Insider Erklärt: Timing Verpassen
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- Опубліковано 19 вер 2024
- Insider Erklärt: Timing verpassen
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In der heutigen Episode von Insider erklärt gibt's alles was ihr zum Verpassen des Aktivierungstimings von Triggereffekten wissen solltet um einen Vorteil im Spiel zu haben.
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Musik
Intro:
"With the Wind" Original by Hiroaki Tominaga
Cover von 94Stones used under private license
/ 94stones
Hintergrundmusik
Viridian Forest Remix by GlitchxCity
/ glitchxcity
End Card:
"Life of Riley"
Kevin MacLeod (incompetech.com)
Licensed under Creative Commons: By Attribution 3.0
creativecommons...
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Sehr gut erklärt, jetzt hab ichs endlich verstanden
Insider, dein Timing ist super :-D grad vor ein paar Tagen noch gedacht, dass ich die Tage mal was zum Thema Timing verpassen nachsehen wollte :-D und jetzt kommst du mit diesem Video hier an und ersparst mir die Recherche :-P Vielen Dank dafür :-D
Vielen Dank
Vielen Dank für das Video! Auch langjährige Spieler haben manchmal Probleme mit der Timing.
Hääää ? MST negiert doch xDDDDDD #MSTNegate
Super erklärt, aber ich finde diese Unterscheidung seitens Konami irgendwie sehr... unnötig.
Kein Wunder, dass das Game so kompliziert ist
Ich habe es endlich verstanden. Vielen Dank.
Danke
Sehr gut erklärt. Deswegen mag ich deine Videos so sehr. Kurz, knackig, auf den Punkt gebracht! *thumbs-up*
Was mir eben noch aufgefallen ist, speziell jetzt bei Pulao: Sein Trigger erfordert ja nicht nur, dass er zerstört wird, sondern er muss auch noch auf den Friedhof gelangen. mMn ist hier der Punkt, an dem das Yang Zing-Monster sein Timing ebenfalls verpassen kann: Pulao wird zerstört (Dark Hole, Raigeki, TT) und die Zerstörung ist auch das Letzte, was in der Kette passiert. Wenn allerdings ein Dark Law, Dimensional Fissure oder Macro Cosmos offen liegt, wird Pulao nicht auf den Friedhof gelegt, sondern verbannt. Das auf-den-Friedhof-legen ist für den Trigger aber zusätzlich erforderlich. Da er das aber nicht kann, weil er nicht im Friedhof liegt, verpasst der Effekt ebenfalls sein Timing.
Das ist nur bedingt richtig. Er verpasst in diesem Fall nämlich nicht sein Timing, sondern seine Aktivierungsbedingung wird einfach nicht erfüllt. Das ist ein Unterschied. ;)
+Hyourinmaru Dabei fehlt es lediglich an der Bedingung “und auf den Friedhof gelegt” die nicht erfüllt wurde. Mit verpasstem Timing hat das nichts zu tun denn das letzte was passiert ist dennoch das zerstören und verbannen, falls das die Voraussetzung wäre.
Hyourinmaru du hast das Verpassen des Timings immer noch nicht verstanden. Dabei ist das Video sehr gut und verständlich!
Subber erklärt, sofort verstanden, vielen Dank.
Super diesen Format!!! Ich lerne jedes mal was dazu!!
nice endlich ein youtuber der alles auf deutsch erklärt :) kann ich meinen kumpels die kein englisch können schicken :) ♥
Wie sieht es da aus mit naturia beast oder barkion ? Die gehen ja immer wenn eine aktiviert wird so wie ich weiß aber was ist wenn man den Effekt mit einem anderen Effekt kontert :)
Beide haben einen Falls Effekt, können ihr Timing also nicht verpassen, ausserdem kannst du beide so oft aktivieren wie du willst (bzw. du die Kosten zahlen kannst), wenn also eine weitere Karte aktiviert wird kannst du die Naturia Monster erneut aktivieren, ihre Effekte werden dann ebenfalls wieder der Kette hinzugefügt
Jo ne Frage zum timeing
Das heisst das der Searcheffekt vom Täuschungsfrosch nicht kommt wenn sie durch den Effekt von Toatally auf den Friedhof gelegt wird.
Täuschungsfrosch hat ja die bediengung : "Wenn" jedoch ist die Chain vom Toat noch nicht aufgelöst.
Kommt der search trozdem?
Ja, das ist richtig, er verpasst sein Timing.
Toadally aktiviert seinen Effekt durch Zahlen der Kosten (das Abhängen des Froschs). Dann können Schnelleffekte angekettet werden. Die Kette wird aufgelöst.
Erst nach der Auflösung dieser Kette können Triggereffekte aktiviert werden. Demzufolge fragt sich der Täuschungsfrosch, was als letztes passiert ist. Und das ist leider der Effekt von Toadally und nicht das "auf den Friedhof legen" des Froschs.
Ausgezeichnet erklärt.
Das einzige, was ich nicht verstanden habe:
Zugspieler beschwört Monster. Dann will man raumtaifoon aktivieren und dann noch mal eine eigene Karte anhängen?
Was ist mit der Priorität des Zugspielers? Das Monster startet keine Kette, aber wir wollen, noch während es beschworen wird, erstmal Raumtaifoon aktivieren?
Aber nach der Beschwörung darf sehr wohl effekte aktivieren
Erstmal dickes Lob für deinen Kanal, ich mag deinen Content sehr. Gut strukturierte Videos und inhaltlich tip top erklärt!
Zwar passt meine Regelfrage nicht wirklich unter dieses Video aber vielleicht kann mir ja jemand helfen.
Der Effekt von Uni-Zombie: Bleibt die Stufenerhöhung für das ganze restliche Duell bestehen? Ich erhöhe zb. die Stufe von Uni-Zombie von 3 auf 4. Er kommt auf den Friedhof, ist er dann immer noch Stufe 4?
Nein, monster sind in der regel sehr vergesslich. sobald er nicht mehr offen auf dem spielfeld liegt vergisst er das seine stufe verändert wurde und wird wieder zu stufe 3.
Was ist eigentlich, wenn Sangan auf den Friedhof gelegt wird und danach von dort sofort verbannt wird. Kann er dann seinen Effekt aktivieren? Und wenn ja, an welcher Stelle der Kette würde der Effekt ausgelöst werden?
Da kommen wir wieder zum Fast Effect Timing zurück. Sangan kann, wenn er den Friedhof jemals erreicht eigentlich nicht aus dem Friedhof verschwinden bevor er sich aktiviert, es sei denn er würde mitten in einer Kette auf den Friedhof gehen und in der selben Kette durch einen anderen Effekte der selben Kette wieder verschwindet. Dann triggert er nach neustem Ruling nicht mehr (tat er aber mal)
Was also passieren würde wäre entweder:
Sangan geht auf den Friedhof. Sein Mandatory Effekt wird aktiviert und nimmt Kettenglied 1 ein.
Jetzt könnte dein Gegner, oder du, reagieren und etwas anketten. Nehmen wir als Beispiel mal D.D. Krähe. Das wäre dann Kettenglied 2
Lösen wir also auf.
CL2 Krähe verbannt Sangan aus dem Friedhof
CL1 Sangan wird aufgelöst und sucht ein Monster vom Deck auf die Hand. Sangans Effekt verlangt nicht, dass er bei der Auflösung noch im Friedhof liegt.
Sangan geht in der Mitte einer Kette auf den Friedhof:
CL1 Reborn
CL2 Big Burn
CL3 Raigeki Break auf Sangan
Wieder von hinten auflösen:
CL3 Raigeki Break zerstört Sangan. Da wir uns mitten in der Kette befinden, muss Sangan auf seine Aktivierung warten
Cl2 Big Burn entfernt alle Monster aus beiden Friedhöfen aus dem Spiel
CL1 Reborn hat kein ziel mehr und resolved ohne Effekt.
Mit der neuen Art wie Effekte funktionieren ist hier Schluss. Sangan ist nicht mehr an dem Ort an dem er sich aktivieren würde und triggert darum auch nicht. Das war früher aber anders. Wenn du also Goat spielen würdest, ginge es hier jetzt noch weiter:
Eine Sangan triggert auf einer neuen Kette.
CL1 Sangan
Wenn sonst nichts mehr aktiviert wird, löst sich Sangan auf und sucht dir ein Monster.
Alles klar? ^^
Klasse, vielen Dank für die ausfürhliche Antwort :)
Ist es eigentlich Miss Timing, wenn man zuerst Raigeki aktiviert und der Gegner den Blue-Eyes Spirit dragon opfert, damit er den Azur Äugigen Silbernen Drachen als Spezialbeschwörung vom Extradeck beschwören kann und der Gegner hat vor den Effekt vom Azuräugigen zu Aktivieren und das in diesem Moment wo er beschworen wurde, Effekt: wenn diese karte als Spezialbeschwörung beschworen wird, können Drache Monster nicht durch karteneffekte bis zur Nächsten Endphase zerstört werden.
Indirekt. Das grössere Problem ist hier dass zum Zeitpunkt an dem der Drache das Feld betritt noch eine Kette läuft (Cl2, der Drache, wurde aufgelöst, Raigeki aber noch nicht). Wen einmal begonnen wurde eine Kette aufzulösen, kann erst wieder ein neuer Effekt aktiviert werden, nachdem die Kette vollständig aufgelöst wurde. Das wäre in deinem Fall nachdem Raigekis Effekt aufgelöst wurde. Der Effekt des Drachen wird zwar aktiviert, da ein If Effekt das Timing nicht verpassen kann und im TCG die Karte beim auflösen nicht unbedingt am Ort sein muss an dem sie aktiviert wurde, aber eben erst nachdem er durch Raigeki zerstört wurde.
Echt ein interessantes Thema und sehr gut erklärt. Hab mich auch schon oft gewundert warum eine Karte online plötzlich nicht mehr das macht was sie soll ^^ Wie ist das denn, wenn mehrere Yang Zing gleichzeitig zerstört werden? Behindern ihre Effekte sich dann gegenseitig? (Wenn man davon ausgeht das in dem Beispiel KEIN MST davor benutzt wurde)
Nein mehrere Trigger gleichzeitig sind kein Problem, solange nichts zwischen ihnen und dem Triger steht. Es würden sich alle aktivieren und auf die Kette gehen. Mehr Infos wie man das auflöst findest du im SEGOC Video: Insider Erklärt: SEGOC ua-cam.com/video/PTufozLDvfw/v-deo.html
@@YGOInsider Danke ^^
ein anderes Beispiel wären die spezialbeschwörungseffekte der großen subterrormonster und final battle. das letzte was bei final battle passiert ist das sie sich selber wieder zudreht, wenn man also damit sein einiges offenes subterrormonster zudreht um einen der großen von der hand zu specialn funktioniert das nicht.
War ein sehr aufklärungsreiches Video! Vielen Dank!
Kleiner Hinweis: Mir ist bei Minute 2:36 aufgefallen, dass Optionale Trigger Effekte (OptionaleTrigger Effekte) zusammengeschrieben sind bzw wurden...
Hey, ich habe erst mit Yugioh angefangen und spiele deswegen auch nur das Speed Duel Format und da hätte ich folgende Frage: Wenn ich den "Blauen Drachenbeschwörer" mit dem "Zauberstab der Wunder" ausrüste und dann den Effekt vom Zauberstab aktiviere um 2 Karten zu ziehen, aktiviert sich dann auch der Effekt vom Drachenbeschwörer? Welcher Effekt aktiviert sich zuerst? Und kommt es dann zu einer Kette die aufgelöst wird? Und vorallem warum passiert genau was in welcher Reihenfolge?
Vielen Dank schonmal für die Antwort!
Speed Duels laufen nach den exakt gleichen Regeln ab wie das reguläre TCG. Einziger Unterschied: Deck grössen, Phasen und Feldaufbau. Alles andere funktioniert identisch.
BDB hat einen Falls (if) Effekt. Wie im Video erwähtn, können diese ihr Timing niemals verpassen, sondern legen sich auf die nächstmögliche Kette. Bedenke immer das Trigger Effekte Spell Speed 1 haben und daher nicht an andere Effekte angekettet werden können. Im Beispiel heisst das:
CL1 Wonder Wand
Wird aufgelöst und du ziehst 2 Karten. Nun "bemerkt" der Beschwörer, das er ja auf den Friedhof gelegt wurde.
Neue Kette
CL1 Blauer Drachenbeschwörer
Wird aufgelöst, sofern keine weiteren Effekte dazu kommen, und du suchst dir einen normalen Hexer oder Drachen
Kurz was zu Ketten: Alles sich aktivierenden Effekte gehen auf die Kette. Ketten können auch aus nur 1 Kettenglied bestehen.
Super! Danke für die schnelle Antwort und die genialen Erklärvideos! :D
Aber wenn man MST auf eine beschwörung chained dann verpasst man doch das timing vom reissendem tribut oder nicht?
Nein. Timing verpassen (ausser du machst einen Fehler) kannst du eigentlich nur wenn mehrere Effekte gleichzeitig aktiviert werden. Wenn ich ein Monster beschwöre und da nicht gleichzeitig irgendwas triggert, bist du als mein Gegner zuerst drann was zu aktivieren, erst danach komme ich mit meinem MST.
Die übersicht hier sollte dir weiterhelfen:
bit.ly/FastEffectTiming
@@YGOInsider Hi, danke für die Übersicht, die ist in der Tat sehr hilfreich. Ich habe aber doch noch eine Frage, die sich auf den ursprünglichen Kommentar bezieht. Folgende Situation:
1. Ich beschwöre ein Monster
(Keine Chain startet, ich darf einen Fast Effect aktivieren, mach ich aber nicht)
2. Mein Gegner aktiviert einen Fast Effect, nämlich Reißender Tribut. (Eine Chain startet, Reißender Tribut ist Chain Glied 1)
3. Ich hänge MST an die Chain an (MST ist damit Chain Glied 2)
4. Kein anderer hängt Chain Glieder an, und die Chain wird aufgelöst.
5. MST wird zuerst aufgelöst und ich darf eine Karte zerstören (beispielsweise einen Field Spell oder von mir aus Reißender Tribut, ist egal)
6. Dann wird Reißender Tribut aufgelöst. Reißender Tribut hat aber einen "Wenn-Effekt", der so heißt:
„Wenn ein oder mehr Monster beschworen werden: Zerstöre alle Monster auf dem Spielfeld.“
Das letzte was aber passiert ist, ist die Zerstörung durch MST und nicht die Beschwörung eines Monsters. Hat an dieser Stelle Reißender Tribut nicht sein Timing verpasst? Oder verstehe ich etwas falsch?
Sorry für den längeren Kommentar, ich hoffe meine Frage ist verständlich.
Oh, ich glaube ich habe gerade meine eigene Frage beantwortet. Reißender Tribut hat keinen optionalen Effekt, und wird deshalb trotzdem mit Effekt aufgelöst. Ist das so richtig? Wäre cool das kurz bestätigt zu bekommen
Du machst ein paar kleine Denkfehler. Schauen wir uns das mal an:
1. Du beschwörst ein Monster. Das Monster hat keinen Trigger Effekt der sich aktiviert und auch sonst Triggert nichts.
2. Nun wärst du dran (sofern du der Zugspieler bist, wovon ich jetzt mal ausgehe) und könntest auf die Beschwörung reagieren. Du passt
3. Der Gegner ist dran und hat die Möglichkeit einen Fast Effect zu nutzen und aktiviert Reissender Tribut. Reissender Tribut wird damit zu Chain Link 1
4. Da dein Gegner eine Karte aktiviert hat, kannst du nun wieder eine Karte der Kette hinzufügen, du entscheidest dich für MST und zielst damit auf eine verdeckte Karte des Gegners. MST wird zu Chain Link 2
5. Dein Gegner verzichtet darauf weitere Karten zu aktivieren.
6. Du verzichtest darauf weitere Karten zu aktivieren.
7. Die Kette wird wie folgt aufgelöst:
CL2 MST zerstört die Verdeckte Karte deines Gegners
CL1 Reissender Tribut zerstört alle Monster auf dem Spielfeld
Das verpassen des Timings ist nur wichtig, wenn du eine Karte aktivieren willst, bei der Auflösung ist die Karte längst aktiviert und kann ihr Timing nicht mehr verpassen. Es geht immer nur darum ob eine Karte das richtige Timing hat um aktiviert zu werden. Sind Karten erst einmal auf der Kette, spielt das keine Rolle mehr. Ausserdem können Karten ihr Timing eigentlich nur verpassen wenn mehrere Sachen gleichzeitig passieren oder Bedingungen innerhalb einer Kette erfüllt werden, danach aber noch was anderes passiert.
@@YGOInsider Okay, alles klar, das leuchtet ein. Danke für die schnelle und ausführliche Antwort 🙂
Hallo alle zusammen.
Ich hätte dazu mal eine Frage.
Was passiert wenn ich ein Täuschungsfrosch weglinke für ein Monster ohne beschwörungseffekt. Bekommt der Täuschungsfrosch den Search oder ist das letzte was passiert ist "die beschwörung" und er verpasst den Effekt.
Danke im voraus.
Das letzte ist dann eben die Beschwörung. Das Ding verpasst sein Timing sogar wenn dus für nen Summoned Skull opferst.
Als erstes geliket
Was wäre wenn man an den search effeckt von crawler eine karte oder effeckt kettet kann mein gegner dann trotzdem monster suche oder ist dann das timing verpasst
Wenn ein Monstereffekt bereits aktiviert ist, dann kommt er auch durch, insofern er nicht negiert wird. Timing verpassen bezieht sich nur auf noch nicht aktivierte Triggereffekte mit einer bestimmten Aktivierungsbedingung.
@@BlueEyesLX hab grad nochmal nachgeguckt der trigger ist bei allen krawlern falls sie vom board in den grave kommen aber das ist dann ha ein trigger der später immer noch geht
@@kevinsiebrasse8995 Ja, wenn dort steht "falls", dann verpasst es niemals das Timing. :)
@@BlueEyesLX richtig und bei "wenn" könnte mann ketten und den effeckt umgehen richtig
@@kevinsiebrasse8995 Einerseits das. Und zum anderen kommt ein "wenn"-Effekt nicht, wenn das Monster für eine Link-, Synchro, etc verwendet wird. Weil das letzte dann eben die Beschwörung ist und nicht das "als Material auf den Friedhof legen" war.
Die paleos verpassen auch oft ihr timing wenn sie sich specialn wollen
Wenn ich mit dem Effekt von Galaxieaugen-Photonendrache ein Timelord (egal welcher) während der Battlephase verbanne, und beide am Ende der Battlephase zurück kehren, kann der Timelord dann trotzdem sein Effekt aktivieren?
Galaxienauge sagt, wenn es kämpft kannst du den Schnelleffekt triggern. Herr der Zeit besagt, falls sie gekämpft haben, triggert diesen Effekt. Somit erfüllen für sich beide jeweils die Bedingungen
+Zanuk Das ist nicht ganz richtig. Galaxy Eyes verbannt beide während des Battle Steps, also noch vor dem Damage Step. Gekämpft haben Karten aber nur dann wenn sie den Damage Step erreichen. Der Effekt von Metaion kommt in diesem Szenario also nicht durch, da er nicht gekämpft hat.
@@YGOInsider allerdings triggert der Effekt von Galaxienauge nur wenn es kämpft. Muss hierzu dann nicht auch den Damage Step erreicht werden?
Auf Galaxy Eyes heisst es explizit “during the Battle Step”, also nein da Kartentext > Grundregeln
@@YGOInsider
Alles klar, vielen Dank. ;)
Das Video gab es doch schonmal auf dem Kanal?!
Ja in etwas anderer Form. Ich war nicht so ganz happy damit ubd habs neu aufgenommen ^^
@@YGOInsider hi kurze Frage, im Goat Format 2005 gab es diese Reglung nocht nicht, oder? z.b. Sangan wird durch den Effekt von Cyberdose zerstört. In Goat dürfte der Effekt trotzdem triggern.
Wahrscheinlich eine blöde frage:
Aber kann man mit mrt auf eine Beschwörung reagieren, sofern diese noch nicht abgeschlossen ist?
When heisst "wann" und nicht "wenn" kleiner tipp
Es kann beides heissen, bei den Karten ist es Wenn.
When will you go to the store? WANN gehst du in den Laden?
When I finished this. WENN ich das hier fertig habe.
Ich bin zwar eigentlich voll der regelfanatiker aber das ist mir teils echt zu hoch trotzdem super video
In einer Kette muss die Bedingung von wenn Effekte akkurat erfüllt sein, sonst darf der wenn Effekt nicht ausgelöst werden