Таки так, також зацінив🤘😎🤝 Проте, якось давніше проскакував ще більш "запильний" саундтрек, з швидким гітарним шреддінгом, що взагалі ідеально підходив до такого відеоряду, як на мене😉
Мені подобається FORSE . Стоїть на машині вже роки 7. Доливав тільки води. Бензиновий двигун 1.3 крутить і в мороз на ура. Короче гарні акуми і не дорогі.
Дякую за відео , але - так і не зрозумів : так вартують тих коштів , ці АКБ (технології та сучасне виробництво) ??? Брати FORSE EFB ,чи продавати нирку на RENAULT-NISSAN EFB ? Дякую ЗСУ
Богато авто з системою стоп-старт кім ції системи ще і працують в режимі "рекуперації енергії".Тому аккумулятор який не може швидко заряджатись довго не протягне. Ца система заряджае аккумулятор коли автівка котиться накатом на передачі. А коли разгоняється генератор перестає довати заряд, авто тільки енергію аккумулятора використовує в цей момент. Ца система економе паливо і допомогає вписатися в Є норми 5..,6....
@@ussuriuafm Є таке, але як на мене то тільки одна назва "рекуперація". На звичайних авто з ДВЗ цим процесом можливо тільки декілька відсотків енергії гальмування запасти. Але так, одною з вимог до EFB батарей є забезпечення частих і швидких дозарядок. І не секрет, яким чином цього досягають - а саме домішками вуглецю у мінусові пластини. Він додає акумулятору властивостей суперконденсатора.
@@Blackened-h7n так і є сумнівна економія палива. Але я не про те, а про те що богато в кого таке авто де рідний ефб 5-9 років відходив, EFB від наших виробників в середньому 2-3 рокі живуть. А є і в кого пів року всёго. Но це були салатові ефб АКБ вроді виробництва Туреччини теж з дешевих і неякісних. Я чому цієй темой цікавлюся, тому що в нас Клуб з однаковими автівкамі там і обмінюємося інфою в т.ч.і по АКБ. Що цікаво половина автівок с ефб , а половина з АГМ.з заводу. Ті що з АГМ мінімум по 10 років служать АКБ є такі в кого 12 років.
Чесно? Є кадри із датою, але не став вже їх пхати у відео бо тут воно не особливо важливо було. На дні нема явного маркування самого корпусу. А на акумуляторі зверху набита дата як завжди зашифрована і кодування доволі складне щоб збагнути щось одразу. Ось що набито, якщо цікаво: WD2578 C 20019 12580276. Таке кодування я раніше не зустрічав, з акумуляторами від Юаса автомобільними зустрічалися прям дуже рідко, вони не сильно популярні у нас, і не було особливо часу шукати розшифровку.
І я не дивився на дату коли знімав його з авто, з поліцейської патрульної машини рено дастер) і якщо припустити що дастери їм видавали нові десь з 2015 року то швидше за все це десь проміжок 2015-2018 року
@@akb.kramnyca звичайного, середньостатистичного АКБ, наприклад тієї ж вести. Просто склалось таке враження, що японська батарея має значно більшу ємність, ніж заявлено на етикетці, що і є фішкою їх єфб технології
Такой же аккум-японец GS YUASA q-85 на Мазда сх5 с i-stop начал умирать спустя 5 лет. Так это тот, что стоял с салона. Заводиться бодро пока еще нет морозов, но периодически выдаёт ошибку и отключает айстоп. Будет заменен на Exide EFB EL604, посмотрим.
В будь якому випадку покупний акумулятор проживе менше, на мій суб'єктивний погляд і з точки зору моєї практики... Акумулятори в базовій комплектації автомобілів як правило дуже потужні і живучі. Не рідко працюють до 10ти років.
@@ussuriuafmНе зовсім згоден з логікою висновку. Якість не тому, що брендова продукція, а тому що постачання на конвеєр автовиробника за контрактом. Ті ж бренди на афтермаркет вміють вже не так якісно робити.
Опа. Дійсно. Ніколи не траплялися в живу, що цікаво. Ще й AGM Амега є виявляється...))) Якщо колись попадуть мені під пилку, то подивимось що і там всередині. Дякую за підказку.
Жоден адекватний спеціаліст не скаже. Цикли в побутових умовах то дуже плаваючий показник який залежить не тільки від глибини розряду, але і від навантажень, інтенсивності, струмів заряду і так далі...
Дякую за працю. Можно питання не по темі відео. Хочу купити тяговий АКБ з рідким електролітом (autopart galaxy voyager deep cycle). Продавець стверджує, що він новий, що йому десь рік. Напруга на клемах 12,09 В. Як вважаєте чи є сенс з ним зв'язуватися. Лякає дуже глибокий розряд. Чи зможу я його довести до нормального стану
12.09 це не глибокий розряд але новий акумулятор не може бути так посаджений. Є у нас імпортер автопартів, львівська компанія з представництвом в Києві. Ми з ними працюємо по топлі. Так от особисто мені менеджер ще коли блекаути були не радив купляти їхні автопарти тягові звичайні кислотники, не знаю чи це та сама серія але схоже на те. Чого не радив, не знаю, він не уточнив, але сам по собі термін "звичайний кислотний тяговий акумулятор" не AGM або GEL вже якось невпевнено звучить. Тому я і не уточнював особливо. Як би ви просто гроші не викинули на вітер. І що це за продавець акумуляторів який не може зарядити свій товар перед продажем?
Дуже шкода, що завод веста додавши серветку зі скловолокна позиціонує це як EFB технологію. Також шкода, що завод не хоче розвивати свої технології боячись зниження попиту через підвищення ціни.
Ну вони ще щось зробили з їхніх слів. Але ціна на нашому ринку дуже багато важить. Якби у вас був вибір купити ексайд за 4000 або наприклад веста за 3600? То ви що вибрали б?
@@akb.kramnyca Маю досвід користування вестами єфб і звичайним АКБ. Так от різниці в терміні експлуатації зовсім немає і помирали вони однаково. Отже купуючи АКБ з приліпкою Ефб ми займаємося самодурством. Дуже прикро, що веста рахує споживачів за ідіотів і позиціонує мінімальне внесення в конструктив АКБ як нову технологію, цей висновок також роблю і з різниці в ціні між Єфб і звичайним акб. Так я згоден заплатити дорожче за ВІТЧИЗНЯНИЙ АКБ, але якщо він дійсно був би суттєво покращений.
@@Blackened-h7n робочий ланос, ~30 запусків двигуна за день, короткі поїздки по місту кожен робочий день. В такому режимі єфб від вести прожив 2.5 роки при регулярному догляді, підзарядці та підтриманні рівня електроліту
@@yevhenbieliaiev1065 У мене на роботі 2 службові сенси у схожому режимі експлуатуються. Різні акуми за 10 років купувались, але звичайні. Так зазвичай десь в межах 2 років працювали. Дохли із за втрати ємності здебільшого. До них ніхто ніколи не заглядав і не заряджав. Інколи здається стартери частіше міняли ніж акуми)))
Є довас запитання,скоріше потребую поради у мене в авто на протязі місяця часу через деякі обставини двічі висадився акумулятор в нуль в прямому розумінні слова і як завжди треба було авто тож прикурили і поїхав.Що робити з таким акумулятором аби ще трошки пожив незамічаю по ньому щоб щось помінялось
Ну якщо акум висадився в нуль, то щось стало причиною його висадки. І в нуль це скільки вольт по вашому? Заміряли? Чи густину? Просто підкурити не пройде. Машина сама не зарядить. Треба знімати і заряджати на зарядці. Тільки адекватно зарядити, а на це може піти і 20 і 40 годин. По різному. Якщо є можливість, як написали вище, то перевірити густину електроліту. Фактор повністю зарядженого справного акумулятора, це густина в банках 1.27 і у всіх однакова. Якщо будете кататись із регулярно недозарядженим акумом, то швидко його викинете. Якщо заміряти густину неможна, то тут важче, треба орієнтуватись по напрузі, без досвіду буде важче зарядити повністю. На крайняк можна і нам прислати. А як все зробите, понаблюдайте чи не розряджається знову, бо можливо і в машині щось витягує...
@@akb.kramnyca доброго вечора є що додати по моєму акумулятору Називається він topla на заряд я його поза авто так і не поклав(йому вже трошки більше ніж 3 роки) був у знайомого у сервісі попросив перевірити акумулятор,перевірили soh95% заряд 12.6,на зарядку всеодно покладу
+1, але це так не працює. 1-100 ентузіастів ніколи не будуть почуті масовим виробником, якщо маркетологи йому кажуть "клепай дешевше та більше! візьмемо кількостю замість якості".
Насправді нам би теж хотілося щоб ці акумулятори назвали не ефб а типу "преміум+" і окремо зробили би варіант більше схожий на імпортний ефб. Хай би він і не був повноцінним аналогом, але можна було свинцю докласти ще гривень на 500-700 і акумулятор би був потужнішим. Та це все лірика. У них там купа прорахунків і факторів які впливають на рішення про які ми і не знаємо. По статистиці продажів, акумулятори ефб веста повертаються мало. Тобто якість у них присутня. Але далі певно що маркетинг зіграв якусь вирішальну роль. Типу бути першими хто робить ефб вітчизняні. Відхилившись від теми хочу додати, що враховуючи все все, після минулого нашого відео розгрому про форс ефб вони могли нас послати на три букви і перестати відвантажувати товар. Як зробили на Істі. А оскільки це наш основний товар то це була б раптова смерть. Але вони проявили себе з хорошого боку як не дивно. Подзвонили, нормально пояснили свою позицію, із того що можна було пояснити. Не знаю... З істи коли дзвонили то там був повний неадекват. А тут якось по іншому. Особисто для мене це дає певні плюси весті. Звісно не всі аргументи були прям дуже переконливими але світ теж не ділиться на чорне і біле.
Майже так. У весту ефб кладуть додатковий сепаратор тонкий зі скловолокна. Але наскільки він впливає на строк служби ніхто не знає. Зате ціна адекватна
Перше що прийшло в голову. Вся різниця в цих АКБ. Це на 30% менша площа пластин в нашого виробника від імпортного. Якщо брати нашого виробника то треба обирати емність на 30-50% більшу ніж вам потрібна. Такий АКБ буде все одно дешевше імпортного. Але по витривалості точно не гірше імпортного. А то і краще!
28:30 виходячи знову ж таки з кількості пластин та їх сукупної площі, я б, звісно, за рівної ціни обрав RENAULT-NISSAN EFB 60. Але якщо цінник обох АКБ відрізняється майже у двічі,то вибір припаде на Forse. Не скажу що вони дно, маю 3шт із яких 1 гівно повне, а 2 норм, але відчутна дешевизна у всьому, навіть у ручці дял переноски. Зрозуміло, що вона потрібна майже 1 раз, але.. якщо вона лопне чи вислизне і АКБ з висоти 0.7м гепнеться на асфальт, то скоріш за все буде пошкоджений і ця копієчна економія призведе до втрати 100% вартості.
Не сказав би що ручки на вестовських акумуляторах дешеві чи погані. За 15ть років що ми ними займаємось, ручки ще ні разу нк підвели. При наймні на преміальних серіях акумуляторів. А той единий випадок коли у нас у кліента відпала ручка було з акумулятором форс оріджинал від завода Іста.
@@akb.kramnyca це мабуть тому, що я узагальнив "веста"/"форсе", бо вони наче одне й те саме всередині, а от ручки дійсно відрізняються: i.ibb.co/tHZRZdr/image.png Та що зліва лайняна, а та шо справа цілком норм., жорстка.
Та що зліва тримається по боках на жорсткому товстому пластику)) її викруткою зняти не так просто))) за 15 років ні один такий акумулятор ще не підвів в плані ручки, не знаю що у вас там сталося що ви на саме ці ручки так обізлились))
Підтримаю бажаючих побачити заміри реальної ємності різніх нових акумуляторів. А також ємності в екстримальних навантаженнях. Наприклад, коли умовно відмовляє генератор автомобіля.
Не питання. Це можна зробити. Але резервну ємність перевірити коректно поки не вийде, нема прилада який дасть потрібне навантаження і порахує результат.
Це не екстремальне, на це навіть є норми. Цікавіше було-б саме порівняння звичайного з EFB. Наприклад зняти з обох по 5 Аг та влупити зарядку 70 А 14.5 В як це робить автомобіль, та подивитися по перше який струм вони візьмуть за таких умов, а друге скільки часу треба буде для відновлення цих 5 Аг. Іншими словами: скільки мінімум часу має працювати двигун після заведення, щоб акумулятор встиг зарядитися, та чи є взагалі різниця між EFB, та звичайним у цьому режимі.
Ну... Насправді тут багато чого може статися. Для статистики одного чи двух випадків мало щоб лійсно зрозуміти хороші акб чи ні. Коли ми отримуємо нові акумулятори, саме новий бренд, то треба як мінімум пара років щоб побачити якість є чи нема.
Ну забули сказати що імпорт це те, що завозиться з-за кордону і обкладається податками і ще транспортна складова. ІМХО якщо б американці відкрили в нас завод Exide ціна була б значно меншою, а якість на висоті.
Певно і так всі мають розуміти що імпорт це те що завозиться і обкладається податками. Це доволі очевидний факт. А от про американців і завод ексайд в Україні думаю ви цілком праві. Да і було б непогано)
Можливо, але реальність виявилась дуже болючою, якщо ви мене розумієте. Наших висновків тут нема, а все що показано, то вже на ваш розсуд, тож по факту мало що змінилось від попереднього
Нажаль не було, не в образу автору. Не так то просто об'єктивно встановити чи реально відповідає та чи інша батарея стандарту EN50342-6, щоб зватись покращеною/посиленою. Сама абревіатура EFB зовсім нічого не говорить про технологію реалізації і конкретні технічні рішення для досягнення заданих експлуатаційних параметрів, а лиш є орієнтиром у підборі батарей для автомобілів із старт-стоп системами. Боюсь, в реальності далеко не кожен виробник може дозволити собі акредитоване лабораторне тестування своєї продукції на відповідність стандартам. Особливо, якщо мове йде про постачання на "афтермаркет", а ще особливо коли в Україну чи інші корумповані держави...Куди там нам ентузіастам-аматорам...Ми хіба пообсирати гаразді))
Та які образи до вас? Ви тут майже як модератор)) часто відповідаєте і пояснюєте краще за мене. За другого автора не коментую, тільки за себе і свої розтини)
@@akb.kramnyca 😁🤝 Ну просто пишучи комент не має повноцінного зворотнього зв'язку і не відома психоемоційна реакція адресата. З одного боку є підстави для критики, з іншого - хочется то робити з обережністю, щоб не відбити залишки бажання й надалі займатись тією справою;)
Ви вже давно довели свою адекватність і обізнаність. Да і за музичні вподобання відчуваю певну спорідненість чи що))) Тому особисто від мене, навіть розгром з вашого боку буде розглядатись як "не просто так взявся і дійсно щось не так". Сподіваюсь що зі свого боку ми з Олександром також показали що вміємо прислухатися) Всі розуміють що завжди є ще щось що можна дізнатися і навчитися. А в іншому, важко буває відповідати всім розгорнуто і писати одне і те саме. Бо дійсно, поки що кількість переглядів і підписок не сильно мотивують, але будемо робити і далі, бо це наша проф. сфера і нам самим цікаво. Як мені, так і Олександру. Хіба що будемо в окопах, то тоді вже баста...
Мдааа, все таки свинца в отечественный аккум таки не доложили! Поэтому он и стоит почти в 2 раза дешевле. Но право наносить маркировку EFB он явно не заслужил, т.к. он по факту оказался обычным аккумулятором.
Дякую за Вашу роботу, але Форс єфб взагалі не покращений акумулятор, а навпаки! Це видно по пускових токах, не тих, що заявлені, а тих що є насправді! Внутрішній опір теж не покращений, пластини тонші, то що покращено? 😂😂😂
Все відносно...в порівнні з бюджетними серіями іменитих брендів - Навіть звичайний Racing Force можна охарактеризувати як покращений/посилений, бо пластини там явно товстіші. А от до батарей OEM-комплектації, як оця Yuasa - очевидно що не дотягує. А що там Вам видно по пускових струмах? Показометри-експрес тестери - зовсім не про це.
Перевірка навантажувальною вилкою з плавним регулюванням до 500 ампер, тобто падіння напруги протягом 15 секунд. Заміри проводив 200 амперами - то ЄФБ не кращий за звичай Форс, внутрішній опір - не нижчий за звичай Форс, серветка у конверті ускладнює циркуляцію електроліту, а відтак сприяє стратифікації, навіть щільність з заводу електроліту 1.32, як і у звичайному Форс! Питання - де покращення?
@@Rulesky7771.О, перевірка навантаженням 200A - це вже цікавіше, але такі тести теж призначенні для загальної експрес оцінки працездатності АКБ. І там здається рекомендується давати половину із заявленого струму холодної прокрутки. Ще б цікаво було дізнатись, яку напругу вони показали на 15-ій секунді? 2.На рахунок відсутності суттєвої різниці в порівнянні з їхнім звичайними акумами - не сперечаюсь, що це більше маркетинговий хід. Писав це ще під минулим, видаленим відео. І сертифікацію/акредитацію згідно відповідного стандарту вони швидше всього не проводили, як і багато інших виробників запчастин, ймовірно. Але ж я пробую дивитись з іншого боку на це. Виробники мабуть собі подумали так, якщо випускаючи батареї загалом більш міцніші в порівннянні з іншими у цьому ціновому сегменті вони ще й внесуть мінімальні зміни в конструкцію у напрямку покращення, то мають моральне право зробити надпис EFB. Особливо на грунті того факту, що на широкий загал недоступна інформація щодо конкретних вимог до такого типу батарей і відповідно є поле для маніпуляцій. 3. А от електроліт 1.32 - то зло, дякую за інфу.
@@akb.kramnyca це порівняння, а далі хотілось би розуміти який вплив позитивний чи негативний кожна така різниця має, чи може сукупність таких речей вцілому. Я думаю тут багатьом це не очевидно наскільки така різниця суттєва і якось корелює з якістю чи ціною
Зрозуміло. Навіть якщо ми зробимо такі висновки, є ще дуже багато зовнішніх факторів які впливають на роботу акумулятора в незалежності від його внутрішньої конфігурації: від банальної погоди до стилю їзди і ще купи всього. Такі прогнози або аналіз будуть вкрай неточні і суб'єктивні. Крім того ми вже робили дещо схоже про акумулятори Іста, коли на нас буквально "наїхали" з заводу.
Вот почему я не купляю украинську, бо открыто сказано шо все до заграничного не дотягуе. Эдини виробники кому моя погана, це Павлу инженеру нано 20. Ну а по поводу сказанного НА МОВИ НАШИХ ВОРОГИВ Ви мене добили. В нас нема МОВИ ВОРОГИВ, в нас э росийська мова. И для багатих це ридниша за украинську
Це не лінгвістичний канал і питання мови і висловів у відео це не до теми. З приводу якості українських АКБ, є різні варіанти, гірші... кращі... але той що у відео як і інші преміум акумулятори від Веста доволі непогано служать і нерідко довше ніж імпортні варіанти. Ви ж маєте розуміти що в кінці кінців майже все зводиться до експлуатації і навантажень на АКБ. П. С. Особисто від мене, москальня нам не друзі і все що з ними пов'язано також. Сподіваюсь коли небудь в Україні будуть говорити виключно українською, бо ми В УКРАЇНІ.
Українські батареї доволі непогані якщо враховувати якість та ціну. Головне при виборі акб те що цей вибір є, хтось хоче імпортний, комусь важливіша ціна, це вибір кожного. Про виробника нано трохи не зрозумів що мали на увазі. А з приводу мови, розмовляйте на такій якій вам подобається, це теж стосується вибору, особисто вашого. Ви озвучили свою думку в коментарі, ми озвучили свою думку у відео, якщо наші думки розходяться то це нормально, скільки людей стільки і вражень. Але позицію ми свою виразили, ви також свою підкреслили
Это ваше субъективное мнение, я надеюсь в Украине будут разговаривать так как щитаю нужным, а не так как кто то хочет, и даже если кому-то типа вас не нравится, русски был есть и будет!@@denistopol6925
@@akb.kramnyca может не совсем я корректно выразился но не в коем случае ничего плохого не хотел сказать, смотрю ваш канал часто, лайк всегда. По поводу нано 20, я сказал что респект Павлу инженеру за отличное устройство, там вложено всё что нужно, похвала, это я косвенно сравнил с производителями батарей, что они могли сделать больше долговечными чем есть. По поводу русского языка многие реагируют враждебно, и это плохо . Я обратил только внимание что в видео вы выразились на написано на русском а написано МОВОЮ ВОРОГИВ, В нас нема МОВИ ворогив. Внас написано на русском или на украинском или на китайском.
@@dumastuydumastuy5225це моя суб'єктивна думка, як ви і сказали. І ви абсолютно праві. Я не вказую вам як спілкуватись, але користуючись нагодою підкреслив як би мені хотілось щоб було в нашій країні. Хоча це зовсім не значить що так буде. Я адекватно розумію що роки звички не викорінити одразу. Якщо це взагалі можливо. А "мова наших ворогів" це лише фраза, одна з багатьох яку можна було вибрати в тому моменті. Росіяни зараз наші вороги. Отже російська це зараз мова наших ворогів. Як на мене, все логічно і сходиться. Чого це вас взагалі зачепило? П. С. Хтось реагує на російську ворожо, ми не реагуємо наче, спілкуємось, відповідаємо... Тож сенс це обговорювати?)
Дякуємо за вашу працю.....і головне, не помиляється той хто нічого не робить, успіхів, натхнення , удачі і міцного козацького здоров'я!🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Дякуємо за підтримку і натхнення)
музон на розрізі "рено-ніссан" реально гуд! 🤘
🤘👍
Таки так, також зацінив🤘😎🤝 Проте, якось давніше проскакував ще більш "запильний" саундтрек, з швидким гітарним шреддінгом, що взагалі ідеально підходив до такого відеоряду, як на мене😉
То ж був гребінщеков
@@akb.kramnyca бачу гумор підвезли) цілий вагон сміху, розвантажуйте
Дякую.Чекаємо на перевірку ємності Forse EFB 63,78, 110.
Треба?
@@akb.kramnyca Було б круто.)
Спробуємо зробити) але враховуючи що ми вже перевіряли звичайні 60ки на ємність, то думаю там теж все має бути нормально.
@@akb.kramnyca Авжеж. А також Веста ред ефб.
Дякуємо за виконану роботу
Дякуємо за перегляд і коментар
Мені подобається FORSE . Стоїть на машині вже роки 7. Доливав тільки води. Бензиновий двигун 1.3 крутить і в мороз на ура.
Короче гарні акуми і не дорогі.
Так. Якість у Веста Форс доволі хороша. І з роками не змінилась що приємно
Дякую за корисний контент.
👍
Дякую за відео , але - так і не зрозумів : так вартують тих коштів , ці АКБ (технології та сучасне виробництво) ??? Брати FORSE EFB ,чи продавати нирку на RENAULT-NISSAN EFB ? Дякую ЗСУ
На свої гроші вартують. Але на систему старт стоп я б не ставив український, тоді однозначно нирка...
Богато авто з системою стоп-старт кім ції системи ще і працують в режимі "рекуперації енергії".Тому аккумулятор який не може швидко заряджатись довго не протягне. Ца система заряджае аккумулятор коли автівка котиться накатом на передачі. А коли разгоняється генератор перестає довати заряд, авто тільки енергію аккумулятора використовує в цей момент. Ца система економе паливо і допомогає вписатися в Є норми 5..,6....
@@ussuriuafm Є таке, але як на мене то тільки одна назва "рекуперація". На звичайних авто з ДВЗ цим процесом можливо тільки декілька відсотків енергії гальмування запасти. Але так, одною з вимог до EFB батарей є забезпечення частих і швидких дозарядок. І не секрет, яким чином цього досягають - а саме домішками вуглецю у мінусові пластини. Він додає акумулятору властивостей суперконденсатора.
@@Blackened-h7n так і є сумнівна економія палива.
Але я не про те, а про те що богато в кого таке авто де рідний ефб 5-9 років відходив, EFB від наших виробників в середньому 2-3 рокі живуть. А є і в кого пів року всёго. Но це були салатові ефб АКБ вроді виробництва Туреччини теж з дешевих і неякісних. Я чому цієй темой цікавлюся, тому що в нас Клуб з однаковими автівкамі там і обмінюємося інфою в т.ч.і по АКБ. Що цікаво половина автівок с ефб , а половина з АГМ.з заводу. Ті що з АГМ мінімум по 10 років служать АКБ є такі в кого 12 років.
Так, якщо не помиляють рено меган так працює, як один з прикладів, бо коли побачили вперше то дійсно думали що в машині несправний генератор.
Дякую за розпил, цікаво було ознайомитись з реалізацією EFB від виробника Yuasa, та ще і made in Japan. А якого він року виробництва?
Чесно? Є кадри із датою, але не став вже їх пхати у відео бо тут воно не особливо важливо було. На дні нема явного маркування самого корпусу. А на акумуляторі зверху набита дата як завжди зашифрована і кодування доволі складне щоб збагнути щось одразу. Ось що набито, якщо цікаво: WD2578 C 20019 12580276. Таке кодування я раніше не зустрічав, з акумуляторами від Юаса автомобільними зустрічалися прям дуже рідко, вони не сильно популярні у нас, і не було особливо часу шукати розшифровку.
І я не дивився на дату коли знімав його з авто, з поліцейської патрульної машини рено дастер) і якщо припустити що дастери їм видавали нові десь з 2015 року то швидше за все це десь проміжок 2015-2018 року
@@leksandrpecuh7757 Ну то вже щось. Нормально так "відходив", зважаючи на мабуть щоденну експлуатацію в службовому авто.
Дякую за працю. Дуже чекаю відео про режими заряджання зарядним пристроєм NANO20 😉😉💪💪💛💛💙💙
То інший автор робить на цьому каналі)
Дуже цікаво реальна ємність японського АКБ. Певно там значно більше ніж 60А/г
Враховуючи наш досвід перевірки ємності то точно не менше 65ти... На мою скромну думку
@@akb.kramnyca доречі, а яка вага 75а/г АКБ?
Якого саме? Бо як ви самі бачите, ємність написана однакова, а вага і начинка різна.
@@akb.kramnyca звичайного, середньостатистичного АКБ, наприклад тієї ж вести. Просто склалось таке враження, що японська батарея має значно більшу ємність, ніж заявлено на етикетці, що і є фішкою їх єфб технології
Такой же аккум-японец GS YUASA q-85 на Мазда сх5 с i-stop начал умирать спустя 5 лет. Так это тот, что стоял с салона. Заводиться бодро пока еще нет морозов, но периодически выдаёт ошибку и отключает айстоп. Будет заменен на Exide EFB EL604, посмотрим.
В будь якому випадку покупний акумулятор проживе менше, на мій суб'єктивний погляд і з точки зору моєї практики... Акумулятори в базовій комплектації автомобілів як правило дуже потужні і живучі. Не рідко працюють до 10ти років.
Гарна робота нехай щастить.і справді акумуляТори на ренухах працюють роками,якість.
Подякували!
На авто з Європи, під написом Рено -Ніссан їдуть як правило Exide чі Varta . Тому і якість.
@@ussuriuafmНе зовсім згоден з логікою висновку. Якість не тому, що брендова продукція, а тому що постачання на конвеєр автовиробника за контрактом. Ті ж бренди на афтермаркет вміють вже не так якісно робити.
@@Blackened-h7n Так і є. Найкращі на конвеєр. Але і бренди відоми на увесь світ.
Ще є завод ista , який також виробляє/виробляв акумулятори efb. В мене такий. Теж називається Force.
Точно нічого не плутаєте? Бо ми про таке не чули)
Ще Amega efb є.
Якщо непомиляюся Ст.Костянтинів.робе , но це неточно.
Опа. Дійсно. Ніколи не траплялися в живу, що цікаво. Ще й AGM Амега є виявляється...))) Якщо колись попадуть мені під пилку, то подивимось що і там всередині. Дякую за підказку.
@@akb.kramnyca про AGM я і незнав🤔
Там шлак, а не батареї вони навіть відео видалити змусили
спеціалісти. якщо використовувати efb як тяговий але лише в діапазоні верхніх 50% скільки в них циклів?
Жоден адекватний спеціаліст не скаже. Цикли в побутових умовах то дуже плаваючий показник який залежить не тільки від глибини розряду, але і від навантажень, інтенсивності, струмів заряду і так далі...
Дякую за працю.
Можно питання не по темі відео.
Хочу купити тяговий АКБ з рідким електролітом (autopart galaxy voyager deep cycle).
Продавець стверджує, що він новий, що йому десь рік.
Напруга на клемах 12,09 В.
Як вважаєте чи є сенс з ним зв'язуватися.
Лякає дуже глибокий розряд.
Чи зможу я його довести до нормального стану
12.09 це не глибокий розряд але новий акумулятор не може бути так посаджений. Є у нас імпортер автопартів, львівська компанія з представництвом в Києві. Ми з ними працюємо по топлі. Так от особисто мені менеджер ще коли блекаути були не радив купляти їхні автопарти тягові звичайні кислотники, не знаю чи це та сама серія але схоже на те. Чого не радив, не знаю, він не уточнив, але сам по собі термін "звичайний кислотний тяговий акумулятор" не AGM або GEL вже якось невпевнено звучить. Тому я і не уточнював особливо. Як би ви просто гроші не викинули на вітер. І що це за продавець акумуляторів який не може зарядити свій товар перед продажем?
Дякую за відповідь.
Згоден з вами.
Мені теж здалось не логічним, той факт, що він його не зарядив...
Ще раз дякую!
Дуже шкода, що завод веста додавши серветку зі скловолокна позиціонує це як EFB технологію. Також шкода, що завод не хоче розвивати свої технології боячись зниження попиту через підвищення ціни.
Ну вони ще щось зробили з їхніх слів. Але ціна на нашому ринку дуже багато важить. Якби у вас був вибір купити ексайд за 4000 або наприклад веста за 3600? То ви що вибрали б?
@@akb.kramnyca Маю досвід користування вестами єфб і звичайним АКБ. Так от різниці в терміні експлуатації зовсім немає і помирали вони однаково. Отже купуючи АКБ з приліпкою Ефб ми займаємося самодурством. Дуже прикро, що веста рахує споживачів за ідіотів і позиціонує мінімальне внесення в конструктив АКБ як нову технологію, цей висновок також роблю і з різниці в ціні між Єфб і звичайним акб. Так я згоден заплатити дорожче за ВІТЧИЗНЯНИЙ АКБ, але якщо він дійсно був би суттєво покращений.
Цікаво б було також дізнатись в яких умовах відбувалась експлуатація, на яких авто, а також які були причини виходу з ладу і у якому віці
@@Blackened-h7n робочий ланос, ~30 запусків двигуна за день, короткі поїздки по місту кожен робочий день. В такому режимі єфб від вести прожив 2.5 роки при регулярному догляді, підзарядці та підтриманні рівня електроліту
@@yevhenbieliaiev1065 У мене на роботі 2 службові сенси у схожому режимі експлуатуються. Різні акуми за 10 років купувались, але звичайні. Так зазвичай десь в межах 2 років працювали. Дохли із за втрати ємності здебільшого. До них ніхто ніколи не заглядав і не заряджав. Інколи здається стартери частіше міняли ніж акуми)))
Є довас запитання,скоріше потребую поради у мене в авто на протязі місяця часу через деякі обставини двічі висадився акумулятор в нуль в прямому розумінні слова і як завжди треба було авто тож прикурили і поїхав.Що робити з таким акумулятором аби ще трошки пожив незамічаю по ньому щоб щось помінялось
Заміряти щільність. Якщо замала, заряджати стаціонарно.....
Ну якщо акум висадився в нуль, то щось стало причиною його висадки. І в нуль це скільки вольт по вашому? Заміряли? Чи густину? Просто підкурити не пройде. Машина сама не зарядить. Треба знімати і заряджати на зарядці. Тільки адекватно зарядити, а на це може піти і 20 і 40 годин. По різному. Якщо є можливість, як написали вище, то перевірити густину електроліту. Фактор повністю зарядженого справного акумулятора, це густина в банках 1.27 і у всіх однакова. Якщо будете кататись із регулярно недозарядженим акумом, то швидко його викинете. Якщо заміряти густину неможна, то тут важче, треба орієнтуватись по напрузі, без досвіду буде важче зарядити повністю. На крайняк можна і нам прислати. А як все зробите, понаблюдайте чи не розряджається знову, бо можливо і в машині щось витягує...
Дякую за розгорнуту відповідь і допомогу😊😊😊
🤝
@@akb.kramnyca доброго вечора є що додати по моєму акумулятору Називається він topla на заряд я його поза авто так і не поклав(йому вже трошки більше ніж 3 роки) був у знайомого у сервісі попросив перевірити акумулятор,перевірили soh95% заряд 12.6,на зарядку всеодно покладу
FORSE - нормальні аумулятори, не бачу сенсу переплачувати за імпортні акуми, коли в Україні роблять теж досить непогані товари.
👍
А яка товщіна верхній кришки де свердлите отвори?
Не заміряли. Але в теорії має бути така сама плюс мінус як стінки. Ну тобто там не буде великої різниці типу в два рази.
@@akb.kramnyca Дякую, думаю заказати на алі резинові пробки.
В цілому не важливо чим закупорювати. Аби щільно трималось. Якщо знайшли щось підходяще на алі, то добре
Хочу звернутися до заводу #WESTA
Якщо ви зробите акумулятор з товстішими пластинами і ціна +- така як нахвалений Exide - я куплю ваш акумулятор.
+1, але це так не працює. 1-100 ентузіастів ніколи не будуть почуті масовим виробником, якщо маркетологи йому кажуть "клепай дешевше та більше! візьмемо кількостю замість якості".
@@pihva_rusni так, є таке...
Насправді нам би теж хотілося щоб ці акумулятори назвали не ефб а типу "преміум+" і окремо зробили би варіант більше схожий на імпортний ефб. Хай би він і не був повноцінним аналогом, але можна було свинцю докласти ще гривень на 500-700 і акумулятор би був потужнішим. Та це все лірика. У них там купа прорахунків і факторів які впливають на рішення про які ми і не знаємо. По статистиці продажів, акумулятори ефб веста повертаються мало. Тобто якість у них присутня. Але далі певно що маркетинг зіграв якусь вирішальну роль. Типу бути першими хто робить ефб вітчизняні. Відхилившись від теми хочу додати, що враховуючи все все, після минулого нашого відео розгрому про форс ефб вони могли нас послати на три букви і перестати відвантажувати товар. Як зробили на Істі. А оскільки це наш основний товар то це була б раптова смерть. Але вони проявили себе з хорошого боку як не дивно. Подзвонили, нормально пояснили свою позицію, із того що можна було пояснити. Не знаю... З істи коли дзвонили то там був повний неадекват. А тут якось по іншому. Особисто для мене це дає певні плюси весті. Звісно не всі аргументи були прям дуже переконливими але світ теж не ділиться на чорне і біле.
На пріёмке за аккумулятор 19 кг. Предлогають всёго 400грн. :(
Це дивлячись де здавати
що веста звичайна ,що ЕФБ одне й те ж саме.
Майже так. У весту ефб кладуть додатковий сепаратор тонкий зі скловолокна. Але наскільки він впливає на строк служби ніхто не знає. Зате ціна адекватна
Перше що прийшло в голову. Вся різниця в цих АКБ. Це на 30% менша площа пластин в нашого виробника від імпортного. Якщо брати нашого виробника то треба обирати емність на 30-50% більшу ніж вам потрібна. Такий АКБ буде все одно дешевше імпортного. Але по витривалості точно не гірше імпортного. А то і краще!
Цікава думка. Має право на життя
Щось Ви занадто узагальнюєте і до того ж неправильно рахуєте відсотки. Там менше 10% різниця.
28:30 виходячи знову ж таки з кількості пластин та їх сукупної площі, я б, звісно, за рівної ціни обрав RENAULT-NISSAN EFB 60. Але якщо цінник обох АКБ відрізняється майже у двічі,то вибір припаде на Forse. Не скажу що вони дно, маю 3шт із яких 1 гівно повне, а 2 норм, але відчутна дешевизна у всьому, навіть у ручці дял переноски. Зрозуміло, що вона потрібна майже 1 раз, але.. якщо вона лопне чи вислизне і АКБ з висоти 0.7м гепнеться на асфальт, то скоріш за все буде пошкоджений і ця копієчна економія призведе до втрати 100% вартості.
Не сказав би що ручки на вестовських акумуляторах дешеві чи погані. За 15ть років що ми ними займаємось, ручки ще ні разу нк підвели. При наймні на преміальних серіях акумуляторів. А той единий випадок коли у нас у кліента відпала ручка було з акумулятором форс оріджинал від завода Іста.
@@akb.kramnyca це мабуть тому, що я узагальнив "веста"/"форсе", бо вони наче одне й те саме всередині, а от ручки дійсно відрізняються: i.ibb.co/tHZRZdr/image.png Та що зліва лайняна, а та шо справа цілком норм., жорстка.
Не носіть за ручку. Зекономте купу грошей.
Та що зліва тримається по боках на жорсткому товстому пластику)) її викруткою зняти не так просто))) за 15 років ні один такий акумулятор ще не підвів в плані ручки, не знаю що у вас там сталося що ви на саме ці ручки так обізлились))
Підтримаю бажаючих побачити заміри реальної ємності різніх нових акумуляторів. А також ємності в екстримальних навантаженнях. Наприклад, коли умовно відмовляє генератор автомобіля.
Не питання. Це можна зробити. Але резервну ємність перевірити коректно поки не вийде, нема прилада який дасть потрібне навантаження і порахує результат.
Це не екстремальне, на це навіть є норми. Цікавіше було-б саме порівняння звичайного з EFB. Наприклад зняти з обох по 5 Аг та влупити зарядку 70 А 14.5 В як це робить автомобіль, та подивитися по перше який струм вони візьмуть за таких умов, а друге скільки часу треба буде для відновлення цих 5 Аг. Іншими словами: скільки мінімум часу має працювати двигун після заведення, щоб акумулятор встиг зарядитися, та чи є взагалі різниця між EFB, та звичайним у цьому режимі.
було б краще порівнювати з чимось доступним для купівлі на рінку. exide якийсь
Було б краще. Але для цього треба виловити такий акумулятор в утилі
Deta (той же Эксайд) на амароку здохла за 2.5 роки, форс відохив до цього приблизно як рідний, машина 13 року, 400+ тис км
Ну... Насправді тут багато чого може статися. Для статистики одного чи двух випадків мало щоб лійсно зрозуміти хороші акб чи ні. Коли ми отримуємо нові акумулятори, саме новий бренд, то треба як мінімум пара років щоб побачити якість є чи нема.
@@akb.kramnyca я так скажу, за ту вартість яку просять ха форсу, то жити можна. Машина дизель бітурбо з вебасто
@@akb.kramnyca я так скажу, Форса, Іста, Веста вартують своїх грошей.... тому я би не сварив їх.
Цікаво, як це вийшло більше пластин , більша площа пластин і меньший пусковий струм )))
Ну тут все легко пояснити. Просто японці дуже скромні))
@@akb.kramnyca 😂👍
Ну забули сказати що імпорт це те, що завозиться з-за кордону і обкладається податками і ще транспортна складова. ІМХО якщо б американці відкрили в нас завод Exide ціна була б значно меншою, а якість на висоті.
Певно і так всі мають розуміти що імпорт це те що завозиться і обкладається податками. Це доволі очевидний факт. А от про американців і завод ексайд в Україні думаю ви цілком праві. Да і було б непогано)
Перше Ваше відео було дійсно об'єктивне.
Можливо, але реальність виявилась дуже болючою, якщо ви мене розумієте. Наших висновків тут нема, а все що показано, то вже на ваш розсуд, тож по факту мало що змінилось від попереднього
Нажаль не було, не в образу автору. Не так то просто об'єктивно встановити чи реально відповідає та чи інша батарея стандарту EN50342-6, щоб зватись покращеною/посиленою. Сама абревіатура EFB зовсім нічого не говорить про технологію реалізації і конкретні технічні рішення для досягнення заданих експлуатаційних параметрів, а лиш є орієнтиром у підборі батарей для автомобілів із старт-стоп системами. Боюсь, в реальності далеко не кожен виробник може дозволити собі акредитоване лабораторне тестування своєї продукції на відповідність стандартам. Особливо, якщо мове йде про постачання на "афтермаркет", а ще особливо коли в Україну чи інші корумповані держави...Куди там нам ентузіастам-аматорам...Ми хіба пообсирати гаразді))
Та які образи до вас? Ви тут майже як модератор)) часто відповідаєте і пояснюєте краще за мене. За другого автора не коментую, тільки за себе і свої розтини)
@@akb.kramnyca 😁🤝 Ну просто пишучи комент не має повноцінного зворотнього зв'язку і не відома психоемоційна реакція адресата. З одного боку є підстави для критики, з іншого - хочется то робити з обережністю, щоб не відбити залишки бажання й надалі займатись тією справою;)
Ви вже давно довели свою адекватність і обізнаність. Да і за музичні вподобання відчуваю певну спорідненість чи що))) Тому особисто від мене, навіть розгром з вашого боку буде розглядатись як "не просто так взявся і дійсно щось не так". Сподіваюсь що зі свого боку ми з Олександром також показали що вміємо прислухатися) Всі розуміють що завжди є ще щось що можна дізнатися і навчитися. А в іншому, важко буває відповідати всім розгорнуто і писати одне і те саме. Бо дійсно, поки що кількість переглядів і підписок не сильно мотивують, але будемо робити і далі, бо це наша проф. сфера і нам самим цікаво. Як мені, так і Олександру. Хіба що будемо в окопах, то тоді вже баста...
Мдааа, все таки свинца в отечественный аккум таки не доложили! Поэтому он и стоит почти в 2 раза дешевле. Но право наносить маркировку EFB он явно не заслужил, т.к. он по факту оказался обычным аккумулятором.
Тобто позиція і пояснення від виробника вас не влаштували?
Забули смайлик додати ??? 😅😅😅@@akb.kramnyca
Дякую за Вашу роботу, але Форс єфб взагалі не покращений акумулятор, а навпаки! Це видно по пускових токах, не тих, що заявлені, а тих що є насправді! Внутрішній опір теж не покращений, пластини тонші, то що покращено? 😂😂😂
Ну ми тут передали думку виробника. Да і вибору не особливо було
Все відносно...в порівнні з бюджетними серіями іменитих брендів - Навіть звичайний Racing Force можна охарактеризувати як покращений/посилений, бо пластини там явно товстіші. А от до батарей OEM-комплектації, як оця Yuasa - очевидно що не дотягує. А що там Вам видно по пускових струмах? Показометри-експрес тестери - зовсім не про це.
Перевірка навантажувальною вилкою з плавним регулюванням до 500 ампер, тобто падіння напруги протягом 15 секунд. Заміри проводив 200 амперами - то ЄФБ не кращий за звичай Форс, внутрішній опір - не нижчий за звичай Форс, серветка у конверті ускладнює циркуляцію електроліту, а відтак сприяє стратифікації, навіть щільність з заводу електроліту 1.32, як і у звичайному Форс! Питання - де покращення?
@@Rulesky7771.О, перевірка навантаженням 200A - це вже цікавіше, але такі тести теж призначенні для загальної експрес оцінки працездатності АКБ. І там здається рекомендується давати половину із заявленого струму холодної прокрутки. Ще б цікаво було дізнатись, яку напругу вони показали на 15-ій секунді?
2.На рахунок відсутності суттєвої різниці в порівнянні з їхнім звичайними акумами - не сперечаюсь, що це більше маркетинговий хід. Писав це ще під минулим, видаленим відео. І сертифікацію/акредитацію згідно відповідного стандарту вони швидше всього не проводили, як і багато інших виробників запчастин, ймовірно. Але ж я пробую дивитись з іншого боку на це. Виробники мабуть собі подумали так, якщо випускаючи батареї загалом більш міцніші в порівннянні з іншими у цьому ціновому сегменті вони ще й внесуть мінімальні зміни в конструкцію у напрямку покращення, то мають моральне право зробити надпис EFB. Особливо на грунті того факту, що на широкий загал недоступна інформація щодо конкретних вимог до такого типу батарей і відповідно є поле для маніпуляцій.
3. А от електроліт 1.32 - то зло, дякую за інфу.
Що цікаво в Польщі доволі популярні Форси, це не реклама. Оглядів вистачає
Можливо. Українські заводи експортують акумулятори також...
В мене на мегані стоїть акб ще рідний 2012 року (оригінал рено-нісан). 12 років працює на авто зі старт-стопом
Так акумулятори на комплектацію майже завжди роблять куди більш якісними. Достатньо подивитись останнє відео про акумулятор фурукава...
Батареї на конвеєр і на афтермаркет, то різні батареї.
Останній розділ називається аналіз і порівняння, порівняння зробили а аналіз забули
Розміри пластин, перемичок, товщина, кількість, площа і т.д. - це не аналіз? Або що ви хотіли побачити? Напишіть докладніше.
@@akb.kramnyca це порівняння, а далі хотілось би розуміти який вплив позитивний чи негативний кожна така різниця має, чи може сукупність таких речей вцілому. Я думаю тут багатьом це не очевидно наскільки така різниця суттєва і якось корелює з якістю чи ціною
Зрозуміло. Навіть якщо ми зробимо такі висновки, є ще дуже багато зовнішніх факторів які впливають на роботу акумулятора в незалежності від його внутрішньої конфігурації: від банальної погоди до стилю їзди і ще купи всього. Такі прогнози або аналіз будуть вкрай неточні і суб'єктивні. Крім того ми вже робили дещо схоже про акумулятори Іста, коли на нас буквально "наїхали" з заводу.
😂😂😂😂 порівняння ... з пальцем
Ну шось же з чимось треба порівняти)
Вот почему я не купляю украинську, бо открыто сказано шо все до заграничного не дотягуе. Эдини виробники кому моя погана, це Павлу инженеру нано 20.
Ну а по поводу сказанного НА МОВИ НАШИХ ВОРОГИВ Ви мене добили. В нас нема МОВИ ВОРОГИВ, в нас э росийська мова. И для багатих це ридниша за украинську
Це не лінгвістичний канал і питання мови і висловів у відео це не до теми. З приводу якості українських АКБ, є різні варіанти, гірші... кращі... але той що у відео як і інші преміум акумулятори від Веста доволі непогано служать і нерідко довше ніж імпортні варіанти. Ви ж маєте розуміти що в кінці кінців майже все зводиться до експлуатації і навантажень на АКБ. П. С. Особисто від мене, москальня нам не друзі і все що з ними пов'язано також. Сподіваюсь коли небудь в Україні будуть говорити виключно українською, бо ми В УКРАЇНІ.
Українські батареї доволі непогані якщо враховувати якість та ціну. Головне при виборі акб те що цей вибір є, хтось хоче імпортний, комусь важливіша ціна, це вибір кожного. Про виробника нано трохи не зрозумів що мали на увазі. А з приводу мови, розмовляйте на такій якій вам подобається, це теж стосується вибору, особисто вашого. Ви озвучили свою думку в коментарі, ми озвучили свою думку у відео, якщо наші думки розходяться то це нормально, скільки людей стільки і вражень. Але позицію ми свою виразили, ви також свою підкреслили
Это ваше субъективное мнение, я надеюсь в Украине будут разговаривать так как щитаю нужным, а не так как кто то хочет, и даже если кому-то типа вас не нравится, русски был есть и будет!@@denistopol6925
@@akb.kramnyca может не совсем я корректно выразился но не в коем случае ничего плохого не хотел сказать, смотрю ваш канал часто, лайк всегда.
По поводу нано 20, я сказал что респект Павлу инженеру за отличное устройство, там вложено всё что нужно, похвала, это я косвенно сравнил с производителями батарей, что они могли сделать больше долговечными чем есть.
По поводу русского языка многие реагируют враждебно, и это плохо .
Я обратил только внимание что в видео вы выразились на написано на русском а написано МОВОЮ ВОРОГИВ,
В нас нема МОВИ ворогив. Внас написано на русском или на украинском или на китайском.
@@dumastuydumastuy5225це моя суб'єктивна думка, як ви і сказали. І ви абсолютно праві. Я не вказую вам як спілкуватись, але користуючись нагодою підкреслив як би мені хотілось щоб було в нашій країні. Хоча це зовсім не значить що так буде. Я адекватно розумію що роки звички не викорінити одразу. Якщо це взагалі можливо. А "мова наших ворогів" це лише фраза, одна з багатьох яку можна було вибрати в тому моменті. Росіяни зараз наші вороги. Отже російська це зараз мова наших ворогів. Як на мене, все логічно і сходиться. Чого це вас взагалі зачепило? П. С. Хтось реагує на російську ворожо, ми не реагуємо наче, спілкуємось, відповідаємо... Тож сенс це обговорювати?)