Жаль что такой агрегат не будет работать. Хотя-бы в экскурсионных целях было-бы интересно его изредка запускать и например аварийное освещение от него питать.
@@barcooler Пока водили экскурсии в бомбоубежище, где он стоит, запускали его каждую экскурсию. А сейчас всё зависит от собственника и арендатора. может и будут запускать.
@@barcooler согласны. С другой стороны ему можно сказать повезло - огромное количество ДЭС в убежищах были просто сожжены, порезаны на металл, затоплены.
Пока некоторые "шкооьники" залязят в убежища что-то стырить, разобрать и ставить или просто развести деструктив в помещении, другие чинят) Признаюсь, сам не школьник но был интерес как спортивный, залезть ради фото, то видел печальные картины. Кстати, я сам механик, эл.генератора с двигателем 6ч12/14 запуск двумя способами (стартер, воздух) было лабораторным занятием
Ребята здравия желаю! Электростанция в подобных убежищах, это основа жизнеобеспечения, на и не только в таких сооружениях. А обороты двигателя электростанции,нужно выставить по частотомеру, 50 Гц а напряжение уже вручную на щите по Вольтметру. А приборы на двух каких-то фазак установлены. Обычно пакетник стоит, для контроля, по фазам. Ребята очень интересная тема, с убежищами, спасибо Вам большое. Осторожнее с электростанциями, опасная и коварная конструкция! Творческих успехов! До связи!
Дополню по частотомеру еще. Он т.н. вибрационный. Устроен примитивно, но здорово. Внутри электромагнит (обычно на межфазное напряжение расчитан), который воздействует на стальные язычки. Язычки имеют разную длину, поэтому входят в резонанс на разной частоте. По сути набор камертонов) Спереди прибора как раз видны эти язычки. По их амплитуде ак раз и видно на какой частоте работает сеть. Единственное, рабочий диапазон у прибора совсем небольшой. И колеблются чаще сразу три рядом стоящих язычка. Чтобы только один было чётче виднее, надо конструктивно добротность язычков повышать.
@@yuriarshankin2439 Да частотомер работает красиво. Интересая конструкция. И с него все настройки и начинаются. Была электростанция, обороты не могли поднять, двигателя, что бы частоту в норму выставить. Спалила много полезного.
Ребята, спасибо огромное! Интересный получился контент. Олег педагог от бога, и вы Александр и Пётр, вы один прекрасный тандем. Очень трепетно смотрелось на сон грядущий.
Ребята молодцы! Занимаетесь просвещением. Хоть и сам всë это знаю, но было очень интересно посмотреть. Класный у вас канал! (Несколько раз пересмотрел момент с девушкой, а точнее поставила ли она точку на соединении проводов.)
Шикарное видео. Отдельный респект за название. Здорово, что ставите цель объяснить все процессы и добились результата. Вставка с девушкой классный ход! Молодцы!
Ребята , поздравляю с очередной победой ! Как всегда вы сработали хорошо , очень хорошая команда у вас ! Мне хоть и лень встать со стула , но уже почти пошел к вам на реальную экскурсию ))) Короч , виртуально жму руку каждого , ребят , до чего же вы родные мне технари :-)
Респект!+ Очень хорошее объяснение мат части, Качество контента растёт, это радует) Немного сложновато изложен принцип работы устройства регулировки тока возбуждения, можно было б проще сказать - трансформатор регулирует ток катушки подмагничивания ротора, изменяя его пропорционально изменению тока потребления нагрузки для поддержания напряжения на выходе ) Лампочка ему конечно что есть что нет нагрузки никакой) Вариантом было бы круто времянкой накинуть трехжильный кабель как удлинитель и запитать хотя бы один двигатель вентилятора или обогреватель какой нибудь) А так еще жду с нетерпением новые видео по этой теме, давайте теперь второй генератор с автоматикой)
"подмагничивания", "пропорционально". Это точно у нас сложно изложен принцип? :))) Когда нибудь, когда будет неограниченные время, деньги, жизни и патроны, мы решимся запитать целый бомбарь от такой ДЭС. Здесь, конечно, питать что-то сложнее лампы накаливания током скачущего по неизвестному закону напряжения и неизвестной частоты - так себе идея. ;)
@@VALKIRIYA41 Современные при этом управляются электронными контроллерами и на выходе дают строго нужные частоту и напряжение. Без необходимости подбирать на слух обороты :)
Привет всем! Проверить частотомер можно, просто сняв его со щита и воткнув оба вывода в ближайшую розетку. Показания считываются по язычку, который имеет максимальную амплитуду колебаний ( сильнее всех трясётся). Трястись может не один язычок. И для того чтобы показания устаканилось, нужно секунды две. Вибрационный частотомер можно убить только кувалдой. Может быть на нём ( или в нём) плохой контакт.
@@metrovideook имел дело с вибрационными частотомерами. В них два электромагнита (намотаны очень тонким проводом). И часто вся проблема именно в этих электромагнитах. Лучше искать целиком новый рабочий частотомер.
Вы очень професионально всё проделали! Прям залип на ваше видео об этом генераторе! Теперь после вашего обьснения и 7ми классник его запустит! Удачи вам! Побольше таких видео, о различных генераторах убежищ ссср! 👍🤝
Спасибо за комментарий! На 26:18 видно, как у нас напряжение уползает за 450 вольт, а частотомер так и не оживает. Поскольку 450 это явно больше паспортных 5% которые можно выбирать ручкой, мы сделали вывод, что частотомер просто не работает.
Да, дизелист выставляет обороты, глядя на частотомер. А потом уже, если выходное напряжение автоматически не установилось в норму, подстраивает его реостатом.
Я делал как то автоматику на подобный дизель, поставили стартер, датчик давления масла и температуры, а на тнвд втягивающее реле для останова. Возбуждение давали в параллель команде на стартер. Все четко работает
ну хоть не на улице стояло, да и движки не такие уж хлипкие делали, нам когда в институт пригнали аппарат простоявший на улице c 1979 по 2013й тоже думали что с двиглом будет ад, оказалось все не так уж плохо, да небольшие трещинки в блоке были, и поршни закисли, но в итоге ожил и даже ездить начал когда родили то чему за эти годы приделали ноги. А вообще молодцы и рассказываете интересно и посмотреть есть на что, продолжайте в том же духе.))
Доброе слово в поддержку канала. Новое поколение, жертвы ЕГЭ, которые в теме, оценят. Для меня же - бальзам для души и ушей, искренне благодарю. Свой личный генератор, по частоте оборотов, регулировал по осцилографу, но у меня проще, возбуждение - от отдельной обмотки ротора, с выводом на отдельную панель для контроля, а регулирование напряжения через AVR, как сейчас делается на большинстве современных генераторов.
@@podzemnayamoskva, ограничение в углублённом восприятии предметов - сын склонен к физике и химии, чудесно воспринимает сопромат и легко выдаёт оценку прочностных характеристик конструкции. Ну не даётся, ему литература и рисование, обещают из школы выгнать
Ну вот у нас вообще ничего под рукой не было, чтобы померять частоту, а делали это в последний день в том убежище, да ещё и в перерывах между экскурсиями. Так, что остались без понимания - частотомер дохлый или просто частота не доросла до 45Гц - его нижней границы. Тут, кстати, в варианте с самовозбуждением всё равно никакой автоматики нет, надо кнопку нажимать. Но ещё и выводить в ноль реостат а потом подключать обратно. Так, что возбуждение от аккума - более простой вариант.
@@7tmgiu но это не имеет никакого отношения к ЕГЭ. ) Единый госэкзамен - это всего лишь система стандартизации, позволяющая сделать более прозрачным и четким процесс окончания среднего образования и поступление в ВУЗы. Просто вокруг нее много мифов.)
Мужик лучший полемик, рассказ ведёт чётко, без запинки, очень приятно слушать. Не в обиду другим парням, но это заметно (или же вы детально составили сценарий ролика).
Измерение падения напряжения на P-N переходах в подавляющем большинстве мультиметров -- отдельная функция. А на пределе в сотни Ом напряжения на щупах не хватает для открытия переходов на кремнии. Но даже и на правильном пределе можно иногда получить неадекватные результаты, если несколько переходов включены последовательно или, например, номинал падения напряжения для данного перехода слишком велик, что бывает у, например, светодиодов.
Интересная тема. Удивило лишь то, что у этого генератора нет внешнего возбудителя. И оный, фактически встроен в сам генератор. Вообще же немного непривычно лишь то, что генератор выдаёт в сеть переменный, а не постоянный ток. Собственно, принципы работы автоматики практически любых генераторов примерно одинаковы. Не важно,- является ли этот генератор автомобильным или сетевым, как этот. Постоянного или переменного тока... Регулировка выходного напряжения всегда производится через возбуждение. Существует несколько вариантов схем: 1. Реле-регулятор. В ней реле вводят в цепь возбуждения сопротивления при повышении напряжения. Ранее такая схема применялась в автомобильной технике... Сейчас считается устаревшей. 2. Транзисторный регулятор. Применяется практически во всех современных автомобильных генераторах. И не только. 3. Индукционная. Она же амплистат или магнитный усилитель. Именно такая применена в этом генераторе. Также подобная схема применяется в тепловозах. По поводу малого генератора на дизеле. Не знаю, какого он типа, но похоже, что это ещё генератор постоянного тока... Довольно редкий агрегат в нынешнее время. При этом, также стоит отметить и тот факт, что современные тракторные, в отличие от автомобильных, генераторы имеют систему самовозбуждения и могут запускаться без аккумулятора.
Ребята ,спасибо за ролик.Обновил свою электротехнику-был такой предмет в МАДИ. Купил генератор сварочный.Все крутится, а сварка не работает.Стоял у бывшего хозяина 30 лет. На днях дам ему прикурить. Должен же заработать.
@@КФХБобырин Не видели схему вашего генератора, но полагаем следующее: если вы подключите с перепутанной полярностью не отключая ротор от остальной схемы, вы получите короткое замыкание через диоды.
@@КФХБобырин А если вы отключите ротор и неправильной полярностью намагнитите его отдельно, а потом подключите обратно... То может и ничего плохого, зависит от тех довольно сложных процессов, которые будут происходить, пока правильной полюсовкой от трансформатора TV его не перемагнитит на правильную полярность. Но какого характера будут эти процессы, сказать не готовы. Короче, в обоих случаях так лучше не делать.
Это не подсос на дизеле подсосов не бывает это обогатитель для запуска в экстренных случаях если не запустить в штатном режиме вштатном режиме пусковая подача топлива почти в два раза больше номинальной если дизель полностью исправен он ибез обогатителя запускается быстро даже в мороз именно эти дизеля а41 а01 ямз236 ямз238 ямз 240запускаются очень хорошо
Там должен быть центробежный регулятор оборотов, который двигает рейку ТНВД в зависимости от оборотов - нагрузки ( круглое устройство такое с длинной лапкой и регулировочным винтом). Когда нагрузка возрастает, обороты падают и регулятор задвигает рейку увеличивая подачу топлива, восстанавливая обороты, их надо выставить по частотомеру, а напряжение реостатом обмотки возбуждения. Когда обороты резко меняются частотомер не успевает отрабатывать и вы не видите его показания, там по принципу резонанса пластинки с разной длинной и катушка и все.
Всё верно, центробежный регулятор) Про принцип работы частотомера в курсе. Мы довольно долго (не под запись) пытались увидеть на нём какие-то показания, в т.ч. плавно меняя частоту вращения, но нет, ни на долю миллиметра ни один лепесток не сдвинулся за всё время. Скорее всего в нем отгнил проводок на катушку или ещё что-то случилось. Тут в комментариях писали, что с ними такое не редкость.
зачёт но очки при настройке такого оборудования обязательно одевайте и желательно перчатки изолирующие и одежду с длинным рукавом вне зависимости есть напряжение или нет
Спасибо за комментарий! На 26:18 видно, как у нас напряжение уползает за 450 вольт, а частотомер так и не оживает. Поскольку 450 это явно больше паспортных 5% которые можно выбирать ручкой, мы сделали вывод, что частотомер просто не работает.
@@maximtem6717 спасибо! Там в соседних комментариях рассказывают, что могло сломаться в частотомере. В следующий раз будем готовы к такому развитию событий.
За 50 лет сгнил один провод. Это хороший результат. Когда была авария в электросети Москвы и метрополитен начал запуск генераторов, чтобы хотя бы включить аварийное освещение сработало только 30% генераторов. Остальные увы не работали.
@@podzemnayamoskva имел честь общаться с человеком близким к этому. Он потом долго занимался как ремонтом, так и заправкой этого оборудования. Многое просто стояло сухим без топлива и масла. Что-то разворовали (малую часть), что-то просто испарилось. Кто-то был уверен, что объект 1й категории просто не может остаться без электричества. Сейчас вроде бы все работает. Есть новые станции где генераторы не устанавливались, там вроде бы поставили небольшие генераторы заряда АКБ.
@@metrovideook потому, как в схеме трехфазного генератора, ноль - не особо важен и может быть совмещен с заземлением, исключительно для однофазных потребителей.
Ещё важно после долгого хранения солярка и масло засыхает и превращается в олифу, через время после Работы это все забивает топливные и маслянные заборники и фильтры. Поэтому топливный бак и желательно масляный поддон снимать и мыть очень тщательно. Часто такие двигатели вскоре после запуска клинят от маслянного голодания и забивания топливной
Срок хранения Диз топлива на нз у военных12лет а на практике приходилось работать на соляре 30и летнего возраста без каких либо последствий по поводу масла когда из Германии выводили войска и вывозили военное имущество нам привезли несколько тонн масла м16ихп3 это масло для танковых дизелей оно было в оцинкованных бочках по 200 литров я не знаю сколько лет ему было но обручи на бочках были не заржавевшие асгнившие полностью до состояния трухи масло мы использовали на шнекороторах д 902 танковые движки1 д 12 все масло использовали проблем тоже не было
Генератор постоянного тока (возможно установлен Г108) совместно с реле регулятором РР24 после раскрутки дизелем начинает вырабатывать напряжение, то есть для его самовозбуждения не нужен АКБ.
I think actually picking up some language skill here, I don't have subs on as I speak electricity pretty well. I like the old type frequency counters, interesting how they work. Lets see a big load on this beast soon. thanks for the video
Unfortunately, the frequency counter did not work. Here in the comments says that this often happens to them. Alas, there will not be a big load - this is not our engine and we had only a few days to work with it. But there is another video on the channel with its starting and video with another engine.
Волшебство случилось. Минимум электроники и все относительно просто и наглядно, могла бы и в образовательном смысле пользу приносить ещё долго. Жалко если собственники похерят.
Не похерят, но непонятно, кого там образовывать. У тематических учебных заведений есть свои дизели. Ну и такие конструкции стремительно уходят в прошлое и довольно скоро станут уделом музеев и немногих фанатов ретротехники.
Обороты дизеля нужно устанавливать, по частотомеру. Обычно частоту выставляют с небольшим запасом, примерно 52 Герц. Это нужно на случай просадки оборотов дизеля.
Как механизм судного дня - подходящяя вещь. Заводиться вручную( без стартера), для возбуждения достаточно даже кроны 9вольт (проверял не раз). Ремонтопригодный. Может работать даже при лопнувшей блоке ( тоже проверено). Достаточно непрожорлив как для своего времени.
И тем не менее, в убежища стараются ставить двигатели с пуском от электростартёра (или в самые старые - от сжатого воздуха) и с более высокой степенью автоматизации. Исходят из того, что дизелист обслуживает множество убежищ, а в момент события ГО его в конкретном убежище скорее всего не окажется и запуск должен произойти либо вообще автоматически, либо с минимальным вмешательством человека.
Пять копеек. Обороты двигателя выставляете по частотомеру. А напряжение на выходе с генератора выставляете переключателем системы возбуждения. (БКТС). Сначала выставляете частоту напряжения, затем переключателем выставляете напряжение. Подключаете нагрузку и корректируете частоту и напряжение. И ещё. На двигателе должен стоять механический регулятор оборотов, для компенсации при изменении потребляемой мощности.
Спасибо за замечание! Частотомер не заработал, а имеющиеся у нас клещи частоту не меряли. Тут в комментариях несколько раз проскакивала версия, что обороты просто не докрутили до 1500, а напряжение зашкаливало из-за малой нагрузки, но чот есть обоснованные сомнения. Так или иначе, кроме вольтметра ориентироваться было не на что. Да, механический регулятор там стоит.
@@metrovideook Когдо то, Я, учился на электрика кораблей в ДОСАФ. Там как раз, Мы, учились работвть с подобными системами. Сейчас, не помню, как синхронизировать два генератора. Но как запускать и выводить один генератор, Вам, описал. Молодцы что пытаетесь разобраться с такой техникой. Удачи Вам.
Вопрос автору ролика: в чем причина полной изоляции всей генераторной комнаты от остального помещения и подачи "грязного" воздуха из-вне в комнату? Разве нельзя изолировать лишь канал притока воздуха для двигателя и блок фильтров от остального помещения. Сюда же вентиляцию картерных газов и т.д.
@podzemnayamoskva это как раз понятно. Я рассуждаю следующим образом: у дизеля охлаждение жидкостного типа. В таком случае отвод излишков тепла решается расположением воздушного теплообменника, по которому движется приточный воздух, перед радиаторной решеткой системы охлаждения. Эффективность будет выше! При этом, охлаждение всего остального оборудования обеспечивается разгоняемым вентилятором воздухом. Номинальный тепловой режим остального оборудования также будет обеспечен. Плюс - целая комната воздуха пригодного для дыхания, что в крайнем случае может спасти жизнь... Добраться до всей установки в экстренной ситуации (сбой в работе) можно гораздо оперативнее. Возможно, я несколько усложняю. Спасибо за оперативный ответ! ;)
Посмотрите наше последнее видео с запуском Д12. Там охлаждение полностью жидкостное, за счет воды из водопровода/скважины. Радиатора и вентилятора у дизеля нет вообще. Но в ДЭС всё равно сделана очень мощная вентиляция. Просто представьте - у вас посреди помещения стоит тонна железа разогретая до 90-95 градусов. А ещё ведь генератор - он тоже греется не слабо. Поэтому в любом случае помещение надо интенсивно вентилировать и тепло отводить.
Вот генератор на движке стит для заряда аккумулятора. Там должны быть аккумуляторы специальная комната должна быть.Трансформатор понижающей для заряда аккумуляторов Аварийное освящения 36 вольт ..Освежаются важные технические отделения. И на аккумулятор идёт зарядка 14в Если тот разряжен. Должно стоять реле запуска возбуждение генератора. Освещение мед блока ..Там есть 36 вольт лампы .. И розетки ..
Отдельной аккумуляторной на этом объекте нет. АВР тоже нет - переключение между внешней сетью и дизелем - вручную, при помощи рубильника. Внешних вводов в объект два и между ними переключение тоже вручную. Это не особо страшно - нежного оборудования, требующего бесперебойного питания тут не предусматривалось. Что до сети 36 вольт - в каждом помещении имеется трансформатор на 36 вольт типа ЯТП-0,25 220/36-2 или подобный с розеткой для подключения 36 вольтовой переноски. На 01:00 его видно слева от головы докладчика. Но, насколько можно судить, никакой аварийной линии с аккумуляторами для них не проложено.
Занимательно :) Освежил в памяти знания пятнадцатилетней давности, когда ковырялся с подобными генераторами в составе передвижной авторемонтной мастерской. А почему мультиметром частоту не измерили? Сия функция есть в самых дешевых китайских мультиметрах, у вас же в руках был недешевый китайский Uni-T :)
Даже если есть, показывает погоду на луне, обмотка якоря - даёт четвертьволновую синусоиду - в итоге показания мультиметра 100 Гц, да ещё и прыгает в зависимости от положения рейки подачи топлива
@@7tmgiu очень хочется вставить сюда знаменитое видео с рекламой школы французского языка, но не буду. Поэтому внимание вопрос: Вы сами-то поняли, что написали?
регулировать обороты надо очень плавно , на резонансном частотомере легко и пролететь если нет навыка. на слух и не услышиш 1 -3 герца. я обычно ставлю 51- 52. под нагрузкой все равно просядет в пределах погрешности и будет ок. зато перегрева обмоток эл моторов не будет 100% особенно при современной экономии обмоточных материалов.
А есть идеи, почему частотомер мог не работать? Вроде же там нечему ломаться. Он совершенно точно подключен (в отличие от амперметра, который там был отключен ещё до нас)
@@metrovideook прозвонить обмотку его катушек. бывает отгнивает. там принцип резонанса пластин настроенных на разную частоту. или элементарное отсутствие напруги на нем. напр указано на шкале. бывают и на 127 вольт. если кто включил в 220 ото и пипец. надо начинать проверку при работающем ген. с соблюдением тб
@@А.Сергеев-з6р Спасибо! Частотомер вроде родной, напряжение на его зажимах есть. Дальше, к сожалению, не копались за неимением времени. Но будем знать что делать в таких случаях.
@@metrovideook есть современные (относительно) 45 0 55 герц на шкале. там уже хоть и примитивная но электроника. на турбо генераторах в нашей местной тэц стояли. кстати, в одной из турбин были проблемы с регулятором оборотов и частота плавала как раз от зашкала до зашкала 45- 45, при этом весь главный корпус завода мигал прожекторами и завывал моторами больше недели, пока мех служба искала где появляются зазоры в механизме регулятора. и массового "падежа" оборудования не было ,хотя моторчики и по 300 квт есть. это про "хреновость" ссср оборудования.
Вам живой пример динамка от велосипеда ,в ней стоят уже активные магниты ,динамка просто вращаеться от колеса и вырабатывает электричество,а в генераторе стоят такие же магниты ,только электрические .на них подаеться питание и они становятся активными магнитами. Остаеться вращать ротор и генератор начнёт вырабатывать электричество.
Гореэлектрики. Эти кетайские клещи наверняка имеют частотомер. Только не совать его в 220, взорвется. А обмотку возбуждения померить как раз. Ну или штатный виброчастотомер привести в порядок. Там ломаться нечему, только провода могут отгнить. Может он кстати и в порядке, только частота настолько ушла что он ничего не показывает.
@podzemnayamoskva какие-то они значит совсем отстойные. Бывает, конечно, но с таким инструментом в технику лезть, которой 70 лет и она в неведомом состоянии... не, электрика это явно не ваше.
То что вы о качестве мультиметра судите по наличию в нем режима измерения частоты - говорит только о том, что вы в этой теме совершенно не разбираетесь. Берем какой-нибудь Fluke 106 - одна из самых крутых фирм в этой области, прибор стоит под 20 000 рублей. Частоту мерить не умеет. А вот во всякий говнокитай как раз пихают побольше функций, свистелок и передлок. С соответствующим качеством. У нас UNI-T UT-210E - это уверенный и качественный прибор. Не флюк, конечно, но и не ноунейм китайский. Причем клещи не простые - умеют измерять постоянный ток, мало какие так могут.
@podzemnayamoskva fluke такой флюк, это известная проблема с ним - цена от самолета а так вообще ой. Ваш ut210 это hobby grade cat2 (вы же в 380 его втыкаете) прибор. Для дома для семьи, хоть и постоянный ток мерить умеет, а не ржавый 70летний генератор, полный гнилых проводов и заклиненных регуляторов, оживлять. Для такого дела частотомер это первейший инструмент, без него нельзя. Собственно отличие хорошего электрика от юзера и заключается в том, что он знает какой ему нужен инструмент еще до того момента как он влез а у него ничего не работает, и этот инструмент у него есть. Не нужен никакой флюк с бриллиантами и дубовыми листьями, а нужен полноценный кат3/600В мультиметр, с частотой, желательно термометром (если нет отдельной простенькой ик мерялки), возможностью ручного выбора диапазона (иначе при прыгающем напряжении работать невозможно). Он стоит-то тоже три копейки, дигитех 1323 какой-нибудь. Клещи тоже нужны, ну вот они у вас и есть как клещи, сойдет для непрофессионального использования, но одними ими не обойтись.
В качестве частотомера подойдёт обычный смартфон. Есть и спец. приложения, но достаточно тюнера для музыкальных инструментов. По шуму двигателя он покажет частоту с точностью до 0,1Гц, чего достаточно для настройки.
Насчет спец приложений не в курсе (интересно посмотреть, есть ли именно для двигателей), а вот по обычному спектрографу понять частоту работы двигателя будет ой как не просто - слишком уж много шумов издает мотор и его агрегаты + гармоники.
@@podzemnayamoskva Я тюнером gStrings настраивал неоднократно. Для повышения точности можно ему ещё задать A=400, тогда он отклонение от номинальной частоты в центах будет показывать - удобно. Гармоники - это как раз то, что повышает точность измерения. Музыкальные тюнеры как раз с ними умеют работать, выделяя натуральный ряд из кучи звуков. Если же другие агрегаты мешают - то можно найти такое место, где их шумы незначительные. У воздухозаборника, например.
Дизель А01 очень хороший он простой и надёжный как Ак-47 и я знаю точно и через 100 лет запустица при надлежащем уходе а пускать на случай войны ещё и лучше
К самому А01 никаких вопросов нет. Но по массе разных причин в убежищах стараются делать ДЭС с пуском от электрического или пневматического стартёра и с автоматизацией не ниже 2-й степени. В этом плане перед нами просто музейный экспонат, который неизвестно как там появился в 1976 году. :)
По вольметру выставление оборотов дизеля категорически запрещено.Учитывая,что 400В может быть получено при 1300-1400 оборотах (вы же не знаете в каком положении ручка потенциометра корректировки напряжения)соответственно частота будет примерно 43Гц .При нормах разброса частоты +- 2 Гц (49-51)при частоте в 43Гц оборудование работать не будет
Да, конечно нужно ориентироваться на частотомер, но он, увы, не работал. Если эксплуатировать этот генератор для питания нагрузок, то, конечно, надо его заменить.
Спасибо за комментарий! Ну в нашем случае напряжение на вольтметре заползало за 450 (что явно за границей регулируемого реостатом), а частотомер так и не оживал, из чего мы сделали вывод, что он мёртвый сам по себе.
@@metrovideook тогда с помощью мультиметра,на видео видел что он довольно таки продвинутый у вас,ставите предел авто на вкладке hz и вперед)доводите рейкой тнвд до нужной частоты(49+-2гц) это и будет примерно 1500 об мин.
А вообще дизеля 6ч довольно таки неприхотливы и обороты рейкой можно выставить один раз,и потом просто законтрить ее.Допускается пуск дизеля сразу с нуля до 1500об учитывая что это ДЭС..
@@Ships_mechanik На нашем мультиметре, к сожалению, не было измерения частоты, это первое о чём мы подумали, когда увидели, что частотомер не оживает, да.
У нас в объекте генератор похож на тот, что здесь, но бутс стоит в коробе над самим генератором, а приборы выведены в шкафы, стоящие рядом, шкафы автоматики дэс. Там впринципи объект немного отличается. Но вот. Хотя сам агрегат 1973г(это вспомогач) на основном дизель генераторе, там уже генератор другой модели.
Если в теме, расскажи про генератор СВЧ для РЛС Наяда. Выглядит как обычный электромотор. Выходов с обмотки около 10 . Запускался, но для выработки СВЧ надо было замкнуть 8ю и вроде 4ю клеммы.
Добрый день, не в теме. На ютубе есть видео со станциями Наяда-5, но я так понимаю это более новая модель, нежели та, на которой мог быть электромашинный генератор ВЧ.
Основное препятствие к самовозбуждению генератора переменного тока - это вольт-амперная характеристика полупроводниковых диодов, которая требует некоторого минимального напряжения, чтобы диод открылся. А нужному напряжению при невозбужденном роторе взяться неоткуда, вот и получается замкнутый круг) Если бы мы имели идеальные диоды, которые начинают работать с милливольтов - то проблемы бы не было) А если дополнительно ставить "пусковые" постоянные магниты в ротор для поднятия напряжения невозбужденного генератора - это создаст проблему регулирования напряжения при высоких оборотах и малом токе нагрузки: даже при нулевом токе возбуждения магнитный поток будет приличным. Как вариант, можно регулировать напряжение непосредственно на выходе - но это дороже и сложнее.
Всё верно. Для таких генераторов есть схема самовозбуждения, где последовательно включают ток с больших обмоток и с дополнительных обмоток и пускают через трансформатор. Если сердечник хоть немного намагничен, то генератор возбуждается. Но во первых это ещё сложнее в плане управления - надо и возбуждение включить и реостат уставки вывести, чтобы не было лишнего сопротивления в этой схеме. А во вторых, если сердечник размагнитится, то завести это будет ещё сложнее, чем если нужно найти заряженный аккумулятор.
@@metrovideook Если остаточное намагничивание ротора ушло за минимальную величину и возбудить генератор не получается, то следуя инструкции к генератору следует применить метод возбуждения от внешнего источника тока(АКБ или блок питания). На практике генератор простоявший даже 20 лет возбуждается с первого раза. Есть один момент, включать возбуждение можно не более чем на 2 сек и не более двух раз подряд, потом нужно ждать пока трансформатор возбуждения (TV1 на схеме) остынет. Если включить его на 10 и более секунд то сгорит с вероятностью почти 100%.
Короче в подземелье без электрика не выжить. А так как сейчас все на plc и микроконтроллерах, нужен программист... Гляньте на аватару Алекса. Пригодятся ещё и зоолог с 12 калибром. У ми-ми-мишек то рост три метра)))
Дизель внутри, по всей видимости не спроста. Я просто предполагаю, что наверно что бы сразу не уничтожили в случае чего. Ведь любой объект снаружи, уничтожается ракетой а уж тем более современной на раз два. Понятно, сейчас можно выделить и по теплу от вытяжки, ведь подобные генераторы, будь то даже современные. Выделяют огромное количества тепла. Но тем не менее.
Авто акселератор должен ише стоять на самом генератор на моторе. Он обороты выравнивает.Защёт центробежной силы.Там стоят грузики вращаются. Если падают обороты грузики сходятся тянут тягу прибавляют обороты защёт газа акселератор называют его.Когда грузии разводятся уменьшаются обороты. Акселератор на убавления идёт. Это механическое устройство у вас через ремень от колен вала идёт.Но есть через шестерню соединены через вал двигателя.
@@podzemnayamoskva что дальше будет делать хозяин было-бы классно если он использовал его в качестве ризвного генератора если будут новости о судьбе этого генератора просим сообщить пожалуйста
Экскурсии в бункер на глубину 43 метра: bunker703.ru/book
В первие вижу штоб старичок дал електричество такого точно нет на ютюб,давай танковий двигатель з генератором запуститє такие видел в бомбарах.
Жаль что такой агрегат не будет работать.
Хотя-бы в экскурсионных целях было-бы интересно его изредка запускать и например аварийное освещение от него питать.
@@barcooler Пока водили экскурсии в бомбоубежище, где он стоит, запускали его каждую экскурсию. А сейчас всё зависит от собственника и арендатора. может и будут запускать.
@@barcooler согласны. С другой стороны ему можно сказать повезло - огромное количество ДЭС в убежищах были просто сожжены, порезаны на металл, затоплены.
Пока некоторые "шкооьники" залязят в убежища что-то стырить, разобрать и ставить или просто развести деструктив в помещении, другие чинят)
Признаюсь, сам не школьник но был интерес как спортивный, залезть ради фото, то видел печальные картины.
Кстати, я сам механик, эл.генератора с двигателем 6ч12/14 запуск двумя способами (стартер, воздух) было лабораторным занятием
Ребята здравия желаю! Электростанция в подобных убежищах, это основа жизнеобеспечения, на и не только в таких сооружениях. А обороты двигателя электростанции,нужно выставить по частотомеру, 50 Гц а напряжение уже вручную на щите по Вольтметру. А приборы на двух каких-то фазак установлены. Обычно пакетник стоит, для контроля, по фазам. Ребята очень интересная тема, с убежищами, спасибо Вам большое. Осторожнее с электростанциями, опасная и коварная конструкция! Творческих успехов! До связи!
Тут пакетника не стоит, щит очень простой. Частота измеряется с одной из фаз, напряжение между двумя фазами, ток общий через БКТС как-то.
Спасибо!
Командантэ?
Дополню по частотомеру еще. Он т.н. вибрационный. Устроен примитивно, но здорово. Внутри электромагнит (обычно на межфазное напряжение расчитан), который воздействует на стальные язычки. Язычки имеют разную длину, поэтому входят в резонанс на разной частоте. По сути набор камертонов) Спереди прибора как раз видны эти язычки. По их амплитуде ак раз и видно на какой частоте работает сеть. Единственное, рабочий диапазон у прибора совсем небольшой. И колеблются чаще сразу три рядом стоящих язычка. Чтобы только один было чётче виднее, надо конструктивно добротность язычков повышать.
@@yuriarshankin2439 Да частотомер работает красиво. Интересая конструкция. И с него все настройки и начинаются. Была электростанция, обороты не могли поднять, двигателя, что бы частоту в норму выставить. Спалила много полезного.
Парни вы молодцы, очень интересно! Трактористам привет!
Ребята, спасибо огромное! Интересный получился контент. Олег педагог от бога, и вы Александр и Пётр, вы один прекрасный тандем. Очень трепетно смотрелось на сон грядущий.
Очень интересно и атмосферно! Я рад, что наткнулся на ваш канал! Пусть убежища ( по прямому назначению) нам никогда не пригодятся! Привет из Украины.
Да уж... К сожалению пожелания не сбылось
Дима нафиг ты накаркал?
ну Диман ты реально накаркал, все страдаем теперь
Что ты натворил!!! :)
Ребята молодцы! Занимаетесь просвещением. Хоть и сам всë это знаю, но было очень интересно посмотреть. Класный у вас канал! (Несколько раз пересмотрел момент с девушкой, а точнее поставила ли она точку на соединении проводов.)
Шикарное видео. Отдельный респект за название. Здорово, что ставите цель объяснить все процессы и добились результата. Вставка с девушкой классный ход! Молодцы!
Забавно, но жаль, что девушка перестаралась с тату
@@xcmcup На вкус и цвет. Я вот её уговариваю и вторую руку забить целиком. ;)
@@metrovideook это зачем? Для симметрии что ли? Типа бодиарта видимо
@@xcmcup Нет, просто люблю татуированных женщин. ;-)
@@metrovideook так это обычная насадка , чтоб под землёй веселей было. Не партесь
Ребята , поздравляю с очередной победой ! Как всегда вы сработали хорошо , очень хорошая команда у вас ! Мне хоть и лень встать со стула , но уже почти пошел к вам на реальную экскурсию ))) Короч , виртуально жму руку каждого , ребят , до чего же вы родные мне технари :-)
Приходите)
вы.просто.отличная.команда.и.всё.так.поучительно.всё.понятно.удачи.вам.молодцы.
Смотрел до конца.
Ждал когда она ещё появится.
Правила пользования бункером. Правило #1. Не трогай деревянную палочку!
🙂
Это из Фалаута?
Респект!+
Очень хорошее объяснение мат части, Качество контента растёт, это радует)
Немного сложновато изложен принцип работы устройства регулировки тока возбуждения, можно было б проще сказать - трансформатор регулирует ток катушки подмагничивания ротора, изменяя его пропорционально изменению тока потребления нагрузки для поддержания напряжения на выходе )
Лампочка ему конечно что есть что нет нагрузки никакой)
Вариантом было бы круто времянкой накинуть трехжильный кабель как удлинитель и запитать хотя бы один двигатель вентилятора или обогреватель какой нибудь)
А так еще жду с нетерпением новые видео по этой теме, давайте теперь второй генератор с автоматикой)
"подмагничивания", "пропорционально". Это точно у нас сложно изложен принцип? :)))
Когда нибудь, когда будет неограниченные время, деньги, жизни и патроны, мы решимся запитать целый бомбарь от такой ДЭС. Здесь, конечно, питать что-то сложнее лампы накаливания током скачущего по неизвестному закону напряжения и неизвестной частоты - так себе идея. ;)
@@metrovideook имхо, со стабильностью у него получше некоторых современных будет, как минимум если настроить точно частоту)
@@VALKIRIYA41 Современные при этом управляются электронными контроллерами и на выходе дают строго нужные частоту и напряжение. Без необходимости подбирать на слух обороты :)
Привет всем! Проверить частотомер можно, просто сняв его со щита и воткнув оба вывода в ближайшую розетку. Показания считываются по язычку, который имеет максимальную амплитуду колебаний ( сильнее всех трясётся). Трястись может не один язычок. И для того чтобы показания устаканилось, нужно секунды две. Вибрационный частотомер можно убить только кувалдой. Может быть на нём ( или в нём) плохой контакт.
Спасибо за мысль!
Обычно вибрируют три язычка, и максимальную "раскачку" имеет средний. Он и есть истина.
@@metrovideook имел дело с вибрационными частотомерами. В них два электромагнита (намотаны очень тонким проводом). И часто вся проблема именно в этих электромагнитах. Лучше искать целиком новый рабочий частотомер.
Почему мы решили, что он убит: напряжение зашло за 450В (на 26:18 видно), а частотомер так и не ожил.
@@e-noteraccoon5568 Спасибо!
Вы очень професионально всё проделали! Прям залип на ваше видео об этом генераторе! Теперь после вашего обьснения и 7ми классник его запустит! Удачи вам! Побольше таких видео, о различных генераторах убежищ ссср! 👍🤝
Спасибо!
Восьмиклассник. Электричество проходят в восьмом классе :)
Спасибо!
Частота важнее напряжения, обязательно выставляется частота потом рукояткой регулировки сопротивления выставлять напряжение
Спасибо за комментарий! На 26:18 видно, как у нас напряжение уползает за 450 вольт, а частотомер так и не оживает. Поскольку 450 это явно больше паспортных 5% которые можно выбирать ручкой, мы сделали вывод, что частотомер просто не работает.
Да, дизелист выставляет обороты, глядя на частотомер. А потом уже, если выходное напряжение автоматически не установилось в норму, подстраивает его реостатом.
@@martinger в модели ДЭС из этого видео, даже если бы частотомер работал, дизелист бы не мог на него смотреть. Только если в зеркало на стене :)
Я делал как то автоматику на подобный дизель, поставили стартер, датчик давления масла и температуры, а на тнвд втягивающее реле для останова. Возбуждение давали в параллель команде на стартер. Все четко работает
ну хоть не на улице стояло, да и движки не такие уж хлипкие делали, нам когда в институт пригнали аппарат простоявший на улице c 1979 по 2013й тоже думали что с двиглом будет ад, оказалось все не так уж плохо, да небольшие трещинки в блоке были, и поршни закисли, но в итоге ожил и даже ездить начал когда родили то чему за эти годы приделали ноги. А вообще молодцы и рассказываете интересно и посмотреть есть на что, продолжайте в том же духе.))
Спасибо)
Парни продолжайте в таком же духе и стебитесь над диванными дизелистами.
Да кому твои дизеля всрались, клоун чумазый в говне и масле!
Молодцы ребята. Спасибо за просвещение и ликбез.
Доброе слово в поддержку канала.
Новое поколение, жертвы ЕГЭ, которые в теме, оценят.
Для меня же - бальзам для души и ушей, искренне благодарю.
Свой личный генератор, по частоте оборотов, регулировал по осцилографу, но у меня проще, возбуждение - от отдельной обмотки ротора, с выводом на отдельную панель для контроля, а регулирование напряжения через AVR, как сейчас делается на большинстве современных генераторов.
Что именно вы имеете против ЕГЭ? )
@@podzemnayamoskva, ограничение в углублённом восприятии предметов - сын склонен к физике и химии, чудесно воспринимает сопромат и легко выдаёт оценку прочностных характеристик конструкции. Ну не даётся, ему литература и рисование, обещают из школы выгнать
@@7tmgiu В мои годы из школы тоже и даже из вуза выгоняли, если какой-то предмет не давался. Хоть физкультура.
Ну вот у нас вообще ничего под рукой не было, чтобы померять частоту, а делали это в последний день в том убежище, да ещё и в перерывах между экскурсиями. Так, что остались без понимания - частотомер дохлый или просто частота не доросла до 45Гц - его нижней границы.
Тут, кстати, в варианте с самовозбуждением всё равно никакой автоматики нет, надо кнопку нажимать. Но ещё и выводить в ноль реостат а потом подключать обратно. Так, что возбуждение от аккума - более простой вариант.
@@7tmgiu но это не имеет никакого отношения к ЕГЭ. )
Единый госэкзамен - это всего лишь система стандартизации, позволяющая сделать более прозрачным и четким процесс окончания среднего образования и поступление в ВУЗы. Просто вокруг нее много мифов.)
Мужик лучший полемик, рассказ ведёт чётко, без запинки, очень приятно слушать. Не в обиду другим парням, но это заметно (или же вы детально составили сценарий ролика).
Просто разный формат: продуманная лекция с подготовкой и полная импровизация на месте)
Ребята, вы прям помогли разобраться, чуть было не купил такой генератор без бктс
Ух ты! А вы его на кран покупали?
@@metrovideook нет, станция полевая будет
@@МаксимФ-й7н а дизель к нему какой?
Без бктс работало при статицеской нагрузке потребителей
@@АлександрАнуфриев-я8ж Ну наверное так не бывает.
Хорошая работа. Молодцы.
Так понятно объясняете всё, очень интересно. Спасибо.
Спасибо, что нас смотрите!
Измерение падения напряжения на P-N переходах в подавляющем большинстве мультиметров -- отдельная функция. А на пределе в сотни Ом напряжения на щупах не хватает для открытия переходов на кремнии. Но даже и на правильном пределе можно иногда получить неадекватные результаты, если несколько переходов включены последовательно или, например, номинал падения напряжения для данного перехода слишком велик, что бывает у, например, светодиодов.
Молодцы. так могут далеко не все в наше время.
Видео просто шикарное. Сегодня столкнулся с подобным генератором в бомбоубежище больницы.
Где-то на юге?
Интересная тема.
Удивило лишь то, что у этого генератора нет внешнего возбудителя. И оный, фактически встроен в сам генератор.
Вообще же немного непривычно лишь то, что генератор выдаёт в сеть переменный, а не постоянный ток.
Собственно, принципы работы автоматики практически любых генераторов примерно одинаковы. Не важно,- является ли этот генератор автомобильным или сетевым, как этот.
Постоянного или переменного тока...
Регулировка выходного напряжения всегда производится через возбуждение. Существует несколько вариантов схем:
1. Реле-регулятор. В ней реле вводят в цепь возбуждения сопротивления при повышении напряжения. Ранее такая схема применялась в автомобильной технике... Сейчас считается устаревшей.
2. Транзисторный регулятор. Применяется практически во всех современных автомобильных генераторах. И не только.
3. Индукционная. Она же амплистат или магнитный усилитель. Именно такая применена в этом генераторе. Также подобная схема применяется в тепловозах.
По поводу малого генератора на дизеле. Не знаю, какого он типа, но похоже, что это ещё генератор постоянного тока... Довольно редкий агрегат в нынешнее время.
При этом, также стоит отметить и тот факт, что современные тракторные, в отличие от автомобильных, генераторы имеют систему самовозбуждения и могут запускаться без аккумулятора.
Я с 2000 года работал электро мехоником по ремонту и обслуживпнию флота много раз сталкивался с разными генираторами этот самый простой
Спасибо большое за вашу работу !!!
Ребята ,спасибо за ролик.Обновил свою электротехнику-был такой предмет в МАДИ. Купил генератор сварочный.Все крутится, а сварка не работает.Стоял у бывшего хозяина 30 лет. На днях дам ему прикурить. Должен же заработать.
Вы сначала убедитесь, что проблема в размагничивании ротора, а не в чём-то ещё.
@@metrovideook Вот вопрос. АКБ полярность имеет значение при возбуждении ротора?
@@КФХБобырин Не видели схему вашего генератора, но полагаем следующее: если вы подключите с перепутанной полярностью не отключая ротор от остальной схемы, вы получите короткое замыкание через диоды.
@@КФХБобырин А если вы отключите ротор и неправильной полярностью намагнитите его отдельно, а потом подключите обратно... То может и ничего плохого, зависит от тех довольно сложных процессов, которые будут происходить, пока правильной полюсовкой от трансформатора TV его не перемагнитит на правильную полярность. Но какого характера будут эти процессы, сказать не готовы.
Короче, в обоих случаях так лучше не делать.
@@metrovideook Схема генератора здесь ua-cam.com/video/jxS7e9bzxvU/v-deo.html
Ребята, вы молодцы! Мне как профессиональному электрику и конструктору электрических машин было очень интересно! Жаль, что собственник его уничтожит.
Спасибо, интересно рассказали. Поднимем видео выше, чтобы больше людей могло увидеть)
классный канал, очень подробно, интересно и понятно
Спасибо!
Спасибо. Девушка украсила Вашу суровую пропахшую соляркой компанию)))).
Как вариант подключить вместе с лампочкой чайник чтобы показания амперметра побольше были. Как всегда познавательно, продолжайте в том же духе.
Амперметр там тупо отключен от всего был :)
Отличный ролик. Вы молодцы!
Грамотные чуваки, приятно слушать
Молодцы мужики, продолжайте дальше снимать интересные видео
Молодец сейчас завел быстро ,там на насосе подсос круглой формы вытянул и заводится быстро 👍с новым годом всех
Это не подсос на дизеле подсосов не бывает это обогатитель для запуска в экстренных случаях если не запустить в штатном режиме вштатном режиме пусковая подача топлива почти в два раза больше номинальной если дизель полностью исправен он ибез обогатителя запускается быстро даже в мороз именно эти дизеля а41 а01 ямз236 ямз238 ямз 240запускаются очень хорошо
Годнота нового уровня! Молодцы, так держать💪👍
Там должен быть центробежный регулятор оборотов, который двигает рейку ТНВД в зависимости от оборотов - нагрузки ( круглое устройство такое с длинной лапкой и регулировочным винтом). Когда нагрузка возрастает, обороты падают и регулятор задвигает рейку увеличивая подачу топлива, восстанавливая обороты, их надо выставить по частотомеру, а напряжение реостатом обмотки возбуждения. Когда обороты резко меняются частотомер не успевает отрабатывать и вы не видите его показания, там по принципу резонанса пластинки с разной длинной и катушка и все.
Всё верно, центробежный регулятор)
Про принцип работы частотомера в курсе. Мы довольно долго (не под запись) пытались увидеть на нём какие-то показания, в т.ч. плавно меняя частоту вращения, но нет, ни на долю миллиметра ни один лепесток не сдвинулся за всё время. Скорее всего в нем отгнил проводок на катушку или ещё что-то случилось. Тут в комментариях писали, что с ними такое не редкость.
Центробежный регулятор находится в одном блоке с корпусом топливного насоса
зачёт но очки при настройке такого оборудования обязательно одевайте и желательно перчатки изолирующие и одежду с длинным рукавом вне зависимости есть напряжение или нет
Обороты двигателя всегда выставляем по частотомеру, а только после напряжение выставляется
Спасибо за комментарий! На 26:18 видно, как у нас напряжение уползает за 450 вольт, а частотомер так и не оживает. Поскольку 450 это явно больше паспортных 5% которые можно выбирать ручкой, мы сделали вывод, что частотомер просто не работает.
@@metrovideook подайте на частотомер 220в от сети, и проверьте его! это вибрационный частотомер-в нём ломаться нечему!
@@maximtem6717 спасибо! Там в соседних комментариях рассказывают, что могло сломаться в частотомере. В следующий раз будем готовы к такому развитию событий.
@@maximtem6717проводки обмоток могут отвалиться в месте пайки
За 50 лет сгнил один провод. Это хороший результат. Когда была авария в электросети Москвы и метрополитен начал запуск генераторов, чтобы хотя бы включить аварийное освещение сработало только 30% генераторов. Остальные увы не работали.
Откуда у вас данные про ДЭС метро?
@@podzemnayamoskva имел честь общаться с человеком близким к этому. Он потом долго занимался как ремонтом, так и заправкой этого оборудования. Многое просто стояло сухим без топлива и масла. Что-то разворовали (малую часть), что-то просто испарилось. Кто-то был уверен, что объект 1й категории просто не может остаться без электричества. Сейчас вроде бы все работает. Есть новые станции где генераторы не устанавливались, там вроде бы поставили небольшие генераторы заряда АКБ.
@@podzemnayamoskva да там не все ДЭС. Часть на бензиновых двигателях.
Бензиновые генераторы? Большой мощности? Приведёте пример таких?
@@podzemnayamoskva не большой. Для зарядки аккумуляторов.
За девочку с люлями отдельный лайк
Если дальше присмотритесь к схеме, увидите, что люли не помогли ;-))
@@metrovideook потому, как в схеме трехфазного генератора, ноль - не особо важен и может быть совмещен с заземлением, исключительно для однофазных потребителей.
@@7tmgiu но на формальных схемах его лучше рисовать. Хотя бы уходящим в землю. Но косяк там дальше пострашнее :))
Очень интересно! Спасибо большое!
Ещё важно после долгого хранения солярка и масло засыхает и превращается в олифу, через время после Работы это все забивает топливные и маслянные заборники и фильтры. Поэтому топливный бак и желательно масляный поддон снимать и мыть очень тщательно. Часто такие двигатели вскоре после запуска клинят от маслянного голодания и забивания топливной
Срок хранения Диз топлива на нз у военных12лет а на практике приходилось работать на соляре 30и летнего возраста без каких либо последствий по поводу масла когда из Германии выводили войска и вывозили военное имущество нам привезли несколько тонн масла м16ихп3 это масло для танковых дизелей оно было в оцинкованных бочках по 200 литров я не знаю сколько лет ему было но обручи на бочках были не заржавевшие асгнившие полностью до состояния трухи масло мы использовали на шнекороторах д 902 танковые движки1 д 12 все масло использовали проблем тоже не было
Сегодня вы прям молодцы. 👍👍👍
Мы всегда молодцы)
просто бомба. смотрел не отрываясь.
Генератор постоянного тока (возможно установлен Г108) совместно с реле регулятором РР24 после раскрутки дизелем начинает вырабатывать напряжение, то есть для его самовозбуждения не нужен АКБ.
Есть много вариантов самовозбуждения, да. Но вот на конкретной модели генератора - так.
I think actually picking up some language skill here, I don't have subs on as I speak electricity pretty well. I like the old type frequency counters, interesting how they work. Lets see a big load on this beast soon. thanks for the video
Unfortunately, the frequency counter did not work. Here in the comments says that this often happens to them.
Alas, there will not be a big load - this is not our engine and we had only a few days to work with it. But there is another video on the channel with its starting and video with another engine.
@@metrovideook Thanks very much.
Молодцы парни
Волшебство случилось. Минимум электроники и все относительно просто и наглядно, могла бы и в образовательном смысле пользу приносить ещё долго. Жалко если собственники похерят.
Не похерят, но непонятно, кого там образовывать. У тематических учебных заведений есть свои дизели. Ну и такие конструкции стремительно уходят в прошлое и довольно скоро станут уделом музеев и немногих фанатов ретротехники.
@@metrovideook шедеврально. Некоторые музеи относятся к структурными подразделениями образовательных учреждений.
Парни красавцы. Жду новых видео
Обороты дизеля нужно устанавливать, по частотомеру. Обычно частоту выставляют с небольшим запасом, примерно 52 Герц. Это нужно на случай просадки оборотов дизеля.
Угу. Если частотомер работает...
Как механизм судного дня - подходящяя вещь. Заводиться вручную( без стартера), для возбуждения достаточно даже кроны 9вольт (проверял не раз). Ремонтопригодный. Может работать даже при лопнувшей блоке ( тоже проверено). Достаточно непрожорлив как для своего времени.
И тем не менее, в убежища стараются ставить двигатели с пуском от электростартёра (или в самые старые - от сжатого воздуха) и с более высокой степенью автоматизации. Исходят из того, что дизелист обслуживает множество убежищ, а в момент события ГО его в конкретном убежище скорее всего не окажется и запуск должен произойти либо вообще автоматически, либо с минимальным вмешательством человека.
У нас на котельной такой же дизель. Работает!когда в морозы света нет☺
Прямо такой же А01 с пускачом?
Больше видео про генераторы , я прям завис
Интересно очень
Пять копеек. Обороты двигателя выставляете по частотомеру. А напряжение на выходе с генератора выставляете переключателем системы возбуждения. (БКТС). Сначала выставляете частоту напряжения, затем переключателем выставляете напряжение. Подключаете нагрузку и корректируете частоту и напряжение. И ещё. На двигателе должен стоять механический регулятор оборотов, для компенсации при изменении потребляемой мощности.
Спасибо за замечание!
Частотомер не заработал, а имеющиеся у нас клещи частоту не меряли. Тут в комментариях несколько раз проскакивала версия, что обороты просто не докрутили до 1500, а напряжение зашкаливало из-за малой нагрузки, но чот есть обоснованные сомнения. Так или иначе, кроме вольтметра ориентироваться было не на что.
Да, механический регулятор там стоит.
@@metrovideook Когдо то, Я, учился на электрика кораблей в ДОСАФ. Там как раз, Мы, учились работвть с подобными системами. Сейчас, не помню, как синхронизировать два генератора. Но как запускать и выводить один генератор, Вам, описал. Молодцы что пытаетесь разобраться с такой техникой. Удачи Вам.
@@anj691 Спасибо!
Красавчики, что скажешь молодцы !
Вопрос автору ролика: в чем причина полной изоляции всей генераторной комнаты от остального помещения и подачи "грязного" воздуха из-вне в комнату? Разве нельзя изолировать лишь канал притока воздуха для двигателя и блок фильтров от остального помещения. Сюда же вентиляцию картерных газов и т.д.
Причина - нужно сбрасывать тепло от дизеля.
@podzemnayamoskva это как раз понятно.
Я рассуждаю следующим образом: у дизеля охлаждение жидкостного типа. В таком случае отвод излишков тепла решается расположением воздушного теплообменника, по которому движется приточный воздух, перед радиаторной решеткой системы охлаждения. Эффективность будет выше! При этом, охлаждение всего остального оборудования обеспечивается разгоняемым вентилятором воздухом. Номинальный тепловой режим остального оборудования также будет обеспечен. Плюс - целая комната воздуха пригодного для дыхания, что в крайнем случае может спасти жизнь... Добраться до всей установки в экстренной ситуации (сбой в работе) можно гораздо оперативнее.
Возможно, я несколько усложняю. Спасибо за оперативный ответ! ;)
Посмотрите наше последнее видео с запуском Д12. Там охлаждение полностью жидкостное, за счет воды из водопровода/скважины. Радиатора и вентилятора у дизеля нет вообще. Но в ДЭС всё равно сделана очень мощная вентиляция. Просто представьте - у вас посреди помещения стоит тонна железа разогретая до 90-95 градусов. А ещё ведь генератор - он тоже греется не слабо. Поэтому в любом случае помещение надо интенсивно вентилировать и тепло отводить.
Вот генератор на движке стит для заряда аккумулятора. Там должны быть аккумуляторы специальная комната должна быть.Трансформатор понижающей для заряда аккумуляторов Аварийное освящения 36 вольт ..Освежаются важные технические отделения. И на аккумулятор идёт зарядка 14в Если тот разряжен. Должно стоять реле запуска возбуждение генератора. Освещение мед блока ..Там есть 36 вольт лампы .. И розетки ..
Отдельной аккумуляторной на этом объекте нет. АВР тоже нет - переключение между внешней сетью и дизелем - вручную, при помощи рубильника. Внешних вводов в объект два и между ними переключение тоже вручную.
Это не особо страшно - нежного оборудования, требующего бесперебойного питания тут не предусматривалось.
Что до сети 36 вольт - в каждом помещении имеется трансформатор на 36 вольт типа ЯТП-0,25 220/36-2 или подобный с розеткой для подключения 36 вольтовой переноски. На 01:00 его видно слева от головы докладчика. Но, насколько можно судить, никакой аварийной линии с аккумуляторами для них не проложено.
Занимательно :) Освежил в памяти знания пятнадцатилетней давности, когда ковырялся с подобными генераторами в составе передвижной авторемонтной мастерской. А почему мультиметром частоту не измерили? Сия функция есть в самых дешевых китайских мультиметрах, у вас же в руках был недешевый китайский Uni-T :)
Нету в этом Uni-T измерения частоты. Там в каких-то моделях есть, в каких-то нет, а в нашей нет.
В этой модели увы нет измерения частоты. Да и в дешевых далеко не всегда есть...
Даже если есть, показывает погоду на луне, обмотка якоря - даёт четвертьволновую синусоиду - в итоге показания мультиметра 100 Гц, да ещё и прыгает в зависимости от положения рейки подачи топлива
@@7tmgiu очень хочется вставить сюда знаменитое видео с рекламой школы французского языка, но не буду. Поэтому внимание вопрос: Вы сами-то поняли, что написали?
@@metrovideook частотомер вещь редко, но иногда очень нужная. В моем UT-10A он был, по нему и настраивал регуляторы оборотов.
регулировать обороты надо очень плавно , на резонансном частотомере легко и пролететь если нет навыка. на слух и не услышиш 1 -3 герца. я обычно ставлю 51- 52. под нагрузкой все равно просядет в пределах погрешности и будет ок. зато перегрева обмоток эл моторов не будет 100% особенно при современной экономии обмоточных материалов.
А есть идеи, почему частотомер мог не работать? Вроде же там нечему ломаться. Он совершенно точно подключен (в отличие от амперметра, который там был отключен ещё до нас)
@@metrovideook прозвонить обмотку его катушек. бывает отгнивает. там принцип резонанса пластин настроенных на разную частоту. или элементарное отсутствие напруги на нем. напр указано на шкале. бывают и на 127 вольт. если кто включил в 220 ото и пипец. надо начинать проверку при работающем ген. с соблюдением тб
@@А.Сергеев-з6р Спасибо! Частотомер вроде родной, напряжение на его зажимах есть. Дальше, к сожалению, не копались за неимением времени. Но будем знать что делать в таких случаях.
@@metrovideook есть современные (относительно) 45 0 55 герц на шкале. там уже хоть и примитивная но электроника. на турбо генераторах в нашей местной тэц стояли. кстати, в одной из турбин были проблемы с регулятором оборотов и частота плавала как раз от зашкала до зашкала 45- 45, при этом весь главный корпус завода мигал прожекторами и завывал моторами больше недели, пока мех служба искала где появляются зазоры в механизме регулятора. и массового "падежа" оборудования не было ,хотя моторчики и по 300 квт есть. это про "хреновость" ссср оборудования.
Вчера запускали похожий. 1979 года. Запуск с помощью факела. На другом бомбоубежище запускали китайский. 2016 года выпуска.
У всё запускаются с помощью АКБ. Есть 24 в. Один дизель генератор запускается с АКБ 12 в.
@user-wc2bj7bh2f в каком регионе?
Ростовская область. Уже 16 лет запускаю в бомбоубежищах завода. При проверках. Я отвечаю за АКБ и электрику.
Очень интересно. Но когда уже видео про оправданность сидения в бункере всего два дня. Пару роликов назад обещали так и не рассказали. Очень жду.
Обязательно будет! Оно уже снято, на очереди в монтаж)
Спасибо за терпение!
Вам живой пример динамка от велосипеда ,в ней стоят уже активные магниты ,динамка просто вращаеться от колеса и вырабатывает электричество,а в генераторе стоят такие же магниты ,только электрические .на них подаеться питание и они становятся активными магнитами. Остаеться вращать ротор и генератор начнёт вырабатывать электричество.
Для подростков открывайте кружок, чтобы не болтались без дела по улицам
Мы открыли музей: bunker703.ru
@@podzemnayamoskva И к вам регулярно ходит один подросток и пытается чинить лифт.
@@metrovideook о да...
отдельное спасибо за схемы
Гореэлектрики. Эти кетайские клещи наверняка имеют частотомер. Только не совать его в 220, взорвется. А обмотку возбуждения померить как раз.
Ну или штатный виброчастотомер привести в порядок. Там ломаться нечему, только провода могут отгнить. Может он кстати и в порядке, только частота настолько ушла что он ничего не показывает.
Нету в этих клеща частотомера, горекомментатор.
@podzemnayamoskva какие-то они значит совсем отстойные. Бывает, конечно, но с таким инструментом в технику лезть, которой 70 лет и она в неведомом состоянии... не, электрика это явно не ваше.
То что вы о качестве мультиметра судите по наличию в нем режима измерения частоты - говорит только о том, что вы в этой теме совершенно не разбираетесь.
Берем какой-нибудь Fluke 106 - одна из самых крутых фирм в этой области, прибор стоит под 20 000 рублей. Частоту мерить не умеет.
А вот во всякий говнокитай как раз пихают побольше функций, свистелок и передлок. С соответствующим качеством.
У нас UNI-T UT-210E - это уверенный и качественный прибор. Не флюк, конечно, но и не ноунейм китайский. Причем клещи не простые - умеют измерять постоянный ток, мало какие так могут.
@podzemnayamoskva fluke такой флюк, это известная проблема с ним - цена от самолета а так вообще ой.
Ваш ut210 это hobby grade cat2 (вы же в 380 его втыкаете) прибор. Для дома для семьи, хоть и постоянный ток мерить умеет, а не ржавый 70летний генератор, полный гнилых проводов и заклиненных регуляторов, оживлять. Для такого дела частотомер это первейший инструмент, без него нельзя. Собственно отличие хорошего электрика от юзера и заключается в том, что он знает какой ему нужен инструмент еще до того момента как он влез а у него ничего не работает, и этот инструмент у него есть. Не нужен никакой флюк с бриллиантами и дубовыми листьями, а нужен полноценный кат3/600В мультиметр, с частотой, желательно термометром (если нет отдельной простенькой ик мерялки), возможностью ручного выбора диапазона (иначе при прыгающем напряжении работать невозможно). Он стоит-то тоже три копейки, дигитех 1323 какой-нибудь.
Клещи тоже нужны, ну вот они у вас и есть как клещи, сойдет для непрофессионального использования, но одними ими не обойтись.
Как там в австралии? Что с жж?
Как же классно, когда рассказывают люди с инженерным мышлением, а не тупорылые пафосные диггеры и прочие "всемирные заговорщики".
В качестве частотомера подойдёт обычный смартфон.
Есть и спец. приложения, но достаточно тюнера для музыкальных инструментов. По шуму двигателя он покажет частоту с точностью до 0,1Гц, чего достаточно для настройки.
Насчет спец приложений не в курсе (интересно посмотреть, есть ли именно для двигателей), а вот по обычному спектрографу понять частоту работы двигателя будет ой как не просто - слишком уж много шумов издает мотор и его агрегаты + гармоники.
@@podzemnayamoskva Я тюнером gStrings настраивал неоднократно.
Для повышения точности можно ему ещё задать A=400, тогда он отклонение от номинальной частоты в центах будет показывать - удобно.
Гармоники - это как раз то, что повышает точность измерения. Музыкальные тюнеры как раз с ними умеют работать, выделяя натуральный ряд из кучи звуков.
Если же другие агрегаты мешают - то можно найти такое место, где их шумы незначительные. У воздухозаборника, например.
@@podzemnayamoskvaприложение называется RPM Meter.
Дизель А01 очень хороший он простой и надёжный как Ак-47 и я знаю точно и через 100 лет запустица при надлежащем уходе а пускать на случай войны ещё и лучше
К самому А01 никаких вопросов нет. Но по массе разных причин в убежищах стараются делать ДЭС с пуском от электрического или пневматического стартёра и с автоматизацией не ниже 2-й степени. В этом плане перед нами просто музейный экспонат, который неизвестно как там появился в 1976 году. :)
На эту ДЭС естественно можно навесить всю требуемую автоматику не меняя ни дизель, ни генератор.
По вольметру выставление оборотов дизеля категорически запрещено.Учитывая,что 400В может быть получено при 1300-1400 оборотах (вы же не знаете в каком положении ручка потенциометра корректировки напряжения)соответственно частота будет примерно 43Гц .При нормах разброса частоты +- 2 Гц (49-51)при частоте в 43Гц оборудование работать не будет
Да, конечно нужно ориентироваться на частотомер, но он, увы, не работал. Если эксплуатировать этот генератор для питания нагрузок, то, конечно, надо его заменить.
Спасибо за комментарий!
Ну в нашем случае напряжение на вольтметре заползало за 450 (что явно за границей регулируемого реостатом), а частотомер так и не оживал, из чего мы сделали вывод, что он мёртвый сам по себе.
@@metrovideook тогда с помощью мультиметра,на видео видел что он довольно таки продвинутый у вас,ставите предел авто на вкладке hz и вперед)доводите рейкой тнвд до нужной частоты(49+-2гц) это и будет примерно 1500 об мин.
А вообще дизеля 6ч довольно таки неприхотливы и обороты рейкой можно выставить один раз,и потом просто законтрить ее.Допускается пуск дизеля сразу с нуля до 1500об учитывая что это ДЭС..
@@Ships_mechanik На нашем мультиметре, к сожалению, не было измерения частоты, это первое о чём мы подумали, когда увидели, что частотомер не оживает, да.
Было интересно, но немного нудно. Хотелось бы ещё повозбуждаться))
Очень интересно, доходчивое объяснение)))
Контент бомбический 👍
Прекрасное название
У нас в объекте генератор похож на тот, что здесь, но бутс стоит в коробе над самим генератором, а приборы выведены в шкафы, стоящие рядом, шкафы автоматики дэс. Там впринципи объект немного отличается. Но вот. Хотя сам агрегат 1973г(это вспомогач) на основном дизель генераторе, там уже генератор другой модели.
Блок бктс всм имел ввиду (бутс):)
Здоровия доброго всем трактористам!
есть еще НЕ пропавшая молодежь спасибо
Если в теме, расскажи про генератор СВЧ для РЛС Наяда. Выглядит как обычный электромотор. Выходов с обмотки около 10 . Запускался, но для выработки СВЧ надо было замкнуть 8ю и вроде 4ю клеммы.
Добрый день, не в теме. На ютубе есть видео со станциями Наяда-5, но я так понимаю это более новая модель, нежели та, на которой мог быть электромашинный генератор ВЧ.
@@metrovideook Спасибо, именно Наяда 5 и была, корабельная. Поищу.
@@сергейалексеев-н9б интересно, не увидел в её схеме машинного генератора вч, но может плохо смотрел. Если найдёте, расскажите!
Огромный плюс генератора на моторе, что ему возбуждение не нужно, он сам возбуждаеться, такие генераторы стоят на военной технике.
Основное препятствие к самовозбуждению генератора переменного тока - это вольт-амперная характеристика полупроводниковых диодов, которая требует некоторого минимального напряжения, чтобы диод открылся. А нужному напряжению при невозбужденном роторе взяться неоткуда, вот и получается замкнутый круг) Если бы мы имели идеальные диоды, которые начинают работать с милливольтов - то проблемы бы не было) А если дополнительно ставить "пусковые" постоянные магниты в ротор для поднятия напряжения невозбужденного генератора - это создаст проблему регулирования напряжения при высоких оборотах и малом токе нагрузки: даже при нулевом токе возбуждения магнитный поток будет приличным. Как вариант, можно регулировать напряжение непосредственно на выходе - но это дороже и сложнее.
Всё верно.
Для таких генераторов есть схема самовозбуждения, где последовательно включают ток с больших обмоток и с дополнительных обмоток и пускают через трансформатор. Если сердечник хоть немного намагничен, то генератор возбуждается. Но во первых это ещё сложнее в плане управления - надо и возбуждение включить и реостат уставки вывести, чтобы не было лишнего сопротивления в этой схеме. А во вторых, если сердечник размагнитится, то завести это будет ещё сложнее, чем если нужно найти заряженный аккумулятор.
@@metrovideook Если остаточное намагничивание ротора ушло за минимальную величину и возбудить генератор не получается, то следуя инструкции к генератору следует применить метод возбуждения от внешнего источника тока(АКБ или блок питания). На практике генератор простоявший даже 20 лет возбуждается с первого раза. Есть один момент, включать возбуждение можно не более чем на 2 сек и не более двух раз подряд, потом нужно ждать пока трансформатор возбуждения (TV1 на схеме) остынет. Если включить его на 10 и более секунд то сгорит с вероятностью почти 100%.
@@ИльяУнылов-ь1т Да. А в нашем случае генератор в принципе не имеет схемы самовозбуждения и возбуждается только от внешнего источника.
Бессмысленный комментарий для продвижения хорошего канала.
Короче в подземелье без электрика не выжить. А так как сейчас все на plc и микроконтроллерах, нужен программист...
Гляньте на аватару Алекса. Пригодятся ещё и зоолог с 12 калибром. У ми-ми-мишек то рост три метра)))
В подземелье нужны пара уличных самураев, механик, рипер и нетраннер.
да той бабе и 9 калибр пойдёт
Афигенный канал))
Спасибо!
Красавцы !
Дизель внутри, по всей видимости не спроста. Я просто предполагаю, что наверно что бы сразу не уничтожили в случае чего. Ведь любой объект снаружи, уничтожается ракетой а уж тем более современной на раз два. Понятно, сейчас можно выделить и по теплу от вытяжки, ведь подобные генераторы, будь то даже современные. Выделяют огромное количества тепла. Но тем не менее.
Авто акселератор должен ише стоять на самом генератор на моторе. Он обороты выравнивает.Защёт центробежной силы.Там стоят грузики вращаются. Если падают обороты грузики сходятся тянут тягу прибавляют обороты защёт газа акселератор называют его.Когда грузии разводятся уменьшаются обороты. Акселератор на убавления идёт. Это механическое устройство у вас через ремень от колен вала идёт.Но есть через шестерню соединены через вал двигателя.
Я Восхищен! :)
Скажите пожалуйста, если данный генератор крутить в другую сторону он будет работать??? Очень нужна информация????
Должен работать.
@@podzemnayamoskva спасибо.
Тракторные генераторы обычно с самовозбуждением (постоянные магниты есть) (я про тот, что для зарядки аккума)
Возбуди генератор ближнего своего , да возбудим будет твой))))
Вы просто красавцы))))
Особенно Аня, да.
Его надо возбуждать чтобы у него была мотивация работать😅👍
Всё так!
Здравия Всем! Годная инфа!
А электричество к ротору (после выпрямителя на схеме) через щётки подается?
Да, на 18:25 мы их показываем.
О, да, уже досмотрел до этого момента. Спасибо.
Это должно быть одним из основ ОБЖ и ГО для будущих поколений
Сколько он мощности максиму может выдать и что с ним будет дальше может будет как резерв где он стоит
50 кВт
@@podzemnayamoskva что дальше будет делать хозяин было-бы классно если он использовал его в качестве ризвного генератора если будут новости о судьбе этого генератора просим сообщить пожалуйста