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カタールGPかどっかで砂塵が酷かった時にサインツJr.が「ここはオヤジの方が速く走れる」って無線したのすき(父親はWRC王者)
まるで頭文字Dだな
関係ないけど1番イカれてるのはマン島TTライダーだと思ってる！
あ〜それは納得出来ますね。
あの人たちは頭のネジが…(笑)
頭のネジが、う~んそもそもない?😅
うーんそれは同意
縁石が民家の石垣で、生身で激突⇒即ﾀﾋという死のコース設定でも走っちゃう人達ｗ
比べることに、意味はないどちらも素晴らしい
昔あるテレビ番組に、スキーの滑降の選手とジャンプの選手が出演していた。ジャンプの選手は滑降を「斜度30度以上のアイスバーンを、時速100km以上でターンしながら駆け降りるなんて」と言い、逆に滑降の選手はジャンプを「ビルの屋上ぐらいの高さから、時速90kmで飛び出して、100数十m以上先に着地するなんて」と言っていた。一般人からするとどっちもすごすぎて無理。F1とWRCもそんなもんじゃないかと思う。
スーパーライセンスの分F1ドライバーに分があるのはわかるが、イカレ具合は間違いなくWRCドライバーだな。トミ・マキネンの逸話なんていい例。
コリンマクレーなんかもすごかったですよね。
スーパーライセンスは最終的にはFIAからの許可制みたいなもんだからなスポット参戦しようとしたローブには降りなかった
F1もWRCもどっちも好き。
コリン・マクレーやトミ・マキネンがｆ１のテストをしたときは現役ドライバーに匹敵するタイムを出していたこともありますよ
コリンは速かったけど、トミは苦戦してた記憶が🤔速いのはルマンでも速かったロウブでは？
ただF1は直接バトルがあるからね・・・真後ろでプレッシャー掛けられてミスして抜かれるとか、そういった戦いのときに同様のタイムを維持できるかどうか
ラニョッティもお忘れなく‼
@@yuiayakaレースにおいてはF1ドライバーが上ですよね。
ジャッキー・イクスをお忘れなくF1とパリダカとルマン２４で優勝している。
ダカールとル・マン制覇した史上唯一のドライバーですよね、イクスは。
フィンランド人のF-1のチャンピオンロズベルグはニコではなく父のケケの方ですね。ニコの国籍はドイツです。
音楽で言えば、Ｆ１ってクラッシックで、ラリーはジャズだと思ってます。
なんか良い例えですね👍
求められるスキルがまるで違うのでちょっち比較が難しいな
結論レーシングドライバーは全員ぶっ飛んでる
ライコネンがWRCに参戦した時、はっきりとF1よりはるかに難しい。と言っています。
F1乗った時は2回乗っただけでレギュラードライバーよりも0.5秒速いタイム出して、F1の運転って簡単だねなんて言ってたのにｗ
逆も然りですけどね。トミーマキネンもF1では苦戦しましたし。
結局F1ドライバーになれる様な彼ら天才にとっては、最終的にどちらも同じ様に乗りこなせてしまうという事ですね。真逆のテクニックが必要なのに。
確かに論争になるテーマ見る観点の違いなんだろうけどトータルで見るとなかなか難しいな電子制御だらけの今の車を操る現在のドライバーとアシストの少ない車を操る昔のドライバーではまた観点も違うだろうし
昔F1、耐久、パリダカを走ったことのあるジャッキー・イクスが「真の世界チャンピオンはラリーの世界チャンピオン」って言ってたなぁ。
F1レーサーがサーキットで対決すると普通に速い。WRCドライバーがグラベルで対決すると圧倒的に速い。という動画があった。両者ともタイム計測があるので、やはりそれぞれのドライバーが凄いと思う。一般人と比べてあえて例えるなら、F1ドライバーはネジが緩んでる。WRCドライバーはネジが飛んでる。
どっちのドライバーも命を掛けて走っていて凄いよ。
WRCとラリーレイドを一緒にするのはどうかと・・・
たしかに比べるのはどうかな？😅、F1はグリップを限界まで使いラリ--は乗用車が基本でスライドコントロ--ルが軸ですよね、判断難しいね😅。まあ日本だとF1の知名度が高いからね、今はだいぶ下がったけどね😢。
ラリーってレース意外でもほっこりしたり「あらら」と思ったりして楽しいのよね。F1はイメージでも全世界有名大学受験合格者って感じはある。
9年連続ワールドタイトル獲得したローブもF1テストで現役さながらのタイム出したそうですね
レースのバトルが下手な人もいて、彼らは勝つことは出来ませんから、やはりレースに参戦して結果を見ないとテストだけじゃ何とも言えませんね。
どっちも凄いのではないでしょうか。そもそも比べるのがナンセンスだと思います。
モータースポーツでこんなジョークがある。頭のネジが…一本無いのがF1ドライバー半分無いのがWRCドライバー一本しか無いのがマン島ツアラー
すげぇ！なんてピッタリ来るジョーク(笑)
WRCがF１のように最先端技術を使っていない。というのは間違いです。最先端技術をWRCシリーズで認めてしまうと危険過ぎるからです。グループBカー時代のWRCが危険過ぎて、安全性を考慮してグループA車両からWRカーと進化して行きましたが。メーカーが本気出したらF１以上のハイテクマシン作れますが、莫大な予算がかかるとエントラントが減りますから｡
その究極のハイテクマシンのカテゴリーが幻のグループS
まず、違いのベースがF1(他のレースも)はバトル、WRCはタイムアタッククローズド(コースを覚えれれる)と一般道(コースを覚えきれない)が、まず大きな違い(ここの得手不得手)があってそして路面の違い、マシンの違いは、一流ドライバーにとっては相性みたいなもんかな
グループAラリーの時代にあるトヨタのラリーの責任者がWRCのトップドライバーがF1に乗って5位や6位になる事はあるかもしれないけど、その逆はないでしょうね。って断言していた。
その昔、ランチアデルタS4のグループB車両がモンテカルロのF1コースをエキシビジョン走行したときのタイムがそのまま当時のF1タイムに匹敵したという・・・・(ただ、さすがに１位ではなかったはず)
なんのためにこの動画作ったの不思議なくらいに酷い
F1ドライバーとWRCドライバーを比べても結局フィンランド人はラリーに慣れていてサーキット競技も嗜んでいる。どっちにも適応するフィンランド人が優れます
たこ焼きとお好み焼きのどっちが美味しいの？と聞くような物でどっちも良いよね
F1は真面目なドライバー、ラリーは頭のネジが何本も外れた狂ったドライバーって聞いたことあるね
ラリーのオンボード映像とか見てるとそれがピッタリと来ますね。 Ｆ１ドライバーなら研鑽の果てに到達できる可能性が高そうですけど。 ラリードライバーはまずネジが何本か無いと無理そう^_^
野生と理性の対決‼️。(*´･ω･｀)b
ネジが全部外れて中身が飛び出してる人⇒マン島TTレーサー
F1もWRCの運転手も、チタンのような高いネジを高精度なトルクレンチで締めておるでござるぞ其処許が言いたい事は分からんでもござらんが、そうなると、泥酔状態や脳出血の選手が優勝するでござるな
F1ドライバーが真面目 ラリードライバーが狂ってる？ペースノートがあるからこそ、あんな無謀に見える走り出来んだよ 情弱の意見は恐ろしいね
FIAのライセンスで最高がスーパーライセンスとなっている以上、ドライバーの「格」はF1が上でしょうね（仮にライセンスの問題が無かったとしても）ラリードライバーがF1に出場しても結果を残すのは困難では？テストでの単独走行ならば速さを見せれても、実戦では周囲が「敵だらけ」ですし
うろ覚えですが、昔F-1とWRCのトップドライバー達が同じマシンで初めて走るサーキットとグラベル等幾つかのコースで対決するというイベントが有った記憶が有ります。サーキットではF-1、グラベルではWRCのドライバーが当然ですが速かったようです。ただサーキットでも最初の数周はWRCドライバーの方が速く、周回を重ねてコースを覚えるとF-1ドライバーの方が速かったと記憶しています。そして総合優勝はWRCドライバーだったと思います。確かな記憶ではないので間違っていたらごめんなさい。
直近の選手で良い基準になりそうなのはライコネンじゃないか？近年で両方のトップレースにガチ参戦してたのは彼くらいだろ。まあ、当時はオジエだけでなくローブやペターなんかも現役の時代だったから優勝だなんて夢のまた夢だったけど。
無理に優劣決めて火種ばらまくようなことしないほうが良いけどね。Ｆ１ドライバーの肩持つように終わらせてるけど、逆にＷＲＣの成績だけ見たらライコネンがたいしたことないって言ってることになるし。どっちも凄いでいいんじゃないの。競技の性質が違い過ぎるんだから。あとは、両方出場したドライバーでロバート・クビサ取り上げないのは良くない。大怪我してもどっちの競技も続けようとした凄いＦ１ドライバーじゃないか。まさか知らないなんてことは・・・。
昭和の終わり頃にパリ ダカールラリーに フィリップ アリオーもF1現役ながら日産パトロールで参加してましたよ😊
パリダカとWRCは似ても非なるものです。
@@user-fw1mc6fv2w さんWRCはGP パリダカールラリーは耐久レースみたいなものでしょうか？
スプリントと耐久ですね。因みに私は７０年代８０年代のサファリラリー(スプリントラリーと耐久ラリーを足して２で割ったようなラリー)に出場するのが夢でした。スバルレオーネ１８００ＲＸ４ＷＤにサファリラリー仕様の足を入れてラリーやダートラに出場していました。
F1ドライバーとラリードライバー、どっちが凄いのか？…どちら側にも相手より優れている部分はありそうです。総合的にみたら…いや、どちらが凄いか？を語る事こそが、もう面白いし楽しいです。
どっちも凄いが、イカれてるのはWRCで間違いない
f1ドライバーだけじゃなくてマクレーやマキネンも紹介して欲しかった...
性質が全く違うんで ドライバー入れ替えて運転してみろってやったら 本当の競技レベルではお互い走れないと思います。(テストで一発タイムとは違う。）これは２輪の話ですが、”マルク・マルケスとフレディ・スペンサーのどっちが天才か？”みたいなのが問われる訳ですが、時代の違うライダーにお互いのマシンを入れ替えてタイムを計ってもやっぱりだめでしょう。だってマルケスはピーキーな２stのエンジンやグリップ力の低いタイヤやフロント16インチの乗り方を経験していないしスペンサーは現代のMOTOgpの重量とタイヤの進化による深いバンク角、コーナーの奥までブレーキを引きずるなんてバトルスタイルを経験していない。だから、もし両方乗りこなせる奴が居るとしたら本当に凄い。
フィンランド出身のF1ドライバーはニコの父、ケケ・ロズベルグが忘れられてる。そして、確か息子のニコの国籍は母親側のドイツだった筈。違ったらすいません。
どちらも凄いよWRCドライバーの方がチョットだけイカれてるだけ
自転車競技のスプリントとロードと同じで求められるポテンシャルが違うという結論に至るかな
まぁ。トイボネンとかセナとか植村直己とかの死の美学が有る世界なんだから、どれも凡人の遥か彼方に有るすごい世界ではある。
和食料理人と洋食料理人のどちらがすごいの？って比べてるのと同じだよ？どちらも本当に素晴らしい技術の持ち主だよねฅ(^ω^ฅ)
俺も競技ライセンス持ってる！地方のラリーに出てる
なるのが大変なのは多分F1ドライバーな気がする。
マキネンがウィリアムズをテストドライブしたときスピン大破させてたけど「250km/hでコントロール出来なかった」とか言ってた様な・・・つまりラリーのコントロールは200km/h以下の速度域で発揮されるものだから、時に350km/hまででるF1で同じ事は出来ないので、やはり特定の条件下で特殊な運転技術が必要となるラリーは全てに通用する万能なテクニックとは言えないのかもしれません。逆にF1のテクニックもフォーミュラカーという特殊車両を使って極限の速さに挑むもの。あと車が別物。市販車をベースにドリフトやスライド走法をしやすい様に設計されているラリーカーと、市販されてない専用設計であくまでグリップ走法前提の車という違い。
両方とも車がハイテク化してドライバーの力量の内の観てすぐ解る辺りでは有り難みは無くなりましたね。二世ドライバーが増えたのも裾野の衰退を想起させますし。
ハイテクに合わせた最も速い走りをしなきゃならんから ハイテクだから簡単とか難しいとか無いわ
F1も良いけど、WRCの方が好き💖
今回の話の流れで言うと、モトGPライダーが１番という結論。
ロッシ（もちバレンティーノの方）にはスポットでも良いからF1で走ってほしかったなぁ...
長年F1ファンだがラリードライバーの方が運転技術は断然上
「どっちが凄い」と言われれば両方だが、「どっちがイカレてる？」と言われれば「WRC」で決まり！クローズドサーキットで綺麗に舗装されたコースを走るのとグラベルもターマックも雪もあって、断崖絶壁もコース内に侵入してくる観客もいるところをクルマをバウンドさせつつ２００キロオーバーでかっ飛ぶドライバーを「アタマのネジが何本か外れてる」と称える。ブラインドコーナーの先に何があるかわからないコースをアクセル全開で突っ込んでいくなんてどう考えてもオカシイ！
ドライビングテクニックは圧倒的にラリードライバーが優れているとおもうけどなぁ😅昔マクレーがF1マシンをテスト（？）ドライビングして、なかなか良いタイムを出していたような🤔まあ、WRC⇒F1への鞍替えは実現しようがないから、比べようがないですよね😅
WRCのスライドやドリフトテクは200km/h以下で使うテクなので、300km/h以上出るグリップカーのF1ではグリップ走法の能力が試されてると思います。そこで速いのならグリップ走行でも速さのあるドライバーと言えるかもしれませんが、レースではバトルの上手い下手も試されるので、フル参戦してみないと分かりませんね。
単純に技術だけを見るとWRCに軍配があがる。速さだけを見るのならクローズドコースで各種安全対策されたF1に軍配だな。そもそも、根本的に求めるものが違うので比べる事自体無意味。WRCのチャンプがF1で速く走れるか？っていうと、そうでもない、逆もまた然り。
一つ興味あるのは、WRCでコドライバーが居ない状態でどのような走りが出来るのか、具体的にはタイム差がどれだけ付くのか。
WRCは、金さえあればケン・ブロックの様に自分でチームを立ち上げて参戦出来るけど、F1では、特別にスーパーライセンスが発給されないと出来ない。レース界は、レーシングカートからのキャリアアップが多いが、市販車ベース、またはそれに近い設計のラリーカーではレーシングカートのキャリアは役に立つことが少なく、苦戦する事が多いので英才教育のエリートが優位とは言えない。どっちが凄いとは言えないが、なるのが難しいのは、F1ドライバーの方。
F1と言うよりサーキットレース全般に言える肝は【タイヤマネージメント】。タイヤのグリップが得られてこそ車の性能が発揮できる。ラリーの場合、ターマックでは同じとも言えるがグラベルやスノーになるとオーバースピードから如何に姿勢変化させられるかが肝。ジャンプも多くタイヤのグリップに頼らない！夜間走行もあるから夜目の効く【青い瞳】の欧州ドライバーが有利と言われている。と聞く。
F1はダートを走れない、ラリーカーはサーキットではF1に勝てないつまり、1-100や最高速、 PWR、価格、馬力等カタログ値比較は出来ても どっちがの最強かは比べる事は出来ないんだよ
WRCにエントリーして大怪我した、F1で優勝経験のあるドライバーがいた
クビサが大ケガしたのはイタリアの国内ラリーです。ガードレールが車を貫通😱その後復帰してWRC2チャンピオン
F1ドライバーは頭のネジが飛んだヤツラリードライバーは、その飛んでいったネジだとか…知らんけど
私が聞いたのはソレ!
スピードを制するから空間を制するか、結局は個の違いだ。飛び抜けたセンスがあればどちらでも活躍出来るが、向き不向きはあるでしょう。ただ、完璧に整備されたサーキットよりもあらゆる路面を走るラリーの方がドライビングテクニックは必要かな？
ジャン・アレジも、地元フランスのスノーラリーに参戦した記憶がある。
WRCファンですがなにか？
セバスチャンローブがf1マシンをテストしたらf1ドライバーと遜色ないタイム出した。そんでルマンでも総合2位になったことがあるしな。そんでもってグラベルも速いなら最強じゃんね。
テストはWRCと似た環境でバトル無いからね。300km/hで抜きつ抜かれつのバトルはまた別の世界です。そこに対応出来て初めて評価できるので、やはりF1に参戦しないと何とも言えませんね。
俺もWRCっつーか「ローブ最強」派グラベルもターマックのように走る異常者だったル・マン総合2位もそうだけどROCメインイベントのタイトルを歴代１位の4度も獲ってて当時は呆れたよ（シューマッハもベッテルもチーム戦のネイションズカップだけで個人戦は獲れてないはず）年齢を重ねてたとはいえFIAからスーパーライセンスを発給されなかったのは不当だと今でも思ってる最後のチャンスを逃したよね
頭のネジの例え。コースはほぼ、モンテカルロのチュリニ峠ですね😅WRC屈指の難所ですからね。モンテカルロ自体もタイヤ選択が難しいとこでもある。間違えるとラリー用スリックでスノー走る事に😨因みにラリー用はRE610程度の溝有ります(判らない人は検索でw)
パトリックタンベイはティレル6輪でF1デビーしてませんよ。ティレル6輪はパトリックデパイユですよ。情報間違えてますので。by1973年よりF1やWRCファンの古参爺
マシンのドライブはF1の方が大変そうでコースを走るのはラリーの方が大変そう
ラリードライバーは飛んだネジ側定期
WRC選手でもターマックに明るいフランス人ドライバーとかだったらF1走らせてもそこそこ速いだろうし、逆にスカンジナビアンのF1選手とかはラリーやっても普通に速いだろうね。
モータースポーツってジャンルが多いから一概にどれが1番とかは無いのでは？こうじゃないとと決めつけてたら頭文字の武内みたいなバカ扱い受ける。
スピード領域の話してるけど、コースの狭さによると思うが。反応速度も、コース幅によるし、不安定な路面状況も修整舵の反応速度が問われると思うが。スピードだけなら、戦闘機乗りが一番ということになるなぁ。
ラリーの場合、どれだけ走れたか。…の経験ですからね。ヘイキも最初は苦戦してたんですよね🫢全日本は狭いから。カッレはUA-camでは有名ですが運転歴長い😅勝田はTDPで元F3の上位ドライバー。育成で落とされた新井は大学生になってから始めたので差が付いた。
とりあえずフライング・フィンが頭おかしいのは予想通りかな。F1はピンポイントの技術、WRC含むラリーはどんな状況でも臨機応変に対応できる技術故に比べるのはナンセンスだと思うが？？
シューマッハが言っていたけど、一番技術が有るのはラリードライバーだと思うよ
昔、知り合いとこの手の話題になったとき聞いたのがF1のほうがGがきつくて身体的に厳しいからF1ドライバーのが優れている、ということだったでも、オンボード映像を見比べると頭のイカれ具合はWRCドライバーのが上だと思う
演武空手と組手空手の違いはあると思うよ。どちらに魅力を感じるかは自由だが、綺麗な空手より空ろな空手の方が100倍の緊張とエネルギーがいるよ。ＷＲＣと比較するので有れば木下サーカスだろ。(ラリー動画のクラッシュシーンなんか見ていると、Ｆ１ドライバーのような早いスピードでコーナーに突っ込んで、遅い突っ込みスピードだから成り立つアクセルやブレーキ操作をした車はみんなコースアウトしてますね・当たり前だろ）
今現在のF-1は好きじゃない。ハイテクとピット側の指示で走らせている気がして。ですが82年に亡くなられた「ジル・ヴィルヌーヴ」が私にとっては永遠のスーパースターです。
F-1は予測に基づいてドライブして、WRCは目視に応じて反射神経でドライブしてるのではなかったけ？
難しいですね。f1だとリアウイングの使い方もあるとおもう。ラリーは、JUMP着地点と、ハンドル、アクセルON-OFF比べることが、違うとおもいますよ。
生命保険会社はWRCドライバーのがヤバイって判断してたはず。そもそも求められる能力が違うと思うんだけど…。命がいらないって意味ならWRCじゃないかな？
しかしそのF1チャンピオンでも2輪へとなると全く歯が立たないあのシューマッハでさえ国内選手権レベルという結果だった記憶2輪から4輪は成功者多いのから2輪で育つと何かセンサーみたいなものが育成されるのかもしれないなんて言ったってミスすれば即コケてケガする様な欠陥的な乗り物だからｗ
ドライビングテクニックではラリードライバーの方が凄いと思う🤔
ua-cam.com/video/r_7ONw00tMc/v-deo.html昔のＦ１映画ですが、ラリーでのストラトスの走行シーンの時は映画館の中で歓声が上がってましたね。(今は見世物ドリフトが氾濫してドリフトシーンには何も感じなくなりましたね)(後輪駆動でもリアを大きくスライドさせる走りには疑問は有るが)
アメフト選手とラグビー選手、「どっちが凄いか？」って聞いてるような不毛な話
ロズベルグは🇩🇪
お父さんのケケがフィンランドだったかな
@@user-zv3uu6yc2x そうだったんですね！ありがとうございます😊
@@user-zv3uu6yc2x彼がウィリアムズでフィンランド人初のチャンピオンでしたよね。
この動画1秒も見ずにコメント読んだ方がいい比較になるな
一度ラリーカーの横に乗ると理解出来る。
カルロス・サインツは紹介したっけ？
ヘイキコバライネンはラリー時に見る
どっちもすげーだろ！！！
Ｆ-１は面白いのは間違いないが、同じ所をグルグル回るＦ-１よりも大ジャンプ、豪快なドリフト、牛や鹿との衝突、グラベルやターマックありとあらゆる路面状況、崖からの転落、満身創痍のボロボロのマシンでもたった１時間足らずで治してしまうメカニックの驚異的なスキル、ボロボロのマシンでも最後まで走り切るドライバーのスキルとタフネスさなどなどドラマ性ではＦ-１より圧倒的にラリーのほうが上⬆だと思う❤でも絶対的なスピードはＦ-１のほうが凌駕してるし、Ｆ-１もラリーもどっちもどっち、比べるんじゃなくてどちらも違う魅力がある、２つとも同じくらい凄いモータースポーツの最高峰でいいんじゃないかな😄けどＦ-１で１つだけ気になるのは虫の羽音みたいなブーンブーンってエキゾーストノートなんとかしてほしいな〜😅やっぱり３リットル自然吸気の野獣の咆哮のようなエキゾーストノートこそ最高でした❤
やっぱり平均速度が高いＦ1レーサーのほうが上なのかな
比べるのが野暮じゃない？ 凄い残念な動画かと。一番ネジ飛んで凄いのはグループB時代のSSで車にどれだけ近づけるかを楽しんでいた観衆だろうね。あとドニントンで飛び出した司祭かｗ
F-1は、同じコースを何周もグルグル。WRCは、毎日違うコース。
ラリーカーにf1エンジンつんでやったらWFRC1の完成w
ウイングは空気抵抗増やしてるんだけどな🤣
WDC(World Danjiri Championship）も開催してほしいです。迫力ありまっせ。昔、車の挙動が正確と言われていたPC版のＲｉｃｈａｒｄ Ｂｕｒｎｓ Ｒａｌｌｙを楽しんでいましたが、もうPC版のラリーって面白いのが無いのでしょうか？。
私はマシンに対する知識という点でラリードライバーの方が優れていると思います。なぜなら、ラリードライバーはリエゾンやSSでマシンがトラブルを起こして停止したら、サービスパークまでマシンを戻すために、自らタイヤ交換やある程度の修理（応急措置）を行うことができます。動かなくなったら、マシンをコース脇に停めてさようならのF1ドライバーよりは優れていると思います。
なんのためにマシンクルー、ピットクルーがいるかお考えになられては？
@@Kark-bx1xz マシンクルーやピットクルーはマシンがピットに戻ってこないと何もできません。レース中、マシンがコースの途中で動かなくなったとき、Ｆ１ドライバーはマシンに応急措置をして、ピットまで走らせられますか？ステアリングを投げ捨てて終わりでしょう。でも、ラリードライバーはラリーカーに応急措置ができるのです。サービスパークまで走らせるようにできるのです。マシンが動かなくなった時の諦めの悪さと言う点でも、ラリードライバーの方が優れています。
F-15乗りとA-10乗りの違い、みたいな？
カタールGPかどっかで砂塵が酷かった時にサインツJr.が「ここはオヤジの方が速く走れる」って無線したのすき(父親はWRC王者)
まるで頭文字Dだな
関係ないけど1番イカれてるのはマン島TTライダーだと思ってる！
あ〜それは納得出来ますね。
あの人たちは頭のネジが…(笑)
頭のネジが、う~んそもそもない?😅
うーんそれは同意
縁石が民家の石垣で、生身で激突⇒即ﾀﾋ
という死のコース設定でも走っちゃう人達ｗ
比べることに、意味はない
どちらも素晴らしい
昔あるテレビ番組に、スキーの滑降の選手とジャンプの選手が出演していた。
ジャンプの選手は滑降を
「斜度30度以上のアイスバーンを、時速100km以上でターンしながら駆け降りるなんて」と言い、
逆に滑降の選手はジャンプを
「ビルの屋上ぐらいの高さから、時速90kmで飛び出して、100数十m以上先に着地するなんて」と言っていた。
一般人からするとどっちもすごすぎて無理。
F1とWRCもそんなもんじゃないかと思う。
スーパーライセンスの分F1ドライバーに分があるのはわかるが、イカレ具合は間違いなくWRCドライバーだな。
トミ・マキネンの逸話なんていい例。
コリンマクレーなんかもすごかったですよね。
スーパーライセンスは最終的にはFIAからの許可制みたいなもんだからな
スポット参戦しようとしたローブには降りなかった
F1もWRCもどっちも好き。
コリン・マクレーやトミ・マキネンがｆ１のテストをしたときは現役ドライバーに匹敵するタイムを出していたこともありますよ
コリンは速かったけど、トミは苦戦してた記憶が🤔
速いのはルマンでも速かったロウブでは？
ただF1は直接バトルがあるからね・・・真後ろでプレッシャー掛けられてミスして抜かれるとか、そういった戦いのときに同様のタイムを維持できるかどうか
ラニョッティもお忘れなく‼
@@yuiayakaレースにおいてはF1ドライバーが上ですよね。
ジャッキー・イクスをお忘れなく
F1とパリダカとルマン２４で優勝している。
ダカールとル・マン制覇した史上唯一のドライバーですよね、イクスは。
フィンランド人のF-1のチャンピオンロズベルグはニコではなく父のケケの方ですね。
ニコの国籍はドイツです。
音楽で言えば、Ｆ１ってクラッシックで、ラリーはジャズだと思ってます。
なんか良い例えですね👍
求められるスキルがまるで違うのでちょっち比較が難しいな
結論
レーシングドライバーは全員ぶっ飛んでる
ライコネンがWRCに参戦した時、はっきりとF1よりはるかに難しい。と言っています。
F1乗った時は2回乗っただけでレギュラードライバーよりも0.5秒速いタイム出して、F1の運転って簡単だねなんて言ってたのにｗ
逆も然りですけどね。
トミーマキネンもF1では苦戦しましたし。
結局F1ドライバーになれる様な彼ら天才にとっては、最終的にどちらも同じ様に乗りこなせてしまうという事ですね。真逆のテクニックが必要なのに。
確かに論争になるテーマ
見る観点の違いなんだろうけどトータルで見るとなかなか難しいな
電子制御だらけの今の車を操る現在のドライバーとアシストの少ない車を操る昔のドライバーではまた観点も違うだろうし
昔F1、耐久、パリダカを走ったことのあるジャッキー・イクスが「真の世界チャンピオンはラリーの世界チャンピオン」って言ってたなぁ。
F1レーサーがサーキットで対決すると普通に速い。
WRCドライバーがグラベルで対決すると圧倒的に速い。
という動画があった。
両者ともタイム計測があるので、やはりそれぞれのドライバーが凄いと思う。
一般人と比べてあえて例えるなら、
F1ドライバーはネジが緩んでる。WRCドライバーはネジが飛んでる。
どっちのドライバーも命を掛けて走っていて凄いよ。
WRCとラリーレイドを一緒にするのはどうかと・・・
たしかに比べるのはどうかな？😅、
F1はグリップを限界まで使いラリ--は乗用車が基本でスライドコントロ--ルが軸ですよね、判断難しいね😅。まあ日本だとF1の知名度が高いからね、今はだいぶ下がったけどね😢。
ラリーってレース意外でもほっこりしたり「あらら」と思ったりして楽しいのよね。F1はイメージでも全世界有名大学受験合格者って感じはある。
9年連続ワールドタイトル獲得したローブもF1テストで現役さながらのタイム出したそうですね
レースのバトルが下手な人もいて、彼らは勝つことは出来ませんから、やはりレースに参戦して結果を見ないとテストだけじゃ何とも言えませんね。
どっちも凄いのではないでしょうか。そもそも比べるのがナンセンスだと思います。
モータースポーツでこんなジョークがある。
頭のネジが…
一本無いのがF1ドライバー
半分無いのがWRCドライバー
一本しか無いのがマン島ツアラー
すげぇ！なんてピッタリ来るジョーク(笑)
WRCがF１のように最先端技術を使っていない。というのは間違いです。
最先端技術をWRCシリーズで認めてしまうと危険過ぎるからです。
グループBカー時代のWRCが危険過ぎて、安全性を考慮してグループA車両からWRカーと進化して行きましたが。
メーカーが本気出したらF１以上のハイテクマシン作れますが、莫大な予算がかかるとエントラントが減りますから｡
その究極のハイテクマシンのカテゴリーが幻のグループS
まず、違いのベースが
F1(他のレースも)はバトル、WRCはタイムアタック
クローズド(コースを覚えれれる)と一般道(コースを覚えきれない)
が、まず大きな違い(ここの得手不得手)があって
そして路面の違い、マシンの違いは、一流ドライバーにとっては相性みたいなもんかな
グループAラリーの時代にあるトヨタのラリーの責任者がWRCのトップドライバーがF1に乗って5位や6位になる事はあるかもしれないけど、その逆はないでしょうね。って断言していた。
その昔、ランチアデルタS4のグループB車両がモンテカルロのF1コースをエキシビジョン走行したときのタイムがそのまま当時のF1タイムに匹敵したという・・・・(ただ、さすがに１位ではなかったはず)
なんのためにこの動画作ったの不思議なくらいに酷い
F1ドライバーとWRCドライバーを比べても結局フィンランド人はラリーに慣れていてサーキット競技も嗜んでいる。どっちにも適応するフィンランド人が優れます
たこ焼きとお好み焼きのどっちが美味しいの？と聞くような物でどっちも良いよね
F1は真面目なドライバー、ラリーは頭のネジが何本も外れた狂ったドライバー
って聞いたことあるね
ラリーのオンボード映像とか見てるとそれがピッタリと来ますね。
Ｆ１ドライバーなら研鑽の果てに到達できる可能性が高そうですけど。
ラリードライバーはまずネジが何本か無いと無理そう^_^
野生と理性の対決‼️。
(*´･ω･｀)b
ネジが全部外れて中身が飛び出してる人⇒マン島TTレーサー
F1もWRCの運転手も、チタンのような高いネジを高精度なトルクレンチで締めておるでござるぞ
其処許が言いたい事は分からんでもござらんが、そうなると、泥酔状態や脳出血の選手が優勝するでござるな
F1ドライバーが真面目 ラリードライバーが狂ってる？ペースノートがあるからこそ、あんな無謀に見える走り出来んだよ 情弱の意見は恐ろしいね
FIAのライセンスで最高がスーパーライセンスとなっている以上、ドライバーの「格」はF1が上でしょうね
（仮にライセンスの問題が無かったとしても）ラリードライバーがF1に出場しても結果を残すのは困難では？
テストでの単独走行ならば速さを見せれても、実戦では周囲が「敵だらけ」ですし
うろ覚えですが、昔F-1とWRCのトップドライバー達が同じマシンで初めて走るサーキットとグラベル等幾つかのコースで対決するというイベントが有った記憶が有ります。
サーキットではF-1、グラベルではWRCのドライバーが当然ですが速かったようです。
ただサーキットでも最初の数周はWRCドライバーの方が速く、周回を重ねてコースを覚えるとF-1ドライバーの方が速かったと記憶しています。
そして総合優勝はWRCドライバーだったと思います。
確かな記憶ではないので間違っていたらごめんなさい。
直近の選手で良い基準になりそうなのはライコネンじゃないか？
近年で両方のトップレースにガチ参戦してたのは彼くらいだろ。
まあ、当時はオジエだけでなくローブやペターなんかも現役の時代だったから優勝だなんて夢のまた夢だったけど。
無理に優劣決めて火種ばらまくようなことしないほうが良いけどね。
Ｆ１ドライバーの肩持つように終わらせてるけど、逆にＷＲＣの成績だけ見たらライコネンがたいしたことないって言ってることになるし。
どっちも凄いでいいんじゃないの。競技の性質が違い過ぎるんだから。
あとは、両方出場したドライバーでロバート・クビサ取り上げないのは良くない。
大怪我してもどっちの競技も続けようとした凄いＦ１ドライバーじゃないか。まさか知らないなんてことは・・・。
昭和の終わり頃にパリ ダカールラリーに フィリップ アリオーもF1現役ながら日産パトロールで参加してましたよ😊
パリダカとWRCは似ても非なるものです。
@@user-fw1mc6fv2w さん
WRCはGP
パリダカールラリーは耐久レース
みたいなものでしょうか？
スプリントと耐久ですね。
因みに私は７０年代８０年代のサファリラリー(スプリントラリーと耐久ラリーを足して２で割ったようなラリー)に出場するのが夢でした。スバルレオーネ１８００ＲＸ４ＷＤにサファリラリー仕様の足を入れてラリーやダートラに出場していました。
F1ドライバーとラリードライバー、どっちが凄いのか？…どちら側にも相手より優れている部分はありそうです。
総合的にみたら…いや、どちらが凄いか？を語る事こそが、もう面白いし楽しいです。
どっちも凄いが、イカれてるのはWRCで間違いない
f1ドライバーだけじゃなくてマクレーやマキネンも紹介して欲しかった...
性質が全く違うんで ドライバー入れ替えて運転してみろってやったら 本当の競技レベルではお互い走れないと思います。(テストで一発タイムとは違う。）これは２輪の話ですが、”マルク・マルケスとフレディ・スペンサーのどっちが天才か？”みたいなのが問われる訳ですが、時代の違うライダーにお互いのマシンを入れ替えてタイムを計ってもやっぱりだめでしょう。だってマルケスはピーキーな２stのエンジンやグリップ力の低いタイヤやフロント16インチの乗り方を経験していないしスペンサーは現代のMOTOgpの重量とタイヤの進化による深いバンク角、コーナーの奥までブレーキを引きずるなんてバトルスタイルを経験していない。だから、もし両方乗りこなせる奴が居るとしたら本当に凄い。
フィンランド出身のF1ドライバーはニコの父、ケケ・ロズベルグが忘れられてる。そして、確か息子のニコの国籍は母親側のドイツだった筈。違ったらすいません。
どちらも凄いよ
WRCドライバーの方がチョットだけイカれてるだけ
自転車競技のスプリントとロードと同じで求められるポテンシャルが違うという結論に至るかな
まぁ。トイボネンとかセナとか植村直己とかの死の美学が有る世界なんだから、
どれも凡人の遥か彼方に有るすごい世界ではある。
和食料理人と洋食料理人のどちらがすごいの？って比べてるのと同じだよ？
どちらも本当に素晴らしい技術の持ち主だよねฅ(^ω^ฅ)
俺も競技ライセンス持ってる！地方のラリーに出てる
なるのが大変なのは多分F1ドライバーな気がする。
マキネンがウィリアムズをテストドライブしたときスピン大破させてたけど「250km/hでコントロール出来なかった」とか言ってた様な・・・
つまりラリーのコントロールは200km/h以下の速度域で発揮されるものだから、時に350km/hまででるF1で同じ事は出来ないので、やはり特定の条件下で特殊な運転技術が必要となるラリーは全てに通用する万能なテクニックとは言えないのかもしれません。逆にF1のテクニックもフォーミュラカーという特殊車両を使って極限の速さに挑むもの。
あと車が別物。市販車をベースにドリフトやスライド走法をしやすい様に設計されているラリーカーと、市販されてない専用設計であくまでグリップ走法前提の車という違い。
両方とも車がハイテク化してドライバーの力量の内の観てすぐ解る辺りでは有り難みは無くなりましたね。二世ドライバーが増えたのも裾野の衰退を想起させますし。
ハイテクに合わせた最も速い走りをしなきゃならんから ハイテクだから簡単とか難しいとか無いわ
F1も良いけど、WRCの方が好き💖
今回の話の流れで言うと、モトGPライダーが１番という結論。
ロッシ（もちバレンティーノの方）にはスポットでも良いからF1で走ってほしかったなぁ...
長年F1ファンだがラリードライバーの方が運転技術は断然上
「どっちが凄い」と言われれば両方だが、「どっちがイカレてる？」と言われれば「WRC」で決まり！クローズドサーキットで綺麗に舗装されたコースを走るのとグラベルもターマックも雪もあって、断崖絶壁もコース内に侵入してくる観客もいるところをクルマをバウンドさせつつ２００キロオーバーでかっ飛ぶドライバーを「アタマのネジが何本か外れてる」と称える。
ブラインドコーナーの先に何があるかわからないコースをアクセル全開で突っ込んでいくなんてどう考えてもオカシイ！
ドライビングテクニックは圧倒的にラリードライバーが優れているとおもうけどなぁ😅
昔マクレーがF1マシンをテスト（？）ドライビングして、なかなか良いタイムを出していたような🤔
まあ、WRC⇒F1への鞍替えは実現しようがないから、比べようがないですよね😅
WRCのスライドやドリフトテクは200km/h以下で使うテクなので、300km/h以上出るグリップカーのF1ではグリップ走法の能力が試されてると思います。
そこで速いのならグリップ走行でも速さのあるドライバーと言えるかもしれませんが、レースではバトルの上手い下手も試されるので、フル参戦してみないと分かりませんね。
単純に技術だけを見るとWRCに軍配があがる。速さだけを見るのならクローズドコースで各種安全対策されたF1に軍配だな。そもそも、根本的に求めるものが違うので比べる事自体無意味。WRCのチャンプがF1で速く走れるか？っていうと、そうでもない、逆もまた然り。
一つ興味あるのは、WRCでコドライバーが居ない状態でどのような走りが出来るのか、具体的にはタイム差がどれだけ付くのか。
WRCは、金さえあればケン・ブロックの様に自分でチームを立ち上げて参戦出来るけど、F1では、特別にスーパーライセンスが発給されないと出来ない。レース界は、レーシングカートからのキャリアアップが多いが、市販車ベース、またはそれに近い設計のラリーカーではレーシングカートのキャリアは役に立つことが少なく、苦戦する事が多いので英才教育のエリートが優位とは言えない。どっちが凄いとは言えないが、なるのが難しいのは、F1ドライバーの方。
F1と言うよりサーキットレース全般に言える肝は【タイヤマネージメント】。タイヤのグリップが得られてこそ車の性能が発揮できる。
ラリーの場合、ターマックでは同じとも言えるがグラベルやスノーになるとオーバースピードから如何に姿勢変化させられるかが肝。ジャンプも多くタイヤのグリップに頼らない！
夜間走行もあるから夜目の効く【青い瞳】の欧州ドライバーが有利と言われている。と聞く。
F1はダートを走れない、ラリーカーはサーキットではF1に勝てない
つまり、1-100や最高速、 PWR、価格、馬力等カタログ値比較は出来ても どっちがの最強かは比べる事は出来ないんだよ
WRCにエントリーして大怪我した、F1で優勝経験のあるドライバーがいた
クビサが大ケガしたのはイタリアの国内ラリーです。ガードレールが車を貫通😱
その後復帰してWRC2チャンピオン
F1ドライバーは頭のネジが飛んだヤツ
ラリードライバーは、その飛んでいったネジ
だとか…知らんけど
私が聞いたのはソレ!
スピードを制するから空間を制するか、結局は個の違いだ。飛び抜けたセンスがあればどちらでも活躍出来るが、向き不向きはあるでしょう。ただ、完璧に整備されたサーキットよりもあらゆる路面を走るラリーの方がドライビングテクニックは必要かな？
ジャン・アレジも、地元フランスのスノーラリーに参戦した記憶がある。
WRCファンですがなにか？
セバスチャンローブがf1マシンをテストしたらf1ドライバーと遜色ないタイム出した。そんでルマンでも総合2位になったことがあるしな。そんでもってグラベルも速いなら最強じゃんね。
テストはWRCと似た環境でバトル無いからね。300km/hで抜きつ抜かれつのバトルはまた別の世界です。そこに対応出来て初めて評価できるので、やはりF1に参戦しないと何とも言えませんね。
俺もWRCっつーか「ローブ最強」派
グラベルもターマックのように走る異常者だった
ル・マン総合2位もそうだけどROCメインイベントのタイトルを歴代１位の4度も獲ってて当時は呆れたよ（シューマッハもベッテルもチーム戦のネイションズカップだけで個人戦は獲れてないはず）
年齢を重ねてたとはいえFIAからスーパーライセンスを発給されなかったのは不当だと今でも思ってる
最後のチャンスを逃したよね
頭のネジの例え。
コースはほぼ、モンテカルロのチュリニ峠ですね😅
WRC屈指の難所ですからね。
モンテカルロ自体もタイヤ選択が難しいとこでもある。間違えるとラリー用スリックでスノー走る事に😨
因みにラリー用はRE610程度の溝有ります(判らない人は検索でw)
パトリックタンベイはティレル6輪でF1デビーしてませんよ。
ティレル6輪はパトリックデパイユですよ。
情報間違えてますので。
by1973年よりF1やWRCファンの古参爺
マシンのドライブはF1の方が大変そうで
コースを走るのはラリーの方が大変そう
ラリードライバーは飛んだネジ側定期
WRC選手でもターマックに明るいフランス人ドライバーとかだったらF1走らせてもそこそこ速いだろうし、逆にスカンジナビアンのF1選手とかはラリーやっても普通に速いだろうね。
モータースポーツってジャンルが多いから一概にどれが1番とかは無いのでは？
こうじゃないとと決めつけてたら頭文字の武内みたいなバカ扱い受ける。
スピード領域の話してるけど、コースの狭さによると思うが。
反応速度も、コース幅によるし、不安定な路面状況も修整舵の反応速度が問われると思うが。
スピードだけなら、戦闘機乗りが一番ということになるなぁ。
ラリーの場合、どれだけ走れたか。
…の経験ですからね。
ヘイキも最初は苦戦してたんですよね🫢全日本は狭いから。
カッレはUA-camでは有名ですが運転歴長い😅
勝田はTDPで元F3の上位ドライバー。育成で落とされた新井は大学生になってから始めたので差が付いた。
とりあえずフライング・フィンが頭おかしいのは予想通りかな。
F1はピンポイントの技術、WRC含むラリーはどんな状況でも臨機応変に対応できる技術故に比べるのはナンセンスだと思うが？？
シューマッハが言っていたけど、一番技術が有るのはラリードライバーだと思うよ
昔、知り合いとこの手の話題になったとき聞いたのが
F1のほうがGがきつくて身体的に厳しいからF1ドライバーのが優れている、ということだった
でも、オンボード映像を見比べると頭のイカれ具合はWRCドライバーのが上だと思う
演武空手と組手空手の違いはあると思うよ。
どちらに魅力を感じるかは自由だが、
綺麗な空手より空ろな空手の方が100倍の緊張とエネルギーがいるよ。
ＷＲＣと比較するので有れば木下サーカスだろ。
(ラリー動画のクラッシュシーンなんか見ていると、Ｆ１ドライバーのような早いスピードでコーナーに突っ込んで、
遅い突っ込みスピードだから成り立つアクセルやブレーキ操作をした車はみんなコースアウトしてますね・当たり前だろ）
今現在のF-1は好きじゃない。ハイテクとピット側の指示で走らせている気がして。ですが82年に亡くなられた「ジル・ヴィルヌーヴ」が私にとっては永遠のスーパースターです。
F-1は予測に基づいてドライブして、WRCは目視に応じて反射神経でドライブしてるのではなかったけ？
難しいですね。f1だとリアウイングの使い方もあるとおもう。ラリーは、JUMP着地点と、ハンドル、アクセルON-OFF比べることが、違うとおもいますよ。
生命保険会社はWRCドライバーのがヤバイって判断してたはず。
そもそも求められる能力が違うと思うんだけど…。
命がいらないって意味ならWRCじゃないかな？
しかしそのF1チャンピオンでも2輪へとなると全く歯が立たない
あのシューマッハでさえ国内選手権レベルという結果だった記憶
2輪から4輪は成功者多いのから2輪で育つと何かセンサーみたいなものが育成されるのかもしれない
なんて言ったってミスすれば即コケてケガする様な欠陥的な乗り物だからｗ
ドライビングテクニックではラリードライバーの方が凄いと思う🤔
ua-cam.com/video/r_7ONw00tMc/v-deo.html
昔のＦ１映画ですが、ラリーでのストラトスの走行シーンの時は映画館の中で歓声が上がってましたね。
(今は見世物ドリフトが氾濫してドリフトシーンには何も感じなくなりましたね)
(後輪駆動でもリアを大きくスライドさせる走りには疑問は有るが)
アメフト選手とラグビー選手、「どっちが凄いか？」
って聞いてるような不毛な話
ロズベルグは🇩🇪
お父さんの
ケケがフィンランドだったかな
@@user-zv3uu6yc2x そうだったんですね！
ありがとうございます😊
@@user-zv3uu6yc2x
彼がウィリアムズでフィンランド人初のチャンピオンでしたよね。
この動画1秒も見ずにコメント読んだ方がいい比較になるな
一度ラリーカーの横に乗ると理解出来る。
カルロス・サインツは紹介したっけ？
ヘイキコバライネンはラリー時に見る
どっちもすげーだろ！！！
Ｆ-１は面白いのは間違いないが、同じ所をグルグル回るＦ-１よりも大ジャンプ、豪快なドリフト、牛や鹿との衝突、グラベルやターマックありとあらゆる路面状況、崖からの転落、満身創痍のボロボロのマシンでもたった１時間足らずで治してしまうメカニックの驚異的なスキル、ボロボロのマシンでも最後まで走り切るドライバーのスキルとタフネスさなどなどドラマ性ではＦ-１より圧倒的にラリーのほうが上⬆だと思う❤でも絶対的なスピードはＦ-１のほうが凌駕してるし、Ｆ-１もラリーもどっちもどっち、比べるんじゃなくてどちらも違う魅力がある、２つとも同じくらい凄いモータースポーツの最高峰でいいんじゃないかな😄けどＦ-１で１つだけ気になるのは虫の羽音みたいなブーンブーンってエキゾーストノートなんとかしてほしいな〜😅やっぱり３リットル自然吸気の野獣の咆哮のようなエキゾーストノートこそ最高でした❤
やっぱり平均速度が高いＦ1レーサーのほうが上なのかな
比べるのが野暮じゃない？ 凄い残念な動画かと。
一番ネジ飛んで凄いのはグループB時代のSSで車にどれだけ近づけるかを楽しんでいた観衆だろうね。
あとドニントンで飛び出した司祭かｗ
F-1は、同じコースを何周もグルグル。
WRCは、毎日違うコース。
ラリーカーにf1エンジンつんでやったらWFRC1の完成w
ウイングは空気抵抗増やしてるんだけどな🤣
WDC(World Danjiri Championship）も開催してほしいです。
迫力ありまっせ。
昔、車の挙動が正確と言われていたPC版のＲｉｃｈａｒｄ Ｂｕｒｎｓ Ｒａｌｌｙを楽しんでいましたが、もうPC版のラリーって面白いのが無いのでしょうか？。
私はマシンに対する知識という点でラリードライバーの方が優れていると思います。
なぜなら、ラリードライバーはリエゾンやSSでマシンがトラブルを起こして停止したら、サービスパークまでマシンを戻すために、自らタイヤ交換やある程度の修理（応急措置）を行うことができます。
動かなくなったら、マシンをコース脇に停めてさようならのF1ドライバーよりは優れていると思います。
なんのためにマシンクルー、ピットクルーがいるかお考えになられては？
@@Kark-bx1xz マシンクルーやピットクルーはマシンがピットに戻ってこないと何もできません。
レース中、マシンがコースの途中で動かなくなったとき、Ｆ１ドライバーはマシンに応急措置をして、ピットまで走らせられますか？
ステアリングを投げ捨てて終わりでしょう。
でも、ラリードライバーはラリーカーに応急措置ができるのです。
サービスパークまで走らせるようにできるのです。
マシンが動かなくなった時の諦めの悪さと言う点でも、ラリードライバーの方が優れています。
F-15乗りとA-10乗りの違い、みたいな？