Отличный фильм! Жаль, основная мысль обзором не раскрыта. Любимое блюдо каждого было добавлено в меню и присутствовало на столе. Можно было взять его и спокойно есть весь день. Если бы каждый брал только своё, никто не знал бы горя, каждый ел бы то, что он любит и коротал бы время с тем предметом, который он сам с собой прихватил. Главный герой выбрал своих любимых улиток и книгу. А вот когда кто-то брал чужое с платформы - камера наказывала за это изменением температуры. Поэтому, когда на уровне девочки оказалась панакота, а платформа поехала дальше - температура не изменилась, ведь это и было её любимое блюдо. Администрация/тюрьма - это мир, дающий всё - каждому, но неумение людей жить в гармонии, их порочность и алчность приводят ко всем ужасам неравенства. Надежда на девочку, которая изменит систему и те, кто наверху перестанут жрать в три горла. ИМХО, фильм покруче Паразитов.
@@ТимурМусаев-л8з Да, показано не очень правдоподобно, в фильме немало таких моментов. Но платформа, движущаяся без направляющих или троса, вас не смущает. Или поедание трупа при понимании, что там будет вонь неимоверная, гниение и трупный яд. Я для себя так прочитал. А иначе, почему не изменилась температура, когда забрали панакоту?
Если бы люди с уважением относились к тем, кто внизу и к тем, кто вверху, понимая, что их нахождение сегодня на конкретном уровне это случайность, прихоть системы, тогда даже находясь на нижних уровнях они получали бы нетронутым своё любимое блюдо.
Правдоподобная версия, но есть одно но... Эти 2 героя, когда спустились вниз, не давали еды первым 50-ти этажам, остальным давали немножко, в конце много этажей были с умершими людьми , и все равно под конец у них совершенно не осталось еды. То есть, еды изначально было недостаточно.
Andrey Rad я так поняла выбирать еду( которая будет в меню) могли только те, кто пришёл по своей воле, поэтому платформа имела не такой габаритный размер.
Седой распорядитель на кухне, придирчиво следящий за работой поваров, это Бог, а повара это ангелы. Бог со всей любовью к своему творению человеку отправляет только самые лучшие блага, которые Он создал для него. Вертикаль этажей с комнатами представляет собой классовую иерархию в нынешнем человеческом обществе. Именно этим объясняется презрение высших к низшим и ненависть низших к высшим. Главный герой Горген здесь представляет собой мессию. Месяц проведенный на определенном этаже равняется человеческой жизни. Принцип нового рождения в определенном классовом слое случаен. Перемещения людей в этой пирамиде представляют собой круговорот перерождений человеческой души. Яблоко, которое оставляет себе Горген, является тем самым запретным плодом, за которым может последовать Божья кара. Горген отказывается от него и выбрасывает. Температура нормализуется. Предмет, который разрешают взять с собой - это некий тотем, определяющий путь героя. Горген выбирает книгу, как путь просвещения, характерный для мессии. Книга Сервантеса «Дон Кихот», тоже выбрана не случайно, в ней рыцарь сражается со злом, но в итоге, это оказывается борьбой с ветряными мельницами. Его сокамерник выбирает нож, потому что с ножом путь легче. Далее можно определять характеры остальных людей, по их тотемам, взятым с собой. Девушка, которая из месяца в месяц спускается на платформе вниз, ища какого-то ребенка, олицетворяет Надежду. Второй сокамерник Горгена - женщина, олицетворяет Веру, которая упорно убеждает людей ниже, не есть больше нормы. Тотем женщины - собака олицетворяет терпение. И уверовав, Горген помогает ей силой своего убеждения. За это, в шутку, она называет его мессией говна. Повесившись, она остерегает Горгена от убийства самой себя и дает шанс выжить. В голове Горгена продолжают разговаривать погибший сокамерник и эта женщина, образуя внутренний диалог добра и зла, присущий каждому человеку. Третий сокамерник Горгена - негр, представляет собой пророка, который пытается прийти к Богу, перелезая с этажа на этаж выше. Но этот путь оказывается неверен, он срывается, и мессия его спасает. Они пытаются навести порядок в обществе используя радикальный и насильственный метод. На одном из этажей они встречают старика в инвалидном кресле, который говорит им, что истины надо добиваться доброй волей. Старик олицетворяет прозрение и глас Божий, так как в его словах проскальзывает словосочетание «… Нам так надо…» как бы говоря от лица администрации. На их пути кто-то режет ножом девушку, которая олицетворяет Надежду. Надежда умирает, они обессиленные и обреченные едут вниз. Истинным посланием оказывается ребенок, и они приносят ему в жертву панна коту, тем самым отказываясь от ложного идеала и своих заблуждений. Суть послания такова, что Бог ошибочно считает, что созданный им мир идеален и не имеет ошибок. Это становится понятно, когда женщина из администрации утверждает, что детей в Яме быть не может. Как только платформа доставит Богу послание в виде ребенка, Он должен будет принять несовершенство системы и вмешаться своей волей. Миссия выполнена, и путь перерождений Горгена прекращается.
Бред, Администрация знает о ребенке, и тем более вы видели насколько быстро двигалась платформа с ребенком в конечном итоге когда она так же резко остановится ребенок просто в потолок и кашу превратится
Фильм крутой и очень многогранный, а после прочтения комментариев понимаешь, что многие видят именно своё и интерпретируют по своему, что делает фильм более ценным. Скажу даже так, становится понятно что беспокоит человека и отчасти чем он наполнен, имею ввиду авторов комментариев. Спасибо за разбор.
Проблема лишь в том что интерпретация истины порождает ложь и именно по этому такие благие в своей изначальной теоритичности идеи как например коммунизм, оборачиваются кровавокрасным террором. Сам фильм это комедия абсурда показывающая жуткую пародию на капиталистическую иерархию где каждый этаж издевается над теми кто ниже, а сам герой как коммунист (в фильме даже есть пасхалка на эту тему) сначала хочет призвать всех мыслить рационально, но быстро понимает что без насилия тут не обойтись. Маленькая девочка символизирует совсем уж наивных романтиков типа например проект венера которым чужого не надо и об их существовании мало кто знает.
@@АрсенийДмитриевич-ф8л именно это я хотел сказать в своём комментарии, кто чем наполнен тот и видит свою интерпретацию. Это лишь Ваше мнение, я увидел свою картину.
@@АрсенийДмитриевич-ф8л А самая активная интерпретация истины порождает ортодоксальные догмы, которые, как и в вашем случае, могут существовать только безальтернативно, иначе противореча своим же первичным принципам. Которые на самом же деле являются лишь частью реальной картины. И к ЭТОМУ тоже была отсылка в фильме)
Собеседование - это утроба матери. Пробуждение - это рождение человека. Первый сокамерник - это отец. Вторая - это мать. (её собака - это он сам, будучи незрелым ребёнком) Азиатка - это любимая. Чернокожий - это лучший друг. Ребёнок - это потомок. Еда - это благосостояние. "Отец" сначала учит, как всё устроено, как жить, делиться опытом. Потом ситуация ухудшается и он требует от "подросшего сына" участия по улучшению благосостояния. Появляется "любимая" и "отец" становится благосостоянием для новой семьи. "Мать", с ней он уже знаком, поскольку разговаривал в утробе (на собеседовании). "Мать" и "любимая" конфликтуют, вторая "убивает", то что лелеет первая. Собака - образ любви к малышу. "Мать" отдаёт собаке всё своё. Но малыш взрослеет и его нестаёт. "Мать" готова отдать для сына всё, символически жертвует собой. Без отца и матери, ребёнку было бы выжить значительно труднее или не выжить вовсе. Далее появляется верный "друг", которого он спасает, и который готов с ним пройти огонь и воду, и в любое болото залезть. Он, друг и любимая попадают в разные заворухи жизни. Далее появляется "ребёнок" и он теперь сам становится родителем. "Друг" уходит на второй план. Теперь главное это "ребёнок". Он делает своё дело, чтобы дать ребёнку импульс подняться к лучшей жизни. (отправляя дитя на платформе) Это конец его пути. Как высоко поднимется дитя он уже не узнает. В конце пути его встречает отец и идёт с ним на заслуженный покой. Этажи-это жизнь -судьба которая швыряет как угодно ..
Интересная версия. Но как же тогда остальные обитатели? Например, кто был отцом или любимой для негра в инвалидном кресле? Или для дауна? Кто приходился отцом или матерью Бахарату(другу)? Или вся теория крутится только вокруг Горенга?
@@byntkktrnn с чего это он притянут за уши, если там есть явные отсылки к тоталитаризму и диктату, к штрафам и репрессиям, как к неизбежному инструменту наведения порядка в примитивном обществе. Скажите что это, если не политический подтекст. Или вы не очень внимательно смотрели?)
@@TopWitchRus, потому что никакого общественного строя (социума) в яме нет. Главный герой попытался сформировать общество при помощи заключения "общественного договора" между узниками. У него ничего не вышло. По факту, нам открывается даже не первобытно-общинный уклад, а естественное состояние человека. Война всех против всех с непрерывно нарастающим насилием. На заре времён было то же самое. И древнего человека ужаснуло кровавое развязка, на которую была обречена человеческая община. Так возникли религии и обряды человеческих жертвоприношений. Массовых или не очень. Община вымещала подавленное насилие на избранной жертве. И благодаря этому между людьми восстанавливался мир. Ненадолго. Кроме того, в фильме очень доходчиво передан смысл потребления, как и отсутствия любых запретов в современном мире. Таким образом люди исполняют свои желания, чтобы те не стали угрожающе опасными и не спровоцировали в них утечку неограниченного насилия во внешний мир (а ля все эти массовые расстрелы в США). Как это происходит в "Платформе". Я полагаю, любого цивилизованного человека ужаснёт происходящее в яме. Всё это неограниченное насилие, которое спускается сверху вниз и вовлекает в свой круговорот каждого из узников. Но, как видите, в яме нет жертв или козлов отпущения, нет судов и казней. Нет религии. Любое злодеяние остаётся безнаказанным, а люди никому не поклоняются. Потому что нет общества как такового. Вот насилие и не прекращается. Солидарность, это именно социальное свойство. А здесь общий язык могут найти в лучшем случае двое.
Главный скрытый смысл, это то, с чем боролся Дон Кихот. С ветряными мельницами. Это первоочередной смысл фильма. Никакие мессии и послания не изменят натуру человечества, и всегда суть жизни будет одна, Кто выше в социальной лестнице и власти, тот и будет жрать от пуза, т.е. съедая блюда тех, кто ниже и слабее Остальным всегда будут доставаться объедки вплоть до последнего уровня и голода.
Более того. Он изначально хочет подняться с девочкой. Чтобы проконтролировать процесс. Но его отговаривает кто? Бес, который сидит у него в голове. И тот ему верит и бросает свою миссию на самотёк. Итог очевиден.
в самом конце, когда главный герой и его темнокожий соратник остались на 333 этаже и не сбросили тот торт (или что оно там такое) в уровне не было ни холодно ни жарко, потому что этот торт принадлежал девочке. каждый при попадании в яму выбирает себе еду, и идея платформы в том,чтобы каждый брал только то блюдо, которое принадлежит ему, которое было выбрано в самом начале, платформа едет, ты берешь с нее свое блюдо и оставляешь его у себя, а платформа едет дальше. - вот это нужно было всем объяснять, а не раздавать им их порции. если попробовать объяснить концовку в рамках социального аспекта, то будет это так: чиновники наверху не знают о том, что внизу нарушаются правила, о том, что внизу есть дети (тогда как чиновники убеждены, что это чуть ли физически невозможно). ребенок здесь это образ того, что власть имущие видят ситуацию не такой как она есть на самом деле. и идея показать им этого ребенка = показать им то, чего по их мнению в дыре (жизни людей, которыми они управляют) не существует.
По поводу 1-го пункта. Почему вы решили, что эта панакота принадлежала девочке?? Она заказала его у администрации? Как вы себе это представляете? Ведь повара готовили исключительно по заказу. А детей, напомню, в яму не принимали/не отправляли. Как она там оказалась?
@@Nightwalker228 да, вы правы, тут явное несоответствие. в таком случае, возможно, уровень не начал менять температуру из-за того, что ниже никого нет, а не из-за того, что каждому должна быть его еда.
Этот фильм как социального, так и религиозного характера. Я недооценил его. Он не рекомендуется зрителям с примитивным и ограниченным мышлением и восприятием. А тем, кто способен мыслить критически и глубже он явно придётся по нраву, оставит неизгладимое впечатление и заставит размышлять о нём ещё некоторое время. Моё личное (и как оказалось не только моё) мнение о смысле этого охеренного фильма следующее:(присутствуют спойлеры) На 36-ой минуте фильма у шеф-повара в руках та самая, но уже слегка покоцанная понакота. Он взбешён что её не стали есть и решает, что причиной тому является волос найденный на блюде. Он начинает искать хозяина волоса среди поваров. Но этот волос принадлежал Горенгу, который пытался сломать систему, оставив послание сохранив понакоту не съеденной. Получается Горенгу всё таки удалось послать сообщение на верх, но ценой своей жизни и жизни сподвижника африканца. Понакота не покидала платформу и продолжала движение и до самого низа, и до самого верха. А что касается ребёнка на 333-м уровне, так это плод воображений Горенга, который появился у него в предсмертном бреду, когда они с Бахаратом лежали истекая кровью после того как пытались спасти, но не спасли Михару. Что касается ребёнка, он слишком чистый, опрятный и не истощённый. Если бы даже администрация позволила Михару взять с собой туда ребёнка, то она не смогла бы сохранить ему жизнь, так как каждый месяц всех людей хаотично перебрасывает с уровня на уровень. Имагури, бывшая сотрудница администрации так же утверждает что принимаются люди исключительно с 16-ти лет и старше. Но Имагури была убеждена и, как оказалось в итоге, ошибалась в том что уровней на платформе 200. Она была уверена что если не будет животного хаоса, а каждый на платформе съест только свою порцию, то все будут в достатке и сыты. Но уровней оказалось 333, а это 666 человек. Но 666 блюд не уместилось бы на этой платформе + человеческая жадность и ненасытность даёт о себе знать, поэтому еды на всех не хватает и начинается выживание, убийства, людоедство. Смысл фильма в том, что администрация на самом деле и понятия не имеет, что там внизу творится пиздец, они уверены, что всё нормально, просто люди сами тупорылые, коварные дикари и не могут жить в идиллии друг с другом находясь на разных уровнях, какая на головы людей нижних уровней. Об этом свидетельствует факт того, что шеф-повар не посчитал понакоту посланием или знаком, он подумал что её не стали есть только потому, что на ней волос одного из поваров, а не знак того что кто то пытается сломать систему и что то доказать верхушке. Выходит, самопожертвование Горенга и Бахарата оказалось напрасным и пиздец на уровнях продолжился. Концовка фильма не перед титрами, а на 36-ой минуте. PS: В нашей нынешней жизни так же присутствуют уровни и люди верхних уровней включая администрацию и не ведают о том, какой пиздец творится внизу. А если и ведают, то в основном им похеру. Как например, ноющему из-за цанапины на 11-м айфоне мажору похеру на африканского смертельнобольного малыша осталенного где то в прериях Африки подыхать с голоду и которого заживо клюёт гриф падальщик.
прочитал тучу замечательных трактовок . и про то что сокамерники это этапы жизни человека : отец , мать , жена, друг, потомок. И интересное наблюдение о том как мать спускалась по платформе чтоб найти ребёнка (без объяснений как она поднималась вверх ). Но то что на 36 минуте это та же самая панакота мне в голову не приходило. Скорее всего все эти смысловые ряды имеют место быть. Потому что наряду с тем что ваша версия наиболее логична с материальной точки зрения. Тем не менее в какой то момент мне запомнилась сцена секса японки и главного героя. То есть если не принимать её значение прямо как больной бред, а представить что секс был в качестве символизма на человеческую жизнь. Тогда получается что порядок символов: рождение человека, жизнь на разных этажах, борьба и затем смерть - тоже работает. То есть в фильме существует и ребёнок, и панакота - в качестве послания. Просто они на разных символьных слоях раскрывают идею. А идея проста - смысла нет. Всё сущее это абсурд. Хаос.
Ну по-моему здесь красной лентой идут библейские мотивы. Тримагаси и Имагори - демон и ангел, причем сначала демон его совращает, а ангел наставляет на путь истинный. Горенг - Иисус, который ведет за собой Бахарада. Спуститься вниз чтобы вознестись. Жертва Горенга - распятие Иисуса, чтобы спасти остальных.
@@русский117 показали что для всех этажей готовят одинаково и кто бы там внизу не был, он получит лучшую еду. Первоклассные повара из лучших продуктов даже если ты находишься на самом последнем этаже.
@@русский117 мне кажется это была ирония, типа шеф-повар пришел в ярость из за одного волоска, хочет чтобы всё было идеально, хотя на нижних этажах людям вообще есть нечего
@@русский117 Шеф - образ Бога, который создал идеально созданный мир (сервированный стол). В Старом Завете Бог карал целые народа за разные косяки и несоответствие идеалу. Далее Бог передает этот идеальный мир людям. Ну, а те все похаблят.
Сильный фильм, посмотрев, чувствуешь себя, более чем в достатке. Начинаешь что то переосмысливать...... Но спустя время все встает на свои места😕 Обзор ёмкий, достойный. Спасибо😘
Ассаляму алейкум ва рахматуллооху ва баракатту. Спасибо что написали Коментарии. Да фильм религиозно философский, все на месте и все круто. Я много читал философские статьи и прочее, тем временем исповедую Ислам. Я все прочел, написали про буддизм и христианство, но в основном христианство. Этот фильм с очень глубоким смыслом. И если мне сказать свое сугубо личное мнение, то по своему не озадачен. В Исламе есть так называемое слово "нафс"- это олицетворяет личное желание, свое "Я", эго человека, склонность к страстям, желания противоречащие законам Шариата. Здесь и объясняет, что пока человек жив, его будут окружать эти все желания. И в Исламе говорится "Силен не тот, кто побеждает других, а тот кто побеждает свой нафс!". И Нафс человека не одно целое с душой человека, потому, что после смерти эти желание исчезает, а душа человека остается с содеянными делами. Как многие и сказали, что эта девочка, якобы душа, они правы. И то что душа вознесся в высоту, а тело наше умирает и остается в этом мире. Спасибо, что уделили внимание.
То есть он сам съел десерт? И в чём смысл этого поступка? Скорее всего, смысл в другом. Если десерт хранился у колясочника, это означало только одно: он принадлежал ему, был его любимым блюдом. Получается, кто-то остался без еды, ведь колясочник явно не был измождён голодом. Ко всему прочему, если превратить десерт в послание, это значит лишить кого-то еды. Иными словами, поступить точно так же, как это делали все эгоистичные подонки на верхних этажах. Главный герой лишь осознал это.
Я потратил немало времени,но кажется понял концовку.Эта панакота с волосом которую держит управляющий вернулась на платформе и администрация сочла что её не стали есть из за волоска,который вероятно принадлежит главному герою,а не повару.Японял это сравнив отличия десерта до и после,когда выбор Мудреца падает на десерт он абсолютно без повреждений и нет раздробленного шоколада на вафельках,а когда Управляющий держил его в середине фильма десерт более битый и немного раздроблен,что указывает на то что он вернулся на платформе.Из этого можно сделать вывод,что не было никакой девочки,Главный герой умирал и ему это привидилось,т.к. он чувствовал свою вину за смерть Актрисы,которая,в свою очередь ему помогла,его друг умер также слазя с платформы,а Панакота так и осталась на ней и вернулась к Администрации. Судя по всему из этого можно сделать вывод что Бог в виде управляющего ресурсами,мыслит иначе и не способен понять что это символ не того,что люди не будут есть блюдо недостойного качества,а символ отречения от привычных правил и попытка показать что люди внизу способны не только жадно потреблять,но и понимая ценность еды готовы сохранить что то прекрасное.
панакоту девочка съела. эпизод с волосиной лишь показывает уровень профессионализма кухни на 0-уровне, отношение к деталям, всё должно быть идеально, потому что на 1- уровне живёт элита, хозяева жизни, которые получают лучшие блага и лучший сервис... На кухне делают стол по высшему сорту, стол для господ, их работа -это очишуенно накрыть этот стол, и они эту работу делают на зашибись, всё остальное их просто не епёт! Это также показывает, что на 0-уровне понятия не имеют что происходит на нижних уровнях ямы, где люди превращаются в животных и живут по единственному уже звериному правилу: "Либо ты, либо тебя..."!
Нет, Бог не вмешивается не потому, что не понимает обращённых к нему посланий. Всё Ему ясно, Он сострадает и скорбит. Дело в другом. Насильно мил не будешь. Нельзя принудить людей быть хорошими. Именно это и не удалось главному герою. Он съел двух человек, нескольких убил, некоторых покалечил. А толку никакого. Бог даёт людям всё необходимое, чтобы он жил, а не выживал: дух, волю, смирение, терпение, доброту, человечность, сострадание, жалость. Отказ от Его даров и приводит к такому положению дел, как в яме. Только и всего. Обращаться к Богу за порцией божественного насилия, дескать, наведи-ка Ты, Господи, порядок, бессмысленно. Это дело рук человеческих. Всё добро мира. И всё зло.
@@whateverwhatever9705 здесь не важны цифры и статьи, это и в повседневной жизни заметно, разве нет ? То, что женщины материалистичны по сравнению с мужчинами отчасти даже хорошо, ибо необходим баланс для развития человечества
@@byntkktrnn я, когда с работы возвращаюсь домой, постоянно около Магнита или Пятерочки толпой стоят бабушки и дедушки в ожидании вынеса просрочки. После фильма задаюсь вопросом : Что если несколько дней подряд и этой просрочки им не достанется
Администрация это что то вроде бога. Он даёт всем все что нужно. А люди начиная с 1-го этажа это некое расположение человека в обществе. Выше политики, богачи. Ниже простой народ и бедняки. Все кто выше забирают то что принадлежит нижним. Это бесконечная цепочка. Смысл фильма побудить народ к честности и справедливости.
Именно, все просто. Это наше общество и даже тонкий момент с волоском на торте, когда происходит что то ужасное под ними. Напоминает нынешнюю ситуацию в стране
Все невторостепенные герои - это религиозные концепции. От индуизма до двух ветвей христианства. Тримагаси - индуизм (имя от 3 ликов), Михару - синтоизм (образ матери, давшей жизнь всему), Имогири - это иудаизм (отсюда отсылка к Рамзесу 2 и ее прошлое как служителя жестокой воле Бога), Горенг и Бахарат - две ветви христианства. Правда, я не понял, кто был тот мудрец на каталке, который наставляет Бахарата, какой-то пророк. Бог - повар. Фильм мощный.
Возможно, сертификат и оставшееся целым любимое блюдо символизируют ложное обособление человека через одобрение покорности. Будто бы конкретно ты не такой как все, умный и спокойный. Мы тебя больше всех любим, так что продолжай в том же духе (на деле системе абсолютно наплевать на твой вкус, но этот "символ" ей абсолютно ничего не стоит). Герой с большой неохотой отнесся к любимому блюду, демонстрируя протестный потенциал. Первый сосед завидовал будущей поощрительной грамоте и оказанному вниманию, не понимая, что в этом и есть смысл сертификата - чтобы владелец показал "правильный" - выгодный для системы пример другим. Нужно сказать, что истина никогда не бывает одна, как и в случае с комментариями и версиями. Самые громкие и соблазнительные для масс интерпретации реальности порождают ортодоксальные догмы, которые, как и в случае с многими комментариями, могут существовать только безальтернативно, иначе противореча своим же первичным принципам о единстве истины. Которая на самом же деле является лишь частью реальной перспективы. Не могу сказать точно, но И К ЭТОМУ была отсылка в фильме. В виде безымянного мудреца с благими намерениями, в план которого Бахарад поверил ортодоксально, как в символ незыблемой истины, но в конце концов под тяжестью обстоятельств и побуждением здравого смысла изменил отношение. В реальности лишь разум придает всему происходящему смысл. Сама природа смысла заключается не в реальности, а в разуме. Реальность не требует поиска истин и смыслов. Она просто существует. Исчезнет и появится вновь. Как существуют опустевшие комнаты, как в них все так же горит свет и как пролетает их пустая платформа.
примерно так же понял фильм, с самого верха спускают послание, но в дыре никто его не понимает хотя их и тусуют между уровнями, все стремятся попасть наверх и это тупиковый путь, и потом находится один, который спускается в самый низ и этим освобождается, далее отсылая ответ наверх
Каждый мог взять с собой один самый дорогой ему предмет - книга, веревка, нож, собака. Книга символизирует интеллект, саморазвитие. Это конечно ценная вещь, но только пока ты сыт. Веревка - символ страховки, но ничто не может гарантировать того, что тот,метр тебя страхует не предаст; ни а чем нельзя быть уверенным. Нож - гарантия безопасности с одной стороны, с другой стороны средство добывания пропитания. Нож хорош, но только пока он в твоих руках. Собака - символ привязанности к близким людям. Но человек не может контролировать жизни других людей, как и их поступки (об этом красноречиво говорит момент, когда собака среда еду и чуть не убила тем самым обитателей этажа). Можно продолжить эту мысль и рассмотреть предметы обитателей других этажей. Я, например, рассмотрела ещё сноуборд, палатку.
Собака признак эгоизма. Человек привязывает к себе подневольное живое существо. Только ради того, чтобы ему не было одиноко. Если бы у администратора ямы были близкие, она бы с ними и провела остаток своей жизни. Но что выбрала она? Вот именно. Гуманитарную миссию. Ещё и собаку с собой потащила. Кошмарный эгоизм.
Согласен, что обзор смотреть очень сложно из-за "зарисовок", восприятие притупляется. При драке двух самоотверженных и головорезов первые погибают и всё, что происходит потом, - это галлюцинации и "фантазии" главного героя. Концовку нам показали в середине фильма с панакотой и волосом, которые благополучно вернулись обратно на 0 уровень, но послание не было понято.. Фильм отличный!
Неее... Сцена с панакотой имела абсолютно другой смысл, а именно тот, что наверху за какой-то милипиздрический волосок "полетела голова" поваренка, потому что высшее общество отнесется к волоску в еде максимально брезгливо и даже не притронется к ней, увидев в ней волосочек, когда люди ниже готовы глотки другу рвать за еду в которую насрали и наплевали, а людям ниже дак вообще жрать нечего...Так что все куда проще))) Сцена просто показала то, что те кто наверху банально зажрались...
на 0 уровне не знают что происходит внизу поэтому когда вернулась панакота стали разбираться почему ее не съели и когда обнаружили волос подумали что человек который заказывал панакоту отказался от нее это же очевидно
а может быть девочка на дне это душа, рождение души, спасение души. главный герой умирает и его душа устремляется вверх. безумная девушка, которая искала своего ребёнка и металась по этажам, возможно она искала себя в этой социальной среде, свою душу..
Как мне кажется девочки на последнем этаже не было (она чистая в отличие от всех остальных и то что она похожа на "Мать", которая искала ребёнка , не говоря уже о том как можно ей было там выжить), это воображение главного героя как и трупы с которыми он общался. Как мне кажется главные персонажи перед смертью смогли отправить панакоту, ведь где-то в середине фильма главный повар рассматривал панакоту и искал чей волос в ней. Персонажи с дна послали панакому с одним смыслом, а главный повар на верху подумал что её не съели, потому что еда была не качественная (с волосом). Обратите внимание как качественно готовили еду. А то что еды не хватило - её не аккуратно ели до 6 этажа, так ещё главные герои стояли на ней, всяко нормально её потоптали (во время драк возможно пропадало много еды).
Да, благодаря благородному поступку Михару, главный герой осознал, благодаря чему можно остаться человеком в яме. Она хотела спасти мальчика, а он - девочку.
Всё просто: _"Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек._ [...] _всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную"._
Очень хороший разбор! Именно это и искала. Только что посмотрела фильм, нахожусь под большим впечатлением. Вы как никто другой отлично разобрали смысл и концовку!
Идея близка фильму Посылка 2009 года с Кэмерон Диаз, сугубо моё мнение и вот почему. На столе для каждого обитателя ямы приготовлено блюдо, этот пункт отмечен при собеседовании (на нём специально заострили внимание) и Горенг однажды нашёл своё, случайно нетронутое. В теории, если каждый съест только своё, тогда хватит всем. То есть очевидно сервировано на известное количество едоков и даже если съедать "не свой" заказ, но только один, всё равно еды хватит на всех. Но также очевидно, что схема не работает, а причиной тому человеческие пороки, которые так красочно и демонстрируются. Жадность, страх, ненависть, безнравственность и кровожадность. Перед нами модель-аллегория, тестирующая нравственное развитие общества, его способность самоорганизации и социальной справедливости. На этом этапе тестирование провалено, хотя и не безнадежно, на что указывает открытый финал.
@@AndrewLubarets В данном случае ничего списывать не надо, условность - это способ подачи сюжета в фильме. Сама платформа, по виду литой бетонный блок, ни с чем не соединенный, движется и с разной скоростью, причем в конце цикла с довольно высокой. Локальное изменение температуры одного определенного негерметичного уровня сквозного сооружения. по сути шахты. А отсылка к библейскому числу зверя, совпадающему с количеством обитателей ямы, символ зла, которое не приходит извне, но таится внутри человека.На это же указывает сцена с персоналом, занимающимся готовкой и сервировкой, делающим это профессионально и безупречно, не допуская небрежности даже в таких мелочах, как случайный волос в блюде.
Блин, вот хорошо все, кроме нарезок в видео. Вроде по смыслу эти нарезки, а вроде бы и странно смотреть на руку рисующую куб или кровать. Это как говорить о фильме, но смотреть как вяжут носки.
Здравствуйте, я тоже только что посмотрел этот фильм и решил найти смысл концовки, точнее ещё чьей-то мнение. Пока смотрел ваше видео мне пришла мысль по поводу девушки которая искала свою дочь. А что если она не просто искала дочь и не находила.Что если она всегда ездила на платформе, что бы всегда встречать дочь и оставлять ей еды???А убивала сокамерников что б получить шанс наконец-то оказаться с дочерью в одной камере(я так понимаю ты не можешь поменять сокамерника)???КАК ВАМ ТАКАЯ МЫСЛЬ? Надеюсь более, менее понятно объяснил.
И думаю, для того чтобы получить шанс остаться со своей дочерью, не обязательно ежедневно спускаться вниз, периодически защищаясь от нападений. Не проще ли перерезать всех обитателей тюрьмы оптом, чтобы наверняка.
Я бы ещё добавил (осторожно, спойлеры): Старик на инвалидном кресле, убедивший героев сохранить панакоту в качестве послания - символ Церкви. Её роль часто сводится к тому, чтобы забирать у нуждающихся часть их средств и тратить их на обряды и постройки в надежде удовлетворить таким образом высшие силы. Выбор героев отдать панакоту девочке - их выбор служить людям, а не Церкви. Тримагаси и Имогири - Демон и Ангел внутри героя, которые борятся за его душу. Впрочем, это не объясняет почему сделать финальную жертву главного героя сподвигает именно Тримагаси.
под символ церкви скорее подходит старик с крестом (распятием) в руке о ее двуличности. Держа крест в руке этот старик спрашивает у ГГ : ты что мессия? и при этом не прочь урвать свой кусок со стола
А может он скорее пророк, что, как проживший долго в дыре, знает, что где-то там всё же есть ребёнок, и пана кота должна достаться ей, а вот всего смысла не объясняет, чтобы герои сами сделали свой выбор, этакий тест на человечность.
Девочка-фантом на 333 уровне появляется в фильме для того, чтобы решить вопрос Достоевского о слезинке ребенка. Главный герой жертвует целым миром, который в шаге от спасения, причем искупление за счет собственной и многих других жизней, и все ради спасения ребёнка. И в утешение ему открывается смысл, что ребенок будет посланием, что все не напрасно. Это реальные жертвы, но эта борьба не привела к спасению общества, как и сражение с ветряными мельницами. Единственное спасение возможно для души главного героя и душ его соратников.
Анализ великолепный, я и не заметил религиозный подтекст, скорее я не правильно понял но я интерпретировал только то, что фильм символизирует социализму. Вы очень хорошо разбираетесь, желаю вам всего хорошего
Почему все толкуют, что девочка была? Такая чистая и живая на 333 уровне Ее бы могли съесть люди сверху, она бы с голоду сама умерла и т.д Разве не может быть, что она - иллюзия героев и на самом деле панна-котта осталась на платформе. В середине фильма есть странный кадр, где шеф ругает поваров и показывает панна-котту, в которой находит волос. А что если это та самая? Может финал был показан в середине... такой прием! Тогда значит, что это все (действия героев) не дало результата. Ведь, возможно, администрация кухни тоже не знает, сколько этажей в яме и как там вообще дела обстоят, поэтому, шеф решил, что панакоту не стали есть из-за волоса (он не представляет, что там люди от голода умирают и волос далеко не проблема). Тогда, выходит, что послание не дошло? Ведь верхи даже не знают о том, что творится внизу и не могут услышать/увидеть/понять... А может это я такую конспирологическую теорию выдумала, и на самом деле конец открытый. Но ведь правда было бы интересно, если бы он только с виду был открытый, а на самом деле еще в середине показали, что случилось в конце. Хотя как панна-котта могла остаться цела - тоже вопрос. Об этом я ниже написала даже. Думаю, все же, финал открытый и я просто навыдумывала, но кто знает) Все же потрясающее кино, толковать его можно по-разному и детали разбирать очень интересно! И теорий на его счет, опять же, очень много. Р.S. Конечно, нужно быть адекватными и учитывать, что не всё физически в точности могло быть как описано/показано. Например, с какой скоростью платформа летит вверх. При таком разгоне, во время остановки, все просто отбросит в потолок. Невозможно выжить, так сильно влетев в потолок. Кто-то же должен был пытаться так сделать... при таком импульсе мгновенная смерть. И внизу. Наверняка туда уже спускались люди.. так что же там тогда? Неужели никто не убирает тарелки с платформы, чтобы при поднятии осколки не разлетались (хотя вряд ли они разлетятся, конечно, но все же) А как людей перетаскивают в другие камеры? Их там 666 человек (опять же, отсылка). Может, в стенах тогда есть проходы? И от газа совсем невозможно спастись? Тогжа же эти перетаскиватели должны быть в спец-костюмах, а это еещ напряг. Да и с помощью одной платформы это все сделать невозможно. Про размер платформы и как она двигается вообще молчу!) И температура, например, начала греть на уровне 12, тогда уровень 13 тоже должен быть подвержен, "комнаты" же сквозные, раз уж тепло идет вверх (14 уровень тоже подвержен, но в гораздо меньшей степни). Почему тогда был кадр с двумя сгоревшими трупами (угольки), а этажом выше никаких последствий. Ну вот такие моменты, и их еще можно найти. В общем, придраться много к чему можно, но этот фильм в другом! Захотелось поискать другие работы этого режиссера!) Так что остановимся на восторженном ощущении от тонкой передачи режиссером метафор и мыслей!
Видел комментарий про эту панна-коту в середине фильма и скорее всего это и есть настоящая концовка фильма, а девочка всё таки была галлюцинацией Горгена. По поводу самой платформы (стола) были комментарии что неизвестно какое расстояние между первым и нулевым этажом, возможно там расстояние как от 333 до дна, а скорость нужна только чтобы никто не смог залезть на платформу и подняться выше или наверх. Также писали что скорее всего платформа при поднятии на нулевой этаж замедляется иначе пришлось бы посуду каждый раз менять. Как раз таки повара и не знают что происходит ниже, а просто выполняют свою работу.
@@androids555, очевидно же, что распорядитель проверял блюда до отправки. От ингредиентов, до полной готовности. Поэтому десерт не ушёл вниз испорченным.
я тоже склоняюсь к этой версии, что не просто так одно и тоже блюдо фигурирует в фильме. Может, вы правы, концовка фильма открытая, а панна-кота с волосом - лишь для того, чтобы предложить зрителю еще одну концовку (кто захочет сюжет увидеть с такого ракурса). Но поскольку я склоняюсь к мысли, что девочка нереальна, то панна-кота должна быть несъеденной. А коли так - почему бы не ее найти поварам на столе, чтобы данный факт не вызвал наверху замешательства - чем же блюдо не понравилось?
Как же печалит идеалистический взгляд мыслей авторов на социальное устройство, вместо того чтобы разобраться откуда же берутся такие жуткие социальные деформации в обществе, и как их можно исправить , выход видится в слепой надежде на мессию и на спасение свыше. Надо лишь только донести до верху что мы страдаем и все сразу наладится
меня тоже удивило присутствие всяких богов надежд и т.д, казалось что проблема в людях, раз говорится сочетание мессия и говно это уже наталкивает на мысль что дела обстоят куда хреновее. но нет
Я перед этим фильмом приготовила себе чай из мелиссы и песочные печеньки с корицей, чай я допила, печеньки остались не тронуты, на пченьках задумалась о фильме....
хоспади как же я обожаю ваш канала за такие фильмы))) Концовку, по-моему можно объяснить социально, успешное общество должно самовоспроизводиться и обеспечить выживание детей)) хотя я читал и некоторые отзывы с религиозным уклоном, особенно позабавило про карму мол олигархи плюют на нижних но в от в следующей жизни произойдёт смена камер и придёт расплата!)) олололо)) "Изменения не приходят спонтанно" говорит герой и это неправда, существует эмерджентность, кристаллы выстраиваются в снежинку спонтанно)) но что такое эта самая спонтанная организация мы не знаем! её запросто можно заменить словом магия или Бог, жизнь, негэнтропия)) и тогда цивилизации и социум это продукт самоорганизации или магия и бог, лол занятный вопрос)) по-моему именно это идея фильма, попытка ответить на этот вопрос! в фильме перед нами неплохие люди (не все пришли с ножами и катанами, были скрипка, бассейн), которые априори знают что такое справедливость (именно это лежит в основе самоорганизации? а откуда мы все знаем что это такое, а знают все иначе бы не был возможен элементарный суд присяжных) и женщина из системы даже пытается её организовать вертикально и добровольно, но задачка не решается простой агитацией и проповедью)) социальная группа всегда иерархична это "очевидно", иерархия необходима для поддержания порядка)) двое сильнее одного и легче выжить сотрудничая, а в случае кризиса выживает сильнейший и более важный для группы член. То есть самое простое решение этой задачки, при чём это решение работает для любого уровня! двое объединяются и спускаются на уровень ниже где уговаривают ещё двоих спустится с ними. Учтите что первые двое априори сильнее тех которые ниже потому что они зарание обговорили план и условились как действовать! Например они могут провести предварительные переговоры и если кто-то из нижних враждебно настроен то спустившись сразу его ликвидировать или сговорившись напасть на него по сигналу, неожиданно или скажем ночью спустившись не на столе а по верёвке. А четверо уже заведомо сильнее двоих, тем более если они объединены идеей и действуют добровольно. Так все спускаются на несколько нижних этажей где распределяют еду для всех по справедливости за общим обедом. На следующий месяц тех кто отказывался спустится с верхних этажей, допустим предыдущая революция началась с 48, наказывают и всё движение повторяется. Без насилия одним убеждением это невозможно поэтому всегда существовали кшатрии воины самураи кадеты аристократы. Возможно ли иное устройство общества? конечно!!! у одних только обезьян их великое множество моногамные пары, свободна любовь, гаремы альфасамцов, гаремы передающиеся по наследству, гаремы самок и поч.)) общество которое производит продукцию с нулевыми затратами возможно уже сейчас! и фазовый переход уже довольно близко! Дон Кихот конечно же тут воплощение добродетелей и цивилизации и он совершенно справедливо обвиняет напарника, которые собирается его убить, но обратите внимание как слетает налёт его цивилизации когда ему вручают нож для мести)) тем более тот уже был мёртв, хотя конечно чисто условно, можно представить ситуацию когда бы он мог выжить, скажем, могла бы вмешаться система- охраны. Суть это не меняет жертва становится убийцей и налёт цивилизации слетает как шелуха)) а ведь мог и отбросить нож и проявить милосердие, тем более ценное в аду. Убийство меняет человека- "ты принадлежишь мне а я тебе")) виновна ли в этом система? честно говоря я не знаю))) всё таки убийство совершает человек а не система, хотя конечно убийство и вынужденное, это отрицать нельзя. "Великий человек во власти грехов может быть только грешником. Богатый человек, который не щедр лишь скупой попрошайка. Хозяин богатств становится счастливым не от обладания, а когда тратит и тратит не на ерунду, а знает где они пригодятся."
Спасибо за то, что поделились своими мыслями и за то, что смотрите мои ролики! Согласна со многим. Да, однозначно ответить на вопрос, кто виноват: мы или сисетма -, не получается...
@@ЛюдмилаБоярских-ы9й нижний слой на высший не пропускают никогда . или ты сам становишся верхним и принимаешь ихние правила - то есть - становишся уродом или остаешся на нижнем . а тех кто пытаются изменить Систему называют революционерами терористами сумасшедшими юродивыми и т д . кстати - это тоже есть в фильме - )
@@ЛюдмилаБоярских-ы9й вера ?) вера это хорошо . во имя веры сжигали на кострах женщин творили такие грехи что у демонов рога встанут дыбом крестовые походы - детей в том числе ) скромно умолчим - и все во имя веры в божественный уровень и достойный путь туда х ) мусульманину что бы достичь рая надо отрезать голову католику - и наоборот . вера .... о да - )))
Я не понимаю тех кто пишет что концовка смазана. Что вы там хотели увидеть ?)))) Конец точь в точь как в фильме «Мама» Арафонски. И так же как в «маме» много отсылок к Библии . Повар это Бог -творец , еда -его дары . А мы -люди , топчем еду и все что нам дано свыше. Девочка это надежда на перерождение этого мира . У меня на странице есть видео -объяснения, моя версия
Потому что хочется не только описания проблемы, но решения проблемы. Решения нет. Надежда, как видим ни к чему не приводит. иначе мы бы жили в другом мире. И если предположить, что девочки не было, а на верх поехала панакота, то становится ясно, что бог тупо не понимает логики людей и их послания для него пустой звук.
У меня был вопрос почему ребенок ? Что ребенок олицетворяет помимо чистоты? Я думаю как один из ответов в том, вспомните как дети едят, они ведь кушают мало и только когда проголодаются, соответсвенно желудки у них маленькие. А вот взрослые жрут и жрут не зная меры даже если не голодны. Ведь если все кто наверху ели по мере голода и сытости, то так же низшим этажам хватило бы еды
Почему никто не написал самый главный смысл фильма? Основной посыл фильма религиозно нравственный! Суть в том что Яма это подобие самсары в нашем мире мы все рождаемся и умираем на разных уровнях. Но никто не знает как из этой тюрьмы выбраться и стать свободным. Только главный герой решился "Опустится на самое дно , чтобы подняться" . Девочка олицетворяет душу человека . А главный герой всего лишь личность(ЭГО), которая погибает вместе с телом.
@@byntkktrnn в фильме 1-й сокамерник говорит главному герою, что на 1 этаже тебе нечего ждать и ты начинаешь много думать - мне кажется это про самобичевание. 1-й круг ада это лимб безмолвная скорбь. + когда они были на 6 этаже - люди сверху занимались сексом. Это 2-й круг ада ПОХОТЬ. А люди чуть ниже 6 -этажа бросались на еду как свиньи там дже у жирного пердак был виден как у знатного хряка. это Чревоугодие - 3й круг ада
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся." Это значит от тюрьмы и нищеты не застрахован никто... кроме верхов (администрации). Яма - это жизнь простого народа, который оказывается то на высоте, то на дне. Но в любом случае - в тюрьме.
Интересная концепция,в том плане,что использовать динамику социальной стратификации,как негативную сторону ,капиталистической жизни,хоть и не является новаторским решением,однако, в совокупности с дорогой протагониста,представляющей собой катабазис,сочетает лейтмотив ленты,напоминает недавнюю картину Триера,"Дом,который построил Джек,с видоизменённым акцентом. Спасибо,за очередной грамотный разбор.
Основная масса комментариев - частные случаи видеоразбора: да, многие видят социальное и несправедливость системы, другие видят метафизическое и божественное. На самом деле, в фильме есть все, просто где-то смысл скрыт и труднодоступен, где-то - лежит на поверхности. Кому-то хочется верить в то, что, если бы оставляли на уровне только свою любимую еду, температура бы не менялась, а кто-то думает, что если есть по чуть-чуть, то достанется всем. Все это не важно, на самом деле, важно то, что внутри человека происходит, какой урок он извлекает в итоге. Главный герой извлёк свой урок, урок, давший осознание не в того, что он сломал систему, ибо нашёл и спас ребёнка (естественно, это не так, ибо девочка, будь она там, и сама бы могла прокатиться на платформе, хотя бы любопытства ради), а внутренней гармонии, единения с Богом, поскольку его цель жизни достигнута, он умиротворенно уходит из ямы в Пустоту, откуда и появился. Кто не может извлечь свой урок, просто падает вниз и разбивается, погибает не только физически, но и духовно (как те, которые прыгают с первых уровней, например). Этот фильм - пища для многих, его идея стара как мир, ибо затрагивает то, что за гранью нашего сознания.
мать которая искала ребёнка знала что она на 333 этаже постоянно. доводы такие: либо она(ребенок) всегда была на 333 этаже и была сыта, либо мать спускалась постоянно вниз чтобы кормить свою дочь.
Спасибо, только благодаря вам стал понятен смысл фильма, конечно для себя я выбрала духовный смысл, по отдельным высказываниям и действиям фильма. Например: какой смысл закрывать уши, если это в вашей голове, мы не знаем где окажемся завтра, а то что нельзя оставлять еду похоже на манну небесную, которую нельзя было заготавливать впрок.
5:33 - Внутри ямы не царила анархия, там царил именно капитализм. Анархия - это не хаос. Анархия - это солидарность, но без наличия властей, как при коммунизме (социализме)
Сам автор фильма говорил что Г.Г. уже умер и не достиг последнего этажа, это было его воображение, но девочка - настоящая и этим самым он показыает что текущая цивилизация не знает как предотвратить эту яму и вся надежда на молодые поколения! Автор ролика даже не знает что такое капитализм. В мире как такого нет капитализма, даже в Америке. Прочитайте "отца" капитализма Адама Смита - Богатство народов для начала. Социализм как и капитализм пока недостижимы из-за действующей культуры и нравственности людей, которая коррумпирует и разрушает любую систему.
У меня ещё не до конца сложилось своё мнение об этом фильме, но к уже сказанному можно добавить следующее: Платформа - это фильм не столько о современном Дон-Кихоте, скорее о божественном духе пытающемся упорядочить материю. "Яма" - это человеческое общество в целом, материальный мир, и внутренний мир каждого человека в отдельности. Люди заключены в систему, как улитка в свою раковину. Всё в этой "тюрьме" кажется жестоким и не справедливым, но пытающимся уравновеситься божественным числом Фибоначчи, по которому строится все в мире, от гармоничных снежинок и раковин улиток, до социальных систем. Именно дух - "улиточка" и является той формулой, по которой строится система. А "шеф повар", на самом верху, контролирует замысел до волоска снятого с десерта. Вещи которые люди берут с собой в "заключение" - это миссия каждого отдельного человека в земной проявленной жизни. Миссия женщины - быть матерью (материей), а миссия матери быть защитой своему ребёнку в слепом материнском инстинкте. Именно слепом, потому что она не нашла дороги к своему ребёнку. А вот "Дон-Кихот" - мужское начало, дух и разум - он находит путь. Ребёнок - это девочка, которая впоследствии сама станет матерью, и таким образом колесо системы-матрицы никогда не останавливается, а карма распределяет всех по уровням, давая в руки инструменты, которые люди сами и выбрали для себя. Обслуживающие "механизм" чиновники (фараоны) не знают о его предназначении, они такие же люди, со своими болезнями и слабостями, они так же "вовлечены". Чиновники знают лишь о том, что существует социальная несправедливость - ведь каждому на платформу ставят его любимое блюдо, и каждый взяв ему причитающееся, не нарушил бы баланса, всем досталось бы своё. Только тогда бы колесо кармы остановилось, не было бы смысла в самом механизме, его движение - это и есть жизнь, попытка уравновеситься его двигает. Его запускает ребёнок отправленный на верх, это как росток выросший из семени. Почему ребёнок находится в самом низу? Скорее всего потому что дети зачинаются людьми руководствуясь самыми примитивными инстинктами - это низ ямы. Туда и опускается дух, освещая и оплодотворяя материальную тьму(там же присутствует фаллический символ "нож"). Именно так в религиях объясняется появление проявленного мира. Инстинкт иерархии - это ещё один из примитивных и древних инстинктов, на самом верху "кухня" где готовят блюда для общества потребления. Туда же и отправляют ребёнка, потому что "правильно" выстроить социум можно только обучив в школах , и с 16 лет запустить в социальную систему, которая строится начиная с самой малой величины - пары. Дитя и есть дар духа Богу творцу. Творцу, который всё это и спланировал с самого начала, ведь десерт, который "Дон-Кихот" принёс ребёнку, был приготовлен и поставлен на платформу заранее. Этот фильм не однозначен. Однозначно в нём лишь одно: его можно будет пересматривать и открывать для себя новые грани. Шедевр.
Интерпретировать смысл фильма можно по-разному, кому какая концепция будет ближе. Советую многим людям не обращать внимание на недоработки по фильму наподобие летающей платформы и количества блюд. В любом случае, посыл фильма - умеренное потребление и самопроизвольная солидарность. Отчетливо показана суть человека. Можно попробовать сравнить эту ситуацию с ручным медведем. Он ручной - потому что сыт. И не дай бог остаться с ним голодным его хозяину и зверь покажет своё лицо. Так и человек. думаю, что мы с вами стали забывать кто мы есть такие на самом деле. И, когда мы говорим о том как в этом мире стало много жестокости и несправедливости, давайте, лучше, вспомним что миллионы лет до нас эта жизнь была такой же, и после нас она останется такой же. Большой ел маленького, сильный ел слабого. И с чего бы ей быть сейчас другой? Кто-то сравнивает этажи с социальными слоями, кто-то с периодами в жизни. И все будут правы. Мне близка мысль что этажи - это поколения людей, а платформа - это природные ресурсы. И что каждое поколение стремится получить максимум от земли ради своего временного надуманного комфорта. Не задумываясь о том, что следующим поколениям ничего не останется. И ребёнок на последнем уровне как символ наших будущих поколений, которые мы сейчас лишаем минимальных средств для существования ради своего бессмысленного безграничного потребления здесь и сейчас. Так же обратил внимание про эффект разбитого окна (если в подъезде разбитое окно не починить, то все подумают что это нормально и будут бить остальные). Можно сравнивать поваров с богом, или административными работниками - все будут правы. На мой взгляд - шеф, который ругает повара за волос в десерте - это символ идеального баланса, который нарушать нельзя. Хаос на столе - порождает ещё больший беспорядок, который способствует несоразмерному потреблению. Т.е, если бы каждый уровень старался соблюсти порядок на столе, то и проще было бы определять норму своей порции, а если все сбалансированно так, чтоб хватало на всех, значит, всем бы досталось столько сколько нужно. Количество метафор в фильме зашкаливает.
С медведем ложная аналогия. Как ни крути, а медведь есть дикий зверь. И его природа неизменна. С людьми всё иначе. Если бы мы были животными по натуре, то так и прыгали бы по деревьям. Однако нам удалось преодолеть животное состояние. И вовсе не благодаря сытости. Напротив, всю историю человечества мы выживали буквально на грани. Тем не менее вот чего мы достигли. Какой никакой человечности. Никакому животному это не под силу. Более того, именно человек способен облагородить животное своим влиянием. Свой взгляд на это хорошо изложил Джек Лондон в "Зове предков". Теория разбитых окон поверхностна. Дело в том, что человек лишь отчасти поступает по чужому примеру. Куда проще ему поступать как удобно. Поэтому пусть стекло и заменят, но вандал просто решит, что так и должно быть, вообще никаких проблем. И продолжит в том же духе. В свете волоска проблема узников заключается в том, что над ними никого нет. А как сказал классик: если Бога нет, то позволено всё. Во-вторых, повара явно ни в чём не нуждались. Поэтому могли полностью посвятить себя готовке. Узники же пребывали в состоянии крайней нужды. И тут уж не буди лихо, пока оно тихо.
После второго просмотра мне тоже показалось что больше к социальному наклон! Но про религию почему то не подумал нет достаточно знаний видимо) Видео хорошее спасибо за пояснения! Удачи с каналом!
Горенг пожрал Тримагаси благодаря Михару. То бишь один мужчина убил и сожрал второго(поднялся по социальной лестнице,подсидел конкурента) вступил в эту ужасную гонку по социальной лестнице из за женщины, а до Михару он был связан (не мог/не умел/не имел стержня/стимула для участия в конкурентной борьбе.)
Я считаю, что автор, придумав основу сюжета, просто решил напихать в него всех перечисленных смыслов разом. Т.е тут и социальная составляющая и духовная и фантастическая и какая душе угодно.... Такой своеобразный суп - вылил в борщ рассольник, щи, добавил компота и полстакана кифира, затем дал нам попробовать и смотрит за реакцией (каждый узнает то, что ему знакомо больше всего, но так же замечает и некоторые другие блюда). Прочитав половину комментариев, понял что на азиатку мало кто обращает внимания. Каждый месяц женщина едет вниз, но всегда оказывается наверху и повторяет свой цикл. Способна ли она выжить внизу столько раз, чтобы старик с ножом привык к тому что она спускается каждый месяц, да еще и знает ее историю, хотя она за весь фильм ни слова не сказала... Она никого не трогает, пока не тронут ее, но внезапно решила помочь главному герою, когда старик на него напал.. Вроде она торопится к ребенку, но вполне может задержаться на несколько дней.. Вниз она тоже не в первый день едет, что вообще идею с ребенком рушит на корню. Но вот тот момент из 5 секунд, когда она убивает главного героя был ли сном? Все ведь об этом подумали, но в общей куче информации стало как то не важно. Но я обратил на это внимание после того, как призрак деда(с ножом) сказал при негре, что до диплома осталось месяц подождать....а ведь он пробыл (дед два раза, мадам с собакой, негр) только 4 месяца в этой яме. Из этого делаю вывод, что он все таки умер и возродился... Стоит ли искать здесь смысл? Думаю что первый мой абзац дает самое разумное объяснение. Второй неосвещенный момент - в бреду на 333 уровне несколько раз звучит имя рамзеса второго и тут же отвлекают от этой темы тем, что наш персонаж приходит в себя с новым осознанием что девочка это послание. Стоп! А причем тут рамзес? Открыл википедию и быстро пролистав, не нашел ничего кроме того, что его перезахоронили 4 раза из-за разграбления гробницы (вот вам очередная порция первого абзаца). Все остальное вроде было сказано в комментариях и конечно же в самом ролике и поэтому мне нет смысла повторяться. Но повторюсь - я считаю, что автор использовал простой сюжет и вложил в него все смыслы, которые только мог придумать... А в общем то получилась неплохая идея как изобразить ад (улиточка почти полностью очистилась, но пришел демон и предложил нож из-за чего она упала на самое дно ямы).
Михаил Иванов похоже это один из адекватных ответов. Мне фильм понравился, но есть там несостыковки. Например то что, девушка за столько времени не могла найти свою дочь. Хотя всегда спускалась сверху. И то, что она всегда появлялась выше чем главный герой. Такие моменты портят впечатление. Может быть я не понял, но сильно уж это притянуто за уши. Потом я задумался ещё почему человек на последнем этаже не додумался подняться вверх на платформе, раз уж девочка смогла. Думаю отчаявшиеся люди попробовали, чем питаться плотью людей. У вас понравилась одна очень хорошая мысль, то что каждый мог оставить у себя на этаже своё блюдо. Скорее всего так и есть. А я при просмотре подумал, что на последнем этаже такого правила нет т.к ниже еду никто и не примет. Даже если и останется. Еще удивляет как ребёнок выжил в таких условиях. И где на нижнем этаже сокамерник. В общем больше не философских вопросов, а таких которые в недоумение ставят. И я думаю, нужно было фильм авторам все-таки закончить. Ведь теперь никто и никогда не узнаёт судьбу главного героя и девочки. И это бесит. Надеялся до последнего на хэппи-энд.
Колесо Рамзеса 2: "я сравнил свою судьбу с этим колесом: и я был на высоте гордым властелином, презирал бедных и слабых соседей и не предвидел падения. Но явился ты в нашу страну, сын солнца, как вола впряг меня в колесницу, и я в пыли перед тобой. Колесо судьбы безжалостно" это говорил ему пленный правитель, который тащил его колесницу. Послание Рамзеса: Про это была серия Футурамы, хорошо объясняет) Рамзес снес все памятники прошлых правителей и понастроил самых величественных и в огромном количестве. Он хотел чтобы его помнили и обрести бессмертность. Про детей и его последователей видимо. Мало нашел. Еще есть теория, что девочки нету. У него уже галюцинации. А сцена с волосом в панакоте - возможно послание дошло, но не девочка.
@@svLimones, спасибо за информацию с рамзесом. Прочитав еще с тысячу комментов на других форумах о фильме, я еще сильнее убедился в том, что смысла нет - просто каша на каркасе о том, что "жил человек в таких условиях, не выдержал и поехал вниз, где и решил остаться, а наверх отправил девочку, которой в яме не место" - все. Кто то нашел филосовское толкование улитки, когда ее сравнивают с человеком - "ленивое и медлительное существо, которое обличено в твердую скорлупу времени, представляющую собой бездонную яму". Кто то вспомнил притчу о том, как человек попал к богу и перед определением его куда либо попросил узнать как выглядит рай и ад. После чего бог подвел его к вратам ада и указал на людей, которые сидели прикованные перед столом, полным диковинных блюд и в руках у них были длинные ложки, которыми можно было взять еду, но не донести до рта и все они были несчастны. А в раю было все тоже самое, но люди были счастдивы - они научились кормить друг друга". Кто то обратил внимание на то, каким бестолковым бывает самый главный выбор перед попаданием в яму. Кто то просит книгу, кто то доску для серфинга, кто то деньги, кто то надувной бассейн и т.д (включая бесполезность любимых блюд, которыми невозможно наесться). Кто то обратил внтмание на то, что скорее всего панакота, это блюдо девочки и возможно поэтому не было жара на этаже. Многие сравнивали фильм как социальную лестницу, другие же спорили, что тут религиозная основа (при этом несколько направлений). Совершенно точно указал один человек, что фильм не нужно понимать буквально и все происходящее метафора. А иначе естесьвенно люди бы в критической ситуации залезали на платформу и блюд было бы больше на столе и платформа бы не летала сама по себе и люди бы умирали от такого кол-ва снотворного при переезде. Кто то сравнил схожесть героя с персонажем из книги (или в этом ролике или другого ютубера). А кто то увидел в нем иисуса, когда на дне ямы он был весь в крови (действительно оба сравнения похожи). В общем у автора вышло потрясающе склеить все те образы, которые он смог собрать про "яму". Такое ощущение, что на какой то лекции, автор задал задание студентам дать описание про яму, чтобы она была связана с человеком или человеческими чувствами. Потом собрал все ответы воедино и снял фильм.
@@altpra8472, ответил в соседнем комментарии - прочтите если интересно. Что касается концовки, то я представил ее законченной и из всех вариантов, которые напихал автор, выбрал хеппи энд - герой выполнил задуманное и доволен своим поступком (возможно принял наказание за содеянное), а девочка, кем бы ни была, уехала наверх. Этому фильму не нужен смысл или определенная концовка - мы ее сами должны создать. Возможно герой нашел свой рай и ушел с богом. Возможно уперся в стену, вернулся и уехал на следующий день. Возможно девочка является администрацией этажа и, проснувшись на платформе, перезагрузила уровни. Возможно девочка доехала до "0" и стала поваром. Фильм в своем роде полностью закончен.
"Она никого не трогает, пока не тронут ее, но внезапно решила помочь главному герою" - не внезапно. Главный герой проявил к ней сострадание и человечность, ему было не всё равно на неё. Возможно, она впервые за всё это время встретила человека, которому было не насрать, который не думал только о себе и как бы ему наесться до отвалу. И это отношение к ней не оставило её равнодушной. Пересмотрите момент в фильме, то, как она смотрит на Главного героя. И когда наступает время - она спасает ему жизнь, т.е. благодарит его за проявленную человечность в этих условиях. Вот и посыл, человечность и сострадание к людям.
Неплохо. Образно и символично. Фильм не на один раз, очевидно). Уловил ли кто нибудь, что яма это душа человека и чем глубже, тем больше там демонов. Спастись можно только смирившись и спустившись на ее дно. Притом спуститься можно только добровольно. Если сможешь, сертификат твой. Но выйти оттуда уже нельзя. Только Бог может вывести человека оттуда. Обратите внимание, что только в конце старик предстал не как призрак, а как человек. Значит герой умер, но жив. Не знаю, христиане ли сценарист и режиссер, но то, что это попытка, в том числе и Бога руками людей показать нам нас доступными нам средствами и она удалась. Гениально, не смотря на внешний трэш, похоже мы стали так грубы, что без него ничего не поймем, к сожалению. А вообще читайте Евангелие и творения святых отцов и пытайтесь жить как люди, а не как звери.
Нет, конечно, не душа. Люди на всех уровнях вели себя по-скотски эгоистично. Вообще, я бы назвал яму "ад эгоизма". Тем более Ваша аллегория противоречит существованию "невинного ребёнка" на самом дне ямы.
Есть книга «Под кожей» Мишеля Фейбера, по ней снят фильм. Если учесть что фильм это вольная интерпретация романа, то книгу стоит прочесть как оригинальное произведение.
Действительно хороший фильм! В обзоре всё рассказано доступно, спасибо! Мне показалось, что верхние уровни освещены чуть лучше, чем нижние. Показывая иерархию в социуме. Про выбор вещей тоже в фильме показано. Порой даже абсурдные вещи люди берут с собой: манекен, бассейн, укулеле.
Показали дохрена этажей, где многих убили, сожрали, скинули. Ясно, что 666 изначальное число заключённых. Но нет. Заметили только последнюю камеру и такие: "Кококо! Девочка одна! Ну никогда такого не было! Вывсёврёте их 665!"
@@AKIRANIME-O_O- Вам просто хочется куда-то деть свою агрессию и троллинг? Или вы все же хотели бы обсудить вопрос адекватно, без поднятия себе самооценки, высмеивая право других на свое мнение? Так вот если первый вариант, то можно тему закрыть, а если второй, то можно подумать логически. С последнего этажа с девочкой другой потенциальный человек забраться наверх не смог бы. Нам это проиллюстрировали со сценой с канатом. Вниз - верная смерть. но вопрос смысла такого поступка, если фильм доносит мысль о том, что от голода люди теряют человечность и могли банально съесть девочку. А потому предположение, что всего могло быть 665 человек - вполне обосновано и куда более логично сплетается с посылом картины.
@@ПолинаАндреева-ю4к >Вниз - верная смерть. С фига ли, если главгерой с девочкой именно это и проделывают? >и могли банально съесть девочку Именно поэтому мать к ней ездила и убивала тех, кто мог бы её съесть. >А потому предположение, что всего могло быть 665 человек - вполне обосновано и куда более логично сплетается с посылом картины. Нет не логично, потому что нам показывают этажи где вобще нет никого, нам рассказывают и показывают как кто-то падает или скидывается от безысходности. И всё это ДО того как мы вобще про девочк узнаём. 665 несуразное число, не укладывающееся в библейские аллюзии, которые там чуть ли не в лоб подаются.
Мы не понимаем послание этого фильма, мы и есть тот повар. Герой понял что есть проблема, но решение было не верным, даже мудрец в инвалидом кресле тоже не нашёл верного решения. Единственные кто видит всю картину, могут сказать повару и повлиять на сидящих в камерах, это администрация, но они не вмешиваются... Кстати на платформе изначально еды значительно меньше чем сидельцев...
![ЧТО НАМ ХОТЕЛО СКАЗАТЬ "ШОУ ТРУМАНА"? [смысл фильма]](http://i.ytimg.com/vi/BHrRGWT5EOs/mqdefault.jpg)
![ЧТО НАМ ХОТЕЛО СКАЗАТЬ "ШОУ ТРУМАНА"? [смысл фильма]](/img/tr.png)
Отличный фильм! Жаль, основная мысль обзором не раскрыта. Любимое блюдо каждого было добавлено в меню и присутствовало на столе. Можно было взять его и спокойно есть весь день. Если бы каждый брал только своё, никто не знал бы горя, каждый ел бы то, что он любит и коротал бы время с тем предметом, который он сам с собой прихватил. Главный герой выбрал своих любимых улиток и книгу. А вот когда кто-то брал чужое с платформы - камера наказывала за это изменением температуры. Поэтому, когда на уровне девочки оказалась панакота, а платформа поехала дальше - температура не изменилась, ведь это и было её любимое блюдо. Администрация/тюрьма - это мир, дающий всё - каждому, но неумение людей жить в гармонии, их порочность и алчность приводят ко всем ужасам неравенства. Надежда на девочку, которая изменит систему и те, кто наверху перестанут жрать в три горла. ИМХО, фильм покруче Паразитов.
Andrey Rad +++ я тоже так подумал поначалу, но подумай сам , 666 блюд на 3х метровой платформе? Бред
@@ТимурМусаев-л8з Да, показано не очень правдоподобно, в фильме немало таких моментов. Но платформа, движущаяся без направляющих или троса, вас не смущает. Или поедание трупа при понимании, что там будет вонь неимоверная, гниение и трупный яд. Я для себя так прочитал. А иначе, почему не изменилась температура, когда забрали панакоту?
Если бы люди с уважением относились к тем, кто внизу и к тем, кто вверху, понимая, что их нахождение сегодня на конкретном уровне это случайность, прихоть системы, тогда даже находясь на нижних уровнях они получали бы нетронутым своё любимое блюдо.
Правдоподобная версия, но есть одно но... Эти 2 героя, когда спустились вниз, не давали еды первым 50-ти этажам, остальным давали немножко, в конце много этажей были с умершими людьми , и все равно под конец у них совершенно не осталось еды. То есть, еды изначально было недостаточно.
Andrey Rad я так поняла выбирать еду( которая будет в меню) могли только те, кто пришёл по своей воле, поэтому платформа имела не такой габаритный размер.
Посмотрели фильм и решили почитать комментарии, улиточки мои? :)
Это же очевидно)
Не повторяй моё слово
нет, сначала комментарии потом фильм 🙂
😂😂😂👍
Улиточки мои? Это чёрный юмор или ты сейчас точишь нож самурай плюс?
Седой распорядитель на кухне, придирчиво следящий за работой поваров, это Бог, а повара это ангелы. Бог со всей любовью к своему творению человеку отправляет только самые лучшие блага, которые Он создал для него.
Вертикаль этажей с комнатами представляет собой классовую иерархию в нынешнем человеческом обществе. Именно этим объясняется презрение высших к низшим и ненависть низших к высшим.
Главный герой Горген здесь представляет собой мессию. Месяц проведенный на определенном этаже равняется человеческой жизни. Принцип нового рождения в определенном классовом слое случаен. Перемещения людей в этой пирамиде представляют собой круговорот перерождений человеческой души.
Яблоко, которое оставляет себе Горген, является тем самым запретным плодом, за которым может последовать Божья кара. Горген отказывается от него и выбрасывает. Температура нормализуется.
Предмет, который разрешают взять с собой - это некий тотем, определяющий путь героя. Горген выбирает книгу, как путь просвещения, характерный для мессии. Книга Сервантеса «Дон Кихот», тоже выбрана не случайно, в ней рыцарь сражается со злом, но в итоге, это оказывается борьбой с ветряными мельницами. Его сокамерник выбирает нож, потому что с ножом путь легче. Далее можно определять характеры остальных людей, по их тотемам, взятым с собой.
Девушка, которая из месяца в месяц спускается на платформе вниз, ища какого-то ребенка, олицетворяет Надежду.
Второй сокамерник Горгена - женщина, олицетворяет Веру, которая упорно убеждает людей ниже, не есть больше нормы. Тотем женщины - собака олицетворяет терпение. И уверовав, Горген помогает ей силой своего убеждения. За это, в шутку, она называет его мессией говна. Повесившись, она остерегает Горгена от убийства самой себя и дает шанс выжить.
В голове Горгена продолжают разговаривать погибший сокамерник и эта женщина, образуя внутренний диалог добра и зла, присущий каждому человеку.
Третий сокамерник Горгена - негр, представляет собой пророка, который пытается прийти к Богу, перелезая с этажа на этаж выше. Но этот путь оказывается неверен, он срывается, и мессия его спасает. Они пытаются навести порядок в обществе используя радикальный и насильственный метод. На одном из этажей они встречают старика в инвалидном кресле, который говорит им, что истины надо добиваться доброй волей. Старик олицетворяет прозрение и глас Божий, так как в его словах проскальзывает словосочетание «… Нам так надо…» как бы говоря от лица администрации.
На их пути кто-то режет ножом девушку, которая олицетворяет Надежду. Надежда умирает, они обессиленные и обреченные едут вниз.
Истинным посланием оказывается ребенок, и они приносят ему в жертву панна коту, тем самым отказываясь от ложного идеала и своих заблуждений. Суть послания такова, что Бог ошибочно считает, что созданный им мир идеален и не имеет ошибок. Это становится понятно, когда женщина из администрации утверждает, что детей в Яме быть не может. Как только платформа доставит Богу послание в виде ребенка, Он должен будет принять несовершенство системы и вмешаться своей волей.
Миссия выполнена, и путь перерождений Горгена прекращается.
Andy Pro ерунду Очевидно же
Так этож очевидно!
Гениально!!!
Бред, Администрация знает о ребенке, и тем более вы видели насколько быстро двигалась платформа с ребенком в конечном итоге когда она так же резко остановится ребенок просто в потолок и кашу превратится
@@norwhalea 🤦♂️я так понимаю смысл вы не уловили и не уловите.
Фильм крутой и очень многогранный, а после прочтения комментариев понимаешь, что многие видят именно своё и интерпретируют по своему, что делает фильм более ценным. Скажу даже так, становится понятно что беспокоит человека и отчасти чем он наполнен, имею ввиду авторов комментариев. Спасибо за разбор.
Проблема лишь в том что интерпретация истины порождает ложь и именно по этому такие благие в своей изначальной теоритичности идеи как например коммунизм, оборачиваются кровавокрасным террором. Сам фильм это комедия абсурда показывающая жуткую пародию на капиталистическую иерархию где каждый этаж издевается над теми кто ниже, а сам герой как коммунист (в фильме даже есть пасхалка на эту тему) сначала хочет призвать всех мыслить рационально, но быстро понимает что без насилия тут не обойтись. Маленькая девочка символизирует совсем уж наивных романтиков типа например проект венера которым чужого не надо и об их существовании мало кто знает.
@@АрсенийДмитриевич-ф8л именно это я хотел сказать в своём комментарии, кто чем наполнен тот и видит свою интерпретацию. Это лишь Ваше мнение, я увидел свою картину.
@@АрсенийДмитриевич-ф8л А самая активная интерпретация истины порождает ортодоксальные догмы, которые, как и в вашем случае, могут существовать только безальтернативно, иначе противореча своим же первичным принципам. Которые на самом же деле являются лишь частью реальной картины. И к ЭТОМУ тоже была отсылка в фильме)
Собеседование - это утроба матери.
Пробуждение - это рождение человека.
Первый сокамерник - это отец.
Вторая - это мать. (её собака - это он сам, будучи незрелым ребёнком)
Азиатка - это любимая.
Чернокожий - это лучший друг.
Ребёнок - это потомок.
Еда - это благосостояние.
"Отец" сначала учит, как всё устроено, как жить, делиться опытом. Потом ситуация ухудшается и он требует от "подросшего сына" участия по улучшению благосостояния. Появляется "любимая" и "отец" становится благосостоянием для новой семьи.
"Мать", с ней он уже знаком, поскольку разговаривал в утробе (на собеседовании). "Мать" и "любимая" конфликтуют, вторая "убивает", то что лелеет первая. Собака - образ любви к малышу. "Мать" отдаёт собаке всё своё. Но малыш взрослеет и его нестаёт.
"Мать" готова отдать для сына всё, символически жертвует собой.
Без отца и матери, ребёнку было бы выжить значительно труднее или не выжить вовсе.
Далее появляется верный "друг", которого он спасает, и который готов с ним пройти огонь и воду, и в любое болото залезть. Он, друг и любимая попадают в разные заворухи жизни.
Далее появляется "ребёнок" и он теперь сам становится родителем. "Друг" уходит на второй план. Теперь главное это "ребёнок".
Он делает своё дело, чтобы дать ребёнку импульс подняться к лучшей жизни. (отправляя дитя на платформе)
Это конец его пути. Как высоко поднимется дитя он уже не узнает.
В конце пути его встречает отец и идёт с ним на заслуженный покой.
Этажи-это жизнь -судьба которая швыряет как угодно ..
Сергей Шимуров очевидно же:)
Ебать я прозрела
Интересная версия. Но как же тогда остальные обитатели? Например, кто был отцом или любимой для негра в инвалидном кресле? Или для дауна? Кто приходился отцом или матерью Бахарату(другу)? Или вся теория крутится только вокруг Горенга?
@@Nightwalker228 именно так,все вокруг горенга ,я пися.
Это вы сами догнали? Если да ты вы реально красавчик
Редкий случай когда религиозный и социальный контекст не противоречат, а напротив, дополняют друг друга.
Потому что один притянут за уши :) "Социальный". А фильм просто о людях, как и религия.
так это просто религиозное описание реального социального устройства.
@@byntkktrnn с чего это он притянут за уши, если там есть явные отсылки к тоталитаризму и диктату, к штрафам и репрессиям, как к неизбежному инструменту наведения порядка в примитивном обществе. Скажите что это, если не политический подтекст. Или вы не очень внимательно смотрели?)
@@TopWitchRus, потому что никакого общественного строя (социума) в яме нет. Главный герой попытался сформировать общество при помощи заключения "общественного договора" между узниками. У него ничего не вышло. По факту, нам открывается даже не первобытно-общинный уклад, а естественное состояние человека. Война всех против всех с непрерывно нарастающим насилием.
На заре времён было то же самое. И древнего человека ужаснуло кровавое развязка, на которую была обречена человеческая община. Так возникли религии и обряды человеческих жертвоприношений. Массовых или не очень. Община вымещала подавленное насилие на избранной жертве. И благодаря этому между людьми восстанавливался мир. Ненадолго.
Кроме того, в фильме очень доходчиво передан смысл потребления, как и отсутствия любых запретов в современном мире. Таким образом люди исполняют свои желания, чтобы те не стали угрожающе опасными и не спровоцировали в них утечку неограниченного насилия во внешний мир (а ля все эти массовые расстрелы в США). Как это происходит в "Платформе". Я полагаю, любого цивилизованного человека ужаснёт происходящее в яме. Всё это неограниченное насилие, которое спускается сверху вниз и вовлекает в свой круговорот каждого из узников.
Но, как видите, в яме нет жертв или козлов отпущения, нет судов и казней. Нет религии. Любое злодеяние остаётся безнаказанным, а люди никому не поклоняются. Потому что нет общества как такового. Вот насилие и не прекращается. Солидарность, это именно социальное свойство. А здесь общий язык могут найти в лучшем случае двое.
Как будто на уроке литературы оказался, где учительница пытается выяснить , что же этим хотел сказать автор?..
причем видение учительницы, а не самого автора.
Сегодня ночью я добрался до дна ямы комментариев.
😂😂😂😂😂😂😂😂
и там обстановка такая же. Осколки, объедки и окровавленные трупы здравого смысла))
*Вот норм обзор на Платформу:* ua-cam.com/video/YcLQAthJw_8/v-deo.html
😂😂😂😁
Теперь читай в верх!
Главный скрытый смысл, это то, с чем боролся Дон Кихот.
С ветряными мельницами. Это первоочередной смысл фильма.
Никакие мессии и послания не изменят натуру человечества, и всегда суть жизни будет одна,
Кто выше в социальной лестнице и власти, тот и будет жрать от пуза, т.е. съедая блюда тех, кто ниже и слабее
Остальным всегда будут доставаться объедки вплоть до последнего уровня и голода.
Более того. Он изначально хочет подняться с девочкой. Чтобы проконтролировать процесс. Но его отговаривает кто? Бес, который сидит у него в голове. И тот ему верит и бросает свою миссию на самотёк. Итог очевиден.
На человека можно повлиять. Нужен способ свой.
Я один подумал о девочке, лежащей на несущейся платформе, что под действием сил инерции 0 этаж превратится в кровавую баню !?!
А как платформа двигается никто не подумал? 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
да мне кажется уже на моменте подъёма, в неё должно было вонзиться всё битое стекло, что было под ней.
Вот так всех забрызгало кровью на 0 этаже... Мэседж дошел. И они перестали их кормить совсем
Вы специально заходите на разные обзоры, чтобы оставить один и тот же комментарий?
@@yurisamarin8200 Ош Ош
в самом конце, когда главный герой и его темнокожий соратник остались на 333 этаже и не сбросили тот торт (или что оно там такое) в уровне не было ни холодно ни жарко, потому что этот торт принадлежал девочке.
каждый при попадании в яму выбирает себе еду, и идея платформы в том,чтобы каждый брал только то блюдо, которое принадлежит ему, которое было выбрано в самом начале, платформа едет, ты берешь с нее свое блюдо и оставляешь его у себя, а платформа едет дальше. - вот это нужно было всем объяснять, а не раздавать им их порции.
если попробовать объяснить концовку в рамках социального аспекта, то будет это так: чиновники наверху не знают о том, что внизу нарушаются правила, о том, что внизу есть дети (тогда как чиновники убеждены, что это чуть ли физически невозможно). ребенок здесь это образ того, что власть имущие видят ситуацию не такой как она есть на самом деле. и идея показать им этого ребенка = показать им то, чего по их мнению в дыре (жизни людей, которыми они управляют) не существует.
По поводу 1-го пункта. Почему вы решили, что эта панакота принадлежала девочке?? Она заказала его у администрации? Как вы себе это представляете? Ведь повара готовили исключительно по заказу. А детей, напомню, в яму не принимали/не отправляли. Как она там оказалась?
@@Nightwalker228 да, вы правы, тут явное несоответствие. в таком случае, возможно, уровень не начал менять температуру из-за того, что ниже никого нет, а не из-за того, что каждому должна быть его еда.
Блин а как вообще выжила эта девочка на последнем этаже? 🤯
zina, мамка её кормила...
zina proky выше Александр Прохоренко все отлично объяснил. Это видение..
Этот фильм как социального, так и религиозного характера. Я недооценил его. Он не рекомендуется зрителям с примитивным и ограниченным мышлением и восприятием. А тем, кто способен мыслить критически и глубже он явно придётся по нраву, оставит неизгладимое впечатление и заставит размышлять о нём ещё некоторое время.
Моё личное (и как оказалось не только моё) мнение о смысле этого охеренного фильма следующее:(присутствуют спойлеры)
На 36-ой минуте фильма у шеф-повара в руках та самая, но уже слегка покоцанная понакота. Он взбешён что её не стали есть и решает, что причиной тому является волос найденный на блюде. Он начинает искать хозяина волоса среди поваров. Но этот волос принадлежал Горенгу, который пытался сломать систему, оставив послание сохранив понакоту не съеденной. Получается Горенгу всё таки удалось послать сообщение на верх, но ценой своей жизни и жизни сподвижника африканца. Понакота не покидала платформу и продолжала движение и до самого низа, и до самого верха.
А что касается ребёнка на 333-м уровне, так это плод воображений Горенга, который появился у него в предсмертном бреду, когда они с Бахаратом лежали истекая кровью после того как пытались спасти, но не спасли Михару. Что касается ребёнка, он слишком чистый, опрятный и не истощённый. Если бы даже администрация позволила Михару взять с собой туда ребёнка, то она не смогла бы сохранить ему жизнь, так как каждый месяц всех людей хаотично перебрасывает с уровня на уровень.
Имагури, бывшая сотрудница администрации так же утверждает что принимаются люди исключительно с 16-ти лет и старше. Но Имагури была убеждена и, как оказалось в итоге, ошибалась в том что уровней на платформе 200. Она была уверена что если не будет животного хаоса, а каждый на платформе съест только свою порцию, то все будут в достатке и сыты. Но уровней оказалось 333, а это 666 человек. Но 666 блюд не уместилось бы на этой платформе + человеческая жадность и ненасытность даёт о себе знать, поэтому еды на всех не хватает и начинается выживание, убийства, людоедство.
Смысл фильма в том, что администрация на самом деле и понятия не имеет, что там внизу творится пиздец, они уверены, что всё нормально, просто люди сами тупорылые, коварные дикари и не могут жить в идиллии друг с другом находясь на разных уровнях, какая на головы людей нижних уровней. Об этом свидетельствует факт того, что шеф-повар не посчитал понакоту посланием или знаком, он подумал что её не стали есть только потому, что на ней волос одного из поваров, а не знак того что кто то пытается сломать систему и что то доказать верхушке. Выходит, самопожертвование Горенга и Бахарата оказалось напрасным и пиздец на уровнях продолжился. Концовка фильма не перед титрами, а на 36-ой минуте.
PS: В нашей нынешней жизни так же присутствуют уровни и люди верхних уровней включая администрацию и не ведают о том, какой пиздец творится внизу. А если и ведают, то в основном им похеру. Как например, ноющему из-за цанапины на 11-м айфоне мажору похеру на африканского смертельнобольного малыша осталенного где то в прериях Африки подыхать с голоду и которого заживо клюёт гриф падальщик.
прочитал тучу замечательных трактовок . и про то что сокамерники это этапы жизни человека : отец , мать , жена, друг, потомок. И интересное наблюдение о том как мать спускалась по платформе чтоб найти ребёнка (без объяснений как она поднималась вверх ).
Но то что на 36 минуте это та же самая панакота мне в голову не приходило.
Скорее всего все эти смысловые ряды имеют место быть.
Потому что наряду с тем что ваша версия наиболее логична с материальной точки зрения. Тем не менее в какой то момент мне запомнилась сцена секса японки и главного героя. То есть если не принимать её значение прямо как больной бред, а представить что секс был в качестве символизма на человеческую жизнь. Тогда получается что порядок символов: рождение человека, жизнь на разных этажах, борьба и затем смерть - тоже работает.
То есть в фильме существует и ребёнок, и панакота - в качестве послания. Просто они на разных символьных слоях раскрывают идею.
А идея проста - смысла нет. Всё сущее это абсурд. Хаос.
@@пллплплпавчыкк согласен. Смысл фильма не в самом фильме, а в том, что он оставит в наших головах.
соглашусь с вашей версией, среди присутствующих здесь комментариев, она кажется наиболее логичной и правдоподобной.
Зачем этот фильм тому, кто глубокомыслен? Вторичный и очевидный продукт.
А что если эта азиатка девушка панакота охроняла, чтобы съел её ребёнок. Поэтому она на платформе сьезжала
Читать мнения людей об этом фильме интереснее было, чем его смотреть ))
Ну по-моему здесь красной лентой идут библейские мотивы. Тримагаси и Имагори - демон и ангел, причем сначала демон его совращает, а ангел наставляет на путь истинный. Горенг - Иисус, который ведет за собой Бахарада. Спуститься вниз чтобы вознестись. Жертва Горенга - распятие Иисуса, чтобы спасти остальных.
Главгерой под конец сильно стал внешне напоминать Иисуса, отсылка очевидна
Волос в панна коте это что?
@@русский117 показали что для всех этажей готовят одинаково и кто бы там внизу не был, он получит лучшую еду. Первоклассные повара из лучших продуктов даже если ты находишься на самом последнем этаже.
@@русский117 мне кажется это была ирония, типа шеф-повар пришел в ярость из за одного волоска, хочет чтобы всё было идеально, хотя на нижних этажах людям вообще есть нечего
@@русский117 Шеф - образ Бога, который создал идеально созданный мир (сервированный стол). В Старом Завете Бог карал целые народа за разные косяки и несоответствие идеалу. Далее Бог передает этот идеальный мир людям. Ну, а те все похаблят.
Полтора часа фильма
Два часа комментариев
😂😂😂😂😂
Возникло больше вопросов,а не ответов с фильма)))
гениально!
2 часа? 2 дня не хочешь?
Сильный фильм, посмотрев, чувствуешь себя, более чем в достатке. Начинаешь что то переосмысливать...... Но спустя время все встает на свои места😕 Обзор ёмкий, достойный. Спасибо😘
У Брахата не было шанса выбраться наверх, когда он пытался забраться на верёвке, потому что забравшись бы он на 1 этаж, на 0 бы ему никто не помог
По идее да
Мне кажется идея заключалась в том что он поднимется не один, если поднимать всех людей начиная с 5го их наберётся достаточно чтобы подсадить его на 0
может быть, но он бы хотя бы попытался. лучше, чем сидеть на месте и надеяться на сюрпризы судьбы
А как он в финале умер?
@@evvgeha ему вспороли живот катаной
Ассаляму алейкум ва рахматуллооху ва баракатту. Спасибо что написали Коментарии. Да фильм религиозно философский, все на месте и все круто. Я много читал философские статьи и прочее, тем временем исповедую Ислам. Я все прочел, написали про буддизм и христианство, но в основном христианство. Этот фильм с очень глубоким смыслом. И если мне сказать свое сугубо личное мнение, то по своему не озадачен. В Исламе есть так называемое слово "нафс"- это олицетворяет личное желание, свое "Я", эго человека, склонность к страстям, желания противоречащие законам Шариата. Здесь и объясняет, что пока человек жив, его будут окружать эти все желания. И в Исламе говорится "Силен не тот, кто побеждает других, а тот кто побеждает свой нафс!". И Нафс человека не одно целое с душой человека, потому, что после смерти эти желание исчезает, а душа человека остается с содеянными делами. Как многие и сказали, что эта девочка, якобы душа, они правы. И то что душа вознесся в высоту, а тело наше умирает и остается в этом мире. Спасибо, что уделили внимание.
Kalyi Koibosov спасибо, что написал своё мнение с точки зрения Ислама, правда, было интересно послушать. Про нафс согласен, запомню эту мысль.
То есть он сам съел десерт? И в чём смысл этого поступка? Скорее всего, смысл в другом. Если десерт хранился у колясочника, это означало только одно: он принадлежал ему, был его любимым блюдом. Получается, кто-то остался без еды, ведь колясочник явно не был измождён голодом. Ко всему прочему, если превратить десерт в послание, это значит лишить кого-то еды. Иными словами, поступить точно так же, как это делали все эгоистичные подонки на верхних этажах. Главный герой лишь осознал это.
спасибо за такой комментарий! Было очень приятно прочитать такую мысль, касаемо Нафса
Я потратил немало времени,но кажется понял концовку.Эта панакота с волосом которую держит управляющий вернулась на платформе и администрация сочла что её не стали есть из за волоска,который вероятно принадлежит главному герою,а не повару.Японял это сравнив отличия десерта до и после,когда выбор Мудреца падает на десерт он абсолютно без повреждений и нет раздробленного шоколада на вафельках,а когда Управляющий держил его в середине фильма десерт более битый и немного раздроблен,что указывает на то что он вернулся на платформе.Из этого можно сделать вывод,что не было никакой девочки,Главный герой умирал и ему это привидилось,т.к. он чувствовал свою вину за смерть Актрисы,которая,в свою очередь ему помогла,его друг умер также слазя с платформы,а Панакота так и осталась на ней и вернулась к Администрации.
Судя по всему из этого можно сделать вывод что Бог в виде управляющего ресурсами,мыслит иначе и не способен понять что это символ не того,что люди не будут есть блюдо недостойного качества,а символ отречения от привычных правил и попытка показать что люди внизу способны не только жадно потреблять,но и понимая ценность еды готовы сохранить что то прекрасное.
панакоту девочка съела. эпизод с волосиной лишь показывает уровень профессионализма кухни на 0-уровне, отношение к деталям, всё должно быть идеально, потому что на 1- уровне живёт элита, хозяева жизни, которые получают лучшие блага и лучший сервис... На кухне делают стол по высшему сорту, стол для господ, их работа -это очишуенно накрыть этот стол, и они эту работу делают на зашибись, всё остальное их просто не епёт! Это также показывает, что на 0-уровне понятия не имеют что происходит на нижних уровнях ямы, где люди превращаются в животных и живут по единственному уже звериному правилу: "Либо ты, либо тебя..."!
Александр Прохоренко прям в точку! Молодец ))
всем повторяю, что это галлюцинации, не понимают..
Нет, Бог не вмешивается не потому, что не понимает обращённых к нему посланий. Всё Ему ясно, Он сострадает и скорбит. Дело в другом. Насильно мил не будешь. Нельзя принудить людей быть хорошими. Именно это и не удалось главному герою. Он съел двух человек, нескольких убил, некоторых покалечил. А толку никакого. Бог даёт людям всё необходимое, чтобы он жил, а не выживал: дух, волю, смирение, терпение, доброту, человечность, сострадание, жалость. Отказ от Его даров и приводит к такому положению дел, как в яме. Только и всего. Обращаться к Богу за порцией божественного насилия, дескать, наведи-ка Ты, Господи, порядок, бессмысленно. Это дело рук человеческих. Всё добро мира. И всё зло.
@@byntkktrnn и сто тогда делать, как жить-то?
@@Jilexa, либо умереть человеком, либо жить скотом. Каждый решает сам, что именно в нём преобладает.
Есть три типа людей,
те, кто навеху,
те, кто внизу,
те, кто подаёт)) очевидно же))
Под большим впечатлением от фильма , есть над чем задуматься
автор видео больной человек .
@@MG-nu7wq Неуёмный воспалённый комментатор .
ОхотникНаШалав 42 скинь хоть одну статью ученного где доказан твой высер
@@whateverwhatever9705 здесь не важны цифры и статьи, это и в повседневной жизни заметно, разве нет ? То, что женщины материалистичны по сравнению с мужчинами отчасти даже хорошо, ибо необходим баланс для развития человечества
@ОхотникНаШалав 42 чё, не дали, да, малыш?)
Люди в день от голода сотнями мрут ,когда другие переедают и еду выкидывают в мусорку .Я подумал намёк на это
Сложно сказать. Бездомные в США не мрут от голода. У нас вроде бы тоже смертей от недоедания нет.
@@byntkktrnn А в африканских странах ?
@@skifkrik2160, там живут в первобытных условиях.
@@byntkktrnn Это уровни ниже 50
@@byntkktrnn я, когда с работы возвращаюсь домой, постоянно около Магнита или Пятерочки толпой стоят бабушки и дедушки в ожидании вынеса просрочки. После фильма задаюсь вопросом : Что если несколько дней подряд и этой просрочки им не достанется
Администрация это что то вроде бога. Он даёт всем все что нужно. А люди начиная с 1-го этажа это некое расположение человека в обществе. Выше политики, богачи. Ниже простой народ и бедняки. Все кто выше забирают то что принадлежит нижним. Это бесконечная цепочка. Смысл фильма побудить народ к честности и справедливости.
Именно, все просто. Это наше общество и даже тонкий момент с волоском на торте, когда происходит что то ужасное под ними. Напоминает нынешнюю ситуацию в стране
Тогда почему их каждый месяц перебрасывали на новый уровень? Богача с деньгами нам как раз мельком показали под конец, так что смысл не в этом.
@@ЛексейМихалыч-э6э +
Все невторостепенные герои - это религиозные концепции. От индуизма до двух ветвей христианства. Тримагаси - индуизм (имя от 3 ликов), Михару - синтоизм (образ матери, давшей жизнь всему), Имогири - это иудаизм (отсюда отсылка к Рамзесу 2 и ее прошлое как служителя жестокой воле Бога), Горенг и Бахарат - две ветви христианства. Правда, я не понял, кто был тот мудрец на каталке, который наставляет Бахарата, какой-то пророк. Бог - повар. Фильм мощный.
Мудрец на каталке - царь Соломон.
По-моему бахарат символизирует ислам
@@zakonoposlushniygrazhdanin2418 резонно
@@zakonoposlushniygrazhdanin2418 скорее всего так и было, но Горенг на ставил его на путь христианства
После этого фильма, мне уже другие фильмы не интересными стали, этот фильм необычен как я полюбил это. Шедевр вот это кино я бы дал 20 Оскаров
Каждому своё.
+++++++
Возможно, сертификат и оставшееся целым любимое блюдо символизируют ложное обособление человека через одобрение покорности. Будто бы конкретно ты не такой как все, умный и спокойный. Мы тебя больше всех любим, так что продолжай в том же духе (на деле системе абсолютно наплевать на твой вкус, но этот "символ" ей абсолютно ничего не стоит). Герой с большой неохотой отнесся к любимому блюду, демонстрируя протестный потенциал. Первый сосед завидовал будущей поощрительной грамоте и оказанному вниманию, не понимая, что в этом и есть смысл сертификата - чтобы владелец показал "правильный" - выгодный для системы пример другим.
Нужно сказать, что истина никогда не бывает одна, как и в случае с комментариями и версиями. Самые громкие и соблазнительные для масс интерпретации реальности порождают ортодоксальные догмы, которые, как и в случае с многими комментариями, могут существовать только безальтернативно, иначе противореча своим же первичным принципам о единстве истины. Которая на самом же деле является лишь частью реальной перспективы.
Не могу сказать точно, но И К ЭТОМУ была отсылка в фильме. В виде безымянного мудреца с благими намерениями, в план которого Бахарад поверил ортодоксально, как в символ незыблемой истины, но в конце концов под тяжестью обстоятельств и побуждением здравого смысла изменил отношение.
В реальности лишь разум придает всему происходящему смысл. Сама природа смысла заключается не в реальности, а в разуме. Реальность не требует поиска истин и смыслов. Она просто существует. Исчезнет и появится вновь. Как существуют опустевшие комнаты, как в них все так же горит свет и как пролетает их пустая платформа.
примерно так же понял фильм, с самого верха спускают послание, но в дыре никто его не понимает хотя их и тусуют между уровнями, все стремятся попасть наверх и это тупиковый путь, и потом находится один, который спускается в самый низ и этим освобождается, далее отсылая ответ наверх
👍
автор видео больной человек .
@@MG-nu7wq Неуёмный воспалённый комментатор .
Действительно, там ещё галлюцинация старика сказал, теперь наш пути расходятся
@@retrowave7849 ага, вспомнил момент
Интересно, что Горинг внешне похож на Дон Кихота, и смысл становится немного другим - как будто он борется с ветряными мельницами
Очень похож. И не с проста
Волос, волос на панакоте! Девочки не было. Они отправили наверх панакоту! Но послания наверху, очевидно же, не поняли.
Каждый мог взять с собой один самый дорогой ему предмет - книга, веревка, нож, собака. Книга символизирует интеллект, саморазвитие. Это конечно ценная вещь, но только пока ты сыт. Веревка - символ страховки, но ничто не может гарантировать того, что тот,метр тебя страхует не предаст; ни а чем нельзя быть уверенным. Нож - гарантия безопасности с одной стороны, с другой стороны средство добывания пропитания. Нож хорош, но только пока он в твоих руках. Собака - символ привязанности к близким людям. Но человек не может контролировать жизни других людей, как и их поступки (об этом красноречиво говорит момент, когда собака среда еду и чуть не убила тем самым обитателей этажа). Можно продолжить эту мысль и рассмотреть предметы обитателей других этажей. Я, например, рассмотрела ещё сноуборд, палатку.
Собака признак эгоизма. Человек привязывает к себе подневольное живое существо. Только ради того, чтобы ему не было одиноко. Если бы у администратора ямы были близкие, она бы с ними и провела остаток своей жизни. Но что выбрала она? Вот именно. Гуманитарную миссию. Ещё и собаку с собой потащила. Кошмарный эгоизм.
Согласен, что обзор смотреть очень сложно из-за "зарисовок", восприятие притупляется. При драке двух самоотверженных и головорезов первые погибают и всё, что происходит потом, - это галлюцинации и "фантазии" главного героя. Концовку нам показали в середине фильма с панакотой и волосом, которые благополучно вернулись обратно на 0 уровень, но послание не было понято.. Фильм отличный!
Ого как! Интересная мысль...
Неее... Сцена с панакотой имела абсолютно другой смысл, а именно тот, что наверху за какой-то милипиздрический волосок "полетела голова" поваренка, потому что высшее общество отнесется к волоску в еде максимально брезгливо и даже не притронется к ней, увидев в ней волосочек, когда люди ниже готовы глотки другу рвать за еду в которую насрали и наплевали, а людям ниже дак вообще жрать нечего...Так что все куда проще))) Сцена просто показала то, что те кто наверху банально зажрались...
Воистину хорош сценарий..
на 0 уровне не знают что происходит внизу поэтому когда вернулась панакота стали разбираться почему ее не съели и когда обнаружили волос подумали что человек который заказывал панакоту отказался от нее это же очевидно
@@сергейвасильев-р2у очевидно же)
а может быть девочка на дне это душа, рождение души, спасение души. главный герой умирает и его душа устремляется вверх. безумная девушка, которая искала своего ребёнка и металась по этажам, возможно она искала себя в этой социальной среде, свою душу..
я еще подумала, что девочка - это та же азиатка, только заново родившаяся что ли в этой яме после смерти
@@МарьяКузнецова-м1с Согласен с Вами!Олицетворение надежды ...
Как мне кажется девочки на последнем этаже не было (она чистая в отличие от всех остальных и то что она похожа на "Мать", которая искала ребёнка , не говоря уже о том как можно ей было там выжить), это воображение главного героя как и трупы с которыми он общался.
Как мне кажется главные персонажи перед смертью смогли отправить панакоту, ведь где-то в середине фильма главный повар рассматривал панакоту и искал чей волос в ней. Персонажи с дна послали панакому с одним смыслом, а главный повар на верху подумал что её не съели, потому что еда была не качественная (с волосом). Обратите внимание как качественно готовили еду.
А то что еды не хватило - её не аккуратно ели до 6 этажа, так ещё главные герои стояли на ней, всяко нормально её потоптали (во время драк возможно пропадало много еды).
Да, благодаря благородному поступку Михару, главный герой осознал, благодаря чему можно остаться человеком в яме. Она хотела спасти мальчика, а он - девочку.
Смысл актуальный во всех аспектах! Чтоб найти свою душу,надо пройти через ад. Чтоб найти свое счастье,надо знать что тебе достаточно для счастья
Всё просто: _"Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек._ [...] _всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную"._
Оскар за лучший фильм на иностранном языке могли бы дать этой картине. А остальное уж Паразитам
Согласен 1000% я о том же, Паразиты тож хороший фильм но Платформа намного лучше!!!
@@ascetic3 испанцы послали на Оскар фильм Боль и слава, Педро Альмодовара, по сути его биографию, но он ни в какое сравнение не идёт с Платформой.
Паразиты тоже хороший фильм, его поймут только корейцы
Вы про паразиты который сняли по аниме?
@@imnegan4132 не знаю по аниме или нет, тот который Оскар получил за самый лучший фильм
Очень хороший разбор! Именно это и искала. Только что посмотрела фильм, нахожусь под большим впечатлением. Вы как никто другой отлично разобрали смысл и концовку!
Идея близка фильму Посылка 2009 года с Кэмерон Диаз, сугубо моё мнение и вот почему. На столе для каждого обитателя ямы приготовлено блюдо, этот пункт отмечен при собеседовании (на нём специально заострили внимание) и Горенг однажды нашёл своё, случайно нетронутое. В теории, если каждый съест только своё, тогда хватит всем. То есть очевидно сервировано на известное количество едоков и даже если съедать "не свой" заказ, но только один, всё равно еды хватит на всех. Но также очевидно, что схема не работает, а причиной тому человеческие пороки, которые так красочно и демонстрируются. Жадность, страх, ненависть, безнравственность и кровожадность. Перед нами модель-аллегория, тестирующая нравственное развитие общества, его способность самоорганизации и социальной справедливости. На этом этапе тестирование провалено, хотя и не безнадежно, на что указывает открытый финал.
На той платформе физически не может поместится 666 блюд. Их там точно не больше 50. Впрочем, это можно списать на условность языка кино)
@@AndrewLubarets В данном случае ничего списывать не надо, условность - это способ подачи сюжета в фильме. Сама платформа, по виду литой бетонный блок, ни с чем не соединенный, движется и с разной скоростью, причем в конце цикла с довольно высокой. Локальное изменение температуры одного определенного негерметичного уровня сквозного сооружения. по сути шахты. А отсылка к библейскому числу зверя, совпадающему с количеством обитателей ямы, символ зла, которое не приходит извне, но таится внутри человека.На это же указывает сцена с персоналом, занимающимся готовкой и сервировкой, делающим это профессионально и безупречно, не допуская небрежности даже в таких мелочах, как случайный волос в блюде.
@@vyatcheslavarkchipov2918 безукоризненное приготовление еды - это промысл божий, божественное сверхсовершенство.
Но на собеседовании не говорили, что это блюдо будет одно на целый день. Главный герой на своих улитках просто умер бы за месяц на любом этаже.
Блин, вот хорошо все, кроме нарезок в видео. Вроде по смыслу эти нарезки, а вроде бы и странно смотреть на руку рисующую куб или кровать. Это как говорить о фильме, но смотреть как вяжут носки.
Это самое лучшее и логичное пояснение ,глубоко копнула,спасибо
Спасибо!
Похожа задумка еще и на фильм "Сквозь снег". Посмотрите тоже.
Это про поезд и вечную мерзлоту?
ФИЛЬМ БОМБА!!!
Когда комментарии интереснее разбора.
Отличное описание,спасиб!Если похоже на "Куб",нужно глянуть)
Здравствуйте, я тоже только что посмотрел этот фильм и решил найти смысл концовки, точнее ещё чьей-то мнение.
Пока смотрел ваше видео мне пришла мысль по поводу девушки которая искала свою дочь. А что если она не просто искала дочь и не находила.Что если она всегда ездила на платформе, что бы всегда встречать дочь и оставлять ей еды???А убивала сокамерников что б получить шанс наконец-то оказаться с дочерью в одной камере(я так понимаю ты не можешь поменять сокамерника)???КАК ВАМ ТАКАЯ МЫСЛЬ?
Надеюсь более, менее понятно объяснил.
Вполне может быть
а как она тогда поднималась за едой. ведь платформа поднялась вверх только с девочкой.
Хочу отметить, что девочка находилась на последнем этаже одна, без сокамерника. Как долго она вообще там могла пробыть и как удалось выжить?
И думаю, для того чтобы получить шанс остаться со своей дочерью, не обязательно ежедневно спускаться вниз, периодически защищаясь от нападений. Не проще ли перерезать всех обитателей тюрьмы оптом, чтобы наверняка.
автор видео больной человек .
приятные разумные рассуждения! спасибо! до некоторых моментов я сам догадался но очень много узнал именно в этом ролике
Спасибо. Это самый качественный обзор с объяснениями в мировой сети.
Я бы ещё добавил (осторожно, спойлеры):
Старик на инвалидном кресле, убедивший героев сохранить панакоту в качестве послания - символ Церкви. Её роль часто сводится к тому, чтобы забирать у нуждающихся часть их средств и тратить их на обряды и постройки в надежде удовлетворить таким образом высшие силы. Выбор героев отдать панакоту девочке - их выбор служить людям, а не Церкви.
Тримагаси и Имогири - Демон и Ангел внутри героя, которые борятся за его душу. Впрочем, это не объясняет почему сделать финальную жертву главного героя сподвигает именно Тримагаси.
Отлично приплел Церковь. Не забудь сегодня галоперидол выпить.
под символ церкви скорее подходит старик с крестом (распятием) в руке о ее двуличности. Держа крест в руке этот старик спрашивает у ГГ : ты что мессия? и при этом не прочь урвать свой кусок со стола
А может он скорее пророк, что, как проживший долго в дыре, знает, что где-то там всё же есть ребёнок, и пана кота должна достаться ей, а вот всего смысла не объясняет, чтобы герои сами сделали свой выбор, этакий тест на человечность.
Девочка-фантом на 333 уровне появляется в фильме для того, чтобы решить вопрос Достоевского о слезинке ребенка. Главный герой жертвует целым миром, который в шаге от спасения, причем искупление за счет собственной и многих других жизней, и все ради спасения ребёнка. И в утешение ему открывается смысл, что ребенок будет посланием, что все не напрасно. Это реальные жертвы, но эта борьба не привела к спасению общества, как и сражение с ветряными мельницами. Единственное спасение возможно для души главного героя и душ его соратников.
Как всегда прекрасный обзор! Спасибо.
Спасибо!)
Сильне кіно. Хочеться бачити другу частину, але це наврят)
Дякуємо за вичерпне роз'яснення
Кароч, прсмотрело фильм,очень понравился посоветовало всем знакомым,не оценили,оценила только мама,незнаю что с людьми...
у тебя просто друзья в администрации президента похоже))) и фигуранты расследования ФБК
Большинство людей. - необразованные идиоты.
Анализ великолепный, я и не заметил религиозный подтекст, скорее я не правильно понял но я интерпретировал только то, что фильм символизирует социализму. Вы очень хорошо разбираетесь, желаю вам всего хорошего
Почему все толкуют, что девочка была? Такая чистая и живая на 333 уровне
Ее бы могли съесть люди сверху, она бы с голоду сама умерла и т.д
Разве не может быть, что она - иллюзия героев и на самом деле панна-котта осталась на платформе. В середине фильма есть странный кадр, где шеф ругает поваров и показывает панна-котту, в которой находит волос. А что если это та самая? Может финал был показан в середине... такой прием! Тогда значит, что это все (действия героев) не дало результата. Ведь, возможно, администрация кухни тоже не знает, сколько этажей в яме и как там вообще дела обстоят, поэтому, шеф решил, что панакоту не стали есть из-за волоса (он не представляет, что там люди от голода умирают и волос далеко не проблема). Тогда, выходит, что послание не дошло? Ведь верхи даже не знают о том, что творится внизу и не могут услышать/увидеть/понять...
А может это я такую конспирологическую теорию выдумала, и на самом деле конец открытый. Но ведь правда было бы интересно, если бы он только с виду был открытый, а на самом деле еще в середине показали, что случилось в конце. Хотя как панна-котта могла остаться цела - тоже вопрос. Об этом я ниже написала даже. Думаю, все же, финал открытый и я просто навыдумывала, но кто знает)
Все же потрясающее кино, толковать его можно по-разному и детали разбирать очень интересно!
И теорий на его счет, опять же, очень много.
Р.S.
Конечно, нужно быть адекватными и учитывать, что не всё физически в точности могло быть как описано/показано. Например, с какой скоростью платформа летит вверх. При таком разгоне, во время остановки, все просто отбросит в потолок. Невозможно выжить, так сильно влетев в потолок. Кто-то же должен был пытаться так сделать... при таком импульсе мгновенная смерть.
И внизу. Наверняка туда уже спускались люди.. так что же там тогда? Неужели никто не убирает тарелки с платформы, чтобы при поднятии осколки не разлетались (хотя вряд ли они разлетятся, конечно, но все же)
А как людей перетаскивают в другие камеры? Их там 666 человек (опять же, отсылка). Может, в стенах тогда есть проходы? И от газа совсем невозможно спастись? Тогжа же эти перетаскиватели должны быть в спец-костюмах, а это еещ напряг. Да и с помощью одной платформы это все сделать невозможно.
Про размер платформы и как она двигается вообще молчу!)
И температура, например, начала греть на уровне 12, тогда уровень 13 тоже должен быть подвержен, "комнаты" же сквозные, раз уж тепло идет вверх (14 уровень тоже подвержен, но в гораздо меньшей степни). Почему тогда был кадр с двумя сгоревшими трупами (угольки), а этажом выше никаких последствий.
Ну вот такие моменты, и их еще можно найти.
В общем, придраться много к чему можно, но этот фильм в другом!
Захотелось поискать другие работы этого режиссера!)
Так что остановимся на восторженном ощущении от тонкой передачи режиссером метафор и мыслей!
Видел комментарий про эту панна-коту в середине фильма и скорее всего это и есть настоящая концовка фильма, а девочка всё таки была галлюцинацией Горгена. По поводу самой платформы (стола) были комментарии что неизвестно какое расстояние между первым и нулевым этажом, возможно там расстояние как от 333 до дна, а скорость нужна только чтобы никто не смог залезть на платформу и подняться выше или наверх. Также писали что скорее всего платформа при поднятии на нулевой этаж замедляется иначе пришлось бы посуду каждый раз менять. Как раз таки повара и не знают что происходит ниже, а просто выполняют свою работу.
@@androids555, очевидно же, что распорядитель проверял блюда до отправки. От ингредиентов, до полной готовности. Поэтому десерт не ушёл вниз испорченным.
я тоже склоняюсь к этой версии, что не просто так одно и тоже блюдо фигурирует в фильме. Может, вы правы, концовка фильма открытая, а панна-кота с волосом - лишь для того, чтобы предложить зрителю еще одну концовку (кто захочет сюжет увидеть с такого ракурса). Но поскольку я склоняюсь к мысли, что девочка нереальна, то панна-кота должна быть несъеденной. А коли так - почему бы не ее найти поварам на столе, чтобы данный факт не вызвал наверху замешательства - чем же блюдо не понравилось?
Крутой разбор, получил удовольствие как от рассказа, так и от комментариев под ним. Спасибо!
Как же печалит идеалистический взгляд мыслей авторов на социальное устройство, вместо того чтобы разобраться откуда же берутся такие жуткие социальные деформации в обществе, и как их можно исправить , выход видится в слепой надежде на мессию и на спасение свыше. Надо лишь только донести до верху что мы страдаем и все сразу наладится
Ага. Конечно.
А царь то и не знает.
А вот и знает, как заживем.
меня тоже удивило присутствие всяких богов надежд и т.д, казалось что проблема в людях, раз говорится сочетание мессия и говно это уже наталкивает на мысль что дела обстоят куда хреновее. но нет
Я перед этим фильмом приготовила себе чай из мелиссы и песочные печеньки с корицей, чай я допила, печеньки остались не тронуты, на пченьках задумалась о фильме....
повара носились из-за панакоты, решив что её вернули из-за волоса.
значит никакой девочки не было, значит главный герой умер
Нет, повара носились с панокотой перед отправкой её в яму.
Что главный герой умер, это и так понятно. Дон Кихот закончился именно смертью персонажа.
Спасибо большое за столь ясное рассуждение/повествование нам . Все очень понятно обьяснино👍
Невероятно интересный обзор! Спасибо!
Спасибо большое вам за разбор!
Успехов вам в дальнейшем и много много лайков)
хоспади как же я обожаю ваш канала за такие фильмы)))
Концовку, по-моему можно объяснить социально, успешное общество должно самовоспроизводиться и обеспечить выживание детей))
хотя я читал и некоторые отзывы с религиозным уклоном, особенно позабавило про карму мол олигархи плюют на нижних но в от в следующей жизни произойдёт смена камер и придёт расплата!)) олололо))
"Изменения не приходят спонтанно" говорит герой и это неправда, существует эмерджентность, кристаллы выстраиваются в снежинку спонтанно)) но что такое эта самая спонтанная организация мы не знаем! её запросто можно заменить словом магия или Бог, жизнь, негэнтропия)) и тогда цивилизации и социум это продукт самоорганизации или магия и бог, лол занятный вопрос)) по-моему именно это идея фильма, попытка ответить на этот вопрос!
в фильме перед нами неплохие люди (не все пришли с ножами и катанами, были скрипка, бассейн), которые априори знают что такое справедливость (именно это лежит в основе самоорганизации? а откуда мы все знаем что это такое, а знают все иначе бы не был возможен элементарный суд присяжных) и женщина из системы даже пытается её организовать вертикально и добровольно, но задачка не решается простой агитацией и проповедью))
социальная группа всегда иерархична это "очевидно", иерархия необходима для поддержания порядка)) двое сильнее одного и легче выжить сотрудничая, а в случае кризиса выживает сильнейший и более важный для группы член. То есть самое простое решение этой задачки, при чём это решение работает для любого уровня! двое объединяются и спускаются на уровень ниже где уговаривают ещё двоих спустится с ними. Учтите что первые двое априори сильнее тех которые ниже потому что они зарание обговорили план и условились как действовать! Например они могут провести предварительные переговоры и если кто-то из нижних враждебно настроен то спустившись сразу его ликвидировать или сговорившись напасть на него по сигналу, неожиданно или скажем ночью спустившись не на столе а по верёвке. А четверо уже заведомо сильнее двоих, тем более если они объединены идеей и действуют добровольно. Так все спускаются на несколько нижних этажей где распределяют еду для всех по справедливости за общим обедом. На следующий месяц тех кто отказывался спустится с верхних этажей, допустим предыдущая революция началась с 48, наказывают и всё движение повторяется. Без насилия одним убеждением это невозможно поэтому всегда существовали кшатрии воины самураи кадеты аристократы. Возможно ли иное устройство общества? конечно!!! у одних только обезьян их великое множество моногамные пары, свободна любовь, гаремы альфасамцов, гаремы передающиеся по наследству, гаремы самок и поч.)) общество которое производит продукцию с нулевыми затратами возможно уже сейчас! и фазовый переход уже довольно близко!
Дон Кихот конечно же тут воплощение добродетелей и цивилизации и он совершенно справедливо обвиняет напарника, которые собирается его убить, но обратите внимание как слетает налёт его цивилизации когда ему вручают нож для мести)) тем более тот уже был мёртв, хотя конечно чисто условно, можно представить ситуацию когда бы он мог выжить, скажем, могла бы вмешаться система- охраны. Суть это не меняет жертва становится убийцей и налёт цивилизации слетает как шелуха)) а ведь мог и отбросить нож и проявить милосердие, тем более ценное в аду.
Убийство меняет человека- "ты принадлежишь мне а я тебе")) виновна ли в этом система? честно говоря я не знаю))) всё таки убийство совершает человек а не система, хотя конечно убийство и вынужденное, это отрицать нельзя.
"Великий человек во власти грехов может быть только грешником. Богатый человек, который не щедр лишь скупой попрошайка. Хозяин богатств становится счастливым не от обладания, а когда тратит и тратит не на ерунду, а знает где они пригодятся."
Спасибо за то, что поделились своими мыслями и за то, что смотрите мои ролики!
Согласна со многим. Да, однозначно ответить на вопрос, кто виноват: мы или сисетма -, не получается...
Ответ в гармонии,точнее в её отсутствии ,но путь к достижению всегда разный .Но это не важно,главное гармония.
@@Квинтэссенция-м1х мы и есть система, но направленная для блага небольшой верхушки.
Спасибо большое,отличный разбор!Давно не было новых разборов,очень соскучилась,будут еще?
Как жили, так и будем жить... Неужели Вы думаете, что люди сверху отломят от себя кусок и дадут его нижним слоям....?
проблема что этот нижний слой не заслуживает этого куска . а искать единицы тех кто заслуживает никто не станет
А когда вы окажитесь на высшем слое, как вы себя будете вести? в этом и смысл
@@ЛюдмилаБоярских-ы9й нижний слой на высший не пропускают никогда . или ты сам становишся верхним и принимаешь ихние правила - то есть - становишся уродом
или остаешся на нижнем . а тех кто пытаются изменить Систему называют революционерами терористами сумасшедшими юродивыми и т д . кстати - это тоже есть в фильме - )
@@roboalienroboalien2365, но можно попасть на божественный уровень, пройдя все уровни достойно!!!
@@ЛюдмилаБоярских-ы9й вера ?) вера это хорошо . во имя веры сжигали на кострах женщин творили такие грехи что у демонов рога встанут дыбом крестовые походы - детей в том числе ) скромно умолчим - и все во имя веры в божественный уровень и достойный путь туда х )
мусульманину что бы достичь рая надо отрезать голову католику - и наоборот . вера .... о да - )))
Очень хороштй разбор, пару моментов мне подсказал и прояснил. Спасибо!
никакого капитализма там нет, герои перемещаются в зависимости от везения
@Krest185 это ты привёл только отдельный случай капитализма. То что в фильме показано, не капитализм. Где накопительство? где передача по наследству?
@Krest185 тела копить?
Я не понимаю тех кто пишет что концовка смазана. Что вы там хотели увидеть ?)))) Конец точь в точь как в фильме «Мама» Арафонски. И так же как в «маме» много отсылок к Библии . Повар это Бог -творец , еда -его дары . А мы -люди , топчем еду и все что нам дано свыше. Девочка это надежда на перерождение этого мира . У меня на странице есть видео -объяснения, моя версия
Потому что хочется не только описания проблемы, но решения проблемы.
Решения нет.
Надежда, как видим ни к чему не приводит. иначе мы бы жили в другом мире.
И если предположить, что девочки не было, а на верх поехала панакота, то становится ясно, что бог тупо не понимает логики людей и их послания для него пустой звук.
ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ФИЛЬМ!!!
У меня был вопрос почему ребенок ? Что ребенок олицетворяет помимо чистоты? Я думаю как один из ответов в том, вспомните как дети едят, они ведь кушают мало и только когда проголодаются, соответсвенно желудки у них маленькие. А вот взрослые жрут и жрут не зная меры даже если не голодны. Ведь если все кто наверху ели по мере голода и сытости, то так же низшим этажам хватило бы еды
Почему никто не написал самый главный смысл фильма? Основной посыл фильма религиозно нравственный! Суть в том что Яма это подобие самсары в нашем мире мы все рождаемся и умираем на разных уровнях. Но никто не знает как из этой тюрьмы выбраться и стать свободным. Только главный герой решился "Опустится на самое дно , чтобы подняться" . Девочка олицетворяет душу человека . А главный герой всего лишь личность(ЭГО), которая погибает вместе с телом.
Мне казалось что девочка это галлюцинации нашей улиточки. То есть от голода он увидел панакоту как ребёнка, которого спасал.
При заполнении анкеты у каждого спросили о любимом блюде. Если бы все ели только свое блюдо, то выжили бы.
Жаль некто не подумал об отсылке на Данте.333 этажа= 666 блюд.У Данте так же было,чем ниже этаж,тем хуже грешникам
@@ДжонСноу-н3м, ну, у Данте ад есть место мучений. Здесь же на верхних уровнях никто не мучился.
@@byntkktrnn первый круг ада по Данте тоже не мученический
@@geliastan3347, почему же, мученический. Просто томятся без боли. Здесь же первые просто кайфуют.
@@byntkktrnn в фильме 1-й сокамерник говорит главному герою, что на 1 этаже тебе нечего ждать и ты начинаешь много думать - мне кажется это про самобичевание. 1-й круг ада это лимб безмолвная скорбь. + когда они были на 6 этаже - люди сверху занимались сексом. Это 2-й круг ада ПОХОТЬ. А люди чуть ниже 6 -этажа бросались на еду как свиньи там дже у жирного пердак был виден как у знатного хряка. это Чревоугодие - 3й круг ада
"От тюрьмы да от сумы не зарекайся." Это значит от тюрьмы и нищеты не застрахован никто... кроме верхов (администрации). Яма - это жизнь простого народа, который оказывается то на высоте, то на дне. Но в любом случае - в тюрьме.
Интересная концепция,в том плане,что использовать динамику социальной стратификации,как негативную сторону ,капиталистической жизни,хоть и не является новаторским решением,однако, в совокупности с дорогой протагониста,представляющей собой катабазис,сочетает лейтмотив ленты,напоминает недавнюю картину Триера,"Дом,который построил Джек,с видоизменённым акцентом.
Спасибо,за очередной грамотный разбор.
Спасибо за то, что смотрите!)
Откуда вы такие крутые умные слова знаете?) Без стеба, интересно
Основная масса комментариев - частные случаи видеоразбора: да, многие видят социальное и несправедливость системы, другие видят метафизическое и божественное. На самом деле, в фильме есть все, просто где-то смысл скрыт и труднодоступен, где-то - лежит на поверхности.
Кому-то хочется верить в то, что, если бы оставляли на уровне только свою любимую еду, температура бы не менялась, а кто-то думает, что если есть по чуть-чуть, то достанется всем. Все это не важно, на самом деле, важно то, что внутри человека происходит, какой урок он извлекает в итоге. Главный герой извлёк свой урок, урок, давший осознание не в того, что он сломал систему, ибо нашёл и спас ребёнка (естественно, это не так, ибо девочка, будь она там, и сама бы могла прокатиться на платформе, хотя бы любопытства ради), а внутренней гармонии, единения с Богом, поскольку его цель жизни достигнута, он умиротворенно уходит из ямы в Пустоту, откуда и появился. Кто не может извлечь свой урок, просто падает вниз и разбивается, погибает не только физически, но и духовно (как те, которые прыгают с первых уровней, например).
Этот фильм - пища для многих, его идея стара как мир, ибо затрагивает то, что за гранью нашего сознания.
Только непонятно как ребенок выжил на 333 уровне
Потому что это только начало месяца, первые его дни. Она сыта была
@@suiseiseki562 ну мать искала ребенка несколько месяцев. значит ребенок катался по этажам за это время.
@@screamer8939 Есть вероятность что все эти месяцы она была на первых этажах и только этот месяц на 333
@@suiseiseki562 короче закрутили фильм а конец придумывайте сами)
мать которая искала ребёнка знала что она на 333 этаже постоянно. доводы такие: либо она(ребенок) всегда была на 333 этаже и была сыта, либо мать спускалась постоянно вниз чтобы кормить свою дочь.
Спасибо, только благодаря вам стал понятен смысл фильма, конечно для себя я выбрала духовный смысл, по отдельным высказываниям и действиям фильма. Например: какой смысл закрывать уши, если это в вашей голове, мы не знаем где окажемся завтра, а то что нельзя оставлять еду похоже на манну небесную, которую нельзя было заготавливать впрок.
5:33 - Внутри ямы не царила анархия, там царил именно капитализм. Анархия - это не хаос. Анархия - это солидарность, но без наличия властей, как при коммунизме (социализме)
Капитализм в котором деньги ничего не решали и были никому не нужны. :)
Сам автор фильма говорил что Г.Г. уже умер и не достиг последнего этажа, это было его воображение, но девочка - настоящая и этим самым он показыает что текущая цивилизация не знает как предотвратить эту яму и вся надежда на молодые поколения! Автор ролика даже не знает что такое капитализм. В мире как такого нет капитализма, даже в Америке. Прочитайте "отца" капитализма Адама Смита - Богатство народов для начала. Социализм как и капитализм пока недостижимы из-за действующей культуры и нравственности людей, которая коррумпирует и разрушает любую систему.
У меня ещё не до конца сложилось своё мнение об этом фильме, но к уже сказанному можно добавить следующее:
Платформа - это фильм не столько о современном Дон-Кихоте, скорее о божественном духе пытающемся упорядочить материю. "Яма" - это человеческое общество в целом, материальный мир, и внутренний мир каждого человека в отдельности. Люди заключены в систему, как улитка в свою раковину. Всё в этой "тюрьме" кажется жестоким и не справедливым, но пытающимся уравновеситься божественным числом Фибоначчи, по которому строится все в мире, от гармоничных снежинок и раковин улиток, до социальных систем. Именно дух - "улиточка" и является той формулой, по которой строится система. А "шеф повар", на самом верху, контролирует замысел до волоска снятого с десерта.
Вещи которые люди берут с собой в "заключение" - это миссия каждого отдельного человека в земной проявленной жизни. Миссия женщины - быть матерью (материей), а миссия матери быть защитой своему ребёнку в слепом материнском инстинкте. Именно слепом, потому что она не нашла дороги к своему ребёнку. А вот "Дон-Кихот" - мужское начало, дух и разум - он находит путь.
Ребёнок - это девочка, которая впоследствии сама станет матерью, и таким образом колесо системы-матрицы никогда не останавливается, а карма распределяет всех по уровням, давая в руки инструменты, которые люди сами и выбрали для себя. Обслуживающие "механизм" чиновники (фараоны) не знают о его предназначении, они такие же люди, со своими болезнями и слабостями, они так же "вовлечены". Чиновники знают лишь о том, что существует социальная несправедливость - ведь каждому на платформу ставят его любимое блюдо, и каждый взяв ему причитающееся, не нарушил бы баланса, всем досталось бы своё. Только тогда бы колесо кармы остановилось, не было бы смысла в самом механизме, его движение - это и есть жизнь, попытка уравновеситься его двигает. Его запускает ребёнок отправленный на верх, это как росток выросший из семени.
Почему ребёнок находится в самом низу? Скорее всего потому что дети зачинаются людьми руководствуясь самыми примитивными инстинктами - это низ ямы. Туда и опускается дух, освещая и оплодотворяя материальную тьму(там же присутствует фаллический символ "нож"). Именно так в религиях объясняется появление проявленного мира. Инстинкт иерархии - это ещё один из примитивных и древних инстинктов, на самом верху "кухня" где готовят блюда для общества потребления. Туда же и отправляют ребёнка, потому что "правильно" выстроить социум можно только обучив в школах , и с 16 лет запустить в социальную систему, которая строится начиная с самой малой величины - пары. Дитя и есть дар духа Богу творцу. Творцу, который всё это и спланировал с самого начала, ведь десерт, который "Дон-Кихот" принёс ребёнку, был приготовлен и поставлен на платформу заранее.
Этот фильм не однозначен. Однозначно в нём лишь одно: его можно будет пересматривать и открывать для себя новые грани. Шедевр.
Спасибо! Занятные мысли!
Пожалуйста. Есть ещё идеи по символике и философии фильма, но лучше не перегружать тред смыслом. Будет стимул пересмотреть фильм ещё раз.
а заметили что платформа движется вверх с огромной скоростью и девочка погибнет от резкого удара о потолок доехав до самого верха
@@ВаняГородовъ Это не обязательно. Платформа останавливается с ювелирной точностью.
Человек с таким мышлением, посоветуй фильми наподобее. Я разделяю твои взгляды, но как слржно найти видео по потребности
Интерпретировать смысл фильма можно по-разному, кому какая концепция будет ближе. Советую многим людям не обращать внимание на недоработки по фильму наподобие летающей платформы и количества блюд. В любом случае, посыл фильма - умеренное потребление и самопроизвольная солидарность. Отчетливо показана суть человека. Можно попробовать сравнить эту ситуацию с ручным медведем. Он ручной - потому что сыт. И не дай бог остаться с ним голодным его хозяину и зверь покажет своё лицо. Так и человек. думаю, что мы с вами стали забывать кто мы есть такие на самом деле. И, когда мы говорим о том как в этом мире стало много жестокости и несправедливости, давайте, лучше, вспомним что миллионы лет до нас эта жизнь была такой же, и после нас она останется такой же. Большой ел маленького, сильный ел слабого. И с чего бы ей быть сейчас другой? Кто-то сравнивает этажи с социальными слоями, кто-то с периодами в жизни. И все будут правы. Мне близка мысль что этажи - это поколения людей, а платформа - это природные ресурсы. И что каждое поколение стремится получить максимум от земли ради своего временного надуманного комфорта. Не задумываясь о том, что следующим поколениям ничего не останется. И ребёнок на последнем уровне как символ наших будущих поколений, которые мы сейчас лишаем минимальных средств для существования ради своего бессмысленного безграничного потребления здесь и сейчас. Так же обратил внимание про эффект разбитого окна (если в подъезде разбитое окно не починить, то все подумают что это нормально и будут бить остальные). Можно сравнивать поваров с богом, или административными работниками - все будут правы. На мой взгляд - шеф, который ругает повара за волос в десерте - это символ идеального баланса, который нарушать нельзя. Хаос на столе - порождает ещё больший беспорядок, который способствует несоразмерному потреблению. Т.е, если бы каждый уровень старался соблюсти порядок на столе, то и проще было бы определять норму своей порции, а если все сбалансированно так, чтоб хватало на всех, значит, всем бы досталось столько сколько нужно. Количество метафор в фильме зашкаливает.
С медведем ложная аналогия. Как ни крути, а медведь есть дикий зверь. И его природа неизменна. С людьми всё иначе. Если бы мы были животными по натуре, то так и прыгали бы по деревьям. Однако нам удалось преодолеть животное состояние. И вовсе не благодаря сытости. Напротив, всю историю человечества мы выживали буквально на грани. Тем не менее вот чего мы достигли. Какой никакой человечности. Никакому животному это не под силу. Более того, именно человек способен облагородить животное своим влиянием. Свой взгляд на это хорошо изложил Джек Лондон в "Зове предков".
Теория разбитых окон поверхностна. Дело в том, что человек лишь отчасти поступает по чужому примеру. Куда проще ему поступать как удобно. Поэтому пусть стекло и заменят, но вандал просто решит, что так и должно быть, вообще никаких проблем. И продолжит в том же духе.
В свете волоска проблема узников заключается в том, что над ними никого нет. А как сказал классик: если Бога нет, то позволено всё. Во-вторых, повара явно ни в чём не нуждались. Поэтому могли полностью посвятить себя готовке. Узники же пребывали в состоянии крайней нужды. И тут уж не буди лихо, пока оно тихо.
byntkktrn это все метафора, она не должна точно отражать действительность. Каждый видит по-своему. Я об этом указал выше
Анна, спасибо большое за обзор.
Не каждый фильм который смотрел - понял так, как объясняете вы.
Это важно. Понимать.
Спасибо!
Благодарю вас за, как всегда, интересный разбор фильма.
Вообщем по сюжету объяснения концовки не понять,как я понимаю)
После второго просмотра мне тоже показалось что больше к социальному наклон! Но про религию почему то не подумал нет достаточно знаний видимо) Видео хорошее спасибо за пояснения! Удачи с каналом!
Спасибо , а то я тупой , ничего не понял. Жду ещё ваши видео с нетерпением !!
Горенг пожрал Тримагаси благодаря Михару. То бишь один мужчина убил и сожрал второго(поднялся по социальной лестнице,подсидел конкурента) вступил в эту ужасную гонку по социальной лестнице из за женщины, а до Михару он был связан (не мог/не умел/не имел стержня/стимула для участия в конкурентной борьбе.)
Я считаю, что автор, придумав основу сюжета, просто решил напихать в него всех перечисленных смыслов разом. Т.е тут и социальная составляющая и духовная и фантастическая и какая душе угодно.... Такой своеобразный суп - вылил в борщ рассольник, щи, добавил компота и полстакана кифира, затем дал нам попробовать и смотрит за реакцией (каждый узнает то, что ему знакомо больше всего, но так же замечает и некоторые другие блюда).
Прочитав половину комментариев, понял что на азиатку мало кто обращает внимания. Каждый месяц женщина едет вниз, но всегда оказывается наверху и повторяет свой цикл. Способна ли она выжить внизу столько раз, чтобы старик с ножом привык к тому что она спускается каждый месяц, да еще и знает ее историю, хотя она за весь фильм ни слова не сказала... Она никого не трогает, пока не тронут ее, но внезапно решила помочь главному герою, когда старик на него напал.. Вроде она торопится к ребенку, но вполне может задержаться на несколько дней.. Вниз она тоже не в первый день едет, что вообще идею с ребенком рушит на корню. Но вот тот момент из 5 секунд, когда она убивает главного героя был ли сном? Все ведь об этом подумали, но в общей куче информации стало как то не важно. Но я обратил на это внимание после того, как призрак деда(с ножом) сказал при негре, что до диплома осталось месяц подождать....а ведь он пробыл (дед два раза, мадам с собакой, негр) только 4 месяца в этой яме. Из этого делаю вывод, что он все таки умер и возродился... Стоит ли искать здесь смысл? Думаю что первый мой абзац дает самое разумное объяснение.
Второй неосвещенный момент - в бреду на 333 уровне несколько раз звучит имя рамзеса второго и тут же отвлекают от этой темы тем, что наш персонаж приходит в себя с новым осознанием что девочка это послание. Стоп! А причем тут рамзес? Открыл википедию и быстро пролистав, не нашел ничего кроме того, что его перезахоронили 4 раза из-за разграбления гробницы (вот вам очередная порция первого абзаца).
Все остальное вроде было сказано в комментариях и конечно же в самом ролике и поэтому мне нет смысла повторяться. Но повторюсь - я считаю, что автор использовал простой сюжет и вложил в него все смыслы, которые только мог придумать... А в общем то получилась неплохая идея как изобразить ад (улиточка почти полностью очистилась, но пришел демон и предложил нож из-за чего она упала на самое дно ямы).
Михаил Иванов похоже это один из адекватных ответов. Мне фильм понравился, но есть там несостыковки. Например то что, девушка за столько времени не могла найти свою дочь. Хотя всегда спускалась сверху. И то, что она всегда появлялась выше чем главный герой. Такие моменты портят впечатление. Может быть я не понял, но сильно уж это притянуто за уши. Потом я задумался ещё почему человек на последнем этаже не додумался подняться вверх на платформе, раз уж девочка смогла. Думаю отчаявшиеся люди попробовали, чем питаться плотью людей. У вас понравилась одна очень хорошая мысль, то что каждый мог оставить у себя на этаже своё блюдо. Скорее всего так и есть. А я при просмотре подумал, что на последнем этаже такого правила нет т.к ниже еду никто и не примет. Даже если и останется. Еще удивляет как ребёнок выжил в таких условиях. И где на нижнем этаже сокамерник. В общем больше не философских вопросов, а таких которые в недоумение ставят. И я думаю, нужно было фильм авторам все-таки закончить. Ведь теперь никто и никогда не узнаёт судьбу главного героя и девочки. И это бесит. Надеялся до последнего на хэппи-энд.
Колесо Рамзеса 2: "я сравнил свою судьбу с этим колесом: и я был на высоте гордым властелином, презирал бедных и слабых соседей и не предвидел падения. Но явился ты в нашу страну, сын солнца, как вола впряг меня в колесницу, и я в пыли перед тобой. Колесо судьбы безжалостно" это говорил ему пленный правитель, который тащил его колесницу.
Послание Рамзеса: Про это была серия Футурамы, хорошо объясняет) Рамзес снес все памятники прошлых правителей и понастроил самых величественных и в огромном количестве. Он хотел чтобы его помнили и обрести бессмертность. Про детей и его последователей видимо. Мало нашел.
Еще есть теория, что девочки нету. У него уже галюцинации. А сцена с волосом в панакоте - возможно послание дошло, но не девочка.
@@svLimones, спасибо за информацию с рамзесом.
Прочитав еще с тысячу комментов на других форумах о фильме, я еще сильнее убедился в том, что смысла нет - просто каша на каркасе о том, что "жил человек в таких условиях, не выдержал и поехал вниз, где и решил остаться, а наверх отправил девочку, которой в яме не место" - все.
Кто то нашел филосовское толкование улитки, когда ее сравнивают с человеком - "ленивое и медлительное существо, которое обличено в твердую скорлупу времени, представляющую собой бездонную яму".
Кто то вспомнил притчу о том, как человек попал к богу и перед определением его куда либо попросил узнать как выглядит рай и ад. После чего бог подвел его к вратам ада и указал на людей, которые сидели прикованные перед столом, полным диковинных блюд и в руках у них были длинные ложки, которыми можно было взять еду, но не донести до рта и все они были несчастны. А в раю было все тоже самое, но люди были счастдивы - они научились кормить друг друга".
Кто то обратил внимание на то, каким бестолковым бывает самый главный выбор перед попаданием в яму. Кто то просит книгу, кто то доску для серфинга, кто то деньги, кто то надувной бассейн и т.д (включая бесполезность любимых блюд, которыми невозможно наесться).
Кто то обратил внтмание на то, что скорее всего панакота, это блюдо девочки и возможно поэтому не было жара на этаже.
Многие сравнивали фильм как социальную лестницу, другие же спорили, что тут религиозная основа (при этом несколько направлений).
Совершенно точно указал один человек, что фильм не нужно понимать буквально и все происходящее метафора. А иначе естесьвенно люди бы в критической ситуации залезали на платформу и блюд было бы больше на столе и платформа бы не летала сама по себе и люди бы умирали от такого кол-ва снотворного при переезде.
Кто то сравнил схожесть героя с персонажем из книги (или в этом ролике или другого ютубера). А кто то увидел в нем иисуса, когда на дне ямы он был весь в крови (действительно оба сравнения похожи).
В общем у автора вышло потрясающе склеить все те образы, которые он смог собрать про "яму". Такое ощущение, что на какой то лекции, автор задал задание студентам дать описание про яму, чтобы она была связана с человеком или человеческими чувствами. Потом собрал все ответы воедино и снял фильм.
@@altpra8472, ответил в соседнем комментарии - прочтите если интересно.
Что касается концовки, то я представил ее законченной и из всех вариантов, которые напихал автор, выбрал хеппи энд - герой выполнил задуманное и доволен своим поступком (возможно принял наказание за содеянное), а девочка, кем бы ни была, уехала наверх. Этому фильму не нужен смысл или определенная концовка - мы ее сами должны создать. Возможно герой нашел свой рай и ушел с богом. Возможно уперся в стену, вернулся и уехал на следующий день. Возможно девочка является администрацией этажа и, проснувшись на платформе, перезагрузила уровни. Возможно девочка доехала до "0" и стала поваром.
Фильм в своем роде полностью закончен.
"Она никого не трогает, пока не тронут ее, но внезапно решила помочь главному герою" - не внезапно. Главный герой проявил к ней сострадание и человечность, ему было не всё равно на неё. Возможно, она впервые за всё это время встретила человека, которому было не насрать, который не думал только о себе и как бы ему наесться до отвалу. И это отношение к ней не оставило её равнодушной. Пересмотрите момент в фильме, то, как она смотрит на Главного героя. И когда наступает время - она спасает ему жизнь, т.е. благодарит его за проявленную человечность в этих условиях. Вот и посыл, человечность и сострадание к людям.
Неплохо. Образно и символично. Фильм не на один раз, очевидно). Уловил ли кто нибудь, что яма это душа человека и чем глубже, тем больше там демонов. Спастись можно только смирившись и спустившись на ее дно. Притом спуститься можно только добровольно. Если сможешь, сертификат твой. Но выйти оттуда уже нельзя. Только Бог может вывести человека оттуда. Обратите внимание, что только в конце старик предстал не как призрак, а как человек. Значит герой умер, но жив. Не знаю, христиане ли сценарист и режиссер, но то, что это попытка, в том числе и Бога руками людей показать нам нас доступными нам средствами и она удалась. Гениально, не смотря на внешний трэш, похоже мы стали так грубы, что без него ничего не поймем, к сожалению. А вообще читайте Евангелие и творения святых отцов и пытайтесь жить как люди, а не как звери.
Нет, конечно, не душа. Люди на всех уровнях вели себя по-скотски эгоистично. Вообще, я бы назвал яму "ад эгоизма". Тем более Ваша аллегория противоречит существованию "невинного ребёнка" на самом дне ямы.
кстати недавно смотрел "Побудь в моей шкуре" 2013 со Скарлетт Йохансон очень рекомендую))
Есть книга «Под кожей» Мишеля Фейбера, по ней снят фильм. Если учесть что фильм это вольная интерпретация романа, то книгу стоит прочесть как оригинальное произведение.
Надо пересмотреть!
Спасибо за очередной потрясающий разбор! А Вы можете поделиться, что за эмбиент играет у Вас в видео (примерно со второй минуты)? Очень уж атмосферно
Тот случай когда в комментариях люди вникли в суть фильма глубже чем автор обзора
Девочка - послание Администрации о том, что она ошибается думая, что детей в Яме нет.
Что за музыка в ролике сама сделала или взята готовая?
Друг сделал)
Качественно объяснила , полностью согласен.
Дорогой сертификат 😥
Действительно хороший фильм!
В обзоре всё рассказано доступно, спасибо!
Мне показалось, что верхние уровни освещены чуть лучше, чем нижние. Показывая иерархию в социуме.
Про выбор вещей тоже в фильме показано. Порой даже абсурдные вещи люди берут с собой: манекен, бассейн, укулеле.
Блин походу я очень тупой
вы не один, я только благодаря видео до конца поняла его смысл и плюс некоторые очень умные комментарии
Спасибо за ваши потрясающие ролики. Благодаря им смысл многих картин становится более ясным.
Спасибо!
Но ведь на 333 уровне был всего один человек - девочка. Получается 665 человек в яме. Может, это тоже что-то значит?
Полина Андреева на одном из этажей было 3 человека
hyakiq этот лишний с этажа сверху. А девочка на последнем этаже одна. Я думаю никто не стал бы выпиливаться, если у тебя под боком беззащитный ужин.
Показали дохрена этажей, где многих убили, сожрали, скинули. Ясно, что 666 изначальное число заключённых.
Но нет. Заметили только последнюю камеру и такие: "Кококо! Девочка одна! Ну никогда такого не было! Вывсёврёте их 665!"
@@AKIRANIME-O_O- Вам просто хочется куда-то деть свою агрессию и троллинг? Или вы все же хотели бы обсудить вопрос адекватно, без поднятия себе самооценки, высмеивая право других на свое мнение? Так вот если первый вариант, то можно тему закрыть, а если второй, то можно подумать логически. С последнего этажа с девочкой другой потенциальный человек забраться наверх не смог бы. Нам это проиллюстрировали со сценой с канатом. Вниз - верная смерть. но вопрос смысла такого поступка, если фильм доносит мысль о том, что от голода люди теряют человечность и могли банально съесть девочку. А потому предположение, что всего могло быть 665 человек - вполне обосновано и куда более логично сплетается с посылом картины.
@@ПолинаАндреева-ю4к
>Вниз - верная смерть.
С фига ли, если главгерой с девочкой именно это и проделывают?
>и могли банально съесть девочку
Именно поэтому мать к ней ездила и убивала тех, кто мог бы её съесть.
>А потому предположение, что всего могло быть 665 человек - вполне обосновано и куда более логично сплетается с посылом картины.
Нет не логично, потому что нам показывают этажи где вобще нет никого, нам рассказывают и показывают как кто-то падает или скидывается от безысходности. И всё это ДО того как мы вобще про девочк узнаём. 665 несуразное число, не укладывающееся в библейские аллюзии, которые там чуть ли не в лоб подаются.
Мы не понимаем послание этого фильма, мы и есть тот повар. Герой понял что есть проблема, но решение было не верным, даже мудрец в инвалидом кресле тоже не нашёл верного решения. Единственные кто видит всю картину, могут сказать повару и повлиять на сидящих в камерах, это администрация, но они не вмешиваются... Кстати на платформе изначально еды значительно меньше чем сидельцев...