Attention "selon moi" : -Garp n'a pas one shot Aokiji, je pense même que Aokiji va gagner le combat -Si tu regardes bien dans le chapitre 1081, Garp est loin d'avoir détruit toute une ville, c'est plutôt un quartier (Sengoku fait pareil en mode buddha) -A MarineFord, Garp avait plus ou moins les poings liés avec Ace sur l'échafaud -En parlant de law et Kidd vs Big Mom, on pourra jamais comparé un 2vs1 à 1vs1, un peu comme dans la vraie vie, surtout que bon leur équipage est un peu éclaté
Je penses surtout que oda a rater l'effet impressionnant avec kaido et big moms. L'impression de puissance limites donnerais un shankss qui peut 2v1 kaido et big mom
@@almigthypyroo1584 Mdrrr Oda a rater l'effet "impressionnant" avec Kaido et Big mom.. Je suis mort MDRR WTF ! Kaido a fait que sa a Wano , il One oneshot luffy , ses un foutu dragon géant, le mec soulève l'ile complète et continue a se tape contre 15mecs! Il tue le héros du manga et en plus de sa il continu a le déchirer alors que Luffy a éveiller son GEAR 5.. Vous avez la mémoire courte ses dingue quand même!!!!
@@almigthypyroo1584 kaido a fait fondre des montagnes, a sauté d’une île céleste s’est écrasé au sol, puis se lève et éclate des mec dont à l’époque on pensait qu’ils avaient un calibre proche de luffy. Kaido et big mom ont one choot le gears 4. Garp a éclaté des random (pas trop impressionnant) et il a mis une grosse patate à Aokiji (ça cest impressionnant) On est tous exister de voir garp combattre mais ne nous emballons pas, en tout c’est pas encore le moment.
@@nicoteken Merci les gars d'avoir répondu car j'ai sauté au plafond quand j'ai vue "à raté l'effet impressionnant avec kaido" Qu'est ce qui faut de plus ? Kaido à montré ce qu'est un yonko.
Je suis totalement d'accord avec la fin. Je ne comprends pas la réaction des gens. Et non seulement un 1v1 face à un yonko mais face à l'équipage d'un yonko (avec leurs équipages..mdrr)
Garp il est dans la Marine sans y être vraiment, il suit les règles et attrape les méchants (vrais méchants pirates) mais la marine ne peut pas lui donner d'ordres donc Marine Ford il espérait que BB sauve Ace, mais sa morale ne laisse pas sauver Ace (qui est un criminel AKA Pirate). À chaque fois qu'il parlait à Sengoku qui l'amiral en chef, on voyait qu'il s'en foutait de ce qu'il disait et qu'il n'avait pas de respect pour le Gouvernement Mondial. Aussi Yonko est un titre n'est pas un niveau en soi, c'est juste qu'ils ont du territoire, une armée, de l'influence et sont comparés aux autres pirates largement au-dessus du lot, mais rien ne nous dit qu'ils sont de niveau équivalant.
Garp à Marine Ford était passif du fait que les deux grands impliqués étaient ses gosses, donc il fait le strict minimum en faisant semblant de défendre Ace pour pas qu'il soit libéré. Il laisse clairement luffy passer quand il se retrouve face à lui et que luffy le bouge, il aurait parfaitement pu le pulvériser D'ailleurs c'est probablement pas le seul qui aurait pu boucler Marine ford solo, c'est aussi montré de façon assez evidente que Mihawk est présent parce que voilà il est obligé mais en vrai il a la flemme Doflamingo aurait pu utiliser sa cage et ses clones mais il a juste passé son temps à troller crocodile, etc
@@draftyart8842 jpense que sen goku c’était surtout par respect pour son meilleur pote Garp, il se voyait pas atomiser Luffy devant lui donc il a afk aussi par solidarité
Mmmh non ça a aucun sens ces échelles de puissance, le chef a raison. Le vieux barbe blanche, sensé être l’homme le plus fort du monde aurait dû se faire pulvériser par une attaque sengoku + Garp + amiraux en deux cases. Les derniers chapitres annihilent toute la tension de Wano. Kaido et Big Mom incapable de buter 4 supernovas bordel ça a aucun sens. Shanks qui one shot Kid alors qu’il s’est fait rétamé toute une nuit par deux yonko et a fini par gagner grâce à la force du scénario de l’éveil. Ok je veux bien mettre ça sur l’élément de surprise mais quand bien même, y’a des anomalies de fous dans ce manga, le problème c’est que Kaido était sensé être un des mecs les plus chauds sauf qu’il est arrivé à la quatrième île du nouveau monde donc le scénario était obligé de faire gagner Luffy. Maintenant Oda a pas d’autre choix que de rendre les autres adversaires de Luffy encore plus chauds sinon y’a plus d’enjeux. Bref très déçu des rapports de force, j’espère sincèrement que Aokiji s’est laissé faire parce qu’il fait partie du sword parce que sinon one shot un amiral a 78 ans on se fout de ma gueule.
@@Tribalt Et barbe blanche est le chef de l’assaut de Marine Ford pourtant il a regardé l’horizon depuis son bateau pendant 10 épisodes où son équipage crevait avant de commencer à se bouger.. des fois faut pas trop réfléchir mdr
Intéressant t'as façon de voir Kuzan. Personnellement je le vois vraiment comme un gars infiltré chez Barbe Noire. Et en même temps BN en est parfaitement conscient également. Un double jeu de dupe, les 2 s'utilisent mutuellement. Mais BN doit avoir une info, et il sait à peu près que Kuzan ne le trahira pas tout de suite. Ce que je vois c'est à peu près ça : Je sens vraiment que Kuzan a un objectif à très long terme. Comme aider Teach a pénétrer dans Mary Geoise. Et de là Kuzan aura son propre objectif comme allez tuer Im, ou un autre secret de Marie Geoise. C'est quelque chose qu'il ne pouvait pas faire en temps qu'Amiral, ni même en temps que Sword (ils n'attaquent pas le GM), mais seulement en temps que Pirate d'un Yonko. En même temps ça lui permet d'espionner les plans de BN. Donc je sens vraiment la tragédie arriver. Des gars de BN qui prennent Garp en traître, à la sournoise, pendant que Garp se frite avec Kuzan Et Kuzan ne sacrifiera pas sa couverture pour Kobi, ou pour Garp qui n'appartient pas au futur (c'est un "ancien", super badass, mais un ancien). Et Kobi s'échappera avec les Swords. Au passage on est enfin témoin de nous-mêmes de la puissance de Garp, qui part en baroude d'honneur épique contre l'équipage de BN. Ou alors Garp les éclate, et tout le monde est content. Mais ça laisserait une image un peu bizarre de l'équipage de l'antagoniste de Luffy...
@@jamesbertin6622 mdrrr jsuis d'accord avec toi mais il a quand-même volontairement laissé en vie Sauro, sans aucune explication. Ca laisse le doute persister je trouve
@@shodaikitetsu9087 Il a peut être eu de la compassion pour un ancien collègue, il y a vraiment moyen qu'Oda nous brain avec ce perso et qu'il ait rejoint l'équipage de barbe noir full premier degré
@@jamesbertin6622 c'est ce qu'ils ont dit ? Lol. Il y a pas besoin de regarder le mont corvo pour vernir à cette conclusion. On sait que Kuzan a quitté les marines, car il veut pas servir le GM sous le commandement d'Akainu. Également, Kuzan a vu la folie de GM avec O'Hara (thanks captain obvious, mais bon c'est son point de départ en temps qu'outcast de la marine). On voit les interactions de Kuzan et Smoker, après la défection de Kuzan. Pour nous dire la ligne de conduite, ou morale qu'il a après avoir quitté la marine. On sent avec les chap récents que Kuzan est peut-être pas juste un Sword. Et on se demande. Qu'est-ce qui le mettrait dans un objectif, qui le mette en concurrence avec aller aider son ancien mentor Garp ? Car, ici faire tomber sa couverture maintenant, est-ce que ça vaut tout le build up sur Kuzan chez BN. J'ai envie de dire nn. Il aide Garp, ils rentrent tous chez eux avec Kobi, dans la joie et la bonne humeur. C'est un peu nul comme payoff pour Kuzan devait être infiltré chez BN. Au passage BN a parlé de faire reconnaître la ruche comme un royaume... Etc etc. Bref il veut accès à Marie Geoise. Kuzan ne s'est pas mis en Sword. Donc il veut faire qq chose que ni un marine, ni un Sword peut faire. Et potentiellement il n'aidera pas les Sword ici. Il est soit juste là pour espionner BN, soir là pour tirer profit de sa chose que seul BN, ou l'équipage d'un Yonko peut faire. - Shanks est un équipage chill, qui s'en prend pas vraiment au GM. Ils veulent pas déséquilibrer le monde. Il va plutôt laisser Luffy monter et ensuite renverser tout ça au bon moment. - Big Mom, et Kaido sont du genre à aller se taper directement avec le GM, à la Barbare. En plus BM pète des câbles, faut potentiellement faire partie de la famille. Kaido est suicidaire et pète des câbles aussi. - Barbe Noire, c'est par contre, un malin. Et une étoile montante dangereuse. Il l'a vu à marine Ford voler le fruit de BB. Et s'en tirer. Il sait qu'il a un fruit avec énormément de potentiel, et que le gars sait frapper au bon moment. Ça l'a peut-être marqué, et à l'occasion en le renvoyant il s'est dit. Ça pourrait être l'occasion que j'attendais, pour frapper là où j'ai besoin, tout en ayant un oeil sur ce gars. Donc ouais le mont corvo invente rien.
Après faut pas oublier que l'équipage de Barbe Noire contrairement aux autres ont déjà plusieurs fois été battu, mais a part ça pour moi malheureusement Garp va mourir, pourquoi car déjà Aokiji ne se laissera pas faire et finira par le tuer volontairement ou non, et vu comment on nous tease Xebec et son équipage depuis quelques temps, ça m'étonnerait que si Xebec revient à la vie, on laisse vivant un des personnages qui a aidé à le faire disparaitre.
Merci enfin un qui a compris que la vision de la camaraderie chez BN est totalement l'opposée de celle de Luffy. Les nakamas de Luffy sont une bande de potes ayant des objectifs totalement différents. Les nakamas de BN ne sont pas des potes mais ont le meme objectif
Avec son souffle du dragon kaïdo détruit une ville et en passant je trouve qu’il a bien tenu son rôle d’empereur comparé à big mome… Affronter les fourreaux rouge zoro et luffy tout en maintenant toute une île dans les airs
Encore que Big mom elle même a bien tenu, Law et Kidd ne l'ont pas mise k.o, ils l'ont fait chuté de l'île et ont profité de l'explosion des bombes et même jusque là elle était toujours consciente promettant revenir leur casser la gueule. Big mom comme kaidou sont surtout très impressionnants de part leur endurance exceptionnelle. Le nombre de coups qu'ils se sont pris sans perdre connaissance ou même sans rester allongé longtemps 🙌🙌
Pour Garp j'attends encore 1 chapitre de plus. C'est pas rare dans un shonen non plus de voir un perso mettre une grosse mandale à l'un, on pense le type KO puis il se relève et renvoie une dinguerie pour qu'on se dise "ah ouais en fait les 2 ils pèsent" avec une mise en valeur du gars qui va perdre à la fin. L'attaque de Garp est stylé et impressionnante mais factuellement c'est pas pire qu'Aokiji qui gèle la baie de Marineford ou change le climat de Punk Hazard. J'adore Garp mais je veux attendre la fin de ce passage à la ruche avant de parler sur sa puissance réelle. Par contre un peu de respect pour Kaido, il a OS Luffy qui venait de battre Katakuri, il fait voler une île tout en donnant le fight de sa vie et s'il ne détruit pas de ville c'est parce que son intérêt est d'exploiter Wano, pas de le détruire.
Ce qui est sûr il a pris de vitesse un Amiral ce que j'ai encore jamais vu dans one piece. Il est au moins plus fort qu'un Amiral, je ne pense pas qu'il peut perdre en 1v1
@@funnytiktok7504Après, c'est toujours pareil. Comme l'œuvre est hyper longue, des personnages apparûts au début, paraissent faibles ou on en parle pas, puis apparaissent à la fin de l'histoire hyper badass. Il y a plus d'échelle de puissance depuis longtemps...
@Alineo Nhor bien que le combat vient juste de commencer, il a fait mieux, raileigh la seule fois où il touche kizaru c'est quand celui ci lui tourne le dos
@Alineo Nhor Ah oui, le même Rayleigh dont Garp (pourtant si puissant et si sûr de sa force) disait que la Marine ne pouvait pas s'occuper de lui et de Newgate en même temps. Parlez pas trop vite, avec le fruit de la glace vous êtes pas à l'abri d'une clim dans les prochains scans.
Pour l’histoire de l’incohérence de la force de Garp, je pense qu’on surestime sa force. Oui il a une maitrise incroyable du haki, mais bon en soit il a détruit que quelques bâtiments. Un coup de poing basique de barbe blanche fait mieux (avec un FDD oui, mais c’est le résultat qui compte) Puis je suis d'accord que le niveau Empereur, mais on sait bien que Kaido est largement capable de One Shot une ville. Le mec est littéralement capable de cracher des rayons laser géant et de soulever une ile entière pendant qu'il se bat. D'ailleurs tout le monde avait peur qu'il détruise la capitale des fleurs
On a toujours su que Garp était surpuissant mais était resté vice-amiral pour garder un degré de liberté donc oui les grades ont du sens mais ils dépendent des personnages
Le fait que Garp parle de sa perte de puissance. Oda nous tease peut être une défaite ( un coup dans le dos par shilliew selon moi ). Ça ressemble beaucoup à BB qui vient à mariford en étant malade
2:45 Le mont Corvo a eu la même réflexion. C'est vrai que ça fait du bien quand on n'est pas tjr avec les Mugiwara. A la longue ça devient chiant (+ l'impression qu'il n'y aucun enjeu car ils sont "immunisés" par toutes types de défaites)
Bah c'est surtout que j'ai l'impression que les Mugiwaras sont devenus des personnages un peu artificiels (même leurs interactions sont, je trouve, artificielles...): Zoro badass, Sanji pervers, Luffy débile etc. Ça devient un peu relou, on a l'impression qu'ils ne racontent plus rien et qu'à part leurs gains de puissance ils n'évoluent plus tellement (et ça depuis en vrai l'ellipse je dirais). Je les aime toujours mais pff va falloir qu'Oda pense à les développer parce que là ce sont juste devenus des caricatures d'eux mêmes. Ils ont le physique des Mugiwaras, la force, les attaques, la mentalité mais rien de plus... Dommage
Après on dit que les mugi sont immunisé ect mais ceux qui étaient contre les tobiroppo ont gagné juste grâce a un PU et je trouve que la puissance compte quand même car je vois pas des tobiroppo os les mugi a wano
C'est normal dans l'équipage Nami, Usopp, Chopper et Franky n'ont plus rien a raconter à part servir de décoration et être insupportable. A l'heure actuelle il y a que le Monster Trio qui est intéressant et utile dans l'équipage
@@sasageyo3739 Sauf qu'on ne parle jamais que de développement personnel, j'ai adoré ce qu'oda a fait de Sanji et Zorro mais ça n'a presque rien à voir avec les Mugiwaras. Il n'y a aucun développement des relations des personnages entre eux à part quelques blagues de temps en temps où des trucs ultra secondaires. Maintenant je pense aussi que c'est normal et le prix à payer pour avoir un développement de l'univers aussi abouti, dans un autre réalité j'aurais adoré un slice of life sur le Sunny mais c'est difficilement compatible avec les ambitions de l'histoire. Les personnages sont condamnés à être résumés à leurs power up c'est un peu triste.
Perso j'ai presque toujours préféré les moments hors mugi (je dis presque parce que j'ai la flemme d'y réfléchir complètement, mais chaque moment sans eux ya des trucs de fous)
Il y a eu un one shot mais Garp a affirmé nous fait la remarque que Kuzan est dans l'hésitation. Il affirme qu'il a perdu de sa puissance et c'était bien retranscrit il n'a pas détruit une ville il a détruit l'équivalent de quartiers et même des random sont debout. Shilew et même le roi de la bibine ne panique pas
13:19 Tu l'as dit toi même à plusieurs reprises c'est la volonté qui fait la "puissance" dans One Piece. Hors à Marine Ford Garp était en conflit avec lui-même, son combat contre les pirates d'un côté et son amour pour son "fils adoptif" de l'autre.
Pour la victoire de barbe noire sur Ace et Law, il a peut être éveillé son pouvoir a tel point que les pages du manga ont été aspirées dans son trou noir 😱😱😱
3:07 Ooooh ! T’exagère ! 😅 One piece c’est une bonne glace avec 2 parfum : équipage Chapeau de paille et le reste du monde (géopolitique). Voilà, une bonne glace framboise/chocolat. Ils sont fait l’un pour l’autre ! 🍨
16:24 t'as pas vu Kaido détruire une ville mais moi je l'ai vu soulever une ïle, et j'ai vu Ace et Barbe Noire détruire une île entière avec leurs pouvoirs quand ils se sont affrontés. Tu l'as dit toi même, pour montrer instantanément qu'un perso est fort dans un manga, il doit démonter un PERSO qui était déjà considéré comme très fort, et tu remarquera qu'après son attaque aucun personnage fort n'a été montré KO, quand Kaido a explosé Luffy c'était infiniment plus impressionnant que quand Garp explosé un quartier. Alors oui il y a bien Aokiji, mais on ne peut pas être sur du fait qu'il se soit réellement fait one shot, si le chapitre s'était arrêté au moment où Aokiji a gelé Garp on aurait été dans la même situation à croire que c'est un one shot, mais au final on voit que ce n'est pas le cas. D'ailleurs je pense personnellement qu'il ne l'a pas one shot dutout car Aokiji est le disciple de Garp, ce qui implique 2 choses: -il connait le niveau de Garp, potentiellement dans sa jeunesse puisqu'on ne sait pas depuis quand il est son disciple, et a quand même pensé avoir ses chances dans un 1vs1 contre lui. -Le manga prend clairement le parti-pris d'éliminer l'ancienne génération pour laisser briller la nouvelle (cf Sabo qui devient la figure de proue des Révolutionnaires, Luffy qui bat les anciens boss du monde,Teach qui tue Barbe Blanche...), la seule vraie exception à cette règle qu'Oda s'est accordé est Kidd qui s'est fait démonter par Shanks, mais là encore Shanks n'est pas encore de la vieiiiiille génération donc c'est différent. Alors le maitre qui bat son disciple je n'y crois à aucun moment.
Alors si je ne me trompe pas, aokiji n'a pas été viré. Le duel contre akainu devait déterminer qui allait remplacer sengoku. Et comme akainu à gagné, aokiji a quitté la marine de lui même en refusant de servir de servir la marine sous les ordres de akainu
Franchement le chef je te kiffe trop depuis que t'a commencé à parler de One piece, et la phrase de fin j'ai éclaté de rire " Oda pense à des gens comme moi , arrête avec tes indices " 🤣🤣🤣
Complètement d'accord avec toi Chef. Pour moi, les meilleurs chapitres de One Piece, ce sont toujours les chapitres de world building, quand on ne suit pas les Chapeaux de Paille mais plutôt qu'on voit ce qui se passe ailleurs dans le monde. Le world building, c'est vraiment pour moi la grande force de One Piece. Et pas forcément les aventures h24 des chapeaux de paille. Concernant Garp à Marineford, s'il n'est pas tellement intervenu, c'est aussi parce qu'il avait espoir qu'Ace soit sauvé. Contre Marco, il est intervenu et malheureusement, Marco n'était pas assez puissant pour le passer. Mais quand Luffy lui a fait face, il s'est retenu et s'est laissé coucher.
La différence entre un empereur et un pirate est expliquer par Big Mom pendant l'arc de récupération de Sanji, un empereur c'est pas que un pirate super fort, c'est un pirate avec un réseau d'information et d'influence qui est comparable avec celui d'une nation
@@takeshikovacs9134 Mihawks est décris noir sur blanc dans le manga comme étant le meilleur épéiste et à permis en quelque sorte à Baggy de devenir empereur + il fait des 1v1 contre Shanks donc oui il se rapproche du niveau de Big Mom et Kaido.
Ta review c’est masterclass ! Je suis tous les youtubers du genre et je suis surpris pck sans être un spécialiste OP tu nous fais passer un moment sympa sans prise de tête à travers tes vidéos, tout en restant réfléchi. Merci le chef 👏🏽 P.s: ta théorie sur BN qui a un pouvoir surcheaté qui est toujours en off screen jusqu’au fameux combat face à Luffy sera validée
J'aime beaucoup tes analyses chef. Cependant, je pense que le manga doit se savourer comme il est au lieu de penser au fait qu'il "ouvre plus d'intrigues qu'il n'en ferme", et après on le critique de rusher son manga (ce qui était le cas à Onigashima). En effet, lorsqu'on lit les chapitres sans penser qu'on approche de la fin et qu'Oda doit donc se dépêcher, je trouve qu'on apprécie davantage la lecture. Je pense que la force de One piece réside dans son univers, ses mystères, et ses sous intrigues. C'est d'ailleurs pour cette raison que la plupart des gens préfèrent les chapitres qui ne se concentrent pas sur les mugiwara. Après des années de lecture, j'ai retrouvé la hype de lire le manga chaque semaine car Oda exploite enfin la totalité de son univers et de ses personnages, et je pense que pour les vieux lecteurs comme moi, c'est quelque chose qu'on espérait et qu'on ne pensait pas imaginable..
Pour les niveaux Yonkos, je ne suis pas réellement d'accord : => il faut montrer la puissance des prochains protagonistes pour mettre un peu de tension. - Kaido a one shot Luffy 2 fois (ou plus, je ne me rappelle plus), il a fait de même avec l'équipage de Kid, et les a envoyés en prison. - Big Mum pareillement, sur All Cake Island où quand elle était déchainée, personne ne rivalisait avec elle. Sur Onigashima, elle s'est pris un nombre d'attaques incroyable sans broncher. - On se rappelle Katakuri, sa défaite vient de nulle part. Il était explicitement plus fort que Luffy en tous points. - la présentation du CP9 où l'équipage de Luffy se fait éclater avant de sortir complétement vainqueur. Si l'on s'en tenait à la présentation, le niveau était incomparable - Arlong, qui rase un village, et porte une maison à bout de bras, qui éclate Luffy d'un coup et l'envoie au fond d'une piscine. Ici, on a vu Garp, Barbe noire et Shanks dans la même situation : over cheat par rapport à leur opposant. Mais, comme l'histoire doit avancer, et surtout Luffy doit devenir le seigneur des pirates (c'est du moins le contrat que l'on a comme lecteur en lisant le manga), il faut toujours des pirouettes pour changer la donne par la suite. Pour Big Mum, finie à 2 vs 1. Pour Kaido, un level-up inespéré de Luffy. (qui n'aura certainement bientôt plus aucun sens, car il va perdre contre d'autres avec la même technique, ce qui fera penser que toute personne qui bat Luffy est plus fort que Kaido)
Après le fait que Garp semble aussi fort c'est dû à plusieurs choses dont ce que j'appellerais "l'augmentation des échelles de puissance", et ça s'applique à tous les shonen : Plus l'histoire avance plus les persos deviennent forts en moyenne et il faut y ajouter les concepts qui sont arrivés, pour faire simple à Marineford le concept de haki n'en était qu'à ses débuts, il n'y avait pas les formes avancées... que Barbe Blanche maîtrise comme on l'a vu avec les flashbacks, ou même Mihawk qui durant l'arc se battaient de manière plus ou moins égale avec les commandants de BB alors que bon maintenant on sait qu'il a le niveau de Shanks et qu'à Marineford il aurait pu littéralement annihiler toute la flotte de Barbe Blanche lui-même inclu mais à l'époque les niveaux étaient bien plus bas et même un Barbe Blanche malade était montré comme le plus puissant de très loin. Pour encore mieux le comprendre on peut prendre le problème à l'envers : si l'arc avait eu lieu après Wano il aurait été infiniment plus intense en terme de représentation de la puissance, parce qu'à l'époque quand Barbe Blanche détruisait Marineford en un coup c'était impressionnant alors que maintenant avec Kaido qui détruit des montagnes en un coup de Boro Breath, Zoro qui les découpe avec Enma ou Kidd qui peut détruire des flottes avec son Damned Punk les prouesses de Barbe Blanche seraient assez "ordinaires".
16:00 je sais que te n'est pas expert one piece chef mais Kaido a quand meme one shot un luffy qui venait de battre katakuri (qui n'a rien a envier a aokiji a mon sens) il peut se tranformer en dragon et raser des villes entieres (sans parler de sa forme final qui fait la taille d'onigashima) donc en vrai ce qu'a fait garp n'est pas vraiment exceptionnel comparé a un vrai yonko.
A partir du moment où Shanks s'est un peu battu ya plus de quoi être étonné... Bientôt on aura Monkey D. Dragon sûrement et c'est normal on s'approche de la fin... Oui les tres gros personnages du début de l'animé apparaissent après de brèves apparitions et plus longtemps ,ils bougent plus . Mais c'est naturel.
Avec toutes ces intrigues et mystères comme tu l’évoques, j’ai un peu peur que ça fasse le même effet que la série Lost, avec soit des intrigues non résolues ou alors des réponses un peu tirées par les cheveux
Et en plus qu'on a déjà vue à marine Ford et plus tard aussi et idem pour tout les autres membres de l'équipage mais il faut avoir une bonne mémoire pour retenir tout les personnages de one piece
Hey chef pour te donner 2-3 infos au niveau de la puissance de garp, actuellement il a détruit une partie de la ruche mais kaido a rasé une montagne en un souffle (boro breath) + one shot luffy qui avait battu katakuri donc parallèle avec shanks et kid. Et c’est encore trop tôt pour dire qu’il a os kuzan. Pour finir je voulais dire super review encore une fois 👌🏾
Pour l'histoire du road poneglyph Il se pourrait que ce soit Dragon vu qu'on a déjà aperçu son navire qui était tout noire comme ce qu'on a vu dans ce chapitre. Mais aussi il est dit que des tourbillons se forment quand on s'en approche. Ce qui correspondrait au pouvoir permettant de contrôler la météo qu'on voit logue town.
Tes reviews m'avait manqué, bonne reprise 👍🏾 Le chef: On en apprend plus sur l'homme à la cicatrice de feu ,alors qu'est-ce que cette histoire encore ???😂😂😂
Le personnage à la marque de feu avec un bateau noir c'est sûrement Dragon, vu que lorsqu'on le voit arriver sur son bateau dans un flashback il y a un tourbillon, en plus de la théorie comme quoi il aurait le fruit de la météo, lui permettant de contrôler le climat.
En vrai tu viens de me faire réaliser quelque chose. Si Law se retrouve sur Elbaf, Shanks ne sera pas hostile envers lui.. il va sûrement le soigner et lui dire de rejoindre sa flotte... Sa remontera un peu le niveau de la flotte de Shanks qui est... Déplorable.. Sinon le reste est presque parfait PS: Garp à quand-même envoyé valdinguer Marco à Marine Ford avec 1 coup de poing 😂
La théorie du moment avec l’homme à la cicatrice de feu, qui possède le dernier Road poneglyphe sa serait Monkey D dragon..Car il est le seul à posséder un bateau entièrement noir et souvent sont apparition est lié avec des tempêtes donc bon je pose sa la vous en faites se que vous voulez 😂
Faut qu’on m’explique j’ai commencé les scan hier parce que je trouvais que les épisodes animés faisait exprès d’être a rallonge bah mon impression était vrai c’est abusé le combat king zoro c’est 1 chapitre là ca va etre 10 episode, la vitesse de l’histoire en scan est vraiment mieux faite one piece en animé est beaucoup trop lent on s’ennuie la moitié de l’épisode
C'est fou que bcp de gens ne comprennent pas la démonstration de puissance que kaido a fait lors de onigashima. Pour rappel pendant tout l'arc entier il s'est fritté avec la dizaine de Shinobi Kuzuki, il a battu luffy plusieurs fois, en un one shot pour la première fois et l'a meme TUÉ après ! Luffy sans son eveil serait mort a l'heure qu'il est. Kaido a également combattu les 5 supernova les plus forte de op et yamato également. Tous ca d'affilié, clairement pour l'instant personne de tout op a des meilleurs feats que kaido
il me semble que dans les premiers one piece, Luffy faisait la distinction entre 2 genres de pirates : ceux qui cherchent leurs rêves et ceux qui recherchent les richesses/pouvoirs. La mémoire me fait défaut mais je crois qu'il le faisait à l'époque de Namy pour se mettre en opposition avec Arlong. Cette distinction a disparu par la suite.
Techniquement Barbe Noire courent aussi après des rêves et des espoirs, son but est le même que Luffy. La différence principale c'est la façon de les poursuivre. C'est pas mal de faire un truc un peu différent de pirates comme Crocodile, Moria ou Doflamingo qui ne cherchaient que le pouvoir
plusieurs choses à prendre en compte par rapport à Marineford dans la cohérence des rapports de force: Déja oui, les empereurs n'ont pas un niveau égal, et baggy en est la preuve. Ils ont toujours été décrits comme le sommet de la piraterie mais pour moi les aspects tels que l'influence, la puissance de l'équipage et sa versatilité sont les facteurs les plus importants. Bien sur les choses font que ceux qui y parviennent ont souvent une force monstrueuse, mais baggy montre que d'autres qualités arrivent devant (luffy surnommé 5eme empereur alors qu'à peine niveau second ou baggy et ses bras droits). C'est certains UA-camurs et non l'auteur qui ont lancer une vibe "niveau empereur" leur permettant de disqualifier tout perso n'ayant pas ce titre dans les débats de force. Ensuite Marineford n'a jamais été une bataille équilibrée, suffit de regarder le décompte des pertes à la fin, et ce malgré l'arrivée d'un 2 eme empereur, puis d'un 3eme. Il fallait mettre en avant certains persos, et BB avait la carte joker du "je peux couler l'ile avec mon pouvoir". Mais l'enjeux a toujours été de délivrer ace pour l'équipage, pas de vaincre les marines. Et l'enjeux de la marine d'écraser BB sans qu'il délivre Ace (et puisse donc couler l'ile avec son pouvoir). La marine a conçu son plan en se basant sur un scénario ou ils ne connaissaient pas l'état physique de BB ( Quand Sengoku dit qu'ils ne sont pas sûr de gagner, il fait allusion au BB qu'il a connu la dernière fois qu'ils ont croisés le fer, donc BB prime sans Cancer et un HDR à faire pâlir garp) Un des enjeux a justement été pour BB de cacher à la marine son mauvais état le plus longtemps possible. Le moment ou BB et 2 commandants affrontent les amiraux le montre bien... dans l'état ou était BB, Marco n'avait rien à lui envier au combat. Ca redistribue pas mal les rapports je trouve. Il est tout à fait normal qu'un empereur ne fasse pas le poids contre la marine entière, car l'équilibre repose sur la dissuasion et non une égalité de force. Les Yonku sont certes en guerre entre eux et contre les rookies, mais de 1 s'ils tombent d'autre prennent la place, de 2 ils sont autonomes et libres de choisir la confrontation. La marine, elle, est l'obstacle de tout pirates cherchant le one piece et pas seulement les empereurs, tous les équipages à travers le monde. Partout et en même temps, elle ne peut pas se permettre de disparaitre à la première alliance de pirates, et même divisée à travers le monde, elle doit être capable de prendre un empereur si nécessaire. C'est cette position qui justifie qu'on retrouve des types comme Garp la marine ne peut pas se contenter d'être seulement au niveau d'un empereur (c'est comme imaginer dans notre monde il y a quelques siècles, un équipage pirate aussi fort que la compagnie des indes, ça n'aurait aucun sens, évidemment que les rapports n'étaient pas équilibrés, c'était le jeux du chat et de la souris)
Pour justifier la démonstration de puissance de Garp je pense qu'il suffit de rappeler que Garp et Roger se sont tape contre BigMom Kaido Barbe-Blanche et Xebec plus leur équipage au point de détruire une île (vivement qu'on ait un flash-back de cette scène épique)
D'accord avec toi vivement le flashback pour au moins savoir toute les forces en présence, surtout xebec et son Akatsuki version one piece 🤩 Après faut prendre en compte que les niveaux des trois ex yonko étaient pas le même (ex: kaido)
Garpe et un simple amiral comme aokiji qui a tenu 10 jour contre akainu nivaux équivalent entre les 3 et mm les autres amiraux. Les amiraux sont fort certes capables de congelé ou brûlée la moitié d'une île ou détruire quelque bâtiments comme Garpe et plusieurs de ces victimes on repris conscience avec des bosses donc c'était prévu lol mais jamais le comparé a un yonko alors la roger oui roxe
@@draftyart8842 ben si aucune différence psk lamiral en chef actuelle a mis 10 jour pour vaincre aokiji un amiral en chef comme les autres il prend la place du retraités
Après Garp il a dit qu'il était moins fort qu'à l'époque, c'est a dire qu'à l'époque il pouvait One Shot pleins de pirates randoms, maintenant il en one shot quelques uns
GARP a une personnalité très "electron libre" il est pas devenu amiral parceque se serait faire le toutou des dragon celeste, donc pour le gouvernement mondial GARP n'est pas une menace mais ce n'est pas non plus quelque chose sous controle total. En plus GARP avec ROGER on fumé à deux l'équipage des ROCKS. A Marine Ford, bon ben GARP avait clairement le cul entre deux chaises d'autant plus que SENGOKU sachant l'avais mis sur la touche pour l'évènement. La "preuve" a la mort d'ACE,GARP avait l'intention de buter AKAINU. D'ailleurs pendant longtemps on se posait la question si GARP aurait vraiment pu fumer AKAINU si SENGOKU ne l'avais pas bloquer. Je pense que oui avec ce qu'on a vu pour le coup.
Garp on savait qu'il était cheaté, il s'est battu contre les Rocks a leur prime, a Marineford quand tu reliras le passage tu verras qu'on voyait l'hésitation sur son visage et meme la reaction du capitaine de la marine avec le fruit du Bouddha la, il dit un truc du genre tu t'es laissé faire (pas exactement mais on le comprend) et on sait que garp il est un esprit libre dans la marine il obéit pas vmt aux ordres, il fait le strict minimum pour pas se faire virer
Concernant l'ouverture de beaucoup d'intrigues tu l'as déjà dit par le passé à Onigashima par exemple et j'étais plutôt d'accord, mais là on sent qu'on va dans les intrigues qui font vraiment avancer les choses. (Et c'est celles les plus importantes !) Par exemple, « l'homme à la marque de feu » ouvre une intrigue, mais je dirais plutôt que l'introduction de ce personnage tend à refermer l'intrigue autour du dernier road ponéglyphe, le seul qui ne soit pas en la possession des mugiwara. Les swords, c'est aussi une intrigue par laquelle il faut passer et qui offre une profondeur aux personnages de la marine. En tout cas, merci pour tes reviews, ça donne un autre point de vue que celui des autres influenceurs qui pour la plupart se butent à One Piece et connaissent tout sur le bout des doigts 👌
Le combat Garp contre Aokiji est LOIN d'être terminé et en terme d'écriture ce serait beaucoup plus intéressantde faire gagner Aokiji pour les raisons suivantes : --Garp : Oda n'a presque plus rien à nous raconter sur Garp : on a souvent eu son présent de personnage super cool , on a eu sa relation avec Luffy/Ace/Dadan et on a eu sa légende avec les Rocks. Je vois pas tellement la place de ce personnage dans les évènements futurs. Il se considère lui même comme un vestige d'une époque révolue avec Roger et Barbe Blanche et Oda a toujours adoré les passages de relais entre génération. De plus les éléments que tu as relevé pour moi sont annociateurs de la future défaite de Garp , la phrase "ah ma force a diminué avec le temps" qui est la raison de la défaite de barbe blanche a Marineford. Et le fait qu'il le montre surpuissant pour moi c'est clairement pour dire au lecteur qu'il déconnait pas avec sa légende mais qu'elle prend fin. - Aokiji : C'est exactement l'inverse. On n'a aucune idée de a direction du personnage et il a encore un rôle énorme à jouer. Et quelle relation de dingue il aurait avec les mugi , particulièrement Luffy et Robin... Il a participé au génocide d'Ohara mais il a sauvé Robin , il a arrêté les mugi mais les a épargné , il leur a envoyé le CP9 et a la fin il est venu en mode "t'inquiète soeurette Robin , bien joué d'avoir trouvé un crew"... En plus comme tu le dis bien , c'est un personnage super loyal , tellement loyal que même quand on lui donne un ordre dégeulasse il l'execute , quitte à tuer des proches. Il a tué de sang froid (lol) un de ses meilleurs amis , Sauro , durant l'attaque d'Ohara alors qu'il savait que c'était une mission injuste et horrible. Je vois très bien le parallèle qu'il retue un ami et son maître , Garp , pour Barbe noir alors qu'il sait que c'est une merde.
Mais Garp a "juste" fait une attaques sur Kuzan, il ne la pas one shot, il n'a pas détruit une ville mais juste la grande place, Je te rappelle que Kaido avc une attaque random pour lui il détruit une montagne, lui et Big Mom ont montrer des choses plus impressionnante que Shanks ou Garp sans parler de leur territoires. Et si Teach a "peur" de Kuzan c'est que comme Kuzan a geler son équipage, il ne peut pas utiliser son fruit du tremblement sans les tuer. Du coup il veut éviter de grisse pertes, comme avc Hancock pour ne pas faire d'erreur sur les rapport de force faut tjr voir le context @spatulebros
Et shanks dans tous ça ? , la flotte n'est vraiment pas un argument . Roger avait plein d'amis à travers le monde mais sont équipage roule sur celui de n'importe quel empereurs
Il n’y a pas que les empereurs qui ont une flotte, don krieg en avaient une, mais c’était loin d’un empereur 😆. Techniquement Doffy aussi avait une armée sous ses ordre et un gros réseau d’information. Mais lui n’ont plus n’est pas un empereur. Il faut la puissance avec pour être considéré comme un empereur.
Le Chef il a compris que One Piece c'était juste de la logique contrairement aux youtubeurs One Piece qui te font de grand théorème pour au final avoir tort
Je suis total d'accord sur le faite que les certains d'autres personnes sont beaucoup plus intéressant que luffy mais ses que l'auteur fait son travail a la perfection car il l'ouvre plein de porte. 😅😅 Et avis pers** j'aimerais telle en connaître beaucoup plus sur certains amiral et vice amiral. Merci chef pour cette vidéo toujours ss lange de bois😊👍👍🇯🇵🙏🙏
Le fait d'avoir des chapitres sans les mugiwaras est rare et en général en aime bien ce qui est rare. Mais tkt que si un jour on a une dizaine de chapitres sans nos chapeau de paille préférés on sera de nouveau hype quand on les verra
Garp est assez fort pour refuser un post dans la Marine et qu’on le garde qd même MDR il est rester vice amiral pour pas être totalement soumis au dragon céleste
Salut le chef ! Par rapport à la puissance de garp c’est vrai qu’il a été impressionnant mais pour le coup kaido a été au moins tout aussi impressionnant que ce soit lorsqu’il a détruit une montagne avec les mugi dessus, il a os luffy qui avait validé son niveau 1er commandant (rivalisant avec un amiral) en battant katakuri Après y’a aussi shanks qui a os kid etc.. Donc si il a bel et bien gagné en un coup ça confirme son lvl yonko mais ça m’étonnerait que ça se passe comme ça Encore une fois super vidéo je kiffe ton point de vu qui n’est pas biaisé par les réseaux !
dans l'arc de Wano, Kaido a quand même été présenté en explosant un chateau et en ayant OS luffy (qui avait un niveau équivalent à un amiral à ce moment là) et ça en étant totalement bourré. Faut pas oublier le calibre qu'est le personnage... Du coup oui ça signifie que Garp a un niveau d'empereur, mais c'est pas surprenant sachant qu'il combattait d'égal à égal contre Roger. Certains personnages de One Piece on un niveau de puissance qui dépace de loin celui souvent associé par leur grade, c'est aussi le cas pour Mihawk avec les Shishibukaïs, ou encore de Baggy qui a évidemment la puissance du roi des pirates. Pour Big Mom, c'était Law+Kid vs Big Mom (sans son Zeus), et oui kid est quand même une variable importante (même s'il s'est fait éclater par Shanks). Le fait que barbe noire a battu Law (et que parallèlement Kid s'est fait battre par Shanks), ça montre surtout que Kid et Law ne valent que la moitié d'un empereur.
07:08 Aokiji ne s´est fait pas virer , mais il a choisi de lui-même de quitter la marine sous prétexte qu´il ne voulait pas travailler sous les ordres d´Akainu
3:00 Nous sommes à l'époque du bref lol Quand y a des évènements trop étendus étirés rallongés ça devient casse pieds face à des actions rapides et brèves.
Chef, j'aime bien quand tu parles de One Piece, mais ne parle pas de puissance 😅 Kaido nous a montré une grande capacité de destruction avec son Boro Breath. Et pour rappel, il a enchaîné les combats sur le toit d'Onigashima, et en plus il soulevait une île entière 😬 c'est ça un yonko. De plus, Big Mom, en 1 vs 1, elle détruit Law ou Kidd. Et même à 2, ils ne l'ont jamais mise KO. Aussi, Garp craint la puissance de Kaido ou Big Mom individuellement. Ensuite, pour en revenir au Galaxy impact, ça a fait des bosses sur des pirates lambdas ! Wouah... il ne faut pas se laisser impressionner car l'attaque est très grosse. Et tu pars du fait que Garp a OS Aokiji. Bon certes on ne sait pas encore, mais jamais de la vie je pense qu'Aokiji est KO. Et si on parle de niveau yonko, on parle de la mise en place qu'a fait Oda pré-ellipse, il a montré et cité qu'il y a avait un équilibre entre les 5 forces dû au fait qu'ils ont tous une puissance globalement équivalente. Et pour ça, les yonkos sont très proches individuellement en puissance. Sur Onigashima, Oda nous le fait comprendre entre Big Mom et Kaido.
Alors d'accord presque sur tout, déja Aokiji et les amiraux en general ne valent pas un empereur, je dirait que ca vaut un law ou kidd a peu pres Mais je suis pas du tout d'accord sur la fin, les yonko sont pas proche individuellement en puissance, je pense que il y a vrm 2 categorie de puissance, Kaido BigMom Luffy et Barbe Noir (luffy et BN qui vont encore evoluer) et les Yonko "legende" du style Shanks, BB et Roger qui sont clairement au dessus
@@valentino9383 c'est pour ça que je parle des yonkos pré-ellipses car je parle d'un équilibre qui dure depuis des décennies. Et pour moi, la différence n'est pas énorme entre chaque yonko. Un autre indice, le fait que BB n'est pas parti venger Oden. S'il ne le fait pas, c'est parce qu'il a beaucoup à perdre. De plus, Shanks devient plus actif avec la fin de Big Mom et Kaido. S'il était largement au-dessus, il aurait pu leur rouler dessus et prendre leur road. C'est tout ce genre de petits détails qui me font dire qu'ils ont un niveau de puissance proche. Juste l'équilibre instauré par Oda. Si une guerre éclate entre un chaque yonko, les 2 seront forcément perdants car même celui qui remporte la victoire aura trop de pertes et sera trop affaibli. Donc ils sont tous en chien de faïence. Pour le moment, Barbe Noire reste en-dessous des autres yonkos. Il n'a montré aucun haki des rois offensif surpuissants. Donc je dis pour le moment, il est scénaristiquement censé devenir plus puissant même si pour moi, ce ne sera pas l'ennemi final.
@@monkeydgoku8495 BB n'est pas parti Oden car il a rien à gagner oui... mais ça change pas qu'il aurait battu Kaiido. Selon moi Shanks est plus fort car il n'a de vrai flotte, si une guerre entre shanks et un autre yonko eclate, il doit forcément être plus fort que les autres pour qui est un équilibre, sinon il perdrait contre tout les yonko avec une flotte...
@@valentino9383 oui, je suis d'accord. Pour moi aussi Shanks est le plus puissant. Je dis juste qu'ils ont un niveau proche tous. Genre, si on devait faire un chiffrage approximatif : Big Mom 1 000 Kaido : 1 020 BB prime et Shanks prime : 1 050 (durs à départager ces deux-là 😆) Niveau proche avec quand même des légères différences. En gros, si Shanks bat Kaido en 1 vs 1, la victoire sera difficile, il lui met pas la misère.
A Marineford, Garp a forcé marco à se retirer en un coup de poing. Plus tard, marco se bat contre Akainu et semble de force quasi égale. Il a toujours été clair que garp était un rival pour Gold D.Roger jeune, d'après ce dernier d'ailleurs. Garp était sans doute niveau roi des pirates plus jeune donc Garp niveau Yonko (quand on dit que big mom yonko arrive pas à attraper brook hein...) c'est pas complètement fou
Après bcp de facteurs non-connue peuvent rentrer en jeu, pour commencer on ne sait pas si garp a vraiment one shot aokiji et si oui, qui dit que aokiji n’a pas fait exprès pour laisser le temps à garp et l’ont de fuir. Dans un second temps, pour kaido il faut prendre en compte qu’il s’est tapé contre les 9 fourreaux rouges et les as tous battues, puis il s’est tapé contre luffy, zoro, killer, kid et law avant de se reprendre luffy qu’il avait mit ko juste avant, il s’est ensuite livré un combat avec yamato avant de reprendre luffy qu’il avait re-remit ko avant de s’enfiler une nouvelle fois contre luffy qui carrément avait tuer juste avant mais celui-ci est revenu en gear 5 et le tout en portant une île hein
16:33 oui mais attention tout de même, petit rappelle quand même: Kaido porter une île entière. Une ÎLE, et il s’est battu h24 en portant l’île en même temps. Donc oui Oda a fait « exprès » (je dirais) d’atténuer la force de Kaido au profit de Luffy & co. Et encore ils ont failli perdre quand même ! Après les gens font les étonner sur Garp (je ne te vise pas toi t’es le boss bien évidement mdr) mais en faite Oda a été très clair là dessus moi perso ça me choque pas, le mec il faisait des tete à tête à 15h de l’aprem avec Gol D Roger. Roger quand il a soulever la Marine première chose qu’il a dis: « prochaine fois, ramener Garp voir même Sengoku pour s’amuser un peu » nan mais c’est pour dire le lvl des mecs en réel c’était un vrai compliment en faite 🤣
Law le résume parfaitement avec doflamingo Les 3 pouvoirs , ils sont restés dans un status quo toute ses années alors qu'ils auraient pu attaquer mais ont tous flippé de partir dans une guerre totale
Kaido a beaucoup plus montré que Garp, Il a soulevé une île bien plus énorme que le petit morceau de ville que Garp a détruit et tout en la faisant voler, il s'est taper les fourreaux rouges, Luffy, Law, Kidd, Zoro, Killer, Yamato puis Luffy seul, puis encore Luffy après l'avoir balancer par dessus l'île puis de nouveau Luffy quand il éveil le Gear 5. Luffy était entrain de monter en puissance entre chaque affrontement. Garp il a mis une patate sur des bâtiments que l'une des marines(avec son fouet) avait rapproché pour cordonner les pirates, c'est impressionnant vu qu'il le fait sans toucher le sol mais c'est pas fou. Luffy arc Dressrosa avait détruit une partie de la ville avec un Kong Gun(?) sur un rayon plus énorme si je me souviens bien. Zoro avait coupé Pika en 2... Big Mom avec un cri avait paralysé des mecs comme Katakuri, là bah les randoms se relèvent avec une bosse sur la tête. Garp est trop vieux, il le dit lui même, il est sur la pente descendante alors qu'AoKiji est probablement à son prime suivant s'il est infiltré ou moins si sa défaite l'a vraiment atteint. Barbe Blanche avait collé une patate à Akainu bien plus vénère, visuellement, que ce qu'on voit là et Akainu lui a arraché la moitié du crâne sur sa contre-attaque. Je vais pas être catégorique mais Garp prime aurait sans doute battu Kuzan, le Garp actuel va perdre. Soit il perd en 1v1 contre Kuzan soit Shilliew va le planter en traitre en mode "on est des pirates, voila comment on règle les choses". Ton exemple du Luffy qui perd face à Kuzan c'était avant même qu'il chope ses Gear, le Luffy actuel n'a rien à voir, donc l'exemple est complètement hors sujet. Teach avait fuit face à Akainu, il voulait pas affronter AoKiji non plus. Il ne se bat que s'il est sûr de gagner et qu'il peut gagner sans trop de perte. Là, à part Shilliew(?) et lui c'est possible qu'il perdait son équipage entier en affrontant Kuzan, ça n'en valait absolument pas le coup. La marine n'a jamais osé toucher aux Yonko c'est pas pour rien, même maintenant qu'Akainu est Amiral en chef, il ose pas provoquer les Yonko alors qu'il doit être le plus grand haineux des pirates dans le GM. Pour ce qui est de Law qui perd contre BN ce qui prouve que BN>BM. Law et Kidd n'ont gagné contre BM que parce qu'ils l'ont éjecté de l'île, même en prenant la technique ultime à la fin elle était encore pleine d'énergie en tombant, sans ça les 2 étaient foutus. Une autre chose à signaler, BN attendait Law, il était préparé et Law a été obligé de se battre sans vraiment avoir le temps d'utiliser son ingéniosité. BN monte en puissance, je pense pas qu'il aurait pu battre Kaido ou BM mais il va finir par avoir un niveau supérieur avant de tomber.
C'est normal que tu ne retiens pas tout. La mémoire n'est pas limitée et du lire aussi beaucoup d'autres choses, et produit aussi des choses, je lis les mangas en papier du coup j'ai les deux tomes de Arena.
Peut-être que Garp veut laisser les nouvelles générations se battre et régler eux même leur conflit ou alors peut-être que Garp attend un événement pour qu'il puisse bouger comme avec les révolutionnaires dirigées pas son fils, car il n'aime pas les dragons célestes ou alors un événement que Rogers lui à parler lors de son incarcération. Mais oui, le niveau de puissance commence à devenir chaotique. Pour moi Luffy à encore du chemin pour devenir un vrai empereur ou roi des pirates
En fait ce fameux "drame de one piece" s'explique par le fait que ce qui ne les implique pas est court (exemple: le moment où doflamingo et Kuma sont introduits, le duel entre ace et barbe noire, la rêverie, le raid sur la ruche etc ...) Et que Oda veut balancer un max d'infos très rapidement
Ça pourrait être bien pour Law de tomber sur shanks apparemment il s'attaque pas trop aux blessés (pas sans raison) et il semble chercher barbe noir j'ai l'impression
Je suis pas trop amateur des combats de puissance mais je dirais que la situation de Garp à Marineford était complexe, et qu'il était limité psychologiquement par son amour pour Ace (et Luffy). Sengoku est au courant d'ailleurs et je pense qu'il se servait de Garp un peu en mode "intimidation" pour renforcer le moral de la marine en sachant très bien que jamais il ne se donnerait à fond pour défendre l'exécution de celui qu'il considérait comme son petit fils. Et sinon il est vrai que la puissance des empereurs ne repose pas uniquement sur leur puissance individuelle. Garp a l'air extrêmement fort, mais Kaido est balèze tout de mêmet et surtout Kaido son point fort c'est censé être son incroyable résistance hors du commun qui le rend indestructible. Garp est peut être extrêmement fort mais il est peut-être plus facile à mettre KO que Kaido.
Pure spéculation mais je pense qu'en terme de puissance de frappe Garp et Sengoku à deux rivalisent avec un Yonko (comme Kidd & Law). Les amiraux sont plus ou moins au level des commandants 1-2 milliards. Ce qui justifie d'une part l'équilibre Yonko-Marine et il me semble que dans les flashback Roger où un autre gros poisson avait lâché à des marines "si vous voulez vous battre, appelez au moins Garp et Sangoku, sinon il n'y a pas match".
Déjà de 1 les yonko ne se valent pas… donc que barbe noire ayant 2 des plus puissants fruits du démon soit plus fort que big mom ça reste logique. Et de 2 baggy c’est une exception, la Marine ne connaît pas son réel niveau et c’est une fraude. Donc prendre l’exception pour la règle …. On oublie un peu trop vite ce que Kaido a fait lol. Le niveau yonko c’est rien? Mdrr mec Aokiji est certes puissant et Garp aussi, mais ils sont loin et surtout Aokiji d’être les real deals
Garp ne pouvais rien faire à marineford tout simplement car il es le plus loyal à la marine , dandan le lui dit apres "tu a préferé ton travail à ta famille" elle savait qu'il aurait pu largement sauver ace si il avait choisie sa famille
16:19 Bon la je pense que le chef c'est emporté, le hakai de kaido fait 4x plus de dégâts que l'attaque de Garp qui ne détruit pas dutout la ville,maid seulement quelques bâtiment.
@@StarsGalaxia Exactement. C'est même pire car la l'attaque de Garp n'ai même pas dû haki des roi car personne s'évanouit avec de la mousse et il y a même des lambda qui on' juste une bosse 😂 Je comprend le chef, la page du galaxie impact est masterclass mais ça la rendu fou, Garp plus fort que kaido il se rend pas compte de la dinguerie 🤣
@@mounirdada1753 Tellement x) et moi j'ai l'hypothèse qu'avec le schéma Kaido n'est pas mort et puis même si il était réellement mort il est pas faible pour autant il a déjà montré un hdr de fou et une très bonne vitesse surtout quand il est bourré et c'est le seul qui n'était pas vu ko après le bajrang gun, peut-être que sa mort ect ont déçu bcp mais c'est pas une raison pour le sous estimé, des gens disent qu'il est faible car il n'a pas tué Kinemon on peut dire pareil pour Barbe Blanche qui n'a pas réussi a tuer un géant a MF avec quasi toute sa force
Bah, je suis assez d accord, pour les rapports de force pour les Yonko. C'est comme pour les 7 grands corsaires, clairement les differences de forces sont visibles.
Ne pas faire de conclusion hâtive 😊. Aokiji est peut-être loin d'être mort. Je pense qu'il était plus sur la défensive et pourrais revenir directement en mode offensif. Je ne vais pas remettre en question tout mon classement de puissance juste à cause d'une action ou deux d'un personnage. Attendons la fin du combat déjà 😚
Beh : Certes c'est plus intéressant actuellement de suivre les personnages "secondaires" de One Piece, mais c'est normal aussi : Tu suis pendant 25 ans les mêmes personnages, et soudainement on nous parle à fond de certains autres dont on avait eu uniquement qu'un aperçu... C'était sûr que ça allait être plus intéressant à instant t, non ? :P Merci pour les vidéos as Always en tout cas ^^
Le niveau Yonko, ça voulait tellement dire quelque chose que Luffy a dû avoir recours à un Deus ex machina sorti de mon c** pour l'atteindre, et que la défaite de Big Mom face à ces deux losers que sont Kidd et Law (oui, même si on les aime bien, les faits sont là : ce sont des losers) n'est pas convaincante du tout, et carrément honteuse. Shanks, y a rien à faire, il me hype pas du tout. Celui qui m'intéresse, c'est Barbe Noire. Comme tu dis, ce n'est pas sans raison que ses combats se déroulent essentiellement en offscreen. Depuis Marineford, les théories les plus abracadabrantes circulent sur le net concernant son secret ou ce qui le rend si unique, et Oda a manifestement l'intention de le cacher jusque à son ultime combat. Contre Luffy ? Franchement j'espère. Si ce personnage a été autant développé, pour un antagoniste, juste pour finir par se faire défoncer par Shanks qui est passé de pirate lambda à monstre de puissance entre le début et la fin de One Piece sans explications, j'arrête One Piece sur le champ !
Honnêtement, Chef ne t'inquiète pas pour l'oublie des noms, c'est normal vu tout ce qu'on lit depuis 20-30 ans conjugué au vieillissement et les noms à coucher dehors japonais pour lesquels nous ne sommes pas habitué ^^ Je te rassure tu n'es pas le seul !
tu m’étonne que les chapitres sans les mugis soient plus intéressant 1 : le monde de op est composé de beaucoup trop de perso cool pour pas être exploité dans des intrigues 2 :c'est malheureux à dire mais Oda s'essoufle quant à l'écriture de son cast principal 3: les chapitres hors mugis sont très souvent synonymes de lore et d'avancé dans l'intrigue globale on en parle du fait que bn possède lui aussi la capacité à rassembler le monde autour de lui !( le pouvoir le plus puissant de one piece selon mihawk) pas de la même mais ça montre que le gars n'a pas fini de monter en puissance si il est meme capable de recruter des types comme aokiji
C'est ça, en en plus les passages avec les mugis doivent comprendre leurs gags obligatoires. Donc les chapitres sont entrecoupés avec Sanji qui fait le pervers, Luffy qui fait l'idiot ou le ventre sur pattes, Zorro qui se perd, Francky qui fait des poses rigolotes, etc Le reste peut être intéressant, mais ça fait dilué là-dedans.
Kaido a soulevé Onigashima entière et la déplaçait pendant même qu'il se battait. L'autre amiral (donc même grade que Kuzan) Vert dit toute la peur qu'il a de lui et qu'il aurait jamais osé l'affronter, et se pisse dessus sous un coup de Haki Wi-Fi de Shanks (pourquoi il a pas mis un coup de Haki aussi puissant a Marine Ford ?). Big Mom a attrapé par le col en 2 secondes Marco qui rivalisait avec Kizaru a Marine Ford. Elle a perdu contre Law et Kid en 1v2 par éjection du terrain pas par K.O. d'ailleurs Barbe Noire vs Law seul manque de perdre noyé, sauvé par Van Augur. Donc si quand même le niveau des 2 Empereur c'est visiblement très haut et non rien ne montre que Garp ou Barbe Noire aient fait plus. A Marine Ford Barbe Blanche malade et blessé a attrappé Akainu et l'a envoyé six pieds sous terre d'un coup comme l'a fait Garp a Aokiji. Pour ce qui est de détruire une ville bah il ravagé Marine Ford avec son fruit. Garp a Marine Ford dit d'ailleurs a Sengoku de le retenir car sinon il fumerait Akainu donc c'était déjà dit à l'époque qu'il était plus fort que les amiraux. Akainu et Aokiji en se battant on changé a jamais l'île et le climat de Punk Hazard donc encore un exemple plus impressionnant que la destruction d'une ville. J'ai jamais compris la hype Marine Ford a l'époque et j'ai tjrs trouvé One Piece incohérent sur les rapports de puissance (notamment Mihawk, comment le reputé meilleur épéiste du monde peut n'être que shishibukai comme Doflamingo et accourir servilement a Marine Ford pour pas avoir la marine sur le dos quand Shanks lui débarque serein pour y mettre fin en 5 minutes avec ses exigences en menaçant de 1v1 le 1er qui moufte) mais pour le coup là ça paraît logique. Les gens ont généralement bien plus surcoté les amiraux que les empereurs.
Attention "selon moi" :
-Garp n'a pas one shot Aokiji, je pense même que Aokiji va gagner le combat
-Si tu regardes bien dans le chapitre 1081, Garp est loin d'avoir détruit toute une ville, c'est plutôt un quartier (Sengoku fait pareil en mode buddha)
-A MarineFord, Garp avait plus ou moins les poings liés avec Ace sur l'échafaud
-En parlant de law et Kidd vs Big Mom, on pourra jamais comparé un 2vs1 à 1vs1, un peu comme dans la vraie vie, surtout que bon leur équipage est un peu éclaté
Je penses surtout que oda a rater l'effet impressionnant avec kaido et big moms. L'impression de puissance limites donnerais un shankss qui peut 2v1 kaido et big mom
@@almigthypyroo1584 Mdrrr Oda a rater l'effet "impressionnant" avec Kaido et Big mom.. Je suis mort MDRR WTF ! Kaido a fait que sa a Wano , il One oneshot luffy , ses un foutu dragon géant, le mec soulève l'ile complète et continue a se tape contre 15mecs! Il tue le héros du manga et en plus de sa il continu a le déchirer alors que Luffy a éveiller son GEAR 5.. Vous avez la mémoire courte ses dingue quand même!!!!
@@almigthypyroo1584 kaido a fait fondre des montagnes, a sauté d’une île céleste s’est écrasé au sol, puis se lève et éclate des mec dont à l’époque on pensait qu’ils avaient un calibre proche de luffy.
Kaido et big mom ont one choot le gears 4.
Garp a éclaté des random (pas trop impressionnant) et il a mis une grosse patate à Aokiji (ça cest impressionnant)
On est tous exister de voir garp combattre mais ne nous emballons pas, en tout c’est pas encore le moment.
@@nicoteken Merci les gars d'avoir répondu car j'ai sauté au plafond quand j'ai vue "à raté l'effet impressionnant avec kaido"
Qu'est ce qui faut de plus ? Kaido à montré ce qu'est un yonko.
Je suis totalement d'accord avec la fin. Je ne comprends pas la réaction des gens. Et non seulement un 1v1 face à un yonko mais face à l'équipage d'un yonko (avec leurs équipages..mdrr)
Garp il est dans la Marine sans y être vraiment, il suit les règles et attrape les méchants (vrais méchants pirates) mais la marine ne peut pas lui donner d'ordres donc Marine Ford il espérait que BB sauve Ace, mais sa morale ne laisse pas sauver Ace (qui est un criminel AKA Pirate). À chaque fois qu'il parlait à Sengoku qui l'amiral en chef, on voyait qu'il s'en foutait de ce qu'il disait et qu'il n'avait pas de respect pour le Gouvernement Mondial.
Aussi Yonko est un titre n'est pas un niveau en soi, c'est juste qu'ils ont du territoire, une armée, de l'influence et sont comparés aux autres pirates largement au-dessus du lot, mais rien ne nous dit qu'ils sont de niveau équivalant.
Beh oui logique sinon baggy serait pas un yonko si c'était grâce à leur force 😂
Garp à Marine Ford était passif du fait que les deux grands impliqués étaient ses gosses, donc il fait le strict minimum en faisant semblant de défendre Ace pour pas qu'il soit libéré. Il laisse clairement luffy passer quand il se retrouve face à lui et que luffy le bouge, il aurait parfaitement pu le pulvériser
D'ailleurs c'est probablement pas le seul qui aurait pu boucler Marine ford solo, c'est aussi montré de façon assez evidente que Mihawk est présent parce que voilà il est obligé mais en vrai il a la flemme
Doflamingo aurait pu utiliser sa cage et ses clones mais il a juste passé son temps à troller crocodile, etc
pareil pour Sangoku qui n'a pas fait grand chose, contre l'équipage de Barbe Noire on vois qu'il a la même onde de choc que Garp
@@draftyart8842 jpense que sen goku c’était surtout par respect pour son meilleur pote Garp, il se voyait pas atomiser Luffy devant lui donc il a afk aussi par solidarité
Mmmh non ça a aucun sens ces échelles de puissance, le chef a raison. Le vieux barbe blanche, sensé être l’homme le plus fort du monde aurait dû se faire pulvériser par une attaque sengoku + Garp + amiraux en deux cases. Les derniers chapitres annihilent toute la tension de Wano. Kaido et Big Mom incapable de buter 4 supernovas bordel ça a aucun sens. Shanks qui one shot Kid alors qu’il s’est fait rétamé toute une nuit par deux yonko et a fini par gagner grâce à la force du scénario de l’éveil. Ok je veux bien mettre ça sur l’élément de surprise mais quand bien même, y’a des anomalies de fous dans ce manga, le problème c’est que Kaido était sensé être un des mecs les plus chauds sauf qu’il est arrivé à la quatrième île du nouveau monde donc le scénario était obligé de faire gagner Luffy. Maintenant Oda a pas d’autre choix que de rendre les autres adversaires de Luffy encore plus chauds sinon y’a plus d’enjeux. Bref très déçu des rapports de force, j’espère sincèrement que Aokiji s’est laissé faire parce qu’il fait partie du sword parce que sinon one shot un amiral a 78 ans on se fout de ma gueule.
@@MakaVL bah oui mais lui c’est le chef de la marine donc c un peu con je trouve non ?
@@Tribalt Et barbe blanche est le chef de l’assaut de Marine Ford pourtant il a regardé l’horizon depuis son bateau pendant 10 épisodes où son équipage crevait avant de commencer à se bouger.. des fois faut pas trop réfléchir mdr
Intéressant t'as façon de voir Kuzan.
Personnellement je le vois vraiment comme un gars infiltré chez Barbe Noire. Et en même temps BN en est parfaitement conscient également. Un double jeu de dupe, les 2 s'utilisent mutuellement. Mais BN doit avoir une info, et il sait à peu près que Kuzan ne le trahira pas tout de suite.
Ce que je vois c'est à peu près ça :
Je sens vraiment que Kuzan a un objectif à très long terme. Comme aider Teach a pénétrer dans Mary Geoise. Et de là Kuzan aura son propre objectif comme allez tuer Im, ou un autre secret de Marie Geoise.
C'est quelque chose qu'il ne pouvait pas faire en temps qu'Amiral, ni même en temps que Sword (ils n'attaquent pas le GM), mais seulement en temps que Pirate d'un Yonko. En même temps ça lui permet d'espionner les plans de BN.
Donc je sens vraiment la tragédie arriver. Des gars de BN qui prennent Garp en traître, à la sournoise, pendant que Garp se frite avec Kuzan
Et Kuzan ne sacrifiera pas sa couverture pour Kobi, ou pour Garp qui n'appartient pas au futur (c'est un "ancien", super badass, mais un ancien). Et Kobi s'échappera avec les Swords.
Au passage on est enfin témoin de nous-mêmes de la puissance de Garp, qui part en baroude d'honneur épique contre l'équipage de BN.
Ou alors Garp les éclate, et tout le monde est content. Mais ça laisserait une image un peu bizarre de l'équipage de l'antagoniste de Luffy...
oui oui retourne voire le mont corvo
@@jamesbertin6622 mdrrr jsuis d'accord avec toi mais il a quand-même volontairement laissé en vie Sauro, sans aucune explication. Ca laisse le doute persister je trouve
@@shodaikitetsu9087 Il a peut être eu de la compassion pour un ancien collègue, il y a vraiment moyen qu'Oda nous brain avec ce perso et qu'il ait rejoint l'équipage de barbe noir full premier degré
@@jamesbertin6622 c'est ce qu'ils ont dit ? Lol.
Il y a pas besoin de regarder le mont corvo pour vernir à cette conclusion.
On sait que Kuzan a quitté les marines, car il veut pas servir le GM sous le commandement d'Akainu.
Également, Kuzan a vu la folie de GM avec O'Hara (thanks captain obvious, mais bon c'est son point de départ en temps qu'outcast de la marine).
On voit les interactions de Kuzan et Smoker, après la défection de Kuzan. Pour nous dire la ligne de conduite, ou morale qu'il a après avoir quitté la marine.
On sent avec les chap récents que Kuzan est peut-être pas juste un Sword. Et on se demande. Qu'est-ce qui le mettrait dans un objectif, qui le mette en concurrence avec aller aider son ancien mentor Garp ?
Car, ici faire tomber sa couverture maintenant, est-ce que ça vaut tout le build up sur Kuzan chez BN. J'ai envie de dire nn. Il aide Garp, ils rentrent tous chez eux avec Kobi, dans la joie et la bonne humeur. C'est un peu nul comme payoff pour Kuzan devait être infiltré chez BN.
Au passage BN a parlé de faire reconnaître la ruche comme un royaume... Etc etc. Bref il veut accès à Marie Geoise.
Kuzan ne s'est pas mis en Sword. Donc il veut faire qq chose que ni un marine, ni un Sword peut faire.
Et potentiellement il n'aidera pas les Sword ici.
Il est soit juste là pour espionner BN, soir là pour tirer profit de sa chose que seul BN, ou l'équipage d'un Yonko peut faire.
- Shanks est un équipage chill, qui s'en prend pas vraiment au GM. Ils veulent pas déséquilibrer le monde. Il va plutôt laisser Luffy monter et ensuite renverser tout ça au bon moment.
- Big Mom, et Kaido sont du genre à aller se taper directement avec le GM, à la Barbare. En plus BM pète des câbles, faut potentiellement faire partie de la famille. Kaido est suicidaire et pète des câbles aussi.
- Barbe Noire, c'est par contre, un malin. Et une étoile montante dangereuse. Il l'a vu à marine Ford voler le fruit de BB. Et s'en tirer. Il sait qu'il a un fruit avec énormément de potentiel, et que le gars sait frapper au bon moment. Ça l'a peut-être marqué, et à l'occasion en le renvoyant il s'est dit. Ça pourrait être l'occasion que j'attendais, pour frapper là où j'ai besoin, tout en ayant un oeil sur ce gars.
Donc ouais le mont corvo invente rien.
Après faut pas oublier que l'équipage de Barbe Noire contrairement aux autres ont déjà plusieurs fois été battu, mais a part ça pour moi malheureusement Garp va mourir, pourquoi car déjà Aokiji ne se laissera pas faire et finira par le tuer volontairement ou non, et vu comment on nous tease Xebec et son équipage depuis quelques temps, ça m'étonnerait que si Xebec revient à la vie, on laisse vivant un des personnages qui a aidé à le faire disparaitre.
Merci enfin un qui a compris que la vision de la camaraderie chez BN est totalement l'opposée de celle de Luffy.
Les nakamas de Luffy sont une bande de potes ayant des objectifs totalement différents.
Les nakamas de BN ne sont pas des potes mais ont le meme objectif
Avec son souffle du dragon kaïdo détruit une ville et en passant je trouve qu’il a bien tenu son rôle d’empereur comparé à big mome… Affronter les fourreaux rouge zoro et luffy tout en maintenant toute une île dans les airs
Encore que Big mom elle même a bien tenu, Law et Kidd ne l'ont pas mise k.o, ils l'ont fait chuté de l'île et ont profité de l'explosion des bombes et même jusque là elle était toujours consciente promettant revenir leur casser la gueule.
Big mom comme kaidou sont surtout très impressionnants de part leur endurance exceptionnelle. Le nombre de coups qu'ils se sont pris sans perdre connaissance ou même sans rester allongé longtemps 🙌🙌
Pour Garp j'attends encore 1 chapitre de plus. C'est pas rare dans un shonen non plus de voir un perso mettre une grosse mandale à l'un, on pense le type KO puis il se relève et renvoie une dinguerie pour qu'on se dise "ah ouais en fait les 2 ils pèsent" avec une mise en valeur du gars qui va perdre à la fin. L'attaque de Garp est stylé et impressionnante mais factuellement c'est pas pire qu'Aokiji qui gèle la baie de Marineford ou change le climat de Punk Hazard.
J'adore Garp mais je veux attendre la fin de ce passage à la ruche avant de parler sur sa puissance réelle.
Par contre un peu de respect pour Kaido, il a OS Luffy qui venait de battre Katakuri, il fait voler une île tout en donnant le fight de sa vie et s'il ne détruit pas de ville c'est parce que son intérêt est d'exploiter Wano, pas de le détruire.
Ce qui est sûr il a pris de vitesse un Amiral ce que j'ai encore jamais vu dans one piece. Il est au moins plus fort qu'un Amiral, je ne pense pas qu'il peut perdre en 1v1
@@funnytiktok7504Après, c'est toujours pareil. Comme l'œuvre est hyper longue, des personnages apparûts au début, paraissent faibles ou on en parle pas, puis apparaissent à la fin de l'histoire hyper badass.
Il y a plus d'échelle de puissance depuis longtemps...
@Alineo Nhor bien que le combat vient juste de commencer, il a fait mieux, raileigh la seule fois où il touche kizaru c'est quand celui ci lui tourne le dos
@Alineo Nhor c'est normal le mec est comparer à son capitaine
@Alineo Nhor Ah oui, le même Rayleigh dont Garp (pourtant si puissant et si sûr de sa force) disait que la Marine ne pouvait pas s'occuper de lui et de Newgate en même temps.
Parlez pas trop vite, avec le fruit de la glace vous êtes pas à l'abri d'une clim dans les prochains scans.
Pour l’histoire de l’incohérence de la force de Garp, je pense qu’on surestime sa force. Oui il a une maitrise incroyable du haki, mais bon en soit il a détruit que quelques bâtiments. Un coup de poing basique de barbe blanche fait mieux (avec un FDD oui, mais c’est le résultat qui compte)
Puis je suis d'accord que le niveau Empereur, mais on sait bien que Kaido est largement capable de One Shot une ville. Le mec est littéralement capable de cracher des rayons laser géant et de soulever une ile entière pendant qu'il se bat. D'ailleurs tout le monde avait peur qu'il détruise la capitale des fleurs
On a toujours su que Garp était surpuissant mais était resté vice-amiral pour garder un degré de liberté donc oui les grades ont du sens mais ils dépendent des personnages
Le fait que Garp parle de sa perte de puissance. Oda nous tease peut être une défaite ( un coup dans le dos par shilliew selon moi ). Ça ressemble beaucoup à BB qui vient à mariford en étant malade
2:45 Le mont Corvo a eu la même réflexion. C'est vrai que ça fait du bien quand on n'est pas tjr avec les Mugiwara. A la longue ça devient chiant (+ l'impression qu'il n'y aucun enjeu car ils sont "immunisés" par toutes types de défaites)
Bah c'est surtout que j'ai l'impression que les Mugiwaras sont devenus des personnages un peu artificiels (même leurs interactions sont, je trouve, artificielles...): Zoro badass, Sanji pervers, Luffy débile etc. Ça devient un peu relou, on a l'impression qu'ils ne racontent plus rien et qu'à part leurs gains de puissance ils n'évoluent plus tellement (et ça depuis en vrai l'ellipse je dirais). Je les aime toujours mais pff va falloir qu'Oda pense à les développer parce que là ce sont juste devenus des caricatures d'eux mêmes. Ils ont le physique des Mugiwaras, la force, les attaques, la mentalité mais rien de plus... Dommage
@@th3middle731 Sanji et Zoro ont eu leur dose de développement pendant les derniers arcs
Après on dit que les mugi sont immunisé ect mais ceux qui étaient contre les tobiroppo ont gagné juste grâce a un PU et je trouve que la puissance compte quand même car je vois pas des tobiroppo os les mugi a wano
C'est normal dans l'équipage Nami, Usopp, Chopper et Franky n'ont plus rien a raconter à part servir de décoration et être insupportable.
A l'heure actuelle il y a que le Monster Trio qui est intéressant et utile dans l'équipage
@@sasageyo3739 Sauf qu'on ne parle jamais que de développement personnel, j'ai adoré ce qu'oda a fait de Sanji et Zorro mais ça n'a presque rien à voir avec les Mugiwaras. Il n'y a aucun développement des relations des personnages entre eux à part quelques blagues de temps en temps où des trucs ultra secondaires. Maintenant je pense aussi que c'est normal et le prix à payer pour avoir un développement de l'univers aussi abouti, dans un autre réalité j'aurais adoré un slice of life sur le Sunny mais c'est difficilement compatible avec les ambitions de l'histoire. Les personnages sont condamnés à être résumés à leurs power up c'est un peu triste.
Perso j'ai presque toujours préféré les moments hors mugi (je dis presque parce que j'ai la flemme d'y réfléchir complètement, mais chaque moment sans eux ya des trucs de fous)
Il y a eu un one shot mais Garp a affirmé nous fait la remarque que Kuzan est dans l'hésitation.
Il affirme qu'il a perdu de sa puissance et c'était bien retranscrit il n'a pas détruit une ville il a détruit l'équivalent de quartiers et même des random sont debout. Shilew et même le roi de la bibine ne panique pas
13:19
Tu l'as dit toi même à plusieurs reprises c'est la volonté qui fait la "puissance" dans One Piece. Hors à Marine Ford Garp était en conflit avec lui-même, son combat contre les pirates d'un côté et son amour pour son "fils adoptif" de l'autre.
Pour la victoire de barbe noire sur Ace et Law, il a peut être éveillé son pouvoir a tel point que les pages du manga ont été aspirées dans son trou noir 😱😱😱
3:07 Ooooh ! T’exagère ! 😅
One piece c’est une bonne glace avec 2 parfum : équipage Chapeau de paille et le reste du monde (géopolitique).
Voilà, une bonne glace framboise/chocolat. Ils sont fait l’un pour l’autre ! 🍨
16:24 t'as pas vu Kaido détruire une ville mais moi je l'ai vu soulever une ïle, et j'ai vu Ace et Barbe Noire détruire une île entière avec leurs pouvoirs quand ils se sont affrontés. Tu l'as dit toi même, pour montrer instantanément qu'un perso est fort dans un manga, il doit démonter un PERSO qui était déjà considéré comme très fort, et tu remarquera qu'après son attaque aucun personnage fort n'a été montré KO, quand Kaido a explosé Luffy c'était infiniment plus impressionnant que quand Garp explosé un quartier.
Alors oui il y a bien Aokiji, mais on ne peut pas être sur du fait qu'il se soit réellement fait one shot, si le chapitre s'était arrêté au moment où Aokiji a gelé Garp on aurait été dans la même situation à croire que c'est un one shot, mais au final on voit que ce n'est pas le cas.
D'ailleurs je pense personnellement qu'il ne l'a pas one shot dutout car Aokiji est le disciple de Garp, ce qui implique 2 choses:
-il connait le niveau de Garp, potentiellement dans sa jeunesse puisqu'on ne sait pas depuis quand il est son disciple, et a quand même pensé avoir ses chances dans un 1vs1 contre lui.
-Le manga prend clairement le parti-pris d'éliminer l'ancienne génération pour laisser briller la nouvelle (cf Sabo qui devient la figure de proue des Révolutionnaires, Luffy qui bat les anciens boss du monde,Teach qui tue Barbe Blanche...), la seule vraie exception à cette règle qu'Oda s'est accordé est Kidd qui s'est fait démonter par Shanks, mais là encore Shanks n'est pas encore de la vieiiiiille génération donc c'est différent. Alors le maitre qui bat son disciple je n'y crois à aucun moment.
Alors si je ne me trompe pas, aokiji n'a pas été viré. Le duel contre akainu devait déterminer qui allait remplacer sengoku. Et comme akainu à gagné, aokiji a quitté la marine de lui même en refusant de servir de servir la marine sous les ordres de akainu
Franchement le chef je te kiffe trop depuis que t'a commencé à parler de One piece, et la phrase de fin j'ai éclaté de rire " Oda pense à des gens comme moi , arrête avec tes indices " 🤣🤣🤣
Complètement d'accord avec toi Chef.
Pour moi, les meilleurs chapitres de One Piece, ce sont toujours les chapitres de world building, quand on ne suit pas les Chapeaux de Paille mais plutôt qu'on voit ce qui se passe ailleurs dans le monde.
Le world building, c'est vraiment pour moi la grande force de One Piece. Et pas forcément les aventures h24 des chapeaux de paille.
Concernant Garp à Marineford, s'il n'est pas tellement intervenu, c'est aussi parce qu'il avait espoir qu'Ace soit sauvé.
Contre Marco, il est intervenu et malheureusement, Marco n'était pas assez puissant pour le passer.
Mais quand Luffy lui a fait face, il s'est retenu et s'est laissé coucher.
T'as été trop impressionné par garp.......vous êtes quand même bcp trop nombreux à le mettre a un niveau qu'il n'a pas
Dans marine Ford Garp voulait que Barbe Blanche délivre Ace, au moins inconsciemment. C'est pour ça qu'il s'est laissé mettre KO par Luffy.
Imagine si garp avait attaquer akainu
Nan il osait pas attaqué Luffy pas de cette façon
Il n'était pas KO
Oui enfin il a mis K.O Marco en un coup donc bon
Qu'est ce que tu racontes à marine Ford tout le monde était à fond...tu as oublié les propos de Ryo sensei
La différence entre un empereur et un pirate est expliquer par Big Mom pendant l'arc de récupération de Sanji, un empereur c'est pas que un pirate super fort, c'est un pirate avec un réseau d'information et d'influence qui est comparable avec celui d'une nation
Oui mais c'est quand-même les pirates les plus fort du monde et parmi le versé complet
@@takeshikovacs9134 non t'as des shichibukai aussi fort comme Mihawks et Kuma sauf qu'ils n'ont pas d'équipage et une influence sur des pays
@@draftyart8842 actuellement aucun d'eux n'a montré un niveau au moins proche de Big mom ou kaido donc nn
@@takeshikovacs9134 Mihawks est décris noir sur blanc dans le manga comme étant le meilleur épéiste et à permis en quelque sorte à Baggy de devenir empereur + il fait des 1v1 contre Shanks donc oui il se rapproche du niveau de Big Mom et Kaido.
@@draftyart8842 être top 1 dans une discipline ne fait pas automatiquement de toi est des plus puissants
Ta review c’est masterclass ! Je suis tous les youtubers du genre et je suis surpris pck sans être un spécialiste OP tu nous fais passer un moment sympa sans prise de tête à travers tes vidéos, tout en restant réfléchi. Merci le chef 👏🏽
P.s: ta théorie sur BN qui a un pouvoir surcheaté qui est toujours en off screen jusqu’au fameux combat face à Luffy sera validée
A chaque fois tu te fais avoire dans les fin de chapitre le chef otaku ; aokiji est tjr dans la course
Puck qui one shot Griffith 😂
Au secours j'aimerais tant voir ça
Ca serai trop fort le puck déguisé en Garp 😂😂😂😂
Voire Isidro : "OK Guts, fais ta fiotte à te morfondre, je prends la dragonslayer."
@@alexeiharp7676 trop 🤣🤣🤣
Pour le niveau Empereur, il y a le niveau de la puissance, la puissance de la flotte et sa sphère d'inffluence (îles sous sa protection).
J'aime beaucoup tes analyses chef. Cependant, je pense que le manga doit se savourer comme il est au lieu de penser au fait qu'il "ouvre plus d'intrigues qu'il n'en ferme", et après on le critique de rusher son manga (ce qui était le cas à Onigashima). En effet, lorsqu'on lit les chapitres sans penser qu'on approche de la fin et qu'Oda doit donc se dépêcher, je trouve qu'on apprécie davantage la lecture. Je pense que la force de One piece réside dans son univers, ses mystères, et ses sous intrigues. C'est d'ailleurs pour cette raison que la plupart des gens préfèrent les chapitres qui ne se concentrent pas sur les mugiwara. Après des années de lecture, j'ai retrouvé la hype de lire le manga chaque semaine car Oda exploite enfin la totalité de son univers et de ses personnages, et je pense que pour les vieux lecteurs comme moi, c'est quelque chose qu'on espérait et qu'on ne pensait pas imaginable..
J'ai rigolé, je mets un pouce bleu.
Pour les niveaux Yonkos, je ne suis pas réellement d'accord :
=> il faut montrer la puissance des prochains protagonistes pour mettre un peu de tension.
- Kaido a one shot Luffy 2 fois (ou plus, je ne me rappelle plus), il a fait de même avec l'équipage de Kid, et les a envoyés en prison.
- Big Mum pareillement, sur All Cake Island où quand elle était déchainée, personne ne rivalisait avec elle. Sur Onigashima, elle s'est pris un nombre d'attaques incroyable sans broncher.
- On se rappelle Katakuri, sa défaite vient de nulle part. Il était explicitement plus fort que Luffy en tous points.
- la présentation du CP9 où l'équipage de Luffy se fait éclater avant de sortir complétement vainqueur. Si l'on s'en tenait à la présentation, le niveau était incomparable
- Arlong, qui rase un village, et porte une maison à bout de bras, qui éclate Luffy d'un coup et l'envoie au fond d'une piscine.
Ici, on a vu Garp, Barbe noire et Shanks dans la même situation : over cheat par rapport à leur opposant.
Mais, comme l'histoire doit avancer, et surtout Luffy doit devenir le seigneur des pirates (c'est du moins le contrat que l'on a comme lecteur en lisant le manga), il faut toujours des pirouettes pour changer la donne par la suite. Pour Big Mum, finie à 2 vs 1. Pour Kaido, un level-up inespéré de Luffy. (qui n'aura certainement bientôt plus aucun sens, car il va perdre contre d'autres avec la même technique, ce qui fera penser que toute personne qui bat Luffy est plus fort que Kaido)
Après le fait que Garp semble aussi fort c'est dû à plusieurs choses dont ce que j'appellerais "l'augmentation des échelles de puissance", et ça s'applique à tous les shonen : Plus l'histoire avance plus les persos deviennent forts en moyenne et il faut y ajouter les concepts qui sont arrivés, pour faire simple à Marineford le concept de haki n'en était qu'à ses débuts, il n'y avait pas les formes avancées... que Barbe Blanche maîtrise comme on l'a vu avec les flashbacks, ou même Mihawk qui durant l'arc se battaient de manière plus ou moins égale avec les commandants de BB alors que bon maintenant on sait qu'il a le niveau de Shanks et qu'à Marineford il aurait pu littéralement annihiler toute la flotte de Barbe Blanche lui-même inclu mais à l'époque les niveaux étaient bien plus bas et même un Barbe Blanche malade était montré comme le plus puissant de très loin. Pour encore mieux le comprendre on peut prendre le problème à l'envers : si l'arc avait eu lieu après Wano il aurait été infiniment plus intense en terme de représentation de la puissance, parce qu'à l'époque quand Barbe Blanche détruisait Marineford en un coup c'était impressionnant alors que maintenant avec Kaido qui détruit des montagnes en un coup de Boro Breath, Zoro qui les découpe avec Enma ou Kidd qui peut détruire des flottes avec son Damned Punk les prouesses de Barbe Blanche seraient assez "ordinaires".
16:00 je sais que te n'est pas expert one piece chef mais Kaido a quand meme one shot un luffy qui venait de battre katakuri (qui n'a rien a envier a aokiji a mon sens) il peut se tranformer en dragon et raser des villes entieres (sans parler de sa forme final qui fait la taille d'onigashima) donc en vrai ce qu'a fait garp n'est pas vraiment exceptionnel comparé a un vrai yonko.
23:29 c'est Jack sparow
A partir du moment où Shanks s'est un peu battu ya plus de quoi être étonné... Bientôt on aura Monkey D. Dragon sûrement et c'est normal on s'approche de la fin... Oui les tres gros personnages du début de l'animé apparaissent après de brèves apparitions et plus longtemps ,ils bougent plus . Mais c'est naturel.
Avec toutes ces intrigues et mystères comme tu l’évoques, j’ai un peu peur que ça fasse le même effet que la série Lost, avec soit des intrigues non résolues ou alors des réponses un peu tirées par les cheveux
Pour le "géant géant" c'est Sanjuan Wolf l'un des pirates que Teach a fait évadé d'Impel Down
Et en plus qu'on a déjà vue à marine Ford et plus tard aussi et idem pour tout les autres membres de l'équipage mais il faut avoir une bonne mémoire pour retenir tout les personnages de one piece
Hey chef pour te donner 2-3 infos au niveau de la puissance de garp, actuellement il a détruit une partie de la ruche mais kaido a rasé une montagne en un souffle (boro breath) + one shot luffy qui avait battu katakuri donc parallèle avec shanks et kid. Et c’est encore trop tôt pour dire qu’il a os kuzan. Pour finir je voulais dire super review encore une fois 👌🏾
Pour l'histoire du road poneglyph
Il se pourrait que ce soit Dragon vu qu'on a déjà aperçu son navire qui était tout noire comme ce qu'on a vu dans ce chapitre.
Mais aussi il est dit que des tourbillons se forment quand on s'en approche. Ce qui correspondrait au pouvoir permettant de contrôler la météo qu'on voit logue town.
Garp il va manger le béton
Tes reviews m'avait manqué, bonne reprise 👍🏾
Le chef: On en apprend plus sur l'homme à la cicatrice de feu ,alors qu'est-ce que cette histoire encore ???😂😂😂
Le personnage à la marque de feu avec un bateau noir c'est sûrement Dragon, vu que lorsqu'on le voit arriver sur son bateau dans un flashback il y a un tourbillon, en plus de la théorie comme quoi il aurait le fruit de la météo, lui permettant de contrôler le climat.
En vrai tu viens de me faire réaliser quelque chose. Si Law se retrouve sur Elbaf, Shanks ne sera pas hostile envers lui.. il va sûrement le soigner et lui dire de rejoindre sa flotte... Sa remontera un peu le niveau de la flotte de Shanks qui est... Déplorable..
Sinon le reste est presque parfait
PS: Garp à quand-même envoyé valdinguer Marco à Marine Ford avec 1 coup de poing 😂
Déplorable j'irais pas jusque là
Certes il a des équipages pourris sous lui mais on ne sait rien ou presque de ses généraux
@@ishaqsebbar8169 bah un minimum, c'est dit que le rapport de force est inéquitable avec ceux de l'équipage principal
La théorie du moment avec l’homme à la cicatrice de feu, qui possède le dernier Road poneglyphe sa serait Monkey D dragon..Car il est le seul à posséder un bateau entièrement noir et souvent sont apparition est lié avec des tempêtes donc bon je pose sa la vous en faites se que vous voulez 😂
Garp n’est pas moins fort qu’un kaido ??!😭🤣🤣🤣😭 il a fumé ou quoi
Normalement le gear 5 arrive bientôt en animé on espère qu'ils vont pas rater ça
Bientot dans 3 mois mdrr
Mmmh bientôt, bientôt je dirais 3/4 mois environ
Faut qu’on m’explique j’ai commencé les scan hier parce que je trouvais que les épisodes animés faisait exprès d’être a rallonge bah mon impression était vrai c’est abusé le combat king zoro c’est 1 chapitre là ca va etre 10 episode, la vitesse de l’histoire en scan est vraiment mieux faite one piece en animé est beaucoup trop lent on s’ennuie la moitié de l’épisode
Le gear 5 arrive en juin
Logiquement c'est en Juin... Normalement hein 😂lol. Tant que y'a pas de pause...
C'est fou que bcp de gens ne comprennent pas la démonstration de puissance que kaido a fait lors de onigashima. Pour rappel pendant tout l'arc entier il s'est fritté avec la dizaine de Shinobi Kuzuki, il a battu luffy plusieurs fois, en un one shot pour la première fois et l'a meme TUÉ après ! Luffy sans son eveil serait mort a l'heure qu'il est. Kaido a également combattu les 5 supernova les plus forte de op et yamato également. Tous ca d'affilié, clairement pour l'instant personne de tout op a des meilleurs feats que kaido
il me semble que dans les premiers one piece, Luffy faisait la distinction entre 2 genres de pirates : ceux qui cherchent leurs rêves et ceux qui recherchent les richesses/pouvoirs. La mémoire me fait défaut mais je crois qu'il le faisait à l'époque de Namy pour se mettre en opposition avec Arlong. Cette distinction a disparu par la suite.
Techniquement Barbe Noire courent aussi après des rêves et des espoirs, son but est le même que Luffy. La différence principale c'est la façon de les poursuivre. C'est pas mal de faire un truc un peu différent de pirates comme Crocodile, Moria ou Doflamingo qui ne cherchaient que le pouvoir
plusieurs choses à prendre en compte par rapport à Marineford dans la cohérence des rapports de force:
Déja oui, les empereurs n'ont pas un niveau égal, et baggy en est la preuve. Ils ont toujours été décrits comme le sommet de la piraterie mais pour moi les aspects tels que l'influence, la puissance de l'équipage et sa versatilité sont les facteurs les plus importants. Bien sur les choses font que ceux qui y parviennent ont souvent une force monstrueuse, mais baggy montre que d'autres qualités arrivent devant (luffy surnommé 5eme empereur alors qu'à peine niveau second ou baggy et ses bras droits). C'est certains UA-camurs et non l'auteur qui ont lancer une vibe "niveau empereur" leur permettant de disqualifier tout perso n'ayant pas ce titre dans les débats de force.
Ensuite Marineford n'a jamais été une bataille équilibrée, suffit de regarder le décompte des pertes à la fin, et ce malgré l'arrivée d'un 2 eme empereur, puis d'un 3eme. Il fallait mettre en avant certains persos, et BB avait la carte joker du "je peux couler l'ile avec mon pouvoir". Mais l'enjeux a toujours été de délivrer ace pour l'équipage, pas de vaincre les marines. Et l'enjeux de la marine d'écraser BB sans qu'il délivre Ace (et puisse donc couler l'ile avec son pouvoir).
La marine a conçu son plan en se basant sur un scénario ou ils ne connaissaient pas l'état physique de BB ( Quand Sengoku dit qu'ils ne sont pas sûr de gagner, il fait allusion au BB qu'il a connu la dernière fois qu'ils ont croisés le fer, donc BB prime sans Cancer et un HDR à faire pâlir garp) Un des enjeux a justement été pour BB de cacher à la marine son mauvais état le plus longtemps possible. Le moment ou BB et 2 commandants affrontent les amiraux le montre bien... dans l'état ou était BB, Marco n'avait rien à lui envier au combat. Ca redistribue pas mal les rapports je trouve.
Il est tout à fait normal qu'un empereur ne fasse pas le poids contre la marine entière, car l'équilibre repose sur la dissuasion et non une égalité de force. Les Yonku sont certes en guerre entre eux et contre les rookies, mais de 1 s'ils tombent d'autre prennent la place, de 2 ils sont autonomes et libres de choisir la confrontation. La marine, elle, est l'obstacle de tout pirates cherchant le one piece et pas seulement les empereurs, tous les équipages à travers le monde. Partout et en même temps, elle ne peut pas se permettre de disparaitre à la première alliance de pirates, et même divisée à travers le monde, elle doit être capable de prendre un empereur si nécessaire. C'est cette position qui justifie qu'on retrouve des types comme Garp la marine ne peut pas se contenter d'être seulement au niveau d'un empereur (c'est comme imaginer dans notre monde il y a quelques siècles, un équipage pirate aussi fort que la compagnie des indes, ça n'aurait aucun sens, évidemment que les rapports n'étaient pas équilibrés, c'était le jeux du chat et de la souris)
Pour justifier la démonstration de puissance de Garp je pense qu'il suffit de rappeler que Garp et Roger se sont tape contre BigMom Kaido Barbe-Blanche et Xebec plus leur équipage au point de détruire une île (vivement qu'on ait un flash-back de cette scène épique)
ils avaient aussi leurs equipes ils etaient pas que deux
D'accord avec toi vivement le flashback pour au moins savoir toute les forces en présence, surtout xebec et son Akatsuki version one piece 🤩
Après faut prendre en compte que les niveaux des trois ex yonko étaient pas le même (ex: kaido)
Garpe et un simple amiral comme aokiji qui a tenu 10 jour contre akainu nivaux équivalent entre les 3 et mm les autres amiraux. Les amiraux sont fort certes capables de congelé ou brûlée la moitié d'une île ou détruire quelque bâtiments comme Garpe et plusieurs de ces victimes on repris conscience avec des bosses donc c'était prévu lol mais jamais le comparé a un yonko alors la roger oui roxe
@@nadjiwest1299 Garp n'est pas un simple amiral vu qu'il a refusé le post d'amiral en chef.
@@draftyart8842 ben si aucune différence psk lamiral en chef actuelle a mis 10 jour pour vaincre aokiji un amiral en chef comme les autres il prend la place du retraités
Après Garp il a dit qu'il était moins fort qu'à l'époque, c'est a dire qu'à l'époque il pouvait One Shot pleins de pirates randoms, maintenant il en one shot quelques uns
GARP a une personnalité très "electron libre" il est pas devenu amiral parceque se serait faire le toutou des dragon celeste, donc pour le gouvernement mondial GARP n'est pas une menace mais ce n'est pas non plus quelque chose sous controle total. En plus GARP avec ROGER on fumé à deux l'équipage des ROCKS.
A Marine Ford, bon ben GARP avait clairement le cul entre deux chaises d'autant plus que SENGOKU sachant l'avais mis sur la touche pour l'évènement. La "preuve" a la mort d'ACE,GARP avait l'intention de buter AKAINU. D'ailleurs pendant longtemps on se posait la question si GARP aurait vraiment pu fumer AKAINU si SENGOKU ne l'avais pas bloquer. Je pense que oui avec ce qu'on a vu pour le coup.
Garp on savait qu'il était cheaté, il s'est battu contre les Rocks a leur prime, a Marineford quand tu reliras le passage tu verras qu'on voyait l'hésitation sur son visage et meme la reaction du capitaine de la marine avec le fruit du Bouddha la, il dit un truc du genre tu t'es laissé faire (pas exactement mais on le comprend) et on sait que garp il est un esprit libre dans la marine il obéit pas vmt aux ordres, il fait le strict minimum pour pas se faire virer
BB et kaido et etc … n était pas encore e leurs prime
@@oliverplankets171 surtout qu’il a galéré en 2V1 face à Shiki au chapitre 0 donc bon
@@oliverplankets171 oui, on sait meme que kaido n'avait pas de fruit avant god valley et que bigmom lui a donné à ce moment-là
@Alineo Nhor si je l’ai bien lu et il ressort blessé avec la moitié du bastion détruit alors qu’il a l’avantage du nombre et du terrain
@Alineo Nhor si garp était niveau yonko il l’aurait battu seul.. ils étaient à deux contre lui et malgré tout ça été compliqué
Concernant l'ouverture de beaucoup d'intrigues tu l'as déjà dit par le passé à Onigashima par exemple et j'étais plutôt d'accord, mais là on sent qu'on va dans les intrigues qui font vraiment avancer les choses. (Et c'est celles les plus importantes !)
Par exemple, « l'homme à la marque de feu » ouvre une intrigue, mais je dirais plutôt que l'introduction de ce personnage tend à refermer l'intrigue autour du dernier road ponéglyphe, le seul qui ne soit pas en la possession des mugiwara.
Les swords, c'est aussi une intrigue par laquelle il faut passer et qui offre une profondeur aux personnages de la marine.
En tout cas, merci pour tes reviews, ça donne un autre point de vue que celui des autres influenceurs qui pour la plupart se butent à One Piece et connaissent tout sur le bout des doigts 👌
Le combat Garp contre Aokiji est LOIN d'être terminé et en terme d'écriture ce serait beaucoup plus intéressantde faire gagner Aokiji pour les raisons suivantes :
--Garp : Oda n'a presque plus rien à nous raconter sur Garp : on a souvent eu son présent de personnage super cool , on a eu sa relation avec Luffy/Ace/Dadan et on a eu sa légende avec les Rocks. Je vois pas tellement la place de ce personnage dans les évènements futurs.
Il se considère lui même comme un vestige d'une époque révolue avec Roger et Barbe Blanche et Oda a toujours adoré les passages de relais entre génération.
De plus les éléments que tu as relevé pour moi sont annociateurs de la future défaite de Garp , la phrase "ah ma force a diminué avec le temps" qui est la raison de la défaite de barbe blanche a Marineford.
Et le fait qu'il le montre surpuissant pour moi c'est clairement pour dire au lecteur qu'il déconnait pas avec sa légende mais qu'elle prend fin.
- Aokiji : C'est exactement l'inverse. On n'a aucune idée de a direction du personnage et il a encore un rôle énorme à jouer. Et quelle relation de dingue il aurait avec les mugi , particulièrement Luffy et Robin...
Il a participé au génocide d'Ohara mais il a sauvé Robin , il a arrêté les mugi mais les a épargné , il leur a envoyé le CP9 et a la fin il est venu en mode "t'inquiète soeurette Robin , bien joué d'avoir trouvé un crew"...
En plus comme tu le dis bien , c'est un personnage super loyal , tellement loyal que même quand on lui donne un ordre dégeulasse il l'execute , quitte à tuer des proches.
Il a tué de sang froid (lol) un de ses meilleurs amis , Sauro , durant l'attaque d'Ohara alors qu'il savait que c'était une mission injuste et horrible.
Je vois très bien le parallèle qu'il retue un ami et son maître , Garp , pour Barbe noir alors qu'il sait que c'est une merde.
Mais Garp a "juste" fait une attaques sur Kuzan, il ne la pas one shot, il n'a pas détruit une ville mais juste la grande place, Je te rappelle que Kaido avc une attaque random pour lui il détruit une montagne, lui et Big Mom ont montrer des choses plus impressionnante que Shanks ou Garp sans parler de leur territoires.
Et si Teach a "peur" de Kuzan c'est que comme Kuzan a geler son équipage, il ne peut pas utiliser son fruit du tremblement sans les tuer. Du coup il veut éviter de grisse pertes, comme avc Hancock
pour ne pas faire d'erreur sur les rapport de force faut tjr voir le context @spatulebros
Bordel ça s invente une vie, le fruit qui detruit les glaçons et tout jpp
Le truc impressionant c qu'il a envoyé kuzan au niveau de l'eau d'où le nom de l'attaque "blue hole"
@@Ghosty-uo5sw de quoi?
@@riroufudo rien de confirmer
Pour le titre d'empereur, c'est par rapport à la puissance militaire, Luffy, Baggy etc ont bcp de bateaux et d'allier c'est pour ça
Et shanks dans tous ça ? , la flotte n'est vraiment pas un argument .
Roger avait plein d'amis à travers le monde mais sont équipage roule sur celui de n'importe quel empereurs
@@Genkai569 c est pour ca que roger n'etait pas un yonko mais le roi des pirates
Il n’y a pas que les empereurs qui ont une flotte, don krieg en avaient une, mais c’était loin d’un empereur 😆. Techniquement Doffy aussi avait une armée sous ses ordre et un gros réseau d’information. Mais lui n’ont plus n’est pas un empereur.
Il faut la puissance avec pour être considéré comme un empereur.
@@anistriki5089 oui , donc la flotte ne veut rien dire .
Le Chef il a compris que One Piece c'était juste de la logique contrairement aux youtubeurs One Piece qui te font de grand théorème pour au final avoir tort
Je suis total d'accord sur le faite que les certains d'autres personnes sont beaucoup plus intéressant que luffy mais ses que l'auteur fait son travail a la perfection car il l'ouvre plein de porte. 😅😅
Et avis pers** j'aimerais telle en connaître beaucoup plus sur certains amiral et vice amiral.
Merci chef pour cette vidéo toujours ss lange de bois😊👍👍🇯🇵🙏🙏
On sait tous que Kuzan est un homme brisé depuis que Nami n'a pas accepté ses avances 😅
4:34 j'ai pas rigole mais je mets un pouce bleu quand même
"kaido fait moins peur que garp" ptn la culture de l'instant c'est fou
Le fait d'avoir des chapitres sans les mugiwaras est rare et en général en aime bien ce qui est rare. Mais tkt que si un jour on a une dizaine de chapitres sans nos chapeau de paille préférés on sera de nouveau hype quand on les verra
Garp est assez fort pour refuser un post dans la Marine et qu’on le garde qd même MDR il est rester vice amiral pour pas être totalement soumis au dragon céleste
Salut le chef !
Par rapport à la puissance de garp c’est vrai qu’il a été impressionnant mais pour le coup kaido a été au moins tout aussi impressionnant que ce soit lorsqu’il a détruit une montagne avec les mugi dessus, il a os luffy qui avait validé son niveau 1er commandant (rivalisant avec un amiral) en battant katakuri
Après y’a aussi shanks qui a os kid etc..
Donc si il a bel et bien gagné en un coup ça confirme son lvl yonko mais ça m’étonnerait que ça se passe comme ça
Encore une fois super vidéo je kiffe ton point de vu qui n’est pas biaisé par les réseaux !
dans l'arc de Wano, Kaido a quand même été présenté en explosant un chateau et en ayant OS luffy (qui avait un niveau équivalent à un amiral à ce moment là) et ça en étant totalement bourré. Faut pas oublier le calibre qu'est le personnage...
Du coup oui ça signifie que Garp a un niveau d'empereur, mais c'est pas surprenant sachant qu'il combattait d'égal à égal contre Roger. Certains personnages de One Piece on un niveau de puissance qui dépace de loin celui souvent associé par leur grade, c'est aussi le cas pour Mihawk avec les Shishibukaïs, ou encore de Baggy qui a évidemment la puissance du roi des pirates.
Pour Big Mom, c'était Law+Kid vs Big Mom (sans son Zeus), et oui kid est quand même une variable importante (même s'il s'est fait éclater par Shanks). Le fait que barbe noire a battu Law (et que parallèlement Kid s'est fait battre par Shanks), ça montre surtout que Kid et Law ne valent que la moitié d'un empereur.
07:08 Aokiji ne s´est fait pas virer , mais il a choisi de lui-même de quitter la marine sous prétexte qu´il ne voulait pas travailler sous les ordres d´Akainu
2:45 EXACTEMENT! et tout le monde le dit!
C’est ça le problème. Trop de chapitre je suis obligé de suivre tes vidéos pour être à la page. Mais je m’y remets bientôt
3:00
Nous sommes à l'époque du bref lol
Quand y a des évènements trop étendus étirés rallongés ça devient casse pieds face à des actions rapides et brèves.
Chef, j'aime bien quand tu parles de One Piece, mais ne parle pas de puissance 😅 Kaido nous a montré une grande capacité de destruction avec son Boro Breath. Et pour rappel, il a enchaîné les combats sur le toit d'Onigashima, et en plus il soulevait une île entière 😬 c'est ça un yonko. De plus, Big Mom, en 1 vs 1, elle détruit Law ou Kidd. Et même à 2, ils ne l'ont jamais mise KO. Aussi, Garp craint la puissance de Kaido ou Big Mom individuellement.
Ensuite, pour en revenir au Galaxy impact, ça a fait des bosses sur des pirates lambdas ! Wouah... il ne faut pas se laisser impressionner car l'attaque est très grosse. Et tu pars du fait que Garp a OS Aokiji. Bon certes on ne sait pas encore, mais jamais de la vie je pense qu'Aokiji est KO. Et si on parle de niveau yonko, on parle de la mise en place qu'a fait Oda pré-ellipse, il a montré et cité qu'il y a avait un équilibre entre les 5 forces dû au fait qu'ils ont tous une puissance globalement équivalente. Et pour ça, les yonkos sont très proches individuellement en puissance. Sur Onigashima, Oda nous le fait comprendre entre Big Mom et Kaido.
Alors d'accord presque sur tout, déja Aokiji et les amiraux en general ne valent pas un empereur, je dirait que ca vaut un law ou kidd a peu pres
Mais je suis pas du tout d'accord sur la fin, les yonko sont pas proche individuellement en puissance, je pense que il y a vrm 2 categorie de puissance, Kaido BigMom Luffy et Barbe Noir (luffy et BN qui vont encore evoluer) et les Yonko "legende" du style Shanks, BB et Roger qui sont clairement au dessus
@@valentino9383 c'est pour ça que je parle des yonkos pré-ellipses car je parle d'un équilibre qui dure depuis des décennies. Et pour moi, la différence n'est pas énorme entre chaque yonko. Un autre indice, le fait que BB n'est pas parti venger Oden. S'il ne le fait pas, c'est parce qu'il a beaucoup à perdre. De plus, Shanks devient plus actif avec la fin de Big Mom et Kaido. S'il était largement au-dessus, il aurait pu leur rouler dessus et prendre leur road. C'est tout ce genre de petits détails qui me font dire qu'ils ont un niveau de puissance proche. Juste l'équilibre instauré par Oda. Si une guerre éclate entre un chaque yonko, les 2 seront forcément perdants car même celui qui remporte la victoire aura trop de pertes et sera trop affaibli. Donc ils sont tous en chien de faïence.
Pour le moment, Barbe Noire reste en-dessous des autres yonkos. Il n'a montré aucun haki des rois offensif surpuissants. Donc je dis pour le moment, il est scénaristiquement censé devenir plus puissant même si pour moi, ce ne sera pas l'ennemi final.
@@monkeydgoku8495 BB n'est pas parti Oden car il a rien à gagner oui... mais ça change pas qu'il aurait battu Kaiido. Selon moi Shanks est plus fort car il n'a de vrai flotte, si une guerre entre shanks et un autre yonko eclate, il doit forcément être plus fort que les autres pour qui est un équilibre, sinon il perdrait contre tout les yonko avec une flotte...
@@valentino9383 oui, je suis d'accord. Pour moi aussi Shanks est le plus puissant. Je dis juste qu'ils ont un niveau proche tous. Genre, si on devait faire un chiffrage approximatif :
Big Mom 1 000
Kaido : 1 020
BB prime et Shanks prime : 1 050 (durs à départager ces deux-là 😆)
Niveau proche avec quand même des légères différences. En gros, si Shanks bat Kaido en 1 vs 1, la victoire sera difficile, il lui met pas la misère.
A Marineford, Garp a forcé marco à se retirer en un coup de poing. Plus tard, marco se bat contre Akainu et semble de force quasi égale. Il a toujours été clair que garp était un rival pour Gold D.Roger jeune, d'après ce dernier d'ailleurs. Garp était sans doute niveau roi des pirates plus jeune donc Garp niveau Yonko (quand on dit que big mom yonko arrive pas à attraper brook hein...) c'est pas complètement fou
Après bcp de facteurs non-connue peuvent rentrer en jeu, pour commencer on ne sait pas si garp a vraiment one shot aokiji et si oui, qui dit que aokiji n’a pas fait exprès pour laisser le temps à garp et l’ont de fuir.
Dans un second temps, pour kaido il faut prendre en compte qu’il s’est tapé contre les 9 fourreaux rouges et les as tous battues, puis il s’est tapé contre luffy, zoro, killer, kid et law avant de se reprendre luffy qu’il avait mit ko juste avant, il s’est ensuite livré un combat avec yamato avant de reprendre luffy qu’il avait re-remit ko avant de s’enfiler une nouvelle fois contre luffy qui carrément avait tuer juste avant mais celui-ci est revenu en gear 5 et le tout en portant une île hein
16:33 oui mais attention tout de même, petit rappelle quand même: Kaido porter une île entière. Une ÎLE, et il s’est battu h24 en portant l’île en même temps. Donc oui Oda a fait « exprès » (je dirais) d’atténuer la force de Kaido au profit de Luffy & co. Et encore ils ont failli perdre quand même !
Après les gens font les étonner sur Garp (je ne te vise pas toi t’es le boss bien évidement mdr) mais en faite Oda a été très clair là dessus moi perso ça me choque pas, le mec il faisait des tete à tête à 15h de l’aprem avec Gol D Roger. Roger quand il a soulever la Marine première chose qu’il a dis: « prochaine fois, ramener Garp voir même Sengoku pour s’amuser un peu » nan mais c’est pour dire le lvl des mecs en réel c’était un vrai compliment en faite 🤣
Lezgoooo la suite d"Arena
Law le résume parfaitement avec doflamingo
Les 3 pouvoirs , ils sont restés dans un status quo toute ses années alors qu'ils auraient pu attaquer mais ont tous flippé de partir dans une guerre totale
Kaido a beaucoup plus montré que Garp, Il a soulevé une île bien plus énorme que le petit morceau de ville que Garp a détruit et tout en la faisant voler, il s'est taper les fourreaux rouges, Luffy, Law, Kidd, Zoro, Killer, Yamato puis Luffy seul, puis encore Luffy après l'avoir balancer par dessus l'île puis de nouveau Luffy quand il éveil le Gear 5. Luffy était entrain de monter en puissance entre chaque affrontement.
Garp il a mis une patate sur des bâtiments que l'une des marines(avec son fouet) avait rapproché pour cordonner les pirates, c'est impressionnant vu qu'il le fait sans toucher le sol mais c'est pas fou. Luffy arc Dressrosa avait détruit une partie de la ville avec un Kong Gun(?) sur un rayon plus énorme si je me souviens bien. Zoro avait coupé Pika en 2...
Big Mom avec un cri avait paralysé des mecs comme Katakuri, là bah les randoms se relèvent avec une bosse sur la tête.
Garp est trop vieux, il le dit lui même, il est sur la pente descendante alors qu'AoKiji est probablement à son prime suivant s'il est infiltré ou moins si sa défaite l'a vraiment atteint.
Barbe Blanche avait collé une patate à Akainu bien plus vénère, visuellement, que ce qu'on voit là et Akainu lui a arraché la moitié du crâne sur sa contre-attaque. Je vais pas être catégorique mais Garp prime aurait sans doute battu Kuzan, le Garp actuel va perdre. Soit il perd en 1v1 contre Kuzan soit Shilliew va le planter en traitre en mode "on est des pirates, voila comment on règle les choses".
Ton exemple du Luffy qui perd face à Kuzan c'était avant même qu'il chope ses Gear, le Luffy actuel n'a rien à voir, donc l'exemple est complètement hors sujet.
Teach avait fuit face à Akainu, il voulait pas affronter AoKiji non plus. Il ne se bat que s'il est sûr de gagner et qu'il peut gagner sans trop de perte. Là, à part Shilliew(?) et lui c'est possible qu'il perdait son équipage entier en affrontant Kuzan, ça n'en valait absolument pas le coup.
La marine n'a jamais osé toucher aux Yonko c'est pas pour rien, même maintenant qu'Akainu est Amiral en chef, il ose pas provoquer les Yonko alors qu'il doit être le plus grand haineux des pirates dans le GM.
Pour ce qui est de Law qui perd contre BN ce qui prouve que BN>BM. Law et Kidd n'ont gagné contre BM que parce qu'ils l'ont éjecté de l'île, même en prenant la technique ultime à la fin elle était encore pleine d'énergie en tombant, sans ça les 2 étaient foutus. Une autre chose à signaler, BN attendait Law, il était préparé et Law a été obligé de se battre sans vraiment avoir le temps d'utiliser son ingéniosité.
BN monte en puissance, je pense pas qu'il aurait pu battre Kaido ou BM mais il va finir par avoir un niveau supérieur avant de tomber.
C'est normal que tu ne retiens pas tout. La mémoire n'est pas limitée et du lire aussi beaucoup d'autres choses, et produit aussi des choses, je lis les mangas en papier du coup j'ai les deux tomes de Arena.
le chapitre 1080 ... en HD OH LE FORESHADOWING DE ZINZIN 20 ans apres woaw
Peut-être que Garp veut laisser les nouvelles générations se battre et régler eux même leur conflit ou alors peut-être que Garp attend un événement pour qu'il puisse bouger comme avec les révolutionnaires dirigées pas son fils, car il n'aime pas les dragons célestes ou alors un événement que Rogers lui à parler lors de son incarcération. Mais oui, le niveau de puissance commence à devenir chaotique. Pour moi Luffy à encore du chemin pour devenir un vrai empereur ou roi des pirates
En fait ce fameux "drame de one piece" s'explique par le fait que ce qui ne les implique pas est court (exemple: le moment où doflamingo et Kuma sont introduits, le duel entre ace et barbe noire, la rêverie, le raid sur la ruche etc ...) Et que Oda veut balancer un max d'infos très rapidement
Non c'est juste que les mugiwara ils courent dans des couloirs pendant 75 chapitres alors qu'en ce moment il se passe des choses
Résumé du chapitre 1081 12:25 xD
Ça pourrait être bien pour Law de tomber sur shanks apparemment il s'attaque pas trop aux blessés (pas sans raison) et il semble chercher barbe noir j'ai l'impression
Je suis pas trop amateur des combats de puissance mais je dirais que la situation de Garp à Marineford était complexe, et qu'il était limité psychologiquement par son amour pour Ace (et Luffy).
Sengoku est au courant d'ailleurs et je pense qu'il se servait de Garp un peu en mode "intimidation" pour renforcer le moral de la marine en sachant très bien que jamais il ne se donnerait à fond pour défendre l'exécution de celui qu'il considérait comme son petit fils.
Et sinon il est vrai que la puissance des empereurs ne repose pas uniquement sur leur puissance individuelle. Garp a l'air extrêmement fort, mais Kaido est balèze tout de mêmet et surtout Kaido son point fort c'est censé être son incroyable résistance hors du commun qui le rend indestructible.
Garp est peut être extrêmement fort mais il est peut-être plus facile à mettre KO que Kaido.
Comment ça Garp a détruit une ville entière ptdrr ?? Son coup de poing s’est à peine étendu sur 10 mètres en tapant sur des paysans faut doser.
Pure spéculation mais je pense qu'en terme de puissance de frappe Garp et Sengoku à deux rivalisent avec un Yonko (comme Kidd & Law). Les amiraux sont plus ou moins au level des commandants 1-2 milliards.
Ce qui justifie d'une part l'équilibre Yonko-Marine et il me semble que dans les flashback Roger où un autre gros poisson avait lâché à des marines "si vous voulez vous battre, appelez au moins Garp et Sangoku, sinon il n'y a pas match".
Dans des tas de séries, j’ai toujours un intérêt important pour le lore, donc là je suis ravi
Il y avait un marine déchu chez kaido aussi
Il était pas membre du CP9 plutôt? (le mec avec le fruit du smilodon dont je me rappelle plus le nom et j'ai la flemme de chercher).
@@gontrandjojo9747 oui, en effet
Moi j'ai liké juste pour l'analogie avec Puck ! Oui !
Déjà de 1 les yonko ne se valent pas… donc que barbe noire ayant 2 des plus puissants fruits du démon soit plus fort que big mom ça reste logique. Et de 2 baggy c’est une exception, la Marine ne connaît pas son réel niveau et c’est une fraude. Donc prendre l’exception pour la règle …. On oublie un peu trop vite ce que Kaido a fait lol. Le niveau yonko c’est rien? Mdrr mec Aokiji est certes puissant et Garp aussi, mais ils sont loin et surtout Aokiji d’être les real deals
Garp ne pouvais rien faire à marineford tout simplement car il es le plus loyal à la marine , dandan le lui dit apres "tu a préferé ton travail à ta famille" elle savait qu'il aurait pu largement sauver ace si il avait choisie sa famille
Let’s gooooo le king is back
Le rire de méchant du chef ! 😂
16:19 Bon la je pense que le chef c'est emporté, le hakai de kaido fait 4x plus de dégâts que l'attaque de Garp qui ne détruit pas dutout la ville,maid seulement quelques bâtiment.
En plus les gens oublient que Zoro n'a pas encaissé toute l'attaque du hakai law l'avait tp
@@StarsGalaxia Exactement. C'est même pire car la l'attaque de Garp n'ai même pas dû haki des roi car personne s'évanouit avec de la mousse et il y a même des lambda qui on' juste une bosse 😂
Je comprend le chef, la page du galaxie impact est masterclass mais ça la rendu fou, Garp plus fort que kaido il se rend pas compte de la dinguerie 🤣
@@mounirdada1753 Tellement x) et moi j'ai l'hypothèse qu'avec le schéma Kaido n'est pas mort et puis même si il était réellement mort il est pas faible pour autant il a déjà montré un hdr de fou et une très bonne vitesse surtout quand il est bourré et c'est le seul qui n'était pas vu ko après le bajrang gun, peut-être que sa mort ect ont déçu bcp mais c'est pas une raison pour le sous estimé, des gens disent qu'il est faible car il n'a pas tué Kinemon on peut dire pareil pour Barbe Blanche qui n'a pas réussi a tuer un géant a MF avec quasi toute sa force
Jpense clairement pas que Oda oublie et a oublié Kaido et surtout sa puissance
Bah, je suis assez d accord, pour les rapports de force pour les Yonko. C'est comme pour les 7 grands corsaires, clairement les differences de forces sont visibles.
Ne pas faire de conclusion hâtive 😊.
Aokiji est peut-être loin d'être mort. Je pense qu'il était plus sur la défensive et pourrais revenir directement en mode offensif.
Je ne vais pas remettre en question tout mon classement de puissance juste à cause d'une action ou deux d'un personnage. Attendons la fin du combat déjà 😚
Beh :
Certes c'est plus intéressant actuellement de suivre les personnages "secondaires" de One Piece, mais c'est normal aussi :
Tu suis pendant 25 ans les mêmes personnages, et soudainement on nous parle à fond de certains autres dont on avait eu uniquement qu'un aperçu... C'était sûr que ça allait être plus intéressant à instant t, non ? :P
Merci pour les vidéos as Always en tout cas ^^
Le niveau Yonko, ça voulait tellement dire quelque chose que Luffy a dû avoir recours à un Deus ex machina sorti de mon c** pour l'atteindre, et que la défaite de Big Mom face à ces deux losers que sont Kidd et Law (oui, même si on les aime bien, les faits sont là : ce sont des losers) n'est pas convaincante du tout, et carrément honteuse.
Shanks, y a rien à faire, il me hype pas du tout. Celui qui m'intéresse, c'est Barbe Noire. Comme tu dis, ce n'est pas sans raison que ses combats se déroulent essentiellement en offscreen. Depuis Marineford, les théories les plus abracadabrantes circulent sur le net concernant son secret ou ce qui le rend si unique, et Oda a manifestement l'intention de le cacher jusque à son ultime combat. Contre Luffy ? Franchement j'espère. Si ce personnage a été autant développé, pour un antagoniste, juste pour finir par se faire défoncer par Shanks qui est passé de pirate lambda à monstre de puissance entre le début et la fin de One Piece sans explications, j'arrête One Piece sur le champ !
Incroyable ce dernier chapitre le Chef
Honnêtement, Chef ne t'inquiète pas pour l'oublie des noms, c'est normal vu tout ce qu'on lit depuis 20-30 ans conjugué au vieillissement et les noms à coucher dehors japonais pour lesquels nous ne sommes pas habitué ^^
Je te rassure tu n'es pas le seul !
tu m’étonne que les chapitres sans les mugis soient plus intéressant
1 : le monde de op est composé de beaucoup trop de perso cool pour pas être exploité dans des intrigues
2 :c'est malheureux à dire mais Oda s'essoufle quant à l'écriture de son cast principal
3: les chapitres hors mugis sont très souvent synonymes de lore et d'avancé dans l'intrigue globale
on en parle du fait que bn possède lui aussi la capacité à rassembler le monde autour de lui !( le pouvoir le plus puissant de one piece selon mihawk) pas de la même mais ça montre que le gars n'a pas fini de monter en puissance si il est meme capable de recruter des types comme aokiji
C'est ça, en en plus les passages avec les mugis doivent comprendre leurs gags obligatoires.
Donc les chapitres sont entrecoupés avec Sanji qui fait le pervers, Luffy qui fait l'idiot ou le ventre sur pattes, Zorro qui se perd, Francky qui fait des poses rigolotes, etc
Le reste peut être intéressant, mais ça fait dilué là-dedans.
Kaido a soulevé Onigashima entière et la déplaçait pendant même qu'il se battait.
L'autre amiral (donc même grade que Kuzan) Vert dit toute la peur qu'il a de lui et qu'il aurait jamais osé l'affronter, et se pisse dessus sous un coup de Haki Wi-Fi de Shanks (pourquoi il a pas mis un coup de Haki aussi puissant a Marine Ford ?).
Big Mom a attrapé par le col en 2 secondes Marco qui rivalisait avec Kizaru a Marine Ford. Elle a perdu contre Law et Kid en 1v2 par éjection du terrain pas par K.O. d'ailleurs Barbe Noire vs Law seul manque de perdre noyé, sauvé par Van Augur.
Donc si quand même le niveau des 2 Empereur c'est visiblement très haut et non rien ne montre que Garp ou Barbe Noire aient fait plus.
A Marine Ford Barbe Blanche malade et blessé a attrappé Akainu et l'a envoyé six pieds sous terre d'un coup comme l'a fait Garp a Aokiji. Pour ce qui est de détruire une ville bah il ravagé Marine Ford avec son fruit. Garp a Marine Ford dit d'ailleurs a Sengoku de le retenir car sinon il fumerait Akainu donc c'était déjà dit à l'époque qu'il était plus fort que les amiraux. Akainu et Aokiji en se battant on changé a jamais l'île et le climat de Punk Hazard donc encore un exemple plus impressionnant que la destruction d'une ville.
J'ai jamais compris la hype Marine Ford a l'époque et j'ai tjrs trouvé One Piece incohérent sur les rapports de puissance (notamment Mihawk, comment le reputé meilleur épéiste du monde peut n'être que shishibukai comme Doflamingo et accourir servilement a Marine Ford pour pas avoir la marine sur le dos quand Shanks lui débarque serein pour y mettre fin en 5 minutes avec ses exigences en menaçant de 1v1 le 1er qui moufte) mais pour le coup là ça paraît logique.
Les gens ont généralement bien plus surcoté les amiraux que les empereurs.