UTOPIE & DYSTOPIE C'EST QUOI EXACTEMENT ? - Nexus VI
Вставка
- Опубліковано 8 жов 2024
- Merci à Bragelonne pour ce partenariat. Vous pouvez commander le livre sur ce lien : www.hachette.f...
-----------------------------------------------------
Abonne-toi Citoyen : bit.ly/NEXUSVI
Soutenez-nous sur Tipeee : fr.tipeee.com/...
-----------------------------------------------------
Soleil sur vous Citoyennes et Citoyens !
Petite vidéo thématique pour parler d'un sujet historique de la chaîne : les utopies et les dystopies ou plutôt les anti-utopies (les vrais savent).
Précision tout de même : je trouve que j'aurais peut-être dû un peu plus détailler la différence entre les utopies/dystopies en tant que genre et en tant que société et à quel moment je parle de l'un ou de l'autre.
J'espère toutefois que cela n'empêchera pas la bonne compréhension de la vidéo et ne créera pas trop de quiproquos 😊.
N'hésitez pas à nous aider sur Tipeee Citoyennes et Citoyens !
Merci pour tout et à très bientôt sur le Nexus VI !
Le Capitaine…
-----------------------------------------------------
Suivez Nexus VI :
Mail contact : chronique.nexus.6@gmail.com
Facebook : / nexus-vi
Twitter : / chronique_nexus
Instagram : @chronique.nexus.vi
Discord : / discord
Suivez le Capitaine :
Instagram : capitaine.nexus.vi
Suivez Slexno :
Twitter : / alexandreslexno
Instagram : @slexno
Suivez Fensch Toast :
Facebook : / fenschtoast
Twitter : / fenschtoast
Instagram : @fenschtoast
fenschtoast.com/
PETITE PRÉCISION : je trouve que j'aurais peut-être dû un peu plus détailler la différence entre les utopies/dystopies en tant que genre et en tant que société et à quel moment je parle de l'un ou de l'autre.
J'espère toutefois que cela n'empêchera pas la bonne compréhension de la vidéo et ne créera pas trop de quiproquos 😊.
C'est quoi le nom du film ou ils crame la Joconde ??
Equilibirum !
Je propose "pseudotopie" pour une utopie qui se révèle fausse/mensongère.
Je propose "Utopue", l'utopie qui pue.
@@ChroniqueNEXUSVI merci, soleil sur toi cher ami du futur
Pour le vote du nouveau terme à anti-utopie, je vais faire mon chieur: Moi j'avais pensé à "illutopie", pour une utopie illusoire. Bref, super vidéo, et vivement les prochaines, merci pour votre taf!
ooo ça sonne bien ça
Moi je suis pour !
@@nicolasleprince2910 ce qui est cool c'est que illusoire vient du grec illusio
Donc ça marche carrément
Ou illutopie comme ill qui signifie malade en anglais
Même si perso je préfère Fallatopie, qui vient de fallacia qui véhicule mieux l'idée d'apparence mensongère à mon avis
Là où illutopie exprime plus une mauvaise perception
Ce qui marche aussi
Le nombre de fois où je me suis retenu de dire stopie en regardant cette vidéo
Allez un peu de courage et dit stopie.
@@huexley "dis"
Je préfère l'hiver et j'ai jamais eu à justifier mon utilisation de "contre utopie", je suis donc un meilleur être humain que le capitaine.
Et en plus, je suis humble et mesuré dans mes propos.
Les gens pensent que l'été c'est cool juste parce que c'est les vacances en fait, avec le réchauffement climatique et du 40°C même à Lille je sais pas si ça va rester aussi populaire...
😂
Quoique j'étais jadis d'accord pour l'hiver. Avant de me péter la jambe et le genou. Maintenant l'hiver est synonyme de douleurs chroniques donc... Ouais.
Mais sinon, ben contre-utopie, ça me paraissait, et me paraît toujours un bon terme.
Les mots peuvent ne pas changer, mais leur signification le faire. Si ce mot était à l'origine pour désigner les dystopie avant qu'on ne leur trouve un nom, alors pourquoi ne pas le garder ? Mais pour autre chose.
Soleil sur vous capitaine!
Alterutopie c'est pas mal en effet
Pour moi ça fait juste "alter" = autre. Comme une espèce d'utopie alternative. Pas vraiment l'effet recherché
En octobre 1582, c'est l'unique fois de toute l'histoire de humanité ou Sapiens à pu voyager dans le temps sans l'aide de la DeLorean
C'est quand meme une DINGUERIE de livrer une telle qualité à chaque vidéo
Je suis d'accord avec toi d'habitude, mais là, les changements de valeur de plan inutiles et surabondantes sur le Cap'tain m'ont un peu agressé ... Je le dit en réponse et pas en comm. direct, c'est plus discret 😉
Je propose « Désutopie » ou « illutopie » un néologisme pour décrire l’illusion ou la désillusion d’un récit qui semble être une utopie
Désutopie c'est mieux que les propositions du capitaine je trouve
Soleil sur vous Capitaine je vote pour "déviutopi" je trouve que c'est plus expressif.
Merci❤
Déviutopi pour moi aussi
Je propose Pseudo-utopie. C'est comme une utopie, mais fait semblant. Étymologie, ça a donc plus de sens
Anti c'est étymologique aussi non ? Et là il n'est pas question de faire semblant
Yes. Ou Nosutopie. Utopie malade
Pseudotopie, cela sonnerait bien.
C'est très bien l'hiver !
Et puis, l'hiver vient 😘🤣
Le truc en fait c'est que n'importe quelle saison est mieux que les semaines de canicule et les moustiques
Non
Ah la différence entre "l'utopie" et la "dystopie", qui rappelle l'épisode de Starship Troopers. On va passez un bon moment ^^
Plages de sable blanc et grand ciel bleu qui cachent moustiques, canicules et surconsommation : l'été est bel et bien une alter-utopie
Super vidéo btw !
Stopie!!!
super vidéo !! merci ! a chaque foi je saute sur vos vidéos quant elles sorte!
J'aurais bien proposé Simutopie ou Illutopie, mais qui oserait foutre le bordel dans les affaires du capitaine ?!
Pas mal ! Tu as raison... Il ne vaut mieux pas 😛
même si le mot Alterutopie est plus joli à dire, le sens peut en être compris comme une utopie alternative, mais une utopie quand même.... Je vais donc voter pour Déviutopie, même si je trouve le mot moins beau...
A choisir je trouve qu’alter utopie c’est mieux, même si je pense que fausse utopie ( voir fautopie) conviendrait mieux.
En exemple , en plus de starship tromper, je pense que démolition man rentre dans le moule.
Et sinon, team hiver, y’à pas de débat
Au niveau des utopies, je recommande toujours autant le lecture des Dépossédés de Ursula K Le Guin, qui n'est pas une contre, alter ou devi utopie, mais des mots même de l'autrice une "utopie ambiguë", qui en fait un formidable roman, passionnant dans sa reflexion et qui justement ne se passe pas dans une société d'abondance technologique. Aussi le Cycle de la Culture de Iain M. Banks qui profite de l'imaginaire SF pulp pour confronter sa civilisation utopique, la Culture, avec d'autres civilisations. Point bonus, j'ai lu en interview que KSR est d'accord avec moi haha
Encore une excellente vidéo 🥰 ! Et je suis pour aussi Alter-Utopie 👍 ( Stopie est pas mal aussi 🤣)
Alter utopie, c’est pas mal
J’aimerais revenir sur V pour Vendetta
Ce que tu dis concerne uniquement la version cinématographique, la BD est beaucoup plus ambigue, et sa conclusion laisse autant de place à l’espoir de lendemain qui chante qu’a une situation bien pire encore
Oui c'est vrai !
whoaaa, cette conclusion sur les prophéties autoréalisatrice. Elle fait réfléchir.
Encore une vidéo bien sympa ! Je me rappelle encore mes cours de litté sur utopie/dystopie, j'avais adoré !
Les vidéos du Nexus VI sont dans ce prolongement, puisqu’à l'époque (2010) on avait pas abordé les notions d'anti-utopie et contre-dystopie.
Et j'aime bien le terme d'alter utopie aussi :)
C’est super de citer visuellement Tomorrowland parce que malgré ses défauts, ce film reste je trouve pertinent dans son propos et se démarque ainsi des autres films sf sorties à la même époque pour les raisons évoquées dans la vidéo.
MADININA sur toi capitaine👍👍
Indépendamment de leurs qualités propres, les dystopies ont intrinsequement tendance à alimenter le "there is no alternative"
Exactement !
On mélange les deux noms et ça fait Dysutopie 😀
Antonopie/Antonostopie (antonyme de dystopie)
"Et il s'agirait à peut-être changer de voie, car comme une prophétie auto-réalisatrice, le risque c'est que vous ne soyez plus capable de concevoir le monde autrement que par sa potentielle destruction."
Mon dieu Capitaine, arrêtez de nous sortir des bangers à chaque vidéo. Personnellement j'en ai eu des frissons !
(Et c'est ainsi pourquoi je ne regarde plus vraiment les infos)
De mon côté, j'aime beaucoup le "illutopie" de nicolasleprince qui a été épinglé. Alter-utopie, c'est une utopie "différente" dans la sémantique non ? Pour moi différente, ça ne veut pas forcément dire que ce n'est plus un utopie, dans le sens où de toute façon, comme la vidéo le démontre, la définition est très variable même au sein du même auteur, j'imagine. Par contre illutopie, convoi à mon sens le sentiment de s'être fait "trompé" par cette fausse utopie, d'avoir cru à cette utopie. Et dans un sens, je trouve que ça donne vraiment un impact aux oeuvres qui en découlent.
AlterUtopie c'est pas mal du tout. Belle édition de Jules Vernes ! Et oui, effectivement je partage assez cette position, soit on a du super héros qui sauve tout le monde, soit celle d'un monde qui sombre sans espoir. Et vu que les supers héros n'existent pas, ça laisse bien peu d'alternatives possibles...
Merci Capitaine ! merci à tout l'équipage !
Franchement je trouve cette vidéo super et très originale dans le yt game actuel !
"Désutopie" le mot valise parfait.
Sémantiquement parlant, Alterutopie = autre utopie, une alternative et Déviotopie = Lieu déviant... L'Illutopie proposée dans les commentaires semble plus coller au propos. Soleil sur vous, qu'il est bon de se remettre en question!
Je suis en dernière année d'étude en lettre et mon mémoire porte justement sur les Utopies. Alors bien que je sois très sceptique quant au terme de contre-dystopie, je tiens à dire que ton interprétation de l'anti-utopie semble proche du vrai.
Il faut d'abord savoir que la définition même d'utopie (en tant qu'œuvre artistique) n'est jamais la même d'un auteur scientifique à un autre et dépend surtout de la direction qu'il souhaite prendre. Certain préfère une définition large tandis que d'autre très restreinte selon les besoins. C'est pour ça d'ailleurs qu'on se retrouve souvent avec le problème de savoir distinguer anti-utopie, contre-utopie et dystopie. Mon sujet étant avant tout sur l'utopie, je ne suis pas un expert sur ses frères. Mais voici ce que je peux en dire (si jamais je me suis trompé sur quoique ce soit hésiter pas à me le dire) :
On fait très peu de distinction entre contre-utopie et dystopie, le premier est un terme qui est aujourd'hui seulement utilisé dans le domaines académiques pour parler des dystopies modernes. Les anti-utopies sont ce qu'on pourrait considérer comme étant les "premières dystopies". Ce sont des œuvres qui reprennent les caractéristiques de représentations des utopies pour les détourner. Ce n'est que petit à petit que le lecteur comprend que quelque chose cloche et que la société qui est dépeint n'est pas si idyllique que ça. Et pour que l'effet fonction, les anti-utopies souvent écrites de manière caricaturale et grotesque. En fait, la grande différence entre contre-utopie et anti-utopie est que cette dernière critique en même temps l'utopie qui a chez les certains des tendances totalitaires. Dans l'exemple de Starship Troopers elle critique la vision "utopique" nationaliste et militariste. Donc bon, comme tu as pu le voir à quelques détails près tu as eu la bonne intuition.
Enfin, je finis juste en donnant des exemples. Dans la littérature tu peux trouver "Le monde tel qu'il sera" de Emile Souvestre qui est très connu dans les anti-utopies (trouvable sur wikisource). Où pour une anti-utopie bcq moins longue je conseille "La nouvelle utopie" de Jerome K Jerome (pas un fan, mais c'est un exemple simple et efficace). Si tu veux creuser le sujet de l'utopie je te jure que c'est un puits s'en fond, mais je te conseille de commencer par "Voyage au pays de nulle part" de Raymond Trousson qui est une bonne ouverture sur le sujet. Et tout dernier truc promis, mon utopie préférée "Les dépossédées" de Ursula K Le Guin qui est un gros banger et dont tout le principe du livre est de créer une utopie non pas parfaite et immobile, mais imparfaite et mouvante.
(j'ai grossièrement résumer alors hésiter pas à compléter ce que j'ai dis)
Oh la team moustache 💪 Belle vidéo pour rappeler les différences utopie/dystopie, c'est cool ! (Et grande préférence pour alterutopie, ça annonce la couleur)
Avec cette vidéo, cela ma donnée envie de retrouver dans mes affaires, la première œuvre littéraire qui m'a fait découvrir la SF de manière générale : Le passeur de Lois Lowry. Premier roman d'une tétralogie avec L'élue, Le messager et le fils. Dans ce Roman, nous suivons la vie de Jonas, une jeune garçon de bientôt 12 ans qui semble vivre dans un monde parfait mais au fil de l'oeuvre, lui et le lecteur découvrirons les pars sombres de se monde sois disant parfait. Une autre chose que je remarque, c'est que les utopies semblent toutes se dérouler dans des zones ou espaces limités voir cloisoné comme des cages dorées (après tout, l'ile décrite pas Thomas Moore reste un morceau de terre isolé du reste par l'océan).
J'étais sûr que le capitaine était prêt à mourir sur cette colline haha
Super vidéo, comme toujours
Personnellement, j'ai une préférence pour déviotopie.
Et, décidément, vos vidéos sont géniales, bravo et bonne continuation. Soleil sur vous, membres du Nexus VI
T’as vidéo me donne envie de relancer la rédaction de mon roman se déroulant dans une pure utopie !
Let's gooooo !!
Merci encore pour cette vidéo pleine de sagesse dans les propos (un comble dans la mesure où elle est développée par un pirate de l espace...😅). Concernant le changement de terme, je pencherai également pour le 2eme proposé par le capitaine, cependant j avoue avoir été particulièrement séduit par un commentaire proposé un peu plus haut : l'illutopie (utopie illusoire)
Merci encore capitaine pour ces analyses pleines de pertinence et de bon sens, sans oublier les reste de l équipage du vaisseau bien sûr. Je vous ai découvert il y a assez peu de temps mais je deviens de plus en plus fan ! Soleil sur vous
J'aime bien la conclusion. Je rêve de voir une utopie à succès sur le thème de la construction d'une vraie démocratie, réaliste et moderne.
En cours de français au lycée, j'avais eu une séquence qui s'appelait "Utopie, contre-utopie et dystopie", on utilisait justement le terme contre-utopie pour ce que tu qualifie d'anti-utopie. Je ne sais pas si c'était une invention de ma prof ou non, mais voila. Sinon, honnêtement j'aimerai beaucoup te voir parler de Psycho Pass un jour (la première saison surtout). Je trouve que c'est un exemple parfait de contre-utopie, et il y a plein de trucs à dire sur cette oeuvre !
Géniale la sponso capitaine! Vous m'aviez régalé avec Tè Mawon de Michael Roch et votre recommandation est alléchante.
Allez-vous parler de la Red Team Defense? Leurs travaux et conclusions sont assez intéressants.
🌞 sur vous capitaine.
Sympa les nouveaux termes ! On pourrait aussi imaginer Elpistopie pour Contre Dystopie dans le cas d'un potentiel espoir renaissant
Soleil sur vous, Capitaine !
La vidéo était très claire.
Je vote pour déviutopie.
Je ressens immédiatement le côté néfaste par le mot déviance alors que l’alterutopie me fait seulement dire qu’il y a altération, donc pas nécessairement nuisance.
C’est mon ressenti.
À la prochaine vidéo.
Comme toujours, contenu de qualité!👏🏻👏🏻👍🏻👍🏻
Je préfère l'hiver à l'été mais ça vient peut-être du fait que j'éprouve une fascination morbide pour beaucoup de dystopies, dont notamment celle de l'Imperium de 40K ... Ou alors ça vient du fait que je suis une feignasse de marmotte ...
Excellente vidéo, en tout cas ! Et bien que j'aime le terme d'Alter'Utopie, je vais voter Déviotopie pour son côté moins neutre et plus clair sur l'aspect néfaste qu'on cherche à rendre.
J'ai une préférence pour Alter-Utopie ! Au plaisir de vous revoir dans les rues de Metz Capitaine.
Toujours aussi super comme vidéo ! Je te rejoins sur le fait qu'on fait de moins en moins de SF utopiste... On a besoin de rêver. Je crois fermement en la prophétie autoréalisatrice, et je trouve que la fiction nous aide à voir le monde sous un regard positif ou négatif... Bref, super vidéo, encore une fois ! A oui je vote pour : Alterutopie :p
Et il y a des fêlés du bocal qui ont visiblement eu un soucis lors de leur sauvegarde mémorielle trimestrielle pour préféré l'été, la sueur, les bourses qui collent dans le cockpit, les moustiques et la température qui ne baisse pas même à 2h du mat', à la place de l'hiver.. plus doux, enclin à des plats chauds et fromageux, une température d'intérieur plus facilement modulable, une absence de nuisibles et une luminosité moindre permettant l'effroyable vision de certains xenos ! :p
Et l'hiver les xénos qui dealent et ont poussé le mari de ma concierge à se suicider sans qu'il y'ait jamais eu de poursuites, sont aussi moins visibles et ils tirent moins souvent des feux d'artifice sur les immeubles avec leurs amis antifas ou à faire des rally en motos en dérangeant tout le monde.
Curieusement au pic de l'été ça se calme exactement aux périodes de transhumance aux bleds... curieux...
Dire que j'habite dans l'immeuble en face du pseudo conseiller à la sécu de la ville et qu'il ne voit et n'entend rien... pourtant quand le gign est venu cherché le terroriste de Perrache dans le quartier il aurait pu ouvrir les yeux sur le niveau de criminalité qui s'est installé...
Merci de la clarification!
Sinon pour les choix: Utopire-que-ce-que-je-pensais? Illutopie? parutopie?
Alterutopie, mais à ne pas confondre avec halterutopie quand tous les corps sont bien gaulés ou parfait..
4:05 C'est sûr qu'à priori Robert Heinlein voyait son livre "étoiles, garde à vous !" comme une utopie malgré le fait qu'il y décrive une société tellement militariste qu'une fois traduite à l'écran c'est devenu une dystopie.
9:42 Dans son épisode sur Rollerball, Karim Debbache avait donné une citation de Jacques Chambon dans la préface de Fahrenheit 451 qui résume assez l'intérêt de la dystopie, celui de projeter une situation "...dans le futur, en la radicalisant, en la grossissant de façon à lui donner valeur de cri d'alarme...". Il s'agit donc plus d'utiliser les sentiments du lecteur/spectateur pour lui faire suffisamment peur pour le faire réagir (c'est d'ailleurs ce qu'utilisent pas mal certains politiciens en écrivant leur propre dystopie qui émaille leurs discours non pas pour éveiller les consciences, mais pour se poser comme l'antidote à cette dystopie).
Merci pour cette super émission (une fois de plus) et pour la liste de livre de SF qui s’agrandit mais qui attendra que je termine le cycle de Dune avant ! (Je suis au tome 5, affaire à suivre…)
Entre les deux derniers termes, je choisis aussi Alter Utopie.
Oui il faudrait plus d'Utopie, mais je dirai qu'il faudrait d'autant plus d'Alter Utopie, afin de développer toujours plus le sens critique des individus, éviter l'infantilisation, car ça aussi, on en a bien besoin..
15:10 Ni l'un ni l'autre.Je propose Fausse utopie tout simplement.C'est comme le Canada Dry: ça à la couleur de l'utopie, le goût de l'utopie ,le visuel de l'utopie. mais c'est une dystopie.Et puis dans la langue française ça rejoindrai des termes comme faux- semblant/faux-sens.../faux -filet/faux restegump
Il y a plusieurs façon de traduire "faux" ou "mensonge" en grec pour essayer de dire "l'endroit factice""
J'aime bien "Fallatopie" ou "Phantotopie"
Je trouve le système politique terrestre de "Betelgeuse" et "Aldebaran" de LEO plutôt utopique.
Il y a quelques exceptions où ça par localement en délire totalitaire (sur d'autre planète que la terre) et les péripéties ne laissent pas les protagonistes indemnes mais globalement ça va.
Je veux dire : les gens ont facilement accès à des hauts niveaux de formation et peuvent partir en stage à plusieurs années lumières.
Je trouve aussi que l'on a besoin de plus d'œuvres de fiction avec un message positif sur l'avenir sans être naïf ou facile. Sinon encore une très bonne vidéo.
Beaucoup de bonnes idées dans les commentaires ! Moi je dis qu'il faut trouver quelque chose qui fait sens et qui soit agréable à dire/entendre. Désutopie et illutopie sont de bons candidats ! Moi je propose Anutopie, le préfixe An évoquant l'absence ou le retrait, cela donnerait le retrait de l'utopie, comme quelque chose qui est d'abord vu comme une utopie avant de ne plus l'être ...
Sinon entre Déviutopie et Altertopie, altertopie sonne mieux je trouve, mais sémantiquement un peu à coté je trouve ... Après c'est marrant de pinailler, mais une fois que le mot sera dans les usages, peu importe son étymologie !
J'adore votre contenu capitaine ! Force à vous et votre équipage !
la Déviotopie c'est l'évolution d'une uto/dysto vers son opposé anti-Uto/Contre-dysto, j'ai bon?
ça donne ainsi un état d'alterité, donc une Altertopie.
Pour moi :
_ Déviotopie = une oeuvre démontrant l'évolution d'une Topie...
_Altertopie = la situation Topique à déjà changé, qu'en est-il maintenant?...
... J'ai bon?! ;P
Merci pour cette vidéo qui montre notre necessaire besoin de remise en question permanente de nos certitudes et acquis/préconçus!
Pas mal le coup de l'âge sombre pour le changement de calendrier.
Par contre l'hiver c'est mieux, car au pire il suffit de rajouter une couche de tissu, alors qu'en été on ne peut pas enlever sa peau si il fait trop chaud.
Merci d'avoir fait la pub du roman "le ministère du futur", il comporte exactement tout ce que je supporte pas sur le forme, mais ce que je recherche sur le fond.
Du coups je ne sais plus quoi faire 😭
Il existe un mémoire écrit par Marie Cattiaud "Repenser le corps par le biais des technologies numériques : Pour une analyse théorique du Congrès d'Ari Folman" (disponible gratuitement sur la plateforme "DUMAS") : Dans son mémoire, elle convoque la pensée de Jean Yves Lacroix qui avait réfléchit à ce concept d'anti-utopie dans les années 90 dans "Utopie". Cattiaud propose une analyse intéressante je trouve : Dans son film, Folman aurait cherché à démontrer (selon elle) que nos corps sont les lieux où notre identité propre s'exprime par opposition aux autres et aux goûts des autres, et que si nos corps devenaient trop intangibles par peur de s'opposer aux autres, permis par les nouvelles technologies numériques (photos de profil et autre skin fortnite qui nous représentent aux yeux des autres utilisateurs, par exemple) alors cela nous empêcherait de faire société et donc de résister à des discours politiques totalitaristes. Mais de fait, cette société serait en théorie potentiellement enviable dans le film car s'étant débarrassé de tout ce qui génère de la violence entre les individus car tout le monde est devenu des sortes de carcasses, obsédées par leur identité et donc "l'image qu'il s'imagine renvoyer aux autres" : une société parfaite où tout le monde "vie au même niveau d'existence", où toute différenciation devient impossible, mais où les individus sont en contreparties aussi incapables d'interagir entre eux, diminuant de fait la puissance évocatrice propre aux images qu'ils utilisent pour les représenter (car elle développe l'idée que les images se font accaparées par les individus, détrônant l'artiste de son piédestal de créateur) : en somme, Folman nous décrit une société ayant choisi de faire du surplace pour l'éternité. Voilà un autre bon exemple d'anti-utopie je trouve, et je conseille la lecture de ce mémoire qui est très enrichissant !
Anti-Utopie je dirais "Un bonheur insoutenable" de Ira Levin (1969) et pour la contre-dystopie j'ai presque envie de mentionner le manga "Blame", même si le sujet n'est pas vraiment la société humaine. Merci pour cette vidéo, excellente comme d'habitude et qui nous éclaire sur l'univers vaste de la science-fiction, qui contrairement à l'anti-utopie, n'est pas un terme que j'apprécie ^^
Alors, de 1 je préfère l'hiver à l'été, pcq'on hiver y'a pas de moustiques et de 2 je vote pour la deuxième proposition la déviotopy!
Tiens! Prends-ça Capt'aine!
Merci très riche! Alterutopie, je valide!
Merci pour la vidéo capitaine ! Pour ma part je préfère aussi alterutopie ! Sinon il y a photocopie mais je crois que c'est deja pris 🤔
Alter-utopie, me semble un bon mot pour qualifié ce type d'oeuvre.
Je rebondis a ce qui est dit en début de vidéo, mais le fait que nous sommes de culture occidentale avec un vécu et un mode de vie similaire influence énormément notre perception de ce qu'est une utopie/dystopie. Par exemple si un état policier est clairement un élément dystopique pour nous, il pourrait être aussi utopique pour une autre culture qui subirait des vagues de criminalité très importante par exemple
Je trouve très intéressant que la "frontière" entre une utopie ou une dystopie peut se limiter a une simple question de point de vue, ou de "temps" une utopie ayant tendance a évoluer vers la dystopie, mais rarement (jamais?) l'inverse.
Mon exemple le plus marquant ne vient pas de la SF (quoique, l'aspect Lovecraftien de l'horreur peut s'y raccorder) mais a la Dark Fantasy : Bloodborne.
Nous avons dans ce jeux vidéos, une utopie (celle historique de la citer de Yarnham et le sang guérisseur) et sont évolution vers la nuit du chasseur que nous vivons et qui est le pire de la dystopie vers laquelle la cite s'est enfoncer.
Est ce qu'une utopie parfaite est possible sachant que nous n'avons, nous même, pas de solution parfaite? Accepter et voir les failles ne serait elle pas la solution pour une véritable utopie? Et la dystopie ne serait elle pas simplement un aveuglement par complaisance envers les problèmes devenus trop gros pour être résolut?
Ce n'est peut être pas a la fin du monde qu'il faut "être témoin", mais bien avant.
Un très bonne épisode et j'avoue que le terme Alter-Utopie sonne bien 🖖
Je ne sais pas si on a vraiment besoin de sous-catégorie pour les utopies et dystopies, mais je suis pas super porté sur les étiquettes...
Les dystopies les plus connues sont celles où la majorité considère que le système marche : 1984, Brave new world, Brazil etc. qui seraient donc des "contre-utopies"
Salut Capitaine,
Tu as essayé les Becky Chambers, notamment "Un psaume pour les recyclés sauvages" et sa suite.
Si tu ne connais pas, fonce, ça fait du bien l'hope punk parfois
Ça m'évoque bioshok, qui était une réponse au second livre le plus vendu en amerique. Ce livre est censé être une utopie glorifiant le liberalisme total. Alors que bioshok démonte le livre en disant que, au contraire, c'est une dystopie en anarchie
Aucun rapport mais le petit collier martinique qu'on voit depuis un moment mais qui fait plaisirs ;)
Super vidéo comme d'hab. Ce serait cool d'avoir le nom de films quand y a du footage histoire qu'on puisse prendre note de ce qui nous parle quand on le voit.
Merci pour cette vidéo ! Je me rend compte à regret que je n'ai pas lu d'utopie alors que j'ai consommé de nombreuses dystopies.
Vous auriez des utopies à conseiller ? Que ce soit en livres, films, séries ?
si tu aimes bien les jeux de role, LANCER est un monde qui essaie d'etre une utopie a la star trek, mais a du mal du a un passé compliqué et des technologies d'une moralité parfois discutable
Bah vu que les milliardaires des GAFAM considèrent le cyberpunk comme de l'utopie, vu qu'ils calquent les technos et les logiques d'algos, je te dirais Cyberpunk 2077.
Dans un style bien particulier entre l'essai et la fiction, je te conseille d'aller voir ce que fait Makan Fofana (jsplus si ya un f ou deux f) qui explore les futurs des banlieues avec un point de vue de designer (je parle pas de designer qui pondent des chaises à la chaîne. Le design peut englober beaucoup de disciplines différentes, je préfère préciser au cas où) peace
Pierre Bordage dans une conférence des utopiales 2021: "je hais les utopies, elles finissent toujours en distopie".
Euh, l'acception la plus commune de la signification d'utopie est le préfixe "eu" qui signifie heureux, donc "lieux heureux". Ce qui correspond bien au préfixe "dys" qui signifie mauvais.
Merci pour cette réflexion sur les topies.
Tu n'as pas parlé de la BernardTopie, un monde fait d'arnaque et de billets dans des jardins 😛
Le choix d'stopie ?
P't'être bien mon épisode préféré... Parce que j'aime autant les utopies, que les dystopies, que les contre-dystopies, et que les ... bah merde, jsaurais pas dire lequel je préfère.... En tout cas, merci pour cette chouette video :)
Anti utopie c'est le bon mot capitaine lachez pas la barre.
C'est clair , sans équivoque, et élégant. Étymologiquement c'est le plus simple , donc le plus susceptible de rester .
Soleil sur vous et votre équipage, capitaine !
Personnellement, j'aime bien Alterutopie ;-)
Une utopie qui est fait est une illusion? ILLUTOPIE, évidemment. Très bonne vidéo.
Sympas votre nouvelle coupe de cheveux, capitaine, très année 2020, vous avez des catalogues chez les coiffeurs pour vous indiquez de quelle période vous voulez votre coupe ?
Si vous voulez creuser le sujet la préface par Gérard Klein de Limbo (Bernard Wolfe) est très chouette !
Hello les amis.
Heureux de vous visionner .
Je pense que le premier terme est plus heureux.
Alterutopie c'est pas mal, ça porte mieux son sens que anti-utopie et ça sonne bien, impec
Pour moi un terme existait déjà pour qualifier ce type de dystopie: l’utopie dystopique.
Je crois bien avoir déjà entendu ce terme pour qualifier le meilleur des mondes d’Aldous HUXLEY.
Cher Capitaine,
Alors si vous voulez aller plus loin je vous conseille " le Principe espérance" de Ernst Bloch ( ainsi que ses autres oeuvres).
Après , un des problèmes qu'il souligne, et vous le dite rapidement également , est que l'utopie ne peut pas rester statique au risque de verser dans le totalitarisme
Donc pourrait-on dire qu'une utopie arrivant à maturité mais cherchant à se figer dans le temps serait une société préantiutopique? peut etre.
Je suggère "Falcitopie" du latin Falcis = Faux ! Merci pour cette excellente vidéo 🙏
Après cette vidéo je ne peux qu'encourager à aller voir Mégalopolis de Francis Ford Coppola qui est sorti il y a de cela quelques semaines.
Pour moi ce film a été une bouffé d'espoir dans une coquille pourrie, très plaisant et réflexif je conseille !
Ah ben oui, alter-utopie, carrément!
Alterutopie est pas mal, j'avais aussi pensé à erratopie (erratum, errare) ou corruptopie (corruptio : corruption, altération).
Ou sinon le terme « Pseudo-Utopie » ?
Pour moi la déviotopie me parait un peu plus approprié, l'alter-utopie ne remets pas vraiment en cause le côté utopique, c'est juste une utopie alternative. ^^
Je vous conseille Kirinyaga qui pose des questions sur l'utopie, c'est vraiment un super bouquin
"Alter-utopie" est pas mal mais il fait partie des mots qui me mettent mal à l'aise car "alter" a une racine latine et "utopie" a une racine grecque.
Je propose donc "Allutopie" ou un truc du genre (alliutopie, alloutopie,...) pour se rapprocher de la sonorité de ses racines... Soleil sur vous! 🥰
Soleil sur vous ! Déviotopie me plaît plus !