстраивают иерархию прослушанного. Правда так обзорно и там не находил. А вот про винил все любят, согласен.
Интересная тема, спасибо. Попробуем пригласить эксперта по данной теме к нам в программу
У Сергея Поликова на канале Дмитрий Андронников подробно рассказывал что и как работает и почему цифру воспроизводить сложнее. ua-cam.com/video/q1UEBq1Ujhc/v-deo.htmlsi=rCkzERMdjLR1cltn
@@ooz_mgn7244 Хочется ближе к практике развернуть тему. Есть же удачные примеры ЦАП, которые хорошо восстанавливают звук с CD. И в теории это может быть не хуже, а даже лучше при верном сочетании всех компонентов для стриминга. Причем есть хорошие сочетания во всех ценовых сегментах.
Кабели Петрик кабели берите 😂
Не прогадаете!)
Мы как раз должны в ближайшее время выпустить такую же полноценную программу, снятую следом в Екатеринбурге в шоу-руме Василия Петрика (лично на мой взгляд, очень даже содержательную).
Миша умеет троллить👌👌👌
Не уверен...😉
@@mishakucherenko1990 ну, так в этом и тонкость))) я шучу, конечно...
Все записывается из цифры , цифра это исток-начало, будь это винил или мастер лента или диски... выводы делайте сами😉
Конечно же, всё ещё не совсем всё...
Да нет не туда заворачиваем. Плохого в воспроизведении цифры нет. Цифра мертва в ценности создании звука.
Дяди, а вы посчитали цену квадаратных метров, где ваш винил хранить? Винил умер, аллес.
Долгое время винил хранили в сараях, гараж, а еще просто выкидывали на помойку , в том числе и производитель. CD был богом😊
Вы не правы! Винил по продажам в Мире вышел на первое место, среди носителей!
Касаемо цифры, Sony закрывает свои заводы по производству CD, DVD и Blu-ray дисков!
@@Ravermeister81 опустить цену на sacd не планируют?
И однако цифры говорят об ином, продажи растут 😂. Конечно, покупают дурачки, не то что вы😂
@@dmitry2887 Об этом в новостной статье ни слова 🤷♂️
Виниловые пластинки продаются хорошо, но и продажи CD не уступают и говорить о том что цифра умрет....это очень смелое предположение!🤣
Новости почитайте за компанию Sony
Нет смысла наверное даже обсуждать😊 Аналог стремится к бесконечности, а цифра только к другой цифре. Пока человек физически слышит только аналог.
Всё не так просто, так как, к слову говоря, в нашем совокупном слуховом аппарате есть не только аспекты "аналоговой природы", но и "цифровой" (при снятии слуховой информации во внутреннем ухе и при последующей её обработке в мозгу).
@@mishakucherenko1990 но и не до такой степени сложно, чтобы в мозгу чип стоял😊 любая конвертация портит звук
@@dmitry2887 Образно говоря, оно так и есть - причём, в мозгу "стоит" не просто "чип", а чрезвычайно сложный и продвинутый процессор, по сравнению с которым современные DSP-процессоры - это пока что просто "детский лепет".
@@mishakucherenko1990 то что мозгу приходиться докручивать недостающую информацию, то это да. Поэтому от зажатой музыки может быстро уставать. Я лично около 10 лет никак не мог перестроиться на цифру, т.к вырос на аналоге. Сейчас мой мозг адаптировался, хотя разницу всегда слышу.
Парни в сиреневых футболках,не совсем правильно понимают,что такое разрешение?!
Я думаю, что они всё понимают правильно, но в своём контексте (то есть, в собственной системе приоритетов).
пельмени едят тоннами
Перебили пацаны деда на первых минутах)))
те записи звука мы не услышим-хорошее прослушивание
Извините, не понял, что именно Вы здесь имеете ввиду...
@@mishakucherenko1990 нет саунд демо разных источников
От чего люмпенизированную молодежь так бомбит от винила? Парни, не рассуждайте о том, чего не слышали хотя бы в сносной реализации. С высокой степенью вероятности, вы и цыфру полноценно не слышали. Смысл гнуть пальцы? Здесь вообще нет предмета для холивара - до чего рученки дотягиваются(кошелек позволяет) тому и радуемся.
Как нет чемпиона по всем видам спорта одновременно, так и с носителями - лучшим носителем является актуальный носитель эпохи. Даже если это шипящий шеллак, или несколько попиленное моно 50-60ых. И если ты слушаешь какой нибудь Имадж Драгон, а кто такой Бэн Вебстер или Сонни Роллинз ты и знать не хочешь, то зачем пытаться рассуждать о виниле в серьез? Ступайте на свой "огород" и "вскапывайте" его так хорошо, как только можете себе позволить, и радуйтесь своему "урожаю".
Это вы о чем?
@@dmitry2887 каждый второй воинственный комментарий о том что смысла в виниле нет. Я только связал это с материалом который мы слушаем.
Конечно нет. Это не про музыку это про коллекционирование
@@eggorin в плане спичечный коробков?
В плане первую половину жизни посвятить покупке а вторую потратить на продажу)
Надо было инструментал включить. Что в цифровом ЕЛО слушать он на всём играет. Да и цифру на аналоге слушать сомнительное удовольствие.
Михаил-академик аудиофилии . слушайте цифру и будет вам счастье. Винил и лента -прошлый век. Будьте объективны.
В каком веке придумали колес? Что теперь машиной не пользоваться?😊 Не, но можно конечно придумать и цифровые квадратные, а потом увеличивать им кГц для эмитирования круга😊😊😊
Опять они про свой мертвый винил, ну хорош уже. Понятно что нужно головки тонармы иглы и всякую дрянь продавать людям за миллионы. А цифру взял и поехал и лучше, поэтому и топят за винил . А ещё машины для мойки увлажнители и всякие примочки. А про головы мм топовые, компилянс, сверх лёгкие тонармы вам никто не скажет 😊
Тише, тише!..🤫
Что значит цифру взял и поехал? Два разных стримера , особенно из разных ценовых категорий будут играть абсолютно по разному. Особенно это будет слышно по разрешению и объему звука.
Сколько народа погибло под поездом под названием прогресс. Наши дети с пеной у рта будут доказывать, что мп3 есть истина! Или не будут? Говорят, следующее поколение всегда умнее.
mp3 оставим для глухих))
Зачем иметь дорого и хуже? Каждый выберет дешевле и лучше.Закрыть цифру ??? Цифра рулит и будет рулить.Втюхивать свои личные интересы не получится.За собой уже давно заметил,слушаю различные (сборники) композиции.Слушать пластинку от начала и до конца не могу.Так что винил остался в прошлом веке.В 70-е 80-е появилась в магазине новая пластинка каких нибудь Самоцветов или Весёлых ребят , и ты уже бежишь в магазин покупать. 2рубля 15копеек и крутишь её целыми днями. Это время прошло также как никому не нужен ЗАЗ- 968 ушастый.Хотя "антиквары" всегда были и будут - это их выбор.
Удивительно, но сетапы с винилом - это не какая-то экзотика, как ушастый ЗАЗ. Поэтому не соглашусь с вашим сравнением их владельцев с антикварами. Зачастую это вполне состоявшиеся и практичные люди.
Скорее всего вы просто не представляете себе, как звучит качественный винил, на качественном сетапе!
В стране воруют миллиарды, а нам запрещают копировать музыку и фильмы, нееее......ребята, так дело не пойдёт.
Фасон рубашек надо сменить!
Меняйте, конечно. Мы не против
Мишу надеюсь отпустили)) Цифра все! Нвфига мне пластики и магнитные ленты, износ физический идет, а это давит психологически
" Правильный винил" : слоны против носорога...
( Или наоборот ?)
ua-cam.com/video/Mz1fEggCsdM/v-deo.html
Смысл писать комментарий, если на них не реагирует автор?! Нельзя назвать это коммерцией. Это увлечение и только. Так и относитесь к этому каналу в частности. По факту посмотрел это скучное видео, с рассуждениями о технике, но технический анализ полностью отсутствовал. Было только индивидуальное мнение 3 человек и у всех разное. Какой вывод? Потерянное время.
Слушайте, всем мил не будешь. Есть разные аудитории с разными потребностями, по-разному подготовленные и приходящие на разные UA-cam каналы с разными целями.
И кто Вам сказал, что высококачественное аудио - это только о технике как таковой?
Кстати говоря, для меня индивидуальное мнение людей, которые при этом выставляют на всеобщее обозрение на каждой из последних российских выставок собственные демонстрации в качестве подтверждения их "звуковой позиции", имело бы гораздо большее значение (соглашусь, возможно, либо со знаком "плюс", либо, возможно, со знаком "минус") чем, скажем, часовые жонглирования сухими формулами и некой абстрактной информацией на экране (особенно, без убедительного подтверждения всего этого, как правило, "одна баба сказала" на практике).
Вот именно об этом и о том: Как молодые проникнутся идеей и затем потребностью услышать нечно, кроме урезанной цифры и стрима в ушах за 50$? Если мне 50-летнему скучно их смотреть, 20-35 вызовет рвотный рефлекс. Дальше 1 минуты кто из них посмотрел? Это видео не познавательное, оно оценочное. А в таком случае, слушать должны люди с определенными навыками, определенным видом слуха и технарь, который выведет на экран параметры воспроизводимого звука. Только в таком случае видеоконтент можно назвать чего-то стоящим. А эта толпа из 3 человек считающих себя меломанами связать три слова не могут по хорошему, в глазах и речи никакого запала, драйва, динамики, перспективы, провалов, историй которые могли бы вызвать мой восторг и похвалы. Только разраб цифры порадовал своими платами. Вот почему он не сказал в камеру: Пацики , у меня есть немного монет - придумайте дизайн коробки для моих мозгов!? Тупо грустнул, что в РФ проблема найти корпус для его устройств. ... и всё в этом стиле, в этом духе, в этом темпе. в топку)
@@oooeurorosi Искреннее спасибо за Ваш - в этот раз такой развёрнутый и теперь поэтому такой мне понятный! - комментарий!
Да здесь уровень детского сада не более.Выбрать Yello ведь его любая балалайка отыграет!Ещё будут утверждать может что акутон,лучшие головы в мире 😂
Кроме Yello мы там прослушали ещё несколько фонограмм в достаточно разных жанрах.
Блин уши заварачиваются от таких разработчика, косноязычие преобладает над смысловой составляющей.
Плату разработать нельзя, плату можно изготовить!
Разработать можно схемотехническое решение и реализовать в виде девайса на плате определённого типа и т. д. и т. д.
Ой а почему не всё на лампах, не хорошо 😊 давайте всё на лампы винил и аналоговые кабели ит муз центров это же грязь она несовершенна как жизнь давай больше грязи в уши
Послушайте, ломать - не строить, кривляться, на самом деле, гораздо проще, чем написать что-то более-менее умное и содержательное.
Поэтому подобные комментарии имеют для Вашей здесь репутации (скорее всего) совсем обратный эффект.
Аудиоцыгане. Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
Да уж, цыганский поселок детектед😮
Звук царапания иглы по пластику......
Для этого есть Ld диски, если вам нравится лазер
@@pocopro3172 нет, мне нравятся файлы и компьютер.
44:48 200 рублей стоит, из Китая недавно прислали. Это сколько стоит? Вопрос знатокам. Сколько маржа у барыг отечественных?
Опять "барыги"... А кто, позвольте поинтересоваться, в Вашем, представлении не "барыги"?
На собственном опыте я знаю, что те, кто сейчас занимаются торговлей аудио техникой, в своей массе, как правило, имеют зарплату далеко не выше (а то, и значительно ниже) чем представители всевозможных других профессий.
@@mishakucherenko1990 Не барыга тот, кто в России произвел и сам продал, остальные барыги, кто из за рубежа заказывают и накидывают цену свою. Вы же всё сами знаете, не мне вас учить.
@@Hischnik71 То, есть вам всё даром подавай?))😂 Круто! С таким подходом за хлебушком нужно не в магазин ходить, а на хлебокомбинат!
@@Hischnik71 Вы уж извините, но у нас в России гвозди не производят! А, Вы говорите за производство очень сложных и точных аудио приборов, хоть и бытовых!
@@Ravermeister81 начинать или продолжать давно пора, только все не хотят, лентяи. Только перепродавать обучены и всё.
Умные люди сразу подметили тот факт, что качественная цифра по стоимости сопоставима со стоимостью винила! Вот скольких сотен комментов я до этого поперечитал о том, что вся якобы цифровая запись одинаковая))😂 Вот прям с компа записал и получил оригинал))😂
@@Ravermeister81 ничего не понял но спешу сообщить что оригинал уже много лет рождается на компе
@@IMwillyem Всё предельно ясно! Студийная цифровая запись будет отличаться по звучанию от кустарщины!
@@IMwillyem Не вся студийная запись рождается на компе! Аналог существует и сегодня!
Сделать качественную и дорогую систему из дорогих и качественных компонентов большого ума не надо, только бабки нужны. А вот извратиться и напрячь извилины и сконструировать ультрабюджетную систему хорошего качество и наладить массовое производство , как Радиотехника, тут уже мозги нужны и не каждому это дано. Сделайте хоть кто-нибудь массовость вместо того, чтобы языком чесать и цены заряжать. Поработайте хоть кто-нибудь в убыток ради отечества. Слабо?!
Предлагаете брать пример с вас лично?
Ну что, возьми за 500 евро proceed pav и два оконечника к нему балансных и ЦАП хороший даже старый какой к примеру Aqvox или timbre dac или theta.,.. и акустика к примеру за пару- тройку косарей., хоть тот же сонус Фабер или xtz или tekton к примеру..... Вот тебе система хорошая за недорого.....
Похвастайтесь своими успехами в "ради отечества"😂😂😂
@@user-uq6td2nn6m Всем какие-то примеры нужны и отмазки, Так и будем друг на друга смотреть и нихрена не делать. Вот такие мы сыны отечества, к сожалению. Палец о палец Ударить сложно, всем какой-то или чей-то пример нужен. Патриоты , блин.
@@24idom Я не производитель, обычный работяга. Какой я пример покажу? Производители пусть покажут любовь к отечеству, а мы работяги поможем им на их производстве.