【ゼンゼロ】無課金に優しい？ガチャシステムを原神とスタレを例に解説します【ゼンレスゾーンゼロ】

[@ポテイトコーラ]

天井表示はマジでいいな
スタレと原神にも取り入れて欲しい
武器ガチャもスタレと同じみたいで嬉しいですね！

[@タピオカの海]

一応原神もスタレも履歴から見れるよ

[@アスマロ-r5v]

@@タピオカの海それがめんどいから表示してくれてるのいいねって事なのよ。

[@きなこもち-w7t]

@@タピオカの海バカすぎる

[@qingquespmogumogu]

原神と比較して淡々と事実を突き付けられると、だいぶツラいものがある…(笑)
これでも武器ガチャは改善されて、昔は命定値すら無かったってのがまたグロい

[@沙都-e6d]

すり抜けがある時点できついんだよな。
７５％って言っても外れるときには外れるんだよ、１００％以外は信用できない。

[@ユーキカタヤマ]

わからないので教えていただきたいです。
例えば20連で恒常Sが出たら天井がリセットされて110連目で限定Sが確定するということでしょうか？

[@青空光-n1p]

原神の武器ガチャはソシャゲの中でかなり酷いから真似されてなくてよかった...

[@髪の毛痛い神の形態]

無課金とか微課金のライトユーザーに優しすぎて、売上がどうなるかが気になりますね 売上げてくれないとサービス続かないし

[@yonekura31]

クオリティ高ければみんな勝手に課金するから大丈夫

[@髪の毛痛い神の形態]

@@yonekura31 そう願いたい おれはもう課金した

[@にこにこ-d8n6t]

全然優しく無いから大丈夫だと思う。

[@あかつき-s4x]

ホヨバのゲームにハズレは無い
続くかどうかはともかくとして少なくとも楽しさは得られる

[@YR-cp8op]

すり抜けた

[@ccorn4221]

ベンさんリセマラするので助かります！

[@Somen-Channel]

ベンさん多分配布ですね…

[@SHRR555]

ベンとシナジーがある星5のクレタをリセマラするのがいいかも？

[@ccorn4221]

@@Somen-Channel さらに助かる！！！！

[@ccorn4221]

@@SHRR555 情報助かります！！！

[@るるるる-k6f]

うん、鳴潮でいいな

[@pei8670]

鳴潮😂

[@いのり-x7r]

ガチャ表記はありがたいスタレ、原神も反映されたらありがたい

[@樹海のぽろろぴ]

履歴で確認できるしょ

[@vaks_591]

@@樹海のぽろろぴ わざわざ前の星5から5、10、15...って数えるのめんどくさいでしょ？

[@Lapis404]

3rdにもあんのになぜか原スタだけハブられてるの割と意味不だし出していいと思うんですがね

[@アレミル]

天井表示は3rdを引き継いでるのかな？
うまいこと今までのホヨバゲームのシステムが折衷されてるな

[@pdfxyz5954]

武器が原神方式じゃないのマジでうれしい！

[@あかつき-s4x]

原神とかもう武器ガチャ終わってるもんな まぁスタレからミホヨは改心してくれた

[@タピオカの海]

まぁ代わりに紀行武器が「紀行で良くね？」と言われる位には強いから...

[@lul9798]

⁠@@タピオカの海紀行武器が紀行でよくね？ってどゆこと？日本語おかしくね？

[@れーく-e3d]

日本語警察🫡

[@わわ-h8x]

@@lul9798 （限定武器をリスク背負ってわざわざ引くくらいなら）「紀行武器で（充分強いから）良くね？」って言われるくらい紀行武器が強いから、、

[@-AS-tv9ll]

武器ガチャだけでもスタレに寄せてくれたのありがたいなぁ。
自分の場合スタレの恒常300連はナナシ(原神でいう紀行)と配布、その他交換系合わせても一年経ってようやくできたくらいなのでかなり先ですよね。
ゼンゼロは初回の配布が多いからそれよりははやく交換できるかな。

[@k.k4476]

スタレは初日スタートで課金は月額パックのみ、無料で手に入った恒常チケのみで３００連に到達したのが年末だったからだいたいちょうど８ヶ月くらいだった
ゼンゼロの恒常チケの配布ペースがわからないけど半年くらいかな？と予想してる
後、スタレは初心者ガチャと恒常ガチャが別の筐体で初心者ガチャで４０枚使ってから恒常で３００連引いたけどゼンゼロはガチャ画面見るに初心者ガチャ回しても３００連のカウント進んでそうな感じだったからより速いかも？

[@うんぼろふmgapj]

すり抜けアリ派の意見があまりにホヨバに飼い慣らされ過ぎてて引くんだけど😅
なんで運営の財布事情まで俺らユーザーが気にしてやらないといけないの？

[@ibk_1]

ほんまな

[@bravehorse2138]

ホヨバ、ガチャのあるべき姿が分かってんのにどうして頑なに原神の武器ガチャを改善しないんだ....
やっぱり３天井で欲しい武器１個はおかしいよ....

[@H4MAJI]

だってみんな文句言いながらもしっかり引いてくれるもん！😁
性能で散々言われてるメリュジーヌのコスプレイヤーだって餅武器みんな引いてくれてるし！😅

[@みるせん-w5h]

途中で課金要素の性質を変えると元々引いていたプレイヤーから不満の声が出そうだし...。
そもそも餅依存度が比較的緩いゲームだからそのままでもいいのかなと思ってる

[@kkk-ny2cr]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@みるせん-w5hいろんなソシャゲで確率アップや天井緩和してるけど、不満を漏らす人なんて全体の1割もいないよ。もっと早くやってくれとは思うけどwそもそも命定値はバージョン2.0ぐらいで追加されたけど炎上なんてなかった。他の人も言ってるように結局ユーザーが引いてくれるから変えないだけかと。

[@青空光-n1p]

これわかる、召使いとかシグウィンみたいな明らかに本人専用武器って感じの増えてきたのにいまだに240連はほんと辛い

[@mcho3854]

今更変えちゃったら前に必死こいて課金して引いた人が損するし変えたら変えたで多分大炎上する

[@おぎちゃ]

原神の武器ガチャシステムはもう採用しないだろうなあ

[@yonekura31]

あれはキツすぎる

[@hanten_na]

キャラガチャの演出めっちゃ好き

[@ロックボトム]

原神の武器もそろそろ緩和してくれんかな　久々に風鷹剣引いてキレそうなんだが

[@burinoakami]

うっまた武器ガチャ75%か…100%にならんか…？

[@SuzukazeSaki]

崩壊3rdとスタレを組み合わせたシステム、設定、表記感になってて崩壊民としては嬉しいし有難い！

[@rukasan514]

すり抜けある時点でモチベがちょっと下がっちゃうのでストーリー追うくらいのエンジョイ勢になりそう

[@rr8316]

初期星5のゼーレ枠を危惧してるからキャラ完凸できるだけの石貯めてみるわ。1回やってみたかったんだ

[@dragonquest.4649]

スタレ式採用されてハッピー🎉

[@あみーーご]

スタレの恒常300連のやつ、一回だけじゃなかったでしたっけ？

[@mxh5dhirgs1klpa]

ライカン一発で引きたい

[@beautifulcacao6144]

天井表示はマジで他ホヨバゲーにも逆輸入して欲しい！！！

[@るる-n5p]

呪術廻戦読んでるから凡夫ガチャで草生えた

[@user-tsuntsun]

勝手に脳内で漢字変換されるのツラい

[@幻想郷在住村人Y]

まとめ助かります！
7/4からやるぞー！

[@小粒納豆]

逆に今まで3rdであった天井表記が消えてるのがおかしかった

[@しお-p9y]

パーティ3人だしスタレよりインフレ早そうだなあ

[@meurumumu]

武器で唯一見た目変わる原神210天井なの闇……

[@逸般人]

ここまで来たらもう原神も武器ガチャ別にしてくれ。

[@kuro7578]

すり抜けを擁護するバケモンおったんやな
武器すり抜けない鳴潮はかえって課金する意欲も湧くし最高だわ～

[@Lapis404]

狙わんと恒常☆5武器取れんとこだけはややモヤる
けど大部分は同意

[@岸田文雄-o1l]

鳴潮吹きのガチャと比べちゃうよねぇ…

[@うんぼろふmgapj]

12000円払って25%で無駄になる可能性あるって普通にゴミすぎるからな

[@あかつき-s4x]

まぁ鳴潮はそこら辺のシステムが画期的だよね
すり抜けあったほうが出た時の脳汁は出る（すり抜けたら泣く）

[@カロキュー]

鳴潮の餅依存度知らんからなんとも言えんけど、少なくとも原神とスタレの武器仕様に関しては原神のほうが好きだな。餅依存度が高くてスタレびみょい

[@あらがかな]

原神は星5がそこまでなくてもゲーム性としては優しいだけで、ガチャシステムに関しては無課金はクソだぞ　初めてからずっとしばらく星5キャラなしもありうるんだから
初める理由がオープンワールドの方が長続きするイメージ

[@reongmrh]

ゲーム性は優しくてもそれがモチベの維持に繋がるか言われたらなかなかねぇ、すり抜けたら当分やりたくなくなっちゃうもんな、、、

[@波呂太郎]

パーティ３人なのなんでだろうか原神もスタレも４人なのに

[@yousg5175]

大元の崩壊3rdは3人ですね
揃える手間は少ない分、編成幅も狭いやつ

[@SHRR555]

ヒーラーとかシールダーが必要ないのでそれで1枠減ってるんだと思ってます

[@-fukku-9334]

ガチャシステム的にスタレと3rdを合わせた感じでシンプルに分かりやすくていいね

[@ごりらごりら-g2h]

原神くんさあ…いいの？このままで…（パワハラ上司）

[@nakayamuscle]

最初はキャラ集めるので精一杯やね。

[@こじま-e2l]

8:48ショップ交換アイテム統一されたなら月交換の恒常石とか交換せずに常設されてる限定石交換したほうがいい可能性あるってこと？やってないからまだわからんけどそこに関しては今まで通り分けてたほうがわかりやすそうだけどどうなんだろ

[@kishimen_gold]

まだすり抜けありとかユーザーフレンドリーじゃないなぁ

[@田中涼-q9i]

全然情報仕入れてないけども楽しみですかなり

[@rinmei4439evangile]

レアリティと戦闘は3rdに近くて、それ以外はスタレって感じかな？

[@さわ-r5b]

原神の武器ガチャがいかに鬼畜かよくわかる

[@ぐらんま-d8f]

別会社だけどアーク◯イツっていう武器なし、5〜70が天井で年3回くらい？の限定ガチャ以外全部恒常入り、しかも凸依存度がバカみたいに低い激安ゲーがあるんですけどこれ採用してみない？

[@いつのまにか死んだ哲平を忘れない]

スタレのガチャシステムが完成されすぎてる

[@ezm-n8z]

ライカン出す自信ないから、やらない方がいいの分かってるけど恒常課金で300連引くとかかなぁ…

[@もすかう-k4o]

@@ezm-n8z たっけえ…と思いながら引きましたけどお釣りくるレベルでカッコよかったですよ…高かったけど…

[@カニカマ-x1q]

すり抜けして次のガチャになったら次の確定枠は限定確定なん？

[@通勤快速-i2w]

なるしおは甘過ぎ　スタレは優しめ　原神は搾取

[@岸田文雄-o1l]

結局鳴潮しか勝たないよね…

[@通勤快速-i2w]

@@岸田文雄-o1l まあ鳴潮はキャラ好きじゃないからやってないんですけどね

[@月子-i2f]

原神やスタレみたいに天井は次のガチャに引き継がれますか？

[@Somen-Channel]

引き継がれますよ

[@月子-i2f]

返信ありがとうございます。
このシステムありがたいんですよね。

[@PernandoCovela]

確かに、その意見には賛成します。

[@sarkra2339]

ブラウン管テレビが積まれて、そこでレアリティが分かるって演出
今は無き東方ダンマクカグラと同じで草

[@o-bun]

武器ガチャすり抜けあるのかよ

[@ぽてち-d8d]

原神も武器ガチャスタレ方式に変えてくれ...

[@ku5018]

餅武器依存度高くなるのはごめんだな…
正直どっちもやってて思うけど、ギリスタレの方がガチャきついって感じてる(日本語変な気がするけどごめんなさい)

[@user-tsuntsun]

⁠@@ku5018原神は見た目変わるのエグすぎる
餅依存度高いとは言っても０ラウンドとか目指さないなら困らんからなスタレ

[@user-76hsgab]

@@ku5018わかる、原神は星4とか持ち合わせの星5でなんとかなること多いけどスタレはモチーフとそれ以外の差がありすぎる
すり抜けなしの鳴潮なんて尚更そう

[@yumanora]

原神は武器確保のハードルが高いが性能への影響は他武器と大差無い
スタレは確保し易いが無いと極端に性能に差が出るキャラが居る（黄泉、アベンチュリンなど）
のイメージ

[@nns_tod2]

@@user-tsuntsun 昔エウルア使ってた頃、無工を持たせてたけどビジュアル大分酷かった

[@sunekosuri81]

鳴潮の武器ガチャすり抜けナシを
味わっちまったからスタレ式でもちょっと
日和っちゃうな😅

[@ama___rooom]

それ

[@キニーネ-b4s]

原信者は毎回トンデモ理論で運営擁護するのやめてね

[@thieru8934]

原神みたいに70連から確率上がっていくみたいなのは無いのかな？単発で引いていったら90連分しっかり搾り取られた。

[@焼きマロ]

これ方式がほとんどスタレ方式になってるの、原神方式が失敗だったって言ってるようなものですよね(´･ω･`)
今からでも統一して欲しいなぁ

[@uraranroom]

原神に例えてくださってるのがとても分かりやすかったです！

[@あああ-u6o6t]

こう見ると原神のガチャシステムクソすぎるな

[@ごりらごりら-g2h]

原神より前に存在してた日本のゲームに比べたらめっちゃ良心的だけどな

[@たか-m2y]

@@ごりらごりら-g2h
アンチラ事件…

[@幻想郷在住村人Y]

@@ごりらごりら-g2h うっ、10万ぶっぱしてピックキャラ来なかったトラウマが…

[@user-qb5hOb8qz7g]

​@@ごりらごりら-g2h辛ぇ……

[@はんらいすおおもり-k5q]

天井表記とかA級S級は3rd味を感じる

[@Neru-b_d]

助かります

[@山口あきら-w5u]

1周年までガチャ禁しよかな。どうせぶっ壊れでるし

[@zerocseven]

原神の武器ガチャもスタレZZZ方式にして欲しいですね。
今回、静水流転を狙って風鷹剣→白雨心弦ときたときの絶望感よ…

[@tapuneko]

競合が多いからなのか
ガチャシステムは過去には戻らなそうですね

[@うんぼろふmgapj]

悲報
ゼンゼロさん、チュートリアルクリアで貰える限定ガチャ石がなんと「一個」

[@Kokoronodendousi]

まあつまりいつものミホヨガチャって事ね

[@29sn88]

武器ガチャスタレ方式なのありがたすぎる、、でもこの前トパーズ、ロビン餅２連続ですり抜けたんだよなあ

[@腐りかけのバンダナ]

スタレは一回すり抜けたら次確定じゃないんですか？

[@aegis786]

@@腐りかけのバンダナそうだけどコメ主はすり抜けたけど引けるまで引いたんでしょ

[@腐りかけのバンダナ]

そういうことか！！
よくわかりましたありがとうございます😊

[@hachigo85]

いつもの、○連目以降少しずつ確率上昇ってあるのかな
天井までの回数が表示されてるから気になった

[@unoebi0522]

スタレはわからないけど原神のガチャって75連あたりから星5の確率が上がる仕組みだけどゼンゼロも同じなのかな？

[@MasayaUTB]

75連丁度で星5でたので
同じ説かなり高いです

[@furoggu]

ゲーム性的にキャラ調整難しそう

[@user-WIZard953]

朱鳶引くために独占20連でS出るように止めてるんだけどこれって引き継がれるよね？

[@pei8670]

引き継がれてました？引いてたら教えて欲しいです

[@キノコ-u5l]

鳴潮触った後にホヨバ系統の武器ガチャ回す気が起きない。
特に原神、お前やぞ。

[@Nてぃ]

イントネーション壊れてるwww

[@ひろちゃん-s3i]

原神、スタレ、鳴潮、ゼンゼロ……
お金が、、、😇😇

[@REBORN_GG]

もう原神に寄せる要素ないでしょ

[@nuko11664]

すり抜けないやつも最近出たけど面白ければ金入れるからどっちでもいいや
すり抜けないあっちのゲームは最初は戦闘楽しかったけど、
個別対応出来ないしストーリーつまんなくて金入れたの後悔してる。
全額返金できたからもうどうでもいいけど

[@幻想郷在住村人Y]

返金されたんですか！？
なんか何週間も返事来ない人とかいて、メルアド流出の事もあって申請するの怖かったんですけど…

[@nuko11664]

@@幻想郷在住村人Y
返金と言っても運営対応しないから
プラットフォームに返金申請しただけですね

[@猫の可愛さ]

オオカミのやつでた

[@zu-ma5437]

ガチャのBGMが素晴らしい

[@のーねっむ]

リリースしてすぐなら別アカ作ってまで原神もスターレイルもリセマラする必要ってなかったよね…。

[@のーねっむ]

リリースから数日リセマラした原神はマジで時間を無駄にして後悔してる。

[@sui_heto]

てか大体のゲームに言えることだけど最初に何のキャラ持ってたかなんて1年ぐらいやれば大した差じゃない

[@mack.the.rumber]

原神のリセマラはTA始まったのがめっちゃおもしろかったw

[@クリップジョイント-w5c]

鳴潮はガチャスタダ至れり尽くせりだったからねぇ選択券までくれたし

[@mm-mi7eb]

その代わり売り上げ落ちてるので至れり尽くせりも良く無いんだなとおもいました😅
課金圧低過ぎても、報酬系ホルモンのドーパミン出せないんですよね…課金はめっちゃドーパミン出るので馬券みたいに人間ハマりやすくさせるんです。

[@あかつき-s4x]

あれはドバドバよりも不具合が多すぎたことによってユーザーが減っていくことを緩和するために行った感が強いけどね

[@mm-mi7eb]

@@あかつき-s4x それはそうですね。
ゲーム(鳴潮)の今後にとって、あまりポジティブな配布やガチャシステムでは無いとは感じてます。

[@あかつき-s4x]

@@mm-mi7eb まぁゼンゼロは武器ガチャにおいてすり抜けが一応はあるから配布的にはスタレと同じかそれより少し少ないかくらいだとユーザーも結構やりやすくなりそう

[@mm-mi7eb]

@@あかつき-s4x そうですね！
個人的には最近のホヨバゲームはドーパミンの出し方を心得ている印象なので、ゼンゼロもほどよい感じのガチャに安定しそうです。
鳴潮は今後が不安ですかね〜

[@はる-v2x2h]

面白そうだからやってみるけど、スタレみたいにインフレ早いと自分にはキツイなぁ
原神程度にしてほしい

[@kkkkkkkkk-kkkkk5]

スタレくらい石いっぱいくれて
原神くらいのインフレ速度だったら神

[@torenia517]

今までの原神が優しすぎただけでスタレも緩い方。ソシャゲなんてインフレして当たり前

[@ghghghghvdstkkv]

@@torenia517そんな誰だって知ってるだろめんどくさいな

[@torenia517]

@@ghghghghvdstkkv ならソシャゲに対してインフレどうこうごちゃごちゃ言うなや。そしてなんで何の関係もない君が突っかかってくる

[@ghghghghvdstkkv]

@@torenia517 お前もないも関係ないのに突っかかってるやん🤣頭弱い？

[@saypeople]

ガチャ演出、ペルソナ4じゃん

[@裕次山本]

原神スタレで見慣れないシステムは大体3rdから来てる感じなのでホヨバの犬の自分からしたら滅茶苦茶馴染安い

[@とく-j5r]

結局限定は天井高い上にすり抜けありか……

[@あかつき-s4x]

いつも通りじゃないかな 普通普通

[@user-kuragericeball]

ガチャ演出トリガーすぎる
最高

[@トモ-i5i]

カウント出すって事は、天井前に出てくる可能性が低いってのは無いよね？

[@ringyo_kokoro]

確率が原神とかと同じ0.6なんで低いですね

[@yu-za--o_tam]

ガチャがスタレなのは嬉しい！

[@朱音-g9w]

ガチャの仕様は良さげだね
あとはドストライクなキャラが出てくれば…

[@あな-x2p]

原神と同じって事は75連以降に確率上がっていく感じか？

[@そうたろうï]

73連までが0.6%
74連以降から6%ずつupでは？

[@JIN-fc9uc]

リセマラした方がいいのかな？後エレンは限定？

[@幻想郷在住村人Y]

エレンは限定です！
リセマラは恒常を狙うならできなくもないですが、面倒なので微妙ですね。

[@JIN-fc9uc]

@@幻想郷在住村人Y マジかー限定はキツすぎ、教えていただきありがとうございます！

[@モクローらぶ-i9b]

やっぱモチーフ武器分かりづらいですか？

[@Somen-Channel]

性能がって事ですか？

[@モクローらぶ-i9b]

@@Somen-Channel 見た目がです！

[@Somen-Channel]

初見だとどれが誰のモチーフかは分かりにくいですね

[@どなさん]

3:38 スタレをやってない人は～～～
ほんま草

[@comment_bondage]

凡夫ガチャ?

[@Magnai_B]

凡夫？

[@もとやん-u8b]

自分の周りで鳴潮やってる人みんなゼンゼロやるって言ってるし鳴潮の過疎化が進行しそうｗ

[@岸田文雄-o1l]

同じく鳴潮吹きからゼンゼロに移行しました

[@岸田文雄-o1l]

さすがに鳴潮は越えられないかぁ…

[@イヴィルバニー]

なんで原神の武器ガチャもスタレ方式にしてくれんのや...
え？変更しなくても馬鹿な信者が引いてくれるから？...そうだね。

[@うんぼろふmgapj]

武器すり抜けない鳴潮がリリースされてからのコレかぁ…

[@rukasan514]

鳴潮はガチャかなり優しいですよね

[@mm-mi7eb]

でも鳴潮、優し過ぎて売り上げ下がってるのである程度厳しさは必要かと😅

[@めめめ-h3i]

⁠@@mm-mi7ebガチャが優しいと売り上げ下がるっていうのは何を根拠に？

[@mm-mi7eb]

@@めめめ-h3i ガチャ石配布しまくって将軍やコンシちゃんのセルラン順位が低いからですね。
他のゲームでも配布しすぎると課金しなくなるというデータがあって、そういうのも込みで話してます。
それでも充分維持できる売上げ予測なので良いんですけど、多少意地悪な仕組みの方が人間はお金落すんですよ。
ガチャってギャンブルと同じような仕組みなのでドーパミンどう出すかが大事なんですよね。

[@タカミー-s8o]

武器ガチャは鳴潮方式じゃないのか、ならいいや。

[@burinoakami]

すり抜け無しは神すぎる

[@萌え王-q8j]

関係ないけどなんかスプラトゥーンを感じる

[@funeya]

毎月のスターダストガチャ石は無いのかな

[@Somen-Channel]

それはいつも通りあります

[@モクローらぶ-i9b]

ちゃんと最後まで見なはれ

[@funeya]

@@Somen-Channel 失礼ながら、もう一つお聞きしたいのですが、残響シグナルは原神のスターライトのように、キャラの場合、初入手時はもらえない感じですか？