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【憎しみの連鎖 根源は】歴史にみるパレスチナ問題 高橋和夫×池田明史 2023/10/30放送<後編>

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  • Опубліковано 29 жов 2023
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    国連のグテーレス事務総長が「パレスチナは56年間、辛い占領下にあった」と述べ、イスラエルが猛反発。両者が衝突する背景を知られざる歴史の側面から探る。
    『ガザの壁と紛争の根源とは “憎しみの連鎖”の行方』
    国連安保理でグテーレス事務総長は、テロは正当化できないとしながらも、「ハマスの攻撃は理由なく行われたものではない。パレスチナの人々は56年間、辛い占領下にあった」と述べた。これにイスラエルは猛反発。グテーレス氏の辞任を求めている。56年前の1967年は第3次中東戦争が始まり、勝利したイスラエルがヨルダン川西岸地区やガザ地区などを占領し始めた年だ。今回のイスラエルとハマスの衝突の歴史的背景から、今後の行方を探る。
    ▼関連動画はこちら
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    (池田明史氏出演)【軍事的合理性を優先?】イスラエルの軍事力と戦略 池田明史×岡部俊哉×江﨑智絵 2023/10/19放送<前編>
    • 【軍事的合理性を優先?】イスラエルの軍事力と...
    ▼出演者
    <ゲスト>
    山下裕貴 (元陸上自衛隊中部方面総監 元陸将)(前半)
    高橋和夫 (放送大学名誉教授)
    池田明史 (東洋英和女学院大学名誉教授)
    <キャスター>
    反町理(フジテレビ報道局解説委員長)
    新美有加(※月~水曜担当)
    長野美郷(※木・金曜担当)
    《放送⽇時》
    毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分/BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
    ※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の2時間の討論をダイジェストでお届けします。
    #プライムニュース #BSフジ #パレスチナ #イスラエル #ガザ  #地上戦
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КОМЕНТАРІ • 411

  • @primenews
    @primenews  9 місяців тому +16

    ご視聴ありがとうございます。
    よろしければ高評価、ご感想お待ちしております。
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    • @HOTSTUDMUFFIN4649
      @HOTSTUDMUFFIN4649 9 місяців тому

      さて、ここで問題です。
      反町理は何回”なるほど”を言いましたか?

    • @user-xo2rq1yi7y
      @user-xo2rq1yi7y 8 місяців тому

      😮

  • @user-434
    @user-434 9 місяців тому +73

    高橋さんも池田さんもいいね👍
    あの地域を宗教で分析する限り何もわからんというのは全面的に同意する

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому

      中東に入れ込んで、現在の世界の枠組みは、二次大戦後に作られたものだという点を無視しては、
      これは日本の国益に沿ったものにはならないだろう。

  • @marumaru8687
    @marumaru8687 9 місяців тому +40

    反町「褒めてます?」髙橋「うん、褒めてます」 ここ大好き

  • @picopico422
    @picopico422 9 місяців тому +45

    なんだこれ!めちゃくちゃ勉強になったわ。

  • @user-yt8ew4kv4o
    @user-yt8ew4kv4o 8 місяців тому +7

    国連の分割案の地図はウソですね。パレスチナ全土にパレスチナ人が住んでいたのではありません。ほとんどは荒地で、だれも住んでないし、何にも利用されていませんでした。遊牧民が時たま通過するぐらい。なので、ユダヤ人の居住区を左図で示すなら、パレスチナ人が実際に居住した地域を示すべきでしょう。国連の分割案も、人口比に比べて土地の配分が不均衡だと言いますが、イスラエル領となったのは人のいない荒地がほとんどで、単に面積で不均衡だというのは意味がありません。イスラエルはその後、荒地に水を引いて豊かな農地に変えました。
     司会者は第三次中東戦争で、イスラエルが先制攻撃をしたことで、ガザと西岸地区とゴラン高原はイスラエルの不法占拠だと思っているようですが、双方とも戦争が避けられない状況だという認識があり、確かに先にパンチを出したのはイスラエルですが、いわばゴングは鳴っていたのであって、ガザや西岸地区はイスラエルが勝利して領有した正当な領土だと思いますね。また、第四次中東戦争では、アラブ諸国の先制攻撃により、はじめはイスラエルが苦戦しましたが、その後盛り返して勝利します。その意味でもガザや西岸地区にはイスラエルに権利がありますね。日本も沖縄を返還してもらうにあたり、アメリカの基地を従来通りに使用することや、基地の管理費の大分を負担しており、イスラエルに納得のいく形でなければ返還できないのは当たり前です。エジプトはガザの返還を、パレスチナ人が厄介なことから断っているし、ヨルダンも西岸地区の返還を求めていませんよね。みんな、パレスチナ人が厄介だと知っていて、関わりたくないのです。
     なので、イスラエルがガザを軍事支配することになっても、それはイスラエルに対するテロを止めないガザ住民の責任で、当然のことだと思いますね。西岸地区も、イスラエルが平和を求めて自治政府を認めたのに、反イスラエル行為をやめない住民と、それを止めないファタファの責任で、イスラエルが入植地を建設して、自治権を制限するのは当然の結果でしょう。
     高橋教授は今回のハマスの攻撃を、イスラエルによる圧制の結果だとしていますが、違いますね。ハマスはイスラエルを消滅させてイスラム原理主義国家の建設を目指していて、ガザの住民のことなど考えていません。それに、今回の攻撃は、アラブ諸国が次々とイスラエルと平和条約を結んでいることから、パレスチナがアラブ世界から忘れられ、自分たちの存在自体がじり貧になって、存在意義がなくなることを恐れたのでしょう。そのためにイスラエルに侵入するだけではなく、女性をレ〇プしたうえ殺害したり、幼児の首を〇断してその映像を公開して、イスラエルの怒りを買い、イスラエルがガザに地上侵攻せざるを得ない状況を作り出したのです。それは当然ガザ住民の膨大な被害を生みますが、わざとそうなるように仕向けて、その映像を発信することで、アラブ世界の関心を引き、中東の和平の動きをけん制しようとしたのです。それはハマスが駆逐される恐れも多分にありますが、どうせ今の動きが続けばそうなりますから、思い切った手段に出たのでしょう。ハマスは世界中のイスラム教徒の同情を買って、イスラム教徒と西欧諸国との分断を図り、世界中に混乱をテロをまき散らそうとしています。ハマスが存続するためには、混乱と戦争の中に求めるしかないからです。トルコのエルドアン大統領の演説はまさにハマスの意図していたことです。なので、今、パレスチナを支持することは、世界の平和を乱そうということです。

    • @user-yv2nh9ot4d
      @user-yv2nh9ot4d 4 місяці тому +1

      国連に提出されたユダヤ人の居住地の地図を引用してパレスチナ人の土地を表現する人が多いですね。
      あの地図は表示されているのはユダヤ人の居住地のみであり、パレスチナ人の居住地は表示されていません。それをユダヤ人の居住地以外をすべてパレスチナ人の土地みたいに誤解させかねないように使うことは、悪意があると言ってもいいのでは。
      それに、分割決議でユダヤ人の国とされた国はユダヤ人とパレスチナ人による二民族国家であり、ユダヤ人の国からパレスチナ人をパレスチナ人の国へ追放することは分割決議では認められていません。それを前提に2つの国の国民の数で比較すると、国の面積の比率に矛盾はありません。

  • @neochi_hon
    @neochi_hon 9 місяців тому +30

    高橋和夫先生、気づきを与えてくれる角度でのトーク、ためになります

  • @borigon
    @borigon 9 місяців тому +65

    一流の研究者によるガチンコの解説、勉強になります。ともすれば欧米よりのプロパガンダに流されやすい我々に新しい視点を与えてくれる。
    「あんな酷いことをして紳士でいるというのがイギリスの立派さなんですよ」「褒めてます?」「うん、褒めてます」やり取りにシビれましたw

    • @user-ke8xl4mv6e
      @user-ke8xl4mv6e 9 місяців тому +19

      元は、イギリスが悪いんだよね😢

    • @user-sq6sx5no2f
      @user-sq6sx5no2f 9 місяців тому +9

      イギリスが謝り始めたら世界中が謝らないといけないからしょうがないね。

    • @user-kn9lf9cx3u
      @user-kn9lf9cx3u 9 місяців тому

      @@user-sq6sx5no2f 黒人奴隷、アヘン戦争、パレスチナ問題に関しては謝るべきだろ

    • @2DCP
      @2DCP 9 місяців тому +11

      歴史問題でまったく譲歩・謝罪せず超然としているイギリスの外交上手には日本も学んでほしかったですね。河野談話とかの頃の日本外交は本当に酷かった。
      それでどれだけ国益を損ねたことか…。

    • @user-ke8xl4mv6e
      @user-ke8xl4mv6e 9 місяців тому +12

      @@user-sq6sx5no2f イギリスが謝り始めたら、世界中(にイギリスが)謝らないといけない...って話じゃない😫の。

  • @innnffxxi
    @innnffxxi 9 місяців тому +14

    今年屈指のいい回でした

  • @matu6427
    @matu6427 9 місяців тому +28

    「あんな酷いことをして紳士でいるっていうのが、イギリスの立派なところなんですよ」「誉めてます?」
    最近、紳士面している西側諸国のトップを見ると吐き気がする。

    • @ddalfatharrahmanlilalamin6844
      @ddalfatharrahmanlilalamin6844 9 місяців тому +1

      Sama, bahkan saya sampai muntah kuning, pahit!!
      Sok pasang muka malaikat, padahal iblis paling pandai cipta perselisihan antar manusia!!

  • @sesoseri
    @sesoseri 9 місяців тому +51

    最高だなこの2人

  • @user-sy4kq6oc5v
    @user-sy4kq6oc5v 9 місяців тому +20

    エジプト旅行した時のエジプト人ガイドさんが日本は中東において戦争の歴史がないのでとても好印象を皆持っていますと言われた、反対に彼らの根底にある欧米人に対する歴史的恨みは消えないのだなと思った。
    とても良い番組です、何回も見返してみます😊

    • @TheKazui12345
      @TheKazui12345 8 місяців тому

      その前はローマが持ってたし難しい話なわけで

  • @YI-dw7pu
    @YI-dw7pu 8 місяців тому +3

    「イスラエルによった国が」って国交正常化がおかしいかのように聞こえるけど、国際承認され75年前に建国した国を認めないで対立を続けてたほうがいいの?

  • @hiroyasekikawa3277
    @hiroyasekikawa3277 9 місяців тому +24

    高橋(和)先生といい小泉先生といい、国際政治にまつわる面白トークをさせたほうが絶対に楽しいのに、情勢がそれを許さない辛さを感じました

  • @sintaro6634
    @sintaro6634 9 місяців тому +10

    この時代の前の話しが出て来ないのでちょっと解りずらいですね、1929年8月に起きた事件に遡らないと、この時もパレスチナ人がユダヤ人を襲撃する事件が起きているのが最初の衝突で原因は土地の問題でしたね。

    • @烏貴族
      @烏貴族 9 місяців тому +3

      欧州でも同じ事して、英仏でも迫害されて来たのに、ユダヤの教えには隣人と仲良くする教えがないのかもしれませんね。

    • @sintaro6634
      @sintaro6634 9 місяців тому

      ​@@烏貴族
      私が例に出したのは今回のハマスが行ったテロのようにパレスチナ人が先にユダヤ人を襲った事件のことですよ印象操作止めましょう。

    • @abegj89
      @abegj89 9 місяців тому

      ヘブロン事件の話でしょ?
      大きな敵対関係としての分岐点はそこからでしょ。

    • @sintaro6634
      @sintaro6634 9 місяців тому

      @@abegj89
      その前にあった事件ですね、それを入れたら違う動画のコメント欄ですが削除されましたので 詳しくは書きません、それが契機となりヘブロン事件が起きてますね。

    • @abegj89
      @abegj89 9 місяців тому

      @@sintaro6634
      え、ヘブロン事件の前にもあったんだ
      そら壁作るわ
      教えてくれてありがとうございます。

  • @artman273
    @artman273 9 місяців тому +7

    さすが!毎度、反町さんの斬り込み方が良い!!正直に説明する両氏、池田氏・高橋氏は、好感度です。番組全体で安堵感を覚えました。ありがとうございます。

  • @user-be7qk6ch3v
    @user-be7qk6ch3v 9 місяців тому +23

    いいねいっぱい押したい回でした

  • @user-ji7xi5ti5b
    @user-ji7xi5ti5b 8 місяців тому +2

    何でドイツだけがイスラエル建国の責任を持つ必要があるんだ?世界中でイスラエルを悪者にしていたんではないのか?そんな考えを教授が主張するのか?ドイツでまずは言ってみろと言いたい。それはヒトラーの責任に押し付けるだけだ。

  • @01coatl
    @01coatl 9 місяців тому +31

    何度聞いても当時のイスラエル建国は無理がありすぎる・・・

    • @user-nv2pi2jh7b
      @user-nv2pi2jh7b 9 місяців тому +4

      当時の判断としては、それが合理的だったので、イスラエルは建国できたと考えるべきではないでしょうか。

    • @Laurel-2.5clubs
      @Laurel-2.5clubs 9 місяців тому +3

      イギリスは委任統治の時にアラブ側に建国なんて話ではなく、自治州としてパレスチナ全体の15%の土地を譲ってとしてたはず。
      分割とかにしたのは国連だったはず

    • @user-iv4ef5en8f
      @user-iv4ef5en8f 9 місяців тому

      シオニズム(=ユダヤ原理主義)は「嘘」をいっています。「イスラエル・ユダヤ人民族の開祖アブラハム一家・一行が古代カナンの地に入った時点では先住カナン・ペリシテ人が生活・居住していました」旧約聖書・創世記を検索すれば明白です。「BC2000頃カナンに定住化していた」というのは、「しばらく(3代程)カナンの地にご厄介になっていた」が正解⭕です。「古代カナンの無主地先占」ではありません。おそらく古代イスラエル・ユダヤ人民族は、ユーフラテス川の"向こう側"の「ウル」辺りで徘徊していた遊牧民を発祥とすると思われ、アブラハム始めエジプト他各地へしょっちゅう旅・徘徊しているんです。 家畜も多く飼育・遊牧しており、パンの他、肉🍗食・ミルク飲を常としています。

  • @user-qw1cp1qy2s
    @user-qw1cp1qy2s 7 місяців тому +1

    占領はだめだということ日本ははっきり示すべきですね‼️

  • @user-hi2rp3oo2v
    @user-hi2rp3oo2v 9 місяців тому +7

    イスラエルがいかに無法者かよくわかる
    ハマスの怒りが爆発したのは当然

  • @kanicancer
    @kanicancer 9 місяців тому +9

    双方の感情論もよく理解できました

  • @8kyowa125
    @8kyowa125 9 місяців тому +9

    これは、宗教ではなく。殺人者との戦いで(身内友達殺された)。ほかの勢力が宗教とか問題にしてるんじゃ?
    パレスチナの土地の人もそこを言わないと。
    私がガザ地区の民なら思う。

    • @user-ke8xl4mv6e
      @user-ke8xl4mv6e 9 місяців тому +4

      私がガザ地区のハマスに関係ない住民なら、とにかく隣のエジプトに助けてもらいたい。ラファの国境を越えて、早くシャワーを浴びて、お腹を満たし、ゆっくり眠りたい。

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому +1

      エジプ○がガザ市民を受け入れない理由から分かってないのか。

  • @kotonohana
    @kotonohana 9 місяців тому +7

    個人的にずっと疑問だった「パレスチナは何で独立運動しないのか?」「オスマン帝国の時はずっと平和だったの何でこじれる?」に、この動画でド直球に触れられててものすごく勉強になりました!

  • @serorikureson
    @serorikureson 9 місяців тому +3

    なるほど十字軍じゃなくてナポレオンのせいだったのか

  • @user-mr9qz2qq1w
    @user-mr9qz2qq1w 9 місяців тому +20

    今回は反町さんもコメンテーターのコンビネーションが完璧だったと思います 最高に面白かったし中東が良く分かりました ありがとうございました

  • @tamkat2042
    @tamkat2042 9 місяців тому +23

    高橋先生本当にありがとうございます。
    中東問題は高橋先生 良いね👍

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому +3

      国際法が重要。←こう言いながら、便衣兵という国際法を無視して、宣戦布告も無しに数千発はミサイ○を打ち込むという国際法違反も無視して、フェスを襲撃するという犯罪行為も無視して、
      国際法が重要とはね。

    • @matu6427
      @matu6427 9 місяців тому +2

      無視とは?

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому

      @@matu6427
      便衣兵とコメしてるが。

    • @matu6427
      @matu6427 9 місяців тому +4

      @@aimarl7775
      イスラエルは国際法を無視していないの?

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому

      @@matu6427
      T橋の番組でのコメントに対するコメだが?
      理解力ないの?

  • @aimarl7775
    @aimarl7775 9 місяців тому +7

    最後のところ重要なのですが、ほとんどの人が理解してないですね。
    中東の石油の流通の安全を担保しているのは、米であり第5艦隊なのです。
     
    ところが、情報技術の進化は貿易決済のコストの低下を招いているのです。
    では?、米が世界に展開している、第7艦隊を含む艦隊の運用コストは、どうなるのか?
    中央アジアから東側の、米軍の削減について、日本には批判の声を挙げるのが多くいますが、そういう者達の中で軍事コストに言及する者は見かけません。
    しかも、日本近海にはエネルギーが眠っているのに、開発を進めず、中東への依存率が上がっているのが現状なのです。
    中東の国々が起こした戦争を、対イスだけで見ると問題が分からなくなるでしょう。
    原油価格の決定権を求めた戦争もあり、日本はその恩恵に授かっているという事実を理解しておかなければならないのです!

  • @user-gi1cy1mk8d
    @user-gi1cy1mk8d 9 місяців тому +10

    大西洋憲章の「領土不拡大の原則」にも違反していますね。

  • @cryptonMugi
    @cryptonMugi 9 місяців тому

    身も蓋もない話でしたが、勉強になりました

  • @user-qw1cp1qy2s
    @user-qw1cp1qy2s 7 місяців тому +1

    日本はアメリカにあわすだけではいけないと思います、言うべきこはハッキリ言いべきて🎉

  • @user-uh8ph6qc6z
    @user-uh8ph6qc6z 8 місяців тому +1

    思い込みでなく ハマスのトップから なぜイスラエルを 攻撃したのか 目的を直接確認する事が 大事である!!

  • @user-wt7ry1qb9t
    @user-wt7ry1qb9t 9 місяців тому +4

    解りやすい、説明ですね、勉強になりました!私も納得しました。👍

  • @akikotsukamoto1334
    @akikotsukamoto1334 9 місяців тому +9

    興味深く拝見しました。発言そのものについてもいろいろ考えさせられますが、さらに問題そのものに発展性があることを学ばされました。

  • @user-gr5px8bl9i
    @user-gr5px8bl9i 9 місяців тому +8

    動画途中の高橋先生の発言に、日本の「十字軍の評価が過剰評価」と言っていたが、同様に「スペインの日本征服計画や潜伏キリシタン」についても、いままで弾圧の悲惨さだけが取り上げられ、歴史の真実に言及しなかった。最近ようやく言われ始めたが、なんでこんなに遅かったのか?私は、研究者は知っていたが、戦後の教育に対するGHQの呪い(白人社会の落ち度を隠す風潮)を感じる。

    • @spikef7602
      @spikef7602 9 місяців тому

      この高橋和夫氏も”中東の闇”を隠してるのにも気付こうね。

    • @user-gr5px8bl9i
      @user-gr5px8bl9i 9 місяців тому +4

      @@spikef7602 もったいぶらないで、話そうね。

  • @user-dk9np3vu6d
    @user-dk9np3vu6d 9 місяців тому +25

    池田先生の「せにゃならん」「っちゅー話」「鉄砲」って喋り方好感持てる

  • @amikorinable
    @amikorinable 9 місяців тому +4

    ペガサスの話面白いな

  • @signats3401
    @signats3401 9 місяців тому +26

    テロはダメ。

    • @yamazaki9366
      @yamazaki9366 9 місяців тому +3

      占領がダメ

    • @signats3401
      @signats3401 9 місяців тому

      @@yamazaki9366 いつまでさかのぼるかねえ(笑)
      つまり、 過去を言えばきりがない。
      現在は、武力による領土変更は認めない。これが、ロシアやパレスチナ、中国、北朝鮮、そしてイランなど、テロを支援する国々以外の国々の総意。
      だから、テロはダメってことになるわけだ。
      もっとも、岸田政権も主要メディアも中東学者も、テロ支援にしか思えない態度だから、高橋和夫氏が重用されるんだろうね。
      まあ、アラビア語通訳やってた飯山氏の話は、見解は別にしても聞く価値はあると思う。

  • @PICMX
    @PICMX 9 місяців тому +12

    要するに全部欧米が火付け役で煽り役やないか

  • @user-qw3jz7zz4f
    @user-qw3jz7zz4f 9 місяців тому +19

    池田教授初めて見ましたけど内容も勉強になりましたが、微笑みも印象に残りますね!

  • @andoorinn6015
    @andoorinn6015 9 місяців тому +2

    スターリンがクリミアにユダヤ人を移そうとした計画が、もし実行されていたら、、、今と同じ結果となったのだろうか、、、、。イスラム教国のトルコとは黒海という緩衝があるので、紛争を起こさずにいけたのではないか、、、と考えてしまう。

  • @qua3143
    @qua3143 9 місяців тому +8

    ・ヨーロッパは自国は割譲したくないけどお詫び見せたい
    ・中東のあそこを使っちゃえ
    ・なんとしても国が欲しい、金ならある
    ・聖書やら昔話を使ってこじつけ

  • @naomikoshigoe8198
    @naomikoshigoe8198 9 місяців тому +24

    中東問題の報道番組には必ず高橋先生を叩いて飯山を出せって信者が湧いてくるけど、そういう事するから余計呼ばれないんだよw
    信者がアホすぎてむしろネガキャンになってるじゃん!

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому +3

      それでも、米の(民主党側)の誌で、飯○女史が寄稿した記事を見かけるぞ。
      T橋氏の寄稿した記事も見た記憶はあるが、稀だろうね。

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 9 місяців тому +11

      寧ろ呼ばれない方が「真実を言わないメディアガー」できるから嬉しんじゃね
      そういうの好きじゃんあの界隈

    • @freedom-samurai
      @freedom-samurai 9 місяців тому +3

      ​​@@aimarl7775アメリカは盲目的なイスラエル支持だろうが、飯山氏は絶好の宣伝材料。ジャパニーズもこう言ってるぞと、現実は大半の日本人と正反対なのにな。

    • @innnffxxi
      @innnffxxi 9 місяців тому +9

      バカ発見器として便利

    • @sawadaysawayaka7074
      @sawadaysawayaka7074 8 місяців тому +1

      かの先生は私怨だけで世界情勢を語れる有意義な一言居士。

  • @user-cd3by9pq4j
    @user-cd3by9pq4j 9 місяців тому +21

    今回のハマスの暴挙はテロである それをパレスチナ問題として捉えるから難しくなる ハマスが行ったテロをこそ問題にすべき

    • @yamazaki9366
      @yamazaki9366 9 місяців тому +1

      テロではなく抵抗をする権利

    • @user-cd3by9pq4j
      @user-cd3by9pq4j 8 місяців тому

      だったらハマスは非難しなくていいのかな?@@user-em7lk5zr7e

    • @ReonYousky
      @ReonYousky 8 місяців тому +1

      偏りすぎだろ。そこだけ切り取ったらそりゃやったほうが悪いってなるよ。しかしそれは公平じゃないし、ただの思考停止に過ぎない。

    • @user-cd3by9pq4j
      @user-cd3by9pq4j 8 місяців тому

      ハマスはテロリストじゃないってことですか?@@ReonYousky

    • @ReonYousky
      @ReonYousky 8 місяців тому

      @@user-cd3by9pq4j レジスタンスって感じです。今現在では10/7の事件についてはイスラエル軍が一般人に発砲したって現地の新聞が認めています。
      もう一個イスラエルの成り立ちについて色々知ると良いと思います。思想や狙い、どういった人たちが軍を動かしているのか。そういうのを知った上でどう思うかを決めれば良いのではないでしょうか。

  • @souaoki6131
    @souaoki6131 9 місяців тому +2

    司会者、相槌が大袈裟すぎて耳障り。変な自己主張しなくていい

  • @eirirh9206
    @eirirh9206 9 місяців тому +9

    太鼓の大昔からアラブの不動産所有権、取引、登記手続きを宗教法で運用して現在もその名残があるから現代国際法での解決は難しいと思う、国際法遵守で解決すればイスラエルは不利になると言うのが高橋和夫氏の見解だと思う。

  • @gomachanLovely
    @gomachanLovely 9 місяців тому +9

    高橋先生が好きなのは 難しいことを 解りやすくしてくれるところ❤❤❤

    • @spikef7602
      @spikef7602 9 місяців тому

      バカは騙されるからね。
      ”イスラムは本来平和の宗教です”(笑)

  • @striumray4093
    @striumray4093 9 місяців тому +21

    イスラエルの建国がもしドイツの領土内だったらユダヤ人たちは納得したのかな?聖地にこだわったから現在の位置になったんじゃないの?

    • @user-vt1qm4bh1p
      @user-vt1qm4bh1p 9 місяців тому +10

      シオニズムは自分達の土地を作るのが目的で、番組でも言ってましたが、パレスチナかアルゼンチンって考えていたわけだから、ドイツになったって問題は無いし、ドイツのやったことも考えたら、その方が、遺恨は残らなかったはず。

    • @quakemaker2035
      @quakemaker2035 9 місяців тому +1

      いいえ、最初はアメリカの奥地に土地を貰ってイスラエルを建国する計画もありました
      しかしそうしたトップは過激派ユダヤ教徒に殺されてどんどんシオニズムは先鋭化していきます
      結果としてカナンにこだわったけど当初は割と現実的な案も出ていました

    • @aimarl7775
      @aimarl7775 9 місяців тому +7

      一応、南米ともう一つ、確か、3つの候補地が存在した。

    • @烏貴族
      @烏貴族 9 місяців тому +2

      米国の奥地だね

    • @striumray4093
      @striumray4093 9 місяців тому +4

      この問題に関しては節目節目の選択肢を全部間違えたって感じだね。「牛や豚は家畜だから食べていいって聖書に書いてある。鯨はダメ」って捕鯨反対論があったけど、今どきの国家間の交渉に聖書絡めたらそら何も解決しないわなぁ・・・。

  • @tomiyoshifuruta2700
    @tomiyoshifuruta2700 9 місяців тому +1

    中川牧師とか言うのがイエスの信者とは思えないとんでもない事を言ってる。争いをイスラム教とユダヤ人と妄言を吐いてる。
    似非キリスト。

  • @user-ug7cd4vh9z
    @user-ug7cd4vh9z 6 місяців тому +1

    池田さん😢もう論外です😭⤵️💣️な2024年2月8日に見てるが笑ってしまうね😃河童ハゲフエークニュースです⁉️

  • @Alice-oc7cl
    @Alice-oc7cl 9 місяців тому +8

    中東のこんがらがった歴史について、最高に面白い内容でした。イギリスの三枚舌について誰にも責められず、紳士の国としてやってこれることに疑問を持っていましたが、高橋先生の「ひとつ謝罪しだしたら、世界中にしないといけない」👏

    • @user-gw2bf9hu9u
      @user-gw2bf9hu9u 8 місяців тому

      まぁね、国連は大戦開始以後からが前提で、その前の帝国主義はチャラだからね。英国なんて国民全員殺されても文句言えんぞ。戦勝国とはそういう事。日本は東南アジアだけに集中して、英国領のインドで和平に持ち込めば、勝てたと思うよ。でも米国が仕掛けて来たから無理だたかな。

  • @TheKazui12345
    @TheKazui12345 8 місяців тому +1

    ユダヤ人がいた土地をローマがとってその後イスラムがとったからややこしいのよね
    そりゃみんな自分のだ言う話

  • @user-lo2fx6kn1j
    @user-lo2fx6kn1j 8 місяців тому +4

    高橋和夫さんをパレスチナ寄りだと言う人がいるが、そう思いません。公平です。

  • @takaborn
    @takaborn 9 місяців тому +9

    面白かった 何年か先も見返す番組だった😊

  • @sakaetabogami8696
    @sakaetabogami8696 9 місяців тому +3

    はい。なるほど。はい。なるほど。はい。なるほど。はい。なるほど。うん。うん。なるほど。はい。なるほど。うん。うん。はい。なるほど。はい。なるほど。はい。なるほど。はい。なるほど。うん。うん。

    • @tomoyakamimura
      @tomoyakamimura 9 місяців тому

      なるほど!なるほど!のなるほど2回も入れてください!

  • @user-wz3us7nu5e
    @user-wz3us7nu5e 9 місяців тому +7

    サウジがイスラエルに近づいているのはイランが怖くて核兵器が欲しいからだと思いますよ

    • @Laurel-2.5clubs
      @Laurel-2.5clubs 9 місяців тому

      アイアンドームで守ってほしい

  • @Conservative_Move
    @Conservative_Move 9 місяців тому +5

    高橋先生は中東の専門家、池田先生はイスラエルの専門家。どちらも中東情勢に対して見識をお持ちで、中東情勢を理解の助けになりました。
    番組を見た感想としては、イスラエルやパレスチナの偏った正義ではなく、お互いにルールを決めて尊重し、全ての人が法の下で平等に扱われるべきだと思います。
    最低限守るべき、国際法と基本的人権の尊重。公正で平等が実現した社会を構築することが大事です。それには教育で正しい歴史や文化を学ぶことが大事です。
    そして、社会の安定のためにも、国際的な支援や経済的発展も必要となります。
    なにより、私たち日本は単に傍観者を決め込むのではなく、その高い理想を実現するために対話と交渉を始めるように、
    (日本ができる範囲で)お互いが理解し尊重し合える環境を作ることが大事だと思います。
    本当は世界全ての国のリーダーが法の下の平等を実現し、(紛争を招く)偏った歴史や文化ではなく、多面的に思考ができるような国民が育つことが大事なのです。
    (多面的に思考するためには、情報を鵜呑みにせず、批判的に捉えることが必要で、それがまだできないなら、メディアが率先してやらないといけないのです。その先に自ら考え行動する能力が身につくのです。ですから、国民の一歩先を行くジャーナリストは優秀な人材が求められ、情報の取捨選択や分析、論理的な思考力が優れてる人物が求められているのです。番組内容も含めてですけどね。)

  • @YH-up6hh
    @YH-up6hh 9 місяців тому +1

    今回も、女子アナの人のいい間違えやカミカミの原稿読み、「この…」の連発にうんざり。内容が濃いだけに本当に残念。もう一人のアナウンサーさんだけではダメなのだろうか…。声質も、原稿の途中で枯れてるし、アナウンサー向きではないように感じるのだが。

  • @user-iv4ef5en8f
    @user-iv4ef5en8f 9 місяців тому +3

    「難民の発生を防ぎ、難民を保護すべき国連が難民を発生させてはいけません」と思います。

    • @Icaruss789
      @Icaruss789 8 місяців тому

      国連は欧米に作られた欧米のための組織。
      証拠にアメリカは国際法律を無視してベトナムやイラクやリビヤを破壊しても罰を受けていない

  • @masanoritakahashi7560
    @masanoritakahashi7560 9 місяців тому +9

    バイデンになって何故こんな戦争ばっかなんだ。おかしいじゃないか。

    • @OlegBatov
      @OlegBatov 9 місяців тому

      トランプさんを返り咲きさせるためだもの。必要な犠牲だよ。

    • @bej8514
      @bej8514 9 місяців тому

      @@OlegBatovこれがネトウヨの成れの果てか

  • @user-iv4ef5en8f
    @user-iv4ef5en8f 9 місяців тому

    1947,~1967~当時も今も報道の力=影響力は大きいと思います。

  • @user-sq6sx5no2f
    @user-sq6sx5no2f 9 місяців тому +21

    高橋名誉教授すごいな

  • @paypay888
    @paypay888 9 місяців тому +11

    テロって言葉で一括りにしていいのって思う。

  • @user-of4md6ez2y
    @user-of4md6ez2y 9 місяців тому +8

    この二人のコンビいいなw

  • @stevearai8513
    @stevearai8513 9 місяців тому +8

    歴史は繰り返される

    • @bensan2468
      @bensan2468 9 місяців тому

      その通りです!

  • @user-qu8do6gy9h
    @user-qu8do6gy9h 9 місяців тому +2

    高橋さん、池田さん、ありがとうございます。

  • @om-xt2me
    @om-xt2me 9 місяців тому +1

    6日間戦争→神の国!かぁ…
    いやな奇跡がおこったもんだね

  • @user-oh5eg9rt3u
    @user-oh5eg9rt3u 9 місяців тому +9

    国連のパレスチナ分割を無視して第1次中東戦争を起こしイスラエルを滅ぼそうとした側がボコボコにされたら被害者ムーブすんの面白いよな。
    当時の分割案だってイスラエルに割り当てられた南部なんてほぼ全部砂漠じゃん?
    面積で不利になったって言うけど使えない土地をパーセンテージに含めるのっていうのはちょっとフェアじゃないよね。
    そんなこと言ったら 当時はアラブ人が相当いい土地を割り当てられていたよね?

    • @may23k68
      @may23k68 9 місяців тому

      開拓史だよね。
      サプライチェーンの走り
      欧米からユダヤ資金や人材の調達
      当然、人々が戻ってくる。
      戦争起こさずパレスチナ建国していたら、又 違う形だったと思う。
      負ければ、領土を失うこと、不利益を被ることは時代が証明している。日本も戦争起こさない事
      拡大拡張路線より防衛力強化と和平だ。イスラエルはパレスチナ人と人質の解放を優先して貰いたい。
      戦争によらず平和時の条約が有効が私の考え方。

    • @fjrj-hf2jq
      @fjrj-hf2jq 9 місяців тому +6

      そもそも国連(西側諸国)が一方的に他人の土地にイスラエルを建国したのがまちがえなんだけどな。
      国連は戦勝国クラブと言われる所以

    • @may23k68
      @may23k68 9 місяців тому

      戦争起こさずパレスチナ建国すればよかっただよ。
      負ければ領土取られ、虐げられるのは時代が証明。
      第三次中東戦争は6日戦争
      負ければさらに窮地
      テロでさらに窮地
      もしかしてガザ地区も取られるかも?
      中東諸国はイスラエルに
      ガザ地区はパレスチナ人のものと保証させろ。イスラエルに直接
      交渉する中東諸国がいないのが残念。パレスチナと人質の解放が優先。

  • @alipaisal7687
    @alipaisal7687 9 місяців тому +4

    Free for palestine🇵🇸🇵🇸🇵🇸

  • @60-fs2mh
    @60-fs2mh 8 місяців тому +1

    わけわからん説明

  • @Joe-mp5sd
    @Joe-mp5sd 9 місяців тому +16

    番組が中立性を保とうとした努力が窺われる
    イスラエルパレスチナ問題には様々な勢力がプロパガンダを打っている
    日本はイスラエルと同盟関係にない
    エルサレムを聖地とする宗教を持っている日本人は僅か一部のエリートに過ぎないが多くの日本人にとって日本の聖地は日本にありその防衛に日本人の関心を税金を使うべきだろう
    9.11後テロとの戦いだとスローガンを掲げて理由を聞かれ大量破壊兵器や生物科学兵器がきっとあると言って関係のないイラクに攻め行って国を破壊し地域を不安定化しテロと憎悪を更に拡散して漸く過ちと認定し周知され忘れ去られた頃にまた同じ過ちを繰り返させようと同じスローガンを喚き散らしている親米保守を装った従米偽装保守がいる
    これから何人双方で犠牲者が出ようが正義の報復が重要であると煽り続けるのだろう

    • @marie-angetatsumura6856
      @marie-angetatsumura6856 9 місяців тому +1

      アメリカの新下院議長マイクジョンソン氏が自分の最初の仕事はイスラエル支援と述べているのを聞いて驚きました。

    • @OlegBatov
      @OlegBatov 9 місяців тому

      日本のエリートは神道でしょ。
      神さんの末裔が皇族や貴族になって、今でも上流階級の大部分を占めてるんだから。
      秦氏とか賀茂氏とか藤原氏とか。
      皇室なんて今でも公式に神道の祭事をしてるというのに。

    • @Joe-mp5sd
      @Joe-mp5sd 9 місяців тому +1

      極左が湧いているようだ
      日本には貴族はいない
      日本を知らない外国人や極左と言う脳障害を持つ人々にはどうでも良い事なのだろうが日本に貴族はいない
      エリート=貴族,皇族,神道と言う洗脳による理論の飛躍を広めたいようだが日本人には受け入れられていない
      神道と皇族と日本人の関係性と歴史を知らないと言うより捻じ曲げたいようだ
      イスラエルパレスチナ問題はシオニストでもアラビストでもキリスト教徒でもない日本人,善悪の判断,好嫌いの判断,功罪の判断,損得の判断,価値観の判断を宗教に依存しない日本人には全く関係ない
      イスラエルパレスチナハの問題で神道に結び付ける日本人は思いも付かないアクロバテイックな思考のスタントが日本人にとってどのくらい飛躍しているか考えが及ばないのだろう
      先ずは日本の歴史を学ぶ前に最寄りの精神科に行き診断を受けることをお勧めする

    • @Joe-mp5sd
      @Joe-mp5sd 9 місяців тому +1

      選挙を来年に控えた現時点で米国共和党がイスラエル支援するのは規定路線でトランプ大統領がネタニヤフに疑問を呈したぐらいが精一杯である.
      ウクライナ支援の方が注目度が高い.
      これでマイクジョンソンの立ち位置が確定する.
      そもそもマイクジョンソンは政治家として若くRINOネオコンか米国ファースト愛国保守のどちらに傾くか米国人もわからないでいた.
      マイクジョンソン氏は2022年の段階でフリーダムコーカスのアンデイビグスに推されていた.
      彼の宗教的背景と出身州と生い立ちとビジネスの経験など見ればイスラエル支持に行く事は予想出来た.
      マイクジョンソンと言うより米国がイスラエル支持をやめる事は後三十年はないだろう.

    • @Joe-mp5sd
      @Joe-mp5sd 9 місяців тому +1

      以下の返信があったが興味深い
      プロパガンダやフェイクニュースの存在を否定したいのか,単なるレッテル貼りとしたいのか,わからないが(恐らくその両方だろう),その問題を品性の問題にすり替え,「複雑な情勢を理解する指標として素材としていろんな番組だの配信だの見てみればいいんだよ」としておきながら,見ているだけでは我慢出来ずに,返信を送って来たのは,他人の意見に何らかの影響力を及ぼしたかったのだろう
      人は矛盾の生き物なのだろう
      興味深い
      om
      プロパ。。。ガンダ、、、っていうかねぇ。問題が複雑すぎて解説しようとするだけで白黒色が付いてしまうってかんじじゃないかな? 何でもかんでもプロパガンダとかフェイクニュースとかラベリングする人って側から見てるとなんだか品性が、、、なんというか。少なくとも浅薄さが際立つよね。自分の中でこの複雑な情勢を理解する指標として素材としていろんな番組だの配信だの見てみればいいんだよ。

  • @user-jy5jt2nv1z
    @user-jy5jt2nv1z 8 місяців тому

    領土、人種、宗教、歴史
    イギリスを始めた関係諸国及び周辺国の利害関係が複雑に絡む。
    中東の和平は困難極まる
    愚かな知恵しか持たない人間には解決策は見出せ無い。

  • @shoujimine5827
    @shoujimine5827 9 місяців тому +1

    これは永久保存版。でも一部カットされているのが残念だ。

  • @ootabujima
    @ootabujima 9 місяців тому +12

    全てに賛成
    高橋和夫先生

  • @adoado5788
    @adoado5788 9 місяців тому +1

    プライムニュース&反町 No. 1

  • @yu22253
    @yu22253 9 місяців тому +4

    ほぼイギリスとドイツのせいって理解できました

    • @Laurel-2.5clubs
      @Laurel-2.5clubs 9 місяців тому

      オスマン帝国のせいもあるよ。
      第一次世界大戦で負けたからね。
      因みにらオスマン帝国敗北でパレスチナ問題と同時にクルド人問題も起きててこっちも解決してないから。
      ※クルド人問題
      第一次世界大戦で敗北したオスマン帝国の領土が現トルコに縮小された事で、クルド人居住地区が、トルコ・シリア・イラクの3つに分割された問題。
      そして、クルド人は独立運動を起こす。
      その独立運動を起こしてるのが、クルド労働者党(RKK)でトルコからテロ組織にされてる。
      エルドアン大統領がスウェーデンのNATO加盟でいちゃもんつけた事もあるぐらい、

  • @user-wm4pu6qm7w
    @user-wm4pu6qm7w 9 місяців тому +1

    おもしれえ

  • @Touken-tn1uv
    @Touken-tn1uv 9 місяців тому +1

    贖罪だとしたらドイツのどこかでユダヤ人の国作ればいいじゃん

    • @bej8514
      @bej8514 9 місяців тому

      そういうのしたら他のヨーロッパも贖罪しなきゃいけなくなるからね?分かるね?

  • @user-nn5bh8lk9m
    @user-nn5bh8lk9m 9 місяців тому +3

    分かりやすいし詳しい解説だ

  • @al-zl8qh
    @al-zl8qh 9 місяців тому +4

    世界中で沢山酷いことをしてきて尚、紳士の国でいられるのがイギリスという国。
    さすが高橋先生だw

  • @hiyorikepe
    @hiyorikepe 9 місяців тому +1

    今回のイスラエルによる、ガザ民間人の無差別な大虐殺について、イスラエルの目的は何なのか、お二人の意見をお聞きしたいです

  • @serorikureson
    @serorikureson 9 місяців тому +2

    ちょうど昨日
    なーなーの世界史解説チャンネルというゆっくり解説チャンネルで
    同様のオスマン帝国や国民国家の話を見た
    ここでは出なかったオスマン帝国末期の議会の議席うんぬんの話なんかも興味深かった
    まあもちろん参考文献からなんだろうけど
    預言者の動画なんかも他では聞いたことない内容があって面白かった

  • @user-zy2kh3xk3j
    @user-zy2kh3xk3j 9 місяців тому

    イスラエルではユダヤ人の定義を男系血統ではなく「ユダヤ人の母親から生まれた者」としていますが、それだとアダムとイブの男系血統ではなく嫁の血統となりますが、果たして旧約聖書を経典とする信者方はそれを納得しユダヤ人と認めているのでしょうかね?

  • @UKP1992
    @UKP1992 9 місяців тому +11

    38:14 高橋和夫先生、歴史の講義は元気にハキハキとお話なさいますが、
    現在の話になると、テロリストを擁護し始め、グダグダになってますよ。

    • @libee2682
      @libee2682 9 місяців тому +9

      飯山教発見

  • @user-et4rb7wq7f
    @user-et4rb7wq7f 3 місяці тому

    全然ちがうからね

  • @user-bn5vl6mi1y
    @user-bn5vl6mi1y 9 місяців тому +1

    イスラエルの神は、何故汝殺すなかれ、と、教え無かったのでしょうね?

    • @user-bn5vl6mi1y
      @user-bn5vl6mi1y 9 місяців тому

      @user-uf3bb2dk4k 教えて下さって有難うございます。機会があれば一度読んで見たいと思います。

  • @k2m231
    @k2m231 9 місяців тому

    サウジとイランの国交も変わったしなぁ

  • @user-lf4fx5cp7t
    @user-lf4fx5cp7t 9 місяців тому +19

    某煽り系ユーチューバーが客観的だと思ってるネット民はお下がりください。😑

    • @user-mk2ct6vr4u
      @user-mk2ct6vr4u 9 місяців тому +15

      「TVも新聞もウソばっかりだっー」←こういう人たちですね

    • @freedom-samurai
      @freedom-samurai 9 місяців тому +1

      「海賊と呼ばれた男」を書いた百田さんも頭を抱えているのかもしれませんね。私も飯山さんの妄想的な中東思想を知り、日本保守党に悪影響を与えるのではないかと思い、支持をいったん保留しました。

  • @takaborn
    @takaborn 9 місяців тому

    17:12 ユダヤ教主流派が分裂したってこと?凄い話がメディアででてきたよ😊

  • @user-xl2zt3wp5o
    @user-xl2zt3wp5o 9 місяців тому

    司会者の相槌が多すぎ。
    専門家の意見を静かに聞きたい。

  • @user-lc4eb7ki7f
    @user-lc4eb7ki7f 9 місяців тому +4

    飽和攻撃の戦例。ハマス3000発、イスラエル3200発だが2発/回なので、最小でも1400発がイスラエルに弾着した。

  • @user-kk8fn7tx8s
    @user-kk8fn7tx8s 9 місяців тому +6

    イギリスの3枚舌、シオニズム、聖書(ビブルス物=英語ではバイブル)。やっかいです。

    • @marie-angetatsumura6856
      @marie-angetatsumura6856 9 місяців тому +2

      イギリスの3枚舌は、イスラエルにこの地に建国する希望を与えたという意味で現在の紛争の根っこにあると思います。当時はイギリス紳士も自国の秘密外交がここまで問題を大きくするとは全く想像していなかったと思いますが、、、

  • @user-ke8xl4mv6e
    @user-ke8xl4mv6e 9 місяців тому +5

    1967年の第3次中東戦争(6日間戦争)は、イスラエルのテロ行為じゃないの?

  • @HOTSTUDMUFFIN4649
    @HOTSTUDMUFFIN4649 9 місяців тому +9

    みんな良く反町理の”なるほど”に耐えれてるな

  • @amikorinable
    @amikorinable 9 місяців тому +14

    やっぱり高橋先生の話は面白いな、なんでプライムニュースはウクライナ問題の時にはこういう一流のウクライナが専門の学者先生を出さなかったんだ?

    • @khiro2825
      @khiro2825 9 місяців тому +5

      いないんでしょ。ウクライナなんてドマイナーも良いとこで

    • @amikorinable
      @amikorinable 9 місяців тому +4

      @@khiro2825 松里公孝

    • @khiro2825
      @khiro2825 9 місяців тому

      ほー。リクエストしてみたら

  • @takau99
    @takau99 9 місяців тому +15

    高橋・池田の主張には賛同できないが、二人の考え方はよく理解できる回でした。特にパレスチナ問題を宗教で解説する専門家に対する高橋の苦言は腑に落ちるものです。

  • @hir1747
    @hir1747 9 місяців тому

    鎌倉末期ダヤ追放した異議🐿

  • @IamThat100
    @IamThat100 9 місяців тому

    池田氏がどうしても立花孝志氏に見えてしまう w

  • @user-fc5dv7gp8v
    @user-fc5dv7gp8v 8 місяців тому +3

    飯山陽著の
    「ハマス・パレスチナ・イスラエル」
    を読めば一目瞭然。
    予約Amazon1位。

    • @user-lu9ji4kr2d
      @user-lu9ji4kr2d 8 місяців тому +3

      活動ご苦労様です
      ネトウヨ様々デスネ

  • @natsukoakagawa5314
    @natsukoakagawa5314 9 місяців тому +6

    すごく勉強になりました。でも、中東のアラブ諸国にとってもパレスチナ人はお荷物で、自国の安全と発展のためにイスラエルと今後近い関係になりたいと。。。今パレスチナが命懸けで戦っているのは何なんだろうと可哀想になる。また国際人道ルールを守らない傲慢なイスラエルが今後ますます強くなり、中東のアメリカ的存在になるのは心配。。。

  • @user-bq6ib8rx3t
    @user-bq6ib8rx3t 7 місяців тому

    中等の地図