Deep Sky Stacker - Apilado y calibrado multisesión
Вставка
- Опубліковано 11 чер 2022
- Repasamos los conceptos básicos de apilado y calibrado multisesión con Deep Sky Stacker. Si quieres aprender cómo apilar y calibrar correctamente las imágenes de un mismo objeto del cielo obtenidas durante diferentes noches, no te pierdas este episodio en el que te explico cómo hacerlo.
------------------------ 🚦 Enlaces de interés🚦 -------------------------------
Deep Sky Stacker: deepskystacker.free.fr/spanis...
Como crear mejores imágenes (en inglés): deepskystacker.free.fr/english...
-------------------- ☕ ¡Contribuye al crecimiento del canal! ☕ ---------------------------
¡Conviértete en miembro de este canal para disfrutar de ventajas exclusivas!:
/ @neuralactivity
O también puedes apoyarme invitándome a un café en Ko-Fi:
ko-fi.com/neuralactivity
------------------------- 🚧 Servidor Discord 🚧 ----------------------------------
Únete al servidor de Discord gratuito del canal para compartir dudas y experiencias:
/ discord
-------------------- 📱 Enlaces a Redes Sociales 📱 ----------------------------
Instagram / spikeslf
Twitter: / infoneural
500px 500px.com/spikeslf
Portfolio neuralactivity.myportfolio.com - Наука та технологія
![Lp. Последняя Реальность #97 ЧЁРНАЯ МАТЕРИЯ [Анти Скинт] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/k4MjXCzKsYw/mqdefault.jpg)
Magnifico video.
Muchas gracias Alfonso! 👍
Todo perfectamente explicado 👍
Muchas gracias Francisco José! 👍 Un saludo y cielos despejados! 🙂
Gracias Sergio,
Muy didáctico!
Gracias a ti, Daniel! 👍Un abrazo y que tengas cielos despejados! 🔭
Estupendo tutorial artista, como siempre perfectamente explicado, muchas gracias 👏👏
Hola Álex! 👋 Muchas gracias, compañero! Siempre un placer y más con vuestro apoyo constante. Un abrazo! 🤗
hola como estas. yo realizo tomas de varios dias. solo le cambio el numero de la captura, y salen perfectas y es mas simple. logico con el pixing. no utilizo darck jamas no se recomienda para una camara asi o qhy refrigerada de las buenas ni las bias. solo darck flats. aveces los flas arruinan un poco si tenes un buen teles buena camara casi yo no tengo viñeteo en verdad solo apilo 100 capturas en banda estrecha de varios dias seperadas unicamente por canal con 50 bias y salen espectacular. intente de muchas maneras. con cosmetica aveces. pero en verdad asi simple salen espectacular. muy bueno tu video muy instructivo
Hola Laura. Muchas gracias por tu comentario, tus consejos y por compartir tu método de trabajo. Me alegro de que te resultara interesante el video. Un saludo y cielos despejados! 🙂
@@NeuralActivity gracias a vos y buenos cielos amigo
¡Un vídeo fantástico, muy interesante y útil!
Una pregunta de principiante. ¿Qué ocurre si dentro de una misma sesión o de una sesión a otra hay un cambio de meridiano? Es necesario rotar (a mano) las imágenes para que coincidan con la posición de la cámara cuando hemos hecho los FLATS. Es decir, si hacemos los flats al final de la sesión y antes ha habido un cambio de meridiano, ¿hay que rotar a mano todas las imágenes anteriores al cambio de meridiano, para que las manchas en el tren óptico coincidan? ¡Gracias!
Hola @salutvilarorovira9263! Muchas gracias, me alegro de que el video te haya sido de utilidad 👍. En respuesta a tu pregunta: No suele ser necesario rotar a mano. Por la parte de los LIGHTS, es cierto que al cambiar de meridiano sale "invertida" la parte de cielo/estrellas, pero no pasa nada, ya que mayoría de los programas de apilado (DSS, SIRIL, Pixinsight, etc) realizan un proceso de "registrado" y alineado que incluye detectar las posiciones de las estrellas principales de cada imagen, para poder alinear unas con otros (Se elige una imagen como referencia, y se desplazan/rotan todas las demás para hacer coincidir las posiciones de las estrellas en todas ellas). Al final, el software va a partir de un conjunto completo de lights ya alineados todos ellos antes de promediarlos y calibrarlos con las tomas dark, flat, bias, etc. A nivel de FLATS, que recordamos que se hacen con la cámara tapada (es decir, no contienen imagen de cielo/estrellas) no te afecta el cambio de meridiano, ya que el viñeteo y las motas de polvo que van a registrar estarán en las mismas posiciones relativas respecto al eje del tren óptico antes y después del cambio de meridiano... salvo que rotes MANUALMENTE la cámara durante la sesión, o entre la captura de ligths y flats (que es precisamente lo que no deberías hacer nunca mientras estés capturando un mismo objeto/encuadre para respetar las orientaciones de ambos tipos de tomas) 😉. Un saludo y cielos despejados!
@@NeuralActivity ¡Muchas gracias por la ayuda! A veces cuesta encontrar respuestas concretas y rápidas.
También muchas gracias por todos los vídeos del canal. Son de mucha ayuda.
¡Saludos!
Buenos días Sergio, otro video con el que aprendo mucho. Lo he vuelto a ver después de un tiempo porque tenía alguna duda. Hace poco he comprado una PlayerOne con el mismo sensor que has usado en las fotos de este ejemplo, el 533. Me dijo un amigo que siempre hiciera los lights a -10ºC, Gain 70 y Offset 0. Le he hecho caso pero sin saber el porque o la razón de cada valor. ¿Me aconsejas algún sitio dónde leer sobre estos parámetros?
Gracias y felices fiestas!
Hola, @juanamores643! Muchas gracias a ti por ver y comentar! 👍Los lights los puedes hacer a distintas temperaturas, pero intenta trabajar siempre con una o dos "fijas" (de esa forma podrás tener creada una librería de darks con las mismas temperaturas y usarlos para todas las calibraciones, sin tener que crearlos en cada sesión). La temperatura, contra mas baja, mejor, pero recuerda que la cámara tiene una capacidad limitada de enfriamiento en función de la temperatura ambiente (por ejemplo, la ASI533MC Pro, es capaz de enfriar unos 30º por debajo de la temperatura ambiente). Teniendo en cuenta eso y que no es bueno estar forzando continuamente el sistema de refrigeración (100% de potencia todo el tiempo), en verano, si hace mucho calor, puede ser que tengas que conformarte con temperaturas de trabajo de 0º a -5º, y en invierno, puedes llegar a -10º/-20º si las noches son muy frías. El gain recomendable para la ASI533 de ZWO es 100-110 (ya que en ese valor es donde comienza la segunda etapa de trabajo del sensor, y donde el ruido de lectura disminuye considerablemente, según las graficas de rendimiento de la cámara de ZWO: astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mc-pro-color/). En el caso de PlayerOne, busca la documentación/graficas similares para confirmar. En cuanto al offset, no te recomiendo dejarlo a 0. Aplica siempre un poco para evitar los pixeles a valores ADU 0 (pérdida total de información). Un valor entre 70-100 puede ser suficiente para desplazar un poco todo el histograma a la derecha y evitar que se "pegue" al lateral izquierdo.
Espero haberte dado alguna pista. Felices fiestas para ti también! 🎄🎅
Menuda respuesta Sergio, vaya si me has dado pistas. Muy agradecido de verdad. Gracias de nuevo y saludos!
Excelente video, me di cuenta de que venia haciendo algunas cosas mal jejeje, gracias por la información
Me alegro de que te haya sido de utilidad, Jacinto! 👍 Muchas gracias por verlo y por dejar tu comentario. 🤗
Gracias, me sirve tu trabajo! Una consulta, entiendo q los darkflat son tomas hechas con los mismos parámetros que los flats, pero con el lente tapado, correcto? Gracias por tu atención.
Hola Daniel! , correcto los Darkflats son tomas de calibración similares a los Dark (hechas con la lente/tubo tapado) pero con el mismo tiempo de exposición con el que se hayan hecho los Flats (ya que sirven para calibrar estos últimos, al igual que los Darks sirven para calibrar los Lights). 😉 Un saludo!
Excelente video y muy bien explicado. La semana que viene voy a hacer mi primera multisesión y querria hacerte alguna pregunta.
Todas las tomas lights han de ser con la misma exposición, me explico, si hago sesiones de lights con diferentes exposiciones, sirve para hacer un HDR o estoy mezclando cosas?
Actualmente hago astrofotografia con reflex a foco primario y sin guiado. Al no tener refrigeración y tener que montar y desmontar en cada sesión, va a haber algún problema con el apilado o DSS me cogerá las tomas aunque sean en diferentes condiciones?
Por otro lado, yo hago ligths, darks, bias y flats. Son muy necesarios los dark-flats? Realmente no se ni como se hacen.
Y la última pregunta (esta es de primero de apilado), cuando le doy a registrar imagenes automaticamente se apilan, donde cambio eso?
Muchas gracias y perdón por tanta pregunta pero, según avanzo me surgen más y más preguntas.
Hola Alberto, muchas gracias por tus palabras y por dejar tu comentario! 👍 En respuesta a tus preguntas:
-No es necesario que todas las tomas lights sean de la misma exposición (el tema del HDR no lo incluí en este video para no complicar demasiado las cosas, pero efectivamente esa es una técnica que se puede seguir. Eso sí, recuerda que necesitaras darks con los mismos tiempos de exposición que los lights, por lo que si haces diferentes exposiciones para los lights, tendrás que hacerlas también para los darks, o tener una librería de darks ya preparada con diferentes tiempos de exposición).
-DSS te aceptará las tomas de distintas sesiones, no te preocupes. Lo que tienes que intentar es que los encuadres sean lo mas similares posibles (centrado y ángulo de rotación), para que al apilar no se produzcan demasiados artefactos en los bordes de la imagen (zonas donde no coincida el cielo de una sesión a otra). Todas esas zonas tendrás que recortarlas de la imagen después de apilar, por lo que es interesante que sean lo mas pequeñas posible.
-Los dark flats son MUY importantes para calibrar los flats (son similares a los dark, pero para quitar el ruido de los flats). Echa un ojo al video del asistente de NINA para hacer flats, para entender todo esto mejor: ua-cam.com/video/3bl-XUkLWtQ/v-deo.html
-Registrar imágenes seleccionadas->Configuración de Registrado->Acciones-> Aquí desactiva la casilla "Apilar luego de registrar"
Un saludo y cielos despejados! 🤗👋
Hola Sergio saludos desde Colombia, como te ha salido el panel de flats de rbfocus? Recientemente adquirí una 294mc y he leído que es muy recomendable adquirir un buen panel de flats debido a que tomar dichos archivos con esta camara es casi misión imposible jajaja, quisiera saber tu opinión del panel para ver si me animo. Saludos y que buen tutorial.
Hola @astrofotocolombia! Totalmente recomendable, comodo y fácil de usar. Con el asistente de flats de NINA tardo 5 min en sacar todos los flats y dark flats al final (o al principio) de una sesión. Con ASIAir plus, que de momento no se integra tanto con este tipo de dispositivos, también he conseguido usarlo, alimentándolo a través de la AA+, y manejando los parámetros del panel desde su propia app para Android, conectando por bluetooth y usando el smartphone como un mando a distancia del panel. 👍
👏👏👏👏👏👏
Mucha gracias AstroDueso! 👍
Muy instructivo e interesante. Me ha sorprendido que haya que hacer duplicados del master-dark y aplicarlos en cada grupo, yo pensaba que con que estuviera el master dark en el grupo principal ya el programa era inteligente y lo replicaba en el resto de los grupos. En la ayuda de DSS se especifica que "Archivos de imagen Dark, Flat y Offset/Bias del Grupo Principal pueden asociarse a archivos de imagen Light de cualquier grupo". También me sorprende que dupliques el master de darkflat, yo hago los darks flats después de los flats en cada sesión y es muy posible que no tengan el mismo tiempo que el de otras sesiones (minuto 25:20), entonces no entiendo bien que pueda aplicarse el conjunto de los darks-flats de todos los días en todas las sesiones teniendo tiempos distintos y, no es mi caso, pero pudiera ser que tuvieran temperaturas distintas también.
Muchas gracias José María.👍 En mi caso, me puedo permitir duplicar los master dark y los dark flats porque trabajo a temperatura y tiempo de exposición fijos con la ASI 533 (en esta sesión de ejemplo que os he mostrado, todos los darks estaban hechos a la misma temperatura y tiempo que los lights de todos los grupos de apilado). Por eso he podido calibrar con el mismo master dark todos los lights. Para los dark flats, me pasa lo mismo: Los hago con el asistente de NINA, y con el mismo tiempo exacto de exposición que los flats (5 segundos en esta ocasión). Al poder jugar con un brillo variable en el Excalibur, puedo dejar fijo el mismo tiempo de exposición tanto para flats como para dark flats en todas las sesiones (y además los hago con la cámara a la misma temperatura que los lights). Si en tu caso, utilizas tiempos de exposición variables, entonces sí que tendrás que utilizar juegos específicos de ellos para cada grupo de apilado, de forma que coincidan con los tiempos de los flats.
@@NeuralActivity Yo pongo el masterdark y el masteroffset en el grupo ppal. y DSS automáticamente los coloca en el resto de los grupos sin necesidad de copiarlos de nuevo. Aquí no te puedo adjuntar una captura pero en todos los pasos del resúmen de grupos de apilado los incluye sin necesidad de copiarlos en cada uno de ellos.
Respecto a los darks flats es verdad que con el Excalibur se puede ajustar, yo tengo el Panel de Geoptik y el ajuste de intensidad es manual pero también consigo el mismo tiempo aunque sin llegar a la precisión del Excalibur. De todas formas cada grupo de darks-flats calibra a sus flats del mismo grupo.
Pues tienes razón. Parece que si no incluyes masters en los grupos adicionales, te replica el que hayas colocado en el grupo principal en todos ellos. Eso parece interesante, pero de todas formas, hay que tener cuidado: Acabo de hacer una prueba, añadiendo un grupo adicional y metiendo lights con diferentes tiempos de exposición y ganancia que los de el resto de grupos, y si no le añado a ese grupo un master apropiado, le sigue aplicando el del grupo principal aunque no coincida. Eso si, aparece un warning en el resumen del botón de apilar seleccionados. Me queda probar si luego calibrar los lights con ese master (no debería), o si lo obviara al detectar que no coincide. A tenerlo en cuenta sobre todo si se apilan lights con distintos parámetros de exposición (ej: para hacer el típico HDR de M42). Si los lights son todos iguales en exposición, no es necesario duplicar el master en cada grupo (ya lo hace el solo)... aunque el resultado de la calibración seria igual en cualquier caso. Gracias por el aporte y la aclaración, José María. 👍
@@NeuralActivity Efectivamente es así, si son varias sesiones yo siempre disparo al mismo tiempo y temperatura en el mismo objeto. De hecho si varías el tiempo de los lights estarías frente a una posterior edición en HDR y no tiene mucho sentido apilar tiempos distintos pero es algo que no he probado.
Muy interesante... de esta forma se ahorra tiempo en apilado y espacio en disco, bastaría quedarse con los master de cada tipo en la librería
Gracias Pedro! 👍 Sí, bastaría con quedarse con los masters darks, excepto si tienes pensado apilar con distintas herramientas y no solo con DSS (Siril, Pix, etc.). Cada una gestiona los masters de diferente forma y puede que los que generes con una no sean compatibles con el resto. Un saludo y cielos despejados! 🤗
Cuál es la recomendación y el método más efectivo para obtener flat sin poseer un panel flat ? Muchas gracias por tu vídeo eh avanzado un montón . 💪😎
Sin usar paneles, tienes el método clásico para hacer flats, usando una camiseta, trapo o remera blanca que has de colocar en la boca del tubo evitando las costuras. Importante no mover ni rotar la cámara de cómo la tuvieras puesta para hacer los lights, ni cambiar el enfoque. Luego apuntas a algo luminoso (un flash, una luz blanca brillante, el cielo al amanecer...) y dejas que la cámara decida el tiempo de exposición (en modo Av), usa misma velocidad ISO que aplicaste para hacer las tomas light. La temperatura no es importante. Otra opción un poco mas cara (pero seguramente mas barata que un panel flat dedicado para astronomía) sería comprar una pantalla led alimentada por USB como las que se usan para dibujo, y utilizarla como fuente de luz. Ej: algo de este estilo: www.amazon.es/Animaci%C3%B3n-Escritorio-Protecci%C3%B3n-Inteligente-Profesional/dp/B06ZXVRPZX/ref=asc_df_B06ZXVRPZX/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=309050974469&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2923148695041094205&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005494&hvtargid=pla-404219494785&psc=1
@@NeuralActivity eres muy bakan , muchas gracias por ayudar saludos desde chile 🇨🇱 bro 💪🙌🙌🙌
De nada, Felipe. Un saludo para ti y para todos los amigos chilenos que siguen el canal desde allí. 🤗👍
Muy buen video, aunque tengo un problema con el apilado multisesión: cuando apilo ya con todos los grupos creados y sus respectivas tomas de calibración repartidas, el archivo final solo es un apilado del primer grupo, no se si sabrás como solucionarlo, pero me preocupa bastante ya que tengo pensado hacer sesiones de mas de una noche… ¡gracias!
Gracias! 👍 Estoy seguro que esto ya lo has revisado, pero por descartar: ¿Tienes seleccionadas las tomas lights en el resto de grupos (con el checkbox marcado). Casi mejor, pásate por el servidor de Discord del canal y sube algún pantallazo de cómo te quedan los agrupamientos y del resumen de pasos de apilados cuando le das la botón de Apilar tomas seleccionadas. (Una imagen vale más que mil palabras).
Buenas noches Sergio.
Tengo un problema y es que mi cámara 533 mc pro me saca todas las fotos en gris. Tengo que usar el proceso en pixinsight para debayerizar previamente, pero claro las guarda en formato pixinsight y no fits. Y es problema porque apilo en dss. Si añado los fits directamente me dice que los lights están en gris y no sé cómo cambiarlo en Nina. Me trae de cabeza.
Gracias de antemano
Hola Sergio... en NINA la única opción que puedes revisar es en Opciones->Equipamiento->Camara->Matriz de Bayer y asegurarte de que la tienes puesta en automático. Ese valor suele funcionar con la mayoria de los modelos de cámara, (es el que yo uso con la 533MC y no me da ninguna problema para apilar los FITS en DSS, pasándoselos directamente tal cual salen de NINA). Otra cosa que puedes probar es verificar en DSS, en Opciones->Ajustes->Configuracion Raw/FITS DDP...->Archivos FITS que no tengas marcada la primera casilla (para que te haga la deteccion automatica del patron de bayer). Y tambien puedes abrir los FITS con el software gratuito de ASIFitViewer (lo puedes descargar desde la pagina de downloads de ZWO) y verificar que no estan en gris y que muestran color.
Veo que tienes activada la optimizacion de darks... Eso no era mejor evitarlo? Tienes darks de la misma duracion que los lights, no lo necesitas, verdad?
Hola Juan, pues es posible que me lo haya dejado activado sin querer, sí. Efectivamente, no lo necesitaría, ya que los darks son de la misma duración que los lights. Como bien dices, siempre que sea posible hay que evitar usar esta opcion y calibrar con darks del mismo tiempo de exposición que los lights. ¡ Buen ojo!😄 (Y gracias por la observación👍).
¿Bajo qué criterio eliges ese 20 en los Offset? y por qué el Offset no se puede elegir en la ASIAIR? ¿Para qué son es ese valor de Offset? Disculpa tantas preguntas y gracias por tus enseñanzas buen hombre!
Hola Carlos. El offset sirve para provocar un pequeño desplazamiento en el histograma y evitar el clipping de los negros (para que ningun pixel de la imagen llegue a tener un valor de 0 absoluto, que seria un desperdicio de información). Al subir el valor de offset, mueves el histograma a la derecha y provocas que los pixeles mas oscuros tengan valores superiores a 0. El valor concreto a usar lo determino fijandome en la ventana de estadisticas de NINA (curvas, y valores minimos). Parto del offset a 0 y lo voy subiendo poco a poco hasta que veo que el principio de la curva no esta completamente pegado al lateral izquierdo (y el valor mínimo no llega al 0 absoluto). Ni idea porque en la ASIAIR no deja seleccionarlo (no tengo AsiAir y no te sabría decir). Imagino que estará mas relacionado con el driver que estas usando en AsiAir para la cámara que con la propia AsiAir (si estas usando el driver nativo, prueba a usar un driver ASCOM, y viceversa). Un saludo y suerte!
@@NeuralActivity Eres de lo mejor amigo!!, muchísimas gracias por tomarte el tiempo en responder con tanto detalle, me ha quedado muy claro!
Ah! y a propósito, ya salió la versión 2 de NINA, crees que sería bueno hacer un video explicando qué cambios hay en esta nueva versión? Saludos maestro.
Muchas gracias Carlos! 👍Buena idea! Me anoto tu sugerencia en la agenda, a ver si puedo preparar algún resumen de las novedades de la 2.0 de NINA. Un saludo! 👋
@@NeuralActivity Gracias maestro!!! Un abrazo!
nunca defraudas, un saludo !
Muchas gracias Nexus. 👍 Un saludo para ti también! 🙂
Buenas tardes Sergio, tengo un problemilla que te comento por si me puedes dar alguna luz. He estado haciendo fotos a IC443 en tres dias diferentes. Hago apilados con DSS. El problema es que al apilar los datos de los tres dias en DSS (en pestañas diferentes y solo Lights, Darks y Flats) me salen como motas de polvo que en los apilados de cada día por separado no se ven. ¿Sabes a que se debe o qué estoy haciendo mal? Si necesitas ver los archivos me dices. Gracias y saludos!
Hola @juanamores643, por los síntomas, todo apunta a que tienes algún problema con el calibrado de las tomas Flats en DSS. Si por separado te lo hace bien, y el problema es cuando apilas todo junto, puede ser por cómo estés usando el tema de grupos (pestañas de agrupamiento de imágenes) en DSS. A mi me pasó algo similar hasta que descubrí lo siguiente: Ten cuidado, porque si añades tomas de calibración como p.ej: flats (o master-flats) el grupo PRIMERO de todos (la pestaña "Grupo Principal"), te los va a aplicar a todo el resto de pestañas/grupos de forma automática (y es muy fácil que los flats de una noche no te valgan para el resto). Prueba lo siguiente: En el primer grupo/pestaña deja solo las tomas de calibración que sean comunes para todos los lights de todas las sesiones (Ej: Darks si todos los lights son de la misma exposición y temperatura). En el resto de pestañas sucesivas (Grupo 1, Grupo 2, Grupo 3, etc...créate una para las tomas de cada noche), añade los lights de cada sesión, junto con sus correspondientes flats (o master flats), para asegurarte de que te los asigna correctamente. Recuerda: las tomas de calibración de la "Pestaña Principal" se aplicaran a todo el resto, las de las pestañas "Grupo1, Grupo2, etc." solo a lo que haya dentro de su grupo. Suerte! 😉👍
Muchas gracias Sergio, ha funcionado perfectamente, han desparecido todos los defectos de la imagen. Te sabes todos los trucos. Gracias y saludos!@@NeuralActivity
Jajaja... me alegro de que te haya funcionado! 👍👏