Szymon Hołownia i Jerzy Urban u Tomasza Lisa - 25/26.04.2005
Вставка
- Опубліковано 16 кві 2022
- Szymon Hołownia, Jerzy Urban czy Krzysztof Teodor Toeplitz byli gośćmi Tomasza Lisa w programie Co z tą Polską? To powtórka nadana w nocy z 25 na 26 kwietnia 2005 roku z Polsatu
Po 18 latach okazuje się, że Urban miał rację...
Aż przykro słychać po kilkunastu latach jak wielką racje mial Urban
Urban był bardzo inteligentnym człowiekiem.
O rany ! Urban przewidział co się stanie !! Widzimy to teraz a on to widział już lata temu !
Co przewidział?
Z przyjemnością obejrzałam wywiad. Ludzie o różnych poglądach potrafili ze sobą rozmawiać bez wrzasków, krzyków. Może obecnie w sejmie przydałoby się trochę kultury z roku 2005. Takie małe życzenie. I choć jestem katoliczką to chciałbym, źebyśmy potrafilili wysłuchać ludzi o odminnych poglądach i rozmawiać ze sobą.
Taka ciekawostka: Toeplitz tworzył scenariusz do ,,Czterdziestolatka'' a Rybiński do ,,Alternatywy 4''.
A Urban był gejem.
@@adammalinski8182 Jego żona mówiła inaczej, ale widocznie ty wiesz z pierwszej ręki, w końu wiesz dobrze komu brałeś do ust ;).
Urban był jedynym trzeźwym wtedy kochani
Wielkie dzieki za wrzucenie materialu 👍.
Świat się zmienia. Dawne świętości przestają nimi być. Dawni znienawidzeni stają się autorytet a i. Coś do refleksji. Bo za trochę lat wszystko znowu może się pozmieniać i to na do cholera wie w jakim kierunku. Mocna rzecz. Dzięki za upload.
dzisiaj bohaterowie sa bandytami a bandyci bohaterami co będzie jak wladza sie zmieni.Czlonkowie towarzysze sekretarze siedzą i biorą grubą kase a wcześniej byli za komuny bandytami.
Jaką przepaść intelektualną widać między , z jednej strony panami Urbanem i Toeplitzem a resztą tego zgromadzenia .
szanuję za upload z vhs
Słaba jakość, ale do tej pory mam sentyment do VHS 🙂 W latach 90tych to było coś ekstra!
szymon hołownia zawsze kojarzył mi się z moją apodyktyczną katechetką
katechetki to raczej typ wrzeszczących wariatek. hołownia lubi tematy zagadywać i niuansować na śmierć po to żeby, na końcu, uważać się za wygranego. to jest taki fajnokatolicki fajnopolityk: będzie udawał że cię ceni i szanuje, ale koniec-końców ograniczy cię do scenariuszy w których wybierasz sposób w jaki się podporządkujesz (taka metoda została zastosowana w latach 90. gdy nagle zniknęło ponad 90% legalnych aborcji, ale z uporem maniaka nazywano to "kompromisem")
Najlepsze jest to, że polscy antyklerykałowie lansują go jako kandydata na prezydenta na portalach do śmieszkowania ;)
Kubanek a z czym kojarzy ci się zamordystyczny PiS??? Jak można porównywać praworządnych demokratycznych ludzi z ludożercami? Dzisiaj dowiedziałem się że w ostatnich pięciu latach nierządu pisu na komisariatach podczas interwencji życie straciło ponad sto osób! Do czego Kaczyński doprowadził z tą zgraja nieudaczników? Kto za to odpowie?
@kubazet1268 Mistrzowskie skojarzenie😁
@@jch102Skąd ty bierzesz te szalone dane? Z bazaru? 😂🤣😁
Ale czas leci szybko
Pan Jerzy Urban i Toeplitz z perspektywy lat mieli rację( co się potwierdza na naszych oczach- ubóstwianie niegdyś Lecha Wałęsy, Jana Pawła 2, obecnie trend odwrotny). Brakowalo i nadal brakuje zachowań oględnych, indywidualnie przemyślanych, zamiast nich- jest owczy pęd podszyty emocjami i nietolerancja do odmienności.
Nie mieli "racji", tylko wiedzieli, co będą robić, tj. degradować Kościół i tak się stało... skoda, że islamu tak nie traktowali, bo może byłby jakiś mord religijny na ulicach Warszawy...
@@polishviking3586 Kościół mocno się przyczynił do własnej degradacji za sprawą min. problemu pedofilii. I tutaj również należy zachować zdrowy osąd, bo ten problem piętnuje całe środowisko, niestety niesłusznie. A co do satyry z Islamu, to Jerzy Urban sam powiedział, że tego nie robi, bo oni zabijają, a katolicy nie.
@@polishviking3586 Dlaczego katolicy skonfrontowani z jakąkolwiek krytyką kościoła bronią się islamem?
@@polishviking3586 Kościół sam się zdegradował. A co do Islamu, to na chuj mieliby się w Polsce czepiać czegoś, czego w zasadzie nie ma?
@@TheDonstaniol Prawda, że Kościół sam sobie szkodzi, ale z ogromną wymuszoną "pomocą" takich jak Urban.... OK, Islam Cię nie przekonał, chociaż, tu nie chodzi o statystyki..., to może wyznawcy Mojżesza? Chyba nie brakuje ich w PL, dlaczego się ich nie czepiali?
Dobry program, trzeba zapisać na dysku, dopóki nie zniknie z YT.
Urban był cholernie inteligentnym człowiekiem i to, co przebija się z jego wypowiedzi i poglądów dotyczących poruszonego w temacie programu można sprowadzić do tych dwóch myśli:
1. Media potraktowały JP2 instrumentalnie, w efekcie wywołując zjawisko prania mózgów. Wielogodzinnego codziennego wałkowania jakiegokolwiek tematu nie można nazwać inaczej.
2. Kościół ma prawo głosić swoje poglądy, natomiast nie powinien mieć prawa do wywierania nacisku na instytucje niekościelne.
Niestety, Urban został zakrzyczany przy aprobacie stronniczego gospodarza programu.
Dołożę wszelkie starania, aby nie tylko ten film, ale również cały kanał nie zniknie
nie, Urban nie był inteligentny, ani tym bardziej cholernie inteligentnym człowiekiem. Co więcej, jego "inteligencja" imponuje zazwyczaj idiotom.
I dzisiaj widzimy, kto mial rację.
Ciężko dyskutować z góry narzuconą tezą, to taki właśnie poziom pana Lisa jako dziennikarza...
szkdoa, ze pan Urban nie dozyl zmiany rzadów i kleski Kaczynskiego :(
Lis był niesamowicie infantylny już wtedy
Za to mu płacili, i to nieźle.
I tak mu zostalo
Komentarze znawców
Riggamontii niepowazna
Lis i Hołownia jak chorągiewki xd
Dlaczego? Nie widzę tego, w żadnym wypadku. O czym ten program był? O żałobie po JPII i reakcji polskiego społeczeństwa. Nie o roli Kościoła ani nie o religii nawet. Gdzie te chorągiewki? Hołownia nadal wierzący, co do Lisa nie wiem. Zresztą Hołownia się tu niewiele wypowiadał i żadnego fanatyzmu nie objawił :)
@@ter2046 A propos Hołowni. Człowiek który dopuszcza możliwość aborcji raczej nie może nazywać się wierzącym. Populista i tyle.
@@janjaczewski2395 Nie wiem, co Pan ma być na myśli. Państwo nie jest od pilnowania moralności. Ktoś może osobiście nie dopuszczać np rozwodu, aborcji itp, ale może też rozumieć, że inni myślą inaczej. Człowiek ma wolną wolę. Skoro Bóg dopuścił możliwość sprzeciwienia się Mu, to dlaczego my chcemy tego zabronić? Każdy ma nie tylko wolną wolę, ale też swoje sumienie. Poza tym aborcja w przypadku wad letalnych może być jak najbardziej uzasadniona . Inaczej mogą myśleć tylko teoretycy, którzy nie zgłębili tematu, nie spotkali się osobiście z realnymi tragediami i prawdziwym cierpieniem z tym związanym.
@@ter2046 Tak, państwo powinno szanować poglądy i wolność ludzi, ale powinno też bronić praw człowieka. Każdego człowieka, nawet tego najmniejszego, bezbronnego, w łonie matki. A podstawowym prawem człowieka jest prawo do życia. Wiadomo, że z jednej strony łatwo nam mówić i dzieci, a szczególnie te chore wymagają bardzo dużego poświęcenia rodziców i to oni najlepiej wiedzą ile trzeba poświęcić czasu, cierpliwości i sił takiemu dziecku. Ale może zamiast inwestować w pozbywanie się takich dzieci państwo powinno skupić się na rozwoju realnej pomocy rodzinom, w których są niepełnosprawne dzieci? Może nie wystarczą specjalne miejsca parkingowe i papiery o tym, że dziecko jest chore? Zabijanie jest tu żadnym rozwiązaniem.
Pozdrawiam
@@janjaczewski2395 błąd. Nie mam zamiaru być adwokatem Hołowni, ale musisz zrozumieć, że jedno to stosować zasady swojej wiary do swojego życia, a drugie to narzucać te zasady innym. I tego drugiego absolutnie robić nie należy.
Jeżeli katolik uważa, że nie należy przeprowadzać aborcji, to niech z tego nie korzysta. Natomiast precz od decyzji innych osób. Wg katolików mamy wolną wolę nadaną nam przez najwyższego. Dlaczego katolicy roszczą sobie prawo do ograniczania tej wolnej woli innym?
Hipokryzja i nic więcej.
I kto by pomyslal ze Szymon zostanie kiedys Marszalkiem Sejmu🤔Rotacyjnym😹
I to nie koniec. Przez swoje gadanie on ma wspaniałe przełożenie na masy i ludzie to kupują jak ciepłe bułeczki. Dlatego wybiorą go na prezydenta. Historia zna takie przypadki, bo niejaki Adolf H. też tak wyprał ludziom mózgi, że go zrobili kanclerzem. Tylko co z tego wynikło...
@@andrzejstrzeminski2960jedni wybrali komika tv i jak skończyli to wiemy , u nas też jest podstawiony ten dziwny typek a później jak go wybiorą to jedni w okopy a on w przemowy
Dziękuję za program.
Proszę bardzo
Każdy,kto miał okazję prywatnie spotkac i rozmawiać z Jerzym Urbanem powtarza to samo : to był bardzo grzeczny, uprzejmy błyskotliwy ,o dużej kulturze osobistej i kulturze słowa, chodzący mózg. Teksty w tyg.NIE, to była poza, pisane językiem gminu. Nawet zwracał uwagę swoim publicystom, zeby mniej świntuszyli . Co do mnie,to pamiętam jego teksty w PO PROSTU, a potem u Rakowskiego w Polityce. Dla mnie,to byl ktoś niepowtarzalny. Profesor paryskiej Sorbony,Ludwik Stomma, syn prof.Stanisława Stommy,związanego ze srodowiskiem kard.Stefana Wyszyńskiego kiedyś w wywiadzie powiedział,że Jerzy Urban ,to arystokrata czystej krwi. Co potrafi zobić w ludzkich umysłach
Ten cały holowania bredzi jak powalony
A zapomniałaś już co urban wyprawiał w latach 80-tych ja co prawda miałem 7 lat w 1989 ale coś tam pamiętam i nie wieże by Urban kiedykolwiek porzucił Kreml do końca służył Putinowi prowadzili rozmowę telefoniczną z Gorbim jeszcze 3 Lutego 2022 roku !!! a jeśli chodzi o kreml to co 5 lat Putin przysyłał mu prezent na urodziny to chyba nie było normalne normalne co ! hm a do siebie kazał się zwracać towarzyszu ministrze a jak nie to nie odpowiadał ...
Ależ to jest ciekawy materiał w 2023 roku. Do refleksji.
Dziękuję za nagranie.
I od śp. Urbana można się czegoś nauczyć. Jak rozpoznać opinię:
-szalone skakanie z emocjonalnego kwiatka na kwiatek, celem wskazania haczyków (t.zw. "kotwic"),
-baczna obserwacja reakcji (musi być na bieżąco - do tego potrzeba talentu, wiedzy i treningu),
-temat musi być absolutnie obojętny dla testującego, inaczej sam się da wciągnąć i zamiast badać będzie dyskutował,
-moim zdaniem podobne skakanie masowo występuje w filmach z ideologii gender i ogólnie w filmach z nurtu komercyjnej "wolności".
Hmm, skąd to podobieństwo ideologii to nie wiem... ;D
żymianie
wg mnie dziennikarze nie powinni być stronniczy
powinni przedstawiać suche fakty i nie wykłucać się że jego zdanie jest ważniejsze gdyż podczas wywiadu najważniejsze jest zdanie gościa
To program publicystyczny. Rola dziennikarza jest inna.
Lis już wtedy był negatywnie nastawiony do Pana Urbana i Toepliza . To jako dziennikarz daje zły obraz o dobrym dziennikarstwie i basta !!!
Lis marnie skonczyl
Ale Lis się tam skompromitował. Jakiż on był tendencyjny. Włącznie sobie "100 pytań do..." , dowolny odcinek i porównajcie styl prowadzenia rozmowy.
100 procent za urbanem
Ten materiał tutaj pokazuje, jak bardzo bez sensu interesować się czymkolwiek, o czym mówią w telewizji...
Dzieciarnia sobie kariery nakręcała, a normalni ludzie tylko życie przy tym potracili...
Propaganda i początki szczujni. wobec zaproszonego gościa, Lis szaleje.
A dziś Urban jak był taki jest: spokojny, wywazony, rzeczowy, wysoks kul;tura. A Lis doszedł do etapu fekalngo, nigdzie go ne chcą, i słusznie - ja starannie omijam jego tektsy, Urbana ramotki czytam i słucham.na zasadzie wróg mojego wroga jest moim przyjacielem.
Dziś nie żyje
świetna rozmowa!
Szymonek Katolicki i ktoś taki z takim służalczym podejściem pcha się do polityki. A jedyna władza do jakiej się nadaje to zostanie kościelnym
mój dziadek zawsze przeklinał jp2. wszystkich to szokowało w rodzinie, a dziś wszyscy negatywnie oceniają jego działalność
36:40 - Nieźle się Urban odpalił i zgasił Hołownię 😂😂
Red. Lis też jesteś nieszczery, grasz pod publiczkę wielkiego katolika.
Urban złomuje świętoszków i glizdy, które zawsze dostosowują poglądy do ogółu społeczeństwa. Miałem zamiar głosować na Szymona w najbliższych wyborach, ale po obejrzeniu tego filmu przemyślę dokładnie mój wybór. Od początku czułem w nim lekkie konserwatywne katojebliwe ciągotki.
no to jest chłop, który dosłownie wyrósł ze środowiska publicystyki katolickiej; raczej tego nie kryje
Hołownia to nawet jak przemawia, to mam wrażenie, że prowadzi nabożeństwo i wygłasza homilie..
łomatko, jak można było się nabrać na tak śliskiego typa, który całe dorosłe życie zarabia na wspieraniu Kościoła. I nic się nie zmieniło, nadal pracuje nad utrzymywaniem wpływów tej instytucji. Jego fundacje w Afryce to ośrodki misyjne, prowadzone przez siostry zakonne. Lansują się na pomocy charytatywnej, żeby ewangelizować.
@@eulaliamk38 Tak, być może przeszedł szkolenie z wystąpień publicznych u dominikanów. 😁
@@martas.6589 No tak zawodzi i takim mówi tonem jakby mówił do wiernych swojego kościoła
Na to czekałem! Więcej materiałów z Urbanem. Sam pamiętam tą żałobę która trwała przez tydzień na wszystkich kanałach tv. I także uważam jak Urban że to było o wiele za dużo dla przeciętnego Polaka. Non stop żałoba nikomu nie służy i ta sytuacja doprowadziła tylko do tego że przez lata papież jest wyśmiewany. Media przesadziły z całą pewnością. Hołownia dosłownie został zgnieciony przez Urbana. Toeplitz jako umiarkowany krytyk także miał racje.
Chętnie coś jeszcze znajdę na taśmach, ale nie obiecuję, że postać Jerzego Urbana będzie
Pan to napewno jest przeciętniakiem i ogólnie ograniczonym człowiekiem.Skoro panu imponuje Urban to można pomyśleć że ma pan kompleksy pochodzenoiowe i słoma panu z butów wystaje bo jakim prawem pan twierdzi że Wojtyła był przeciętnym człowiekiem? Przeciętniakiem był Urban i tacy jak Michnik,Tusk, Gieremek,Kuroń i im podobni zaplątani w komunię.Lis też nikim nie jest i dlatego wywalono go z redagowania Newsweeka.Przecietniaki pracują w TVN, GW,czy są posłami PO.Gdyby rozliczono komunę to dzisiaj nikt by nic nie wiedział o Urbanie.
I tak samo było ze Smoleńskiem. Ze zwykłego, pechowego wypadku lotniczego zrobiono w naszym kraju najpierw wielką super mega giga żałobę, a potem cyrk na trumnach ofiar, coś w rodzaju nowej religii i tysiące teorii spiskowych, co popsuło nasze stosunki z Federacją Rosyjską. Gdyby od samego początku potraktowano to tak jak wyżej wymieniłem to być może w zupełnie innych, lepszych realiach politycznych byśmy żyli.
@@tomaszkolano8943 No sory ale nazwanie śmierci 100 najważniejszych osób w państwie zwykłym wypadkiem jest lekką przesadą. Poza tym wszystko to działo się na terenie Rosji, która teraz tylko potwierdza że nie jest godna zaufania
"za dużo dla przeciętnego Polaka"?
Czy Ty nie zdajesz też sobie sprawy, że Urbana zwyczajnie zabolał fakt, że świat opłakiwał Człowieka, który wygrał z komunizmem i tym samym przyczynił się do demontażu Związku Radzieckiego, który tak umiłował Jerzy Urban? Rola Kościoła Katolickiego w rozwaleniu komuny była ogromna. I z tego Ty dziś korzystasz. Na przykład z tego, że masz wolne wybory, a nie jesteś jedynie poddanym jak za poprzedniego systemu. Jak Urban tak przejmował się klęskami żywiołowymi i głodem w Afryce to znaczy, że nie zdaje sobie sprawy do jakiegoś głodu, okrucieństw i depopulacji dopuścił się system komunistyczny, którego tak Urban broni.
Jerzy Urban był niewątpliwie inteligentnym dziennikarzem..nie zmienia to faktu, że jego krytyka Jana Pawła II to prywatna wycieczka jako zemsta za przegraną walkę.
Za krytykę skali narodowej żałoby po Papieżu Polaku i podawanie w wątpliwość jego wielkości można było wtedy zostać zcancellowanym. Boże co to były za czasy, młodości nie odda człowiekowi nikt xD Pamiętam, że koleżanki z gimnazjum mi mówiły, że płakały po papaju.
Wiadomo, każdy ma swoją wizję świata i tego jak byłoby lepiej.@MlodyPartyjniak
Pan Jerzy Urban - jak zwykle klasa i inteligencja najwyższych lotów (zaraz zlecą się trolle kurskiego :D),
Bardzo ciekawy materiał demaskujący konformizm Lisa i Hołowni. Takie, narcystyczne, egzaltowane chorągiewki medialne. Nie jestem wielkim fanem red. Urbana, ale trzeba przyznać, że nigdy nie zmieniał poglądów. Antagonista "Krula" JKM, ale tu mają wspólną cechę; Mimo skrajnej rozbieżności w kwestiach obyczajowych i ideologicznych kierują się, jako rasowi publicyści, chłodną kalkulacją i pragmatyzmem. Pomimo hejtu i kubłów pomyj poprawnej politycznie "jelity". Taki paradoks.
@@Marecheck1978 nie porównuj miernoty mikkego, który jest guru dzieciaków i starych nieudolnych kawalerów do postaci intelektualnie względem niego wybitnej. Hołownia faktycznie wypadł katastrofalnie. Można nie być fanem Lisa, ale za oranie polskiej 'pseudo' prawicy ode mnie szacunek
@@maci3jka Ni ma trolli "Kury". No, popatrz, popatrz... Jacek Olgierd Kurski - trzęsie TVP na Woronicza , a Jaro Michał Kurski - trzęsie "GW" na Czerskiej 🤣 Niezły teatr dla Motłochu. Ciekawe, co se gadają w święta, przy wódzie. Pięknie zabetonowali scenę polityczną. UD/KLD/UW/PO/KO - Lewica Bezbożna. PC/ZCHN/AWS/PiS - Lewica Pobożna. W myśl porozumienia z willi Cioska na "Zawrat" w 1988 roku, a potem spektaklu telewizyjnego pt. "Okrągły Stół" z lutego 1989 roku i niepisanej umowy Kiszczak-Wałęsa "My nie ruszamy Waszych - Wy nie ruszacie Naszych. Rządzimy na zmianę, a durny motłoch niech myśli, że ma jakiś wybór". Cóż, korzystają ze sprawdzonego, przez wieki, schematu "dziel i rządź". Tu, chapeau bas.
Pan jak widać jak większość głupków gdy nie mają nic do powiedzenia to mówią o jakichś Trokach Kurskiego czy są zwolennikami PiS. Tak głupich jak poplecznicy opozycji to trudno gdzieś indziej znaleźć .Przykładem jest ograniczona Kidawa - Błońska kandydatka na prezydenta Polski której się wydawało że sprosta stanowisku.Banda choloty i ludzi wychodzących z komuny.
😂😂😂😂😂😂
A jednak Urban miał rację, ciekawe, jak na to dziś patrzy Tomasz Lis
Urban Toeplitz brawo
Opowiadać sie za czerwonymi eeeh gratuluje umysłu tfuu na nich
🤦🤦🤦
Hołownia wtedy był naprzeciw Urbana. Teraz chętnie by go zastąpił
Szymon fajny facet, ten Talent Show to mu zaszkodził
Po 19 latach widać jak Urban intelektem wyprzedał swoje czasy. Wielki Polak a osobiście mój największy autorytet. 😊
ile masz lat?
@@marcelblaut3692 Tyle by wiedzieć czym był tygodnik "Po prostu".
przecie to żyd
@@zyciowysmutek5496 nie brzydzą mnie aż tak jak katolicy
@@krzysztofjanik3269 no tak no swoi cię aż tak nie brzydzą
Okazalo sie ze Urban mial racje.
Haha haha
Bardzo ciekawy materiał demaskujący konformizm Lisa i Hołowni. Takie, narcystyczne, egzaltowane chorągiewki medialne. Nie jestem wielkim fanem red. Urbana, ale trzeba przyznać, że nigdy nie zmieniał poglądów. Antagonista "Krula" JKM, ale tu mają wspólną cechę; Mimo skrajnej rozbieżności w kwestiach obyczajowych i ideologicznych kierują się, jako rasowi publicyści, chłodną kalkulacją i pragmatyzmem. Pomimo hejtu i kubłów pomyj poprawnej politycznie "jelity". Taki paradoks.
Lis i Hołownia, to rzeczywiście oślizłe i odrażające typy.. Hipokryzja aż cieknie z ekranu.
Rzeczywiście nie zmieniał poglądów, za komuny popierał Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji i Widowisk, a po jej upadku domagał się wolności słowa dla swoich najbardziej obrzydliwych publikacji. Za komuny tworzył propagandę i poprzez środki masowego przekazu kreował stanowisko opinii publicznej, a po jej upadku domagał się rzetelności i braku propagandy w mediach.
Też (już) nie jestem fanką Urbana, ale hipokryzja Lisa i Hołowni przebiją wszystko. Sami stworzyli to kato-prawicowe bagienko. Tzn. nie całkiem sami, wraz z im podobnym publicystom i oczywiście księżom, będącym na stałym wyposażeniu wszystkich stacji telewizyjnych.
Teraz, kiedy nastroje społeczne się zmieniły, podpinają się pod krytyczne głosy. Paradoksalnie dzięki PiSowi.
Hołownia to człowiek mitycznego koscioła otwartego, który całe dorosłe życie zarabia na wspieraniu Kościoła. I nic się nie zmieniło, nadal pracuje nad utrzymywaniem wpływów tej instytucji. Jego fundacje w Afryce to nośrodki misyjne, prowadzone przez siostry zakonne. Lansują się na pomocy charytatywnej, żeby ewangelizować.
tak, tylko że to było 18 lat temu. wiekszość ludzi w ciągu 18 lat robi kilka fikołków wiary i światopoglądu. Szymke zwyczajnie dojrzał.
@@jimzcoiDojrzał, dojrzał. Zupełnie jak Giertych.
Masz coś jeszcze z Co z tą Polską?
Jest jeszcze jedno wydanie na kanale i tyle
Ochydne i to za nasze pieniądze. NIGDY WIĘCEJ! !!
Dziś stanowisko Urbana i Teoplitza się broni. Rozdmuchany do granic możliwości kult osoby JP2 jest dziś odbierany przez większość społeczeństwa jako coś nienormalnego. Sama postać JP2 dziś stanowi obiekt żartów i niewybrednych memów. To pokazuje jak bardzo zmieniła się w naszym kraju mentalność.
tylko przewaznie piszą to osoby urodzone po śmierci papieża, lub tych co byli mali wtedy. to samo można powiedzieć o pogrzebie królowej angli, czy ciągłym przypominaniu o holokauście czy katastrofie smoleńskiej, kto chce to ogląda mimo że go to nie dotyczy osobiście.
Tak samo za 17 lat żart z wojny na Ukrainie też będą w porządku Czas ma znaczenie i tyle.
@@lidzbarzak nie ściemniaj. Papaja szkalują ludzie w każdym wieku, a nie tylko dzieciaki.
@@xSeeJay91x a królową angielską dopiero będą szkalowac
@@lidzbarzak Nie, ale krytyczne głosy albo w ogóle się nie przebijały, albo były tłumione. Nawet pokolenia starszych osób z mojej rodziny babcia, rodzice i wielu ich znajomych byli zniesmaczeni tym bałwochwalczym kultem papieża, który istniał dzięki zależnym od watykanu mediom. kto tylko wyjechał na Zachód, mógł się przekonać, że ocena JP2 była zupełnie inna niż w Polsce, szczególnie pod koniec pontyfikatu.
Tomasz Lis, Szymon Hołownia, praktycznie wszystkie media poza antyklerykalnymi są współtwórcami państwa wyznaniowego. Teraz, kiedy nastroje społeczne się zmieniły, podpinają się pod krytyczne głosy. Paradoksalnie dzięki PiSowi.
Hołownia to człowiek mitycznego koscioła otwartego, który całe dorosłe życie zarabia na wspieraniu Kościoła. I nic się nie zmieniło, nadal pracuje nad utrzymywaniem wpływów tej instytucji. Jego fundacje w Afryce to nośrodki misyjne, prowadzone przez siostry zakonne. Lansują się na pomocy charytatywnej, żeby ewangelizować.
Dziennikarze megalomani - jak Lis czy Michnik od zawsze marzyli o roli przywódcy tłumów. Dlatego widząc że tłum manifestuje żal po śmierci papieza, musieli zmienić kurs i dostosować swoją postawę do zachowania tłumu.
Można różne rzeczy zarzucać Urbanowi, ale przynajmniej zachował swój fason i nie odgrywał z nimi tej szopki.
A czas pokazał co tak naprawdę prezentuje i myśli taki Lis czy Michnik. Bo dzisiaj już się z tym nie kryją
Kiepsko się to zestarzało, szacunek dla Urbana i Toeplitza za zdrowy rozsądek.
Świniom ręki się nie podaje
Odpoczywaj w pokoju Urban
Raczej nie odpoczywa w pokoju, bo całe życie obrażał Pana Boga.
@@AdaAlaCzy ten wasz Bóg musi być taki mściwy ? Może jednak polubił Urbana i teraz zaśmiewają się z tych zdewociałych dziennikarzy.
Niech ci się wiecznie śni KS. Jerzy Popiełuszko, którego podle zaszczuleś
@@szaasz6007 🤦♀️
Oni chcieli przegadać Urbana ?
Szymon Hołownia najlepiej sprawdzał się w programie Mam Talent i na tym powinien był poprzestać
Ja bardzo jestem szczęśliwy, że jest w polityce. Odebrał sporą część wyborców PO i zatem PO nie wygra. Gdyby nie Hołownia to PO by miało przewagę, a tak trochę tych co nie wytrzymują PO i nie lubią PIS mają możliwość na tego gościa.
nie wiem czy on się sprawdzał gdziekolwiek. z jego aparycją gość powinien był próbować swoich sił w radiu
Teraz jest marszałkiem, można? można
a teraz jest Marszałkiem Sejmu
@@barbarakurto3978 no i co...marszałkiem się bywa... na szczeście.
Pisowski młodzieżowiec Krajewski jako paprotka u Lisa w programie z Urbanem i Hołownią... 😜
Hołownia już wtedy był katokonserwą!
Można prowadzić rozmowę,kazdy ma swoje zdanie.
Chłopaki, nie martwcie się. Jak widać każdy virgin może wyrosnąć na giga chada, jak zrobił to Hołownia 😂
Na takiego gigachada, że tylko pogląd o In Vitro zmienił a reszta trzyma sie ZChN-ych standardów.
oj nie nie hujownia to dekiel teraz i kiedyś
Banda oczadzonych religijną histerią baranów dokonała gangbangu na biednym Urbanie
Pamiętam jak w tamtym czasie w szkole nauczycielki dewotki opowiadały nam o papieżu jak o nadczłowieku, jak czytał książkę to jednym okiem czytał jedną stronę, drugim okiem drugą stronę i w tym samym czasie jeszcze prowadził rozmowę bo miał ponadprzeciętną podzielność uwagi (to nie jest zmyślone, tak właśnie nam mówiono) i wiele innych podobnych przykładów których już z racji upływu czasu nie pamiętam. Ale już jako 10-12 letnie dziecko coś mi w tym śmierdziało, wiele milionów Polaków było karmionych taką papką o nadczłowieku i jak się przesadzi w jedną stronę (a przesadzono wówczas mocno) to później mamy tego skutki, czytaj dzisiejsze drwienie z papieża, 2137 itp
@MlodyPartyjniak tak, tak, jeszcze penisem wodę pił
Daleko ci bardzo do jego mądrości co i wiedzy do pięt nie dorasta mu żaden z was wielki mi tu autorytet co Urban czy lis gnidy spoleczenstwa
Ale tak rzeczywiscie bylo. Byl ponadinteligentnym czlowiekiem, po prostu.
Czy wypowiadająca się osoba z publiczności w 41:22 to nie przyszły poseł Krajewski z PiS?
Przeciez ziemska smierc to droga do zmartwychwstania .Zgodnie z zasadami wiary - trzeba sie cieszyc !
Hołownia to człowiek który nie dorósł do władzy powinien się bawi z kolesiami w piaskownicy
To byly piekne czasy. Szkoda, ze ludzie tak bardzo się zradykalizowali przez te 20 lat...
W jaki sposób się zradykalizowali? Przecież tutaj de facto Szymon Hołownia i Tomasz Lis prezentują tutaj typową radykalną dewocję.
41:46 ej kto to? Wywołany rzekomo jako zwykły człowiek z widowni, a ewidentnie go kojarzę
No, to chyba Jarosław Krajewski z PiSu :)
Wtedy zaledwie 22-letni Jarosław Krajewski, a aktualnie poseł PiS
To była rozmowa na poziomie. Nie to, co u Pospieszalskiego.
Znałam osobę ,która w owym czasie uległa jakiejś rozpaczy pod wpływem tłumu , chociaż nigdy nie widziałam jej w kościele obyła niewierząca
P. Hołownia wychowanek i czlowiek w emocjach kościelnych .
Tyle lat minęło i dużo się nie zmieniło w naszym zacofanym katolandzie.
@41:09 młody Sebatian Krajewski, polityk i poseł PiS - na pewno obiektywny (już wówczas) głos w dyskusji nad Wojtyłą
Jarosław*
Czemu Lis jest ewidentnie przeciwko Urbanowi, Toeplitzowi i ich tezom?
Bo był przeciwko głupocie, którą Ci Panowie reprezentowali.
Lisowi opłaca się stawiać im 'opór' by ugrać w opinii publicznej
Przecież to takie udawane, że niby różnice poglądów. On kocha Urbana. Natomiast Hołownia tutaj był w porządku.
Lis ma mądre poglądy ale tu też popadł w uwielbienie Wojtyły.Teoplitz i Urban mieli rację teraz wszystko wychodzi...
mądre? 😮
Oj, ja bym się na miejscu Lisa, co najmniej lekko zaczerwienił. A zwolennikom Hołowni warto to przypomnieć żeby pamiętali jego pantoflarstwo kościelne.
geba do wynajecia bezwstydna
Urban jak zwykle rzeczowy i zaskakujaco trafny
Niecale 2 dekady, i nagle widzimy jak Urban i KTT mieli racje, a reszta sie oddala emocjonalnej histerii chwili...
Urban może i kawał chuja był, ale okazuje się, że Wojtyła większym
Coś w tym jest co piszesz.Zwłaszcza po rozejmie kibiców Cracovii i Wisły;)
Teraz widać wyraźnie, że J.U. i KTT to byli I są ci wielcy polskiej publicystyki i dziennikarstwa... A Lis i Hołownia to ci mali... :)😊 😢 😮 !!!
Cóż za poziom debaty. Tak różne osoby, a dyskusja spokojna, rzeczowa, na argumenty. Dzisiaj coraz rzadsze w telewizyjnych programach.
@Marek Żytko tak widzę wyższy poziom :)
Bardzo spokojna xD
Wspaniale ogląda się Chołłownije, tak bardzo broniącego katolików i papieża. Jak dobrze, że mamy dostęp do tak potężnej machiny jak zapis audio-wizualny 😮 Jak bardzo się ten wytwór zmienił przez 19 lat 😂
A co to za osoba podobna do Hołowni?
Gdybym nie słyszał to co słyszę to pomyślałbym, że to sam Hołownia... no ale poglądy zupełnie się nie zgadzają.
Ale jak to nie zgadzają? Przecież on ma cały czas takie same poglądy.
Jerzy Urban powinien być dzisiaj zrehabilitowany. Hołownia kościółkowy, musimy mieć go na oku. Super ze można skonfrontować ten program z dzisiejsza rzeczywistością. Kto miał racje?
Urban i jego ekipa zabijala ksiezy a pozniej wypowiada sie jako ekspert.
Jerzy Urban to patron młodzieży. Śpij aniołku ❤❤❤
Ten aniołek ma na sumieniu smierć człowieka !!!!!
@@Marsi00499 księdza homoseksualistę? No cóż sprawcy poszli siedzieć na wiele lat, więc nie ma dowodu że to on kazał go zabić
Większość młodzieży ijest ze skrajną prawicą . Mentzen , Korwin, Bosak .
@@Marsi00499 Kogo?
@@larrydzemorsky1777 ks. Popiełuszko
No to Hołownia "dorósł" i dzisiaj juz ma inne poglądy.
Dorósł to niekoniecznie oznacza że zmądrzał
Mój znajomy stracił koncesję na prowadzenie baru, tylko dlatego że nie zamkną knajpy w dniu pogrzebu Papieża . Żałoba nie może być obowiązkowa .
Ale dobrze się zestarzało - w szczególności wypowiedzi Urbana ;)
Słucham p. Lisa i p. Hołowni z przerażeniem. Mam nadzieję, że nastąpiły w nich głębokie przemiany. Swoją drogą, brakuje Urbana. Nie dziwię się, że jego żona zmarła zaledwie rok po jego śmierci.
No, troche mnie in minus zaskoczyl Lis!
tylko trochę?
Jeszcze nieodklejony Lis... aż dziwnie się na to patrzy. Chociaż miło.
Hołownia, Lis i Rybiński wyszli na kompletnych idiotów. Fanatyzm religijny w Polsce ma sie dobrze.
Jakie to szczęście , ze miałem w d . papieża JPII i wszystkich innych i całej tej szopy nie oglądałem , bo byłem za granicą i tam o smierci Wojtyły była tylko wzmianka, a w Polsce paranoja narodowa.
Hołownia inni teraz mają inne zdanie , to co mówił Urban to miał rację i teraz się sprawdziło , Lis też był zafascynowany Wojtyła. Świętość Wojtyły znika .
W CAŁEJ rozciągłością zgadzam się z Jerzym Urbanem. Wówczas też widziałam znaczną przesadę w tym co się działo. Tym bardziej, że coraz bardziej wychodzi na jaw jak się ma prawda o JP II do świętości.
J
pamiętam, widziałem tę rządową sraczkę, było to niesmaczne dla mnie, nie tylko dla mnie
JP2 obrońca pedofilów
@@piotr5676 Najciekawsze, że wtedy rządził SLD, a prezydentem był Kwaśniewski xd
@@rasiak0i tenże niby komuch Kwaśniewski wszedł w tyłek Kościołowi Katolickiemu jak nikt inny - wprowadził konkordat.
Nie zdawałem sobie sprawy, że Lis ma aż tak wielki krzyż w mózgu. Z dzieciństwa mało pamiętam, ale jedna z rzeczy która pamiętam to to, jak bardzo ta cała żałoba obrzydziła mi religię, papieża i kult jednostki. Właściwie to chyba jestem wdzięczny temu okresowi, bo pewnie szybciej stałem się przez to ateistą.
Ze mną było to samo.
Hehe widać jaka to była wiara. Trzeba mózgownicy używać, a nie gapić się bezmyślnie w TV. Co to ma wspólnego z wiarą w Boga?
@@zdzisawtobiasz7951 Nie ma prawdziwych szkotów
Mnie też mierziła ta pompatyczność. I myślę że obnażyło to pewną prawdę o tym że Polacy nie tyle mieli wielką wiarę co dość infantylny sentyment do rodaka. To że większość Polaków jako jedyne wspomnienie wypowiedzi JP2 potrafi wskazać anegdote o kremowkach jest dość przykre. Dla prawdziwego katolika każdy prawdziwie święty Papież jest ojcem, bez względu na narodowość. A mało który Polak wie cokolwiek o papieżu innym niż JP2 (pomijam B.XVI i Franc. bo to współczesność)
Masz się czym chwalić,jesteś taki nowoczesny
Chyba dobrze, że w internecie nic nie ginie😅
patrząc na tą ich rozmowę nie dziwi mnie powstanie memów o papieżu jako kontr reakcja
Jedyny dorobek kulturowy polskiego antyklerykalizmu xD
tę!!
Bez serc bez ducha to szkieletów ludy, taki jest Utban
Urban jest tam gdzie powinien byc. Ale nie powiem na głos...
Poseł Krajewski z PiS-u chodził do studia na widownię programu Lisa dyskutować z Urbanem i Hołownią :)))))
problemem jest tylko to, że racjonalne poglądy wygłasza osoba która utraciła szacunek i budzi odrazę u wielu osób, przez to tylko tak trudno innym jest się z tym zgodzić
Urban miał rację. Płaczliwy kaznodzieja 17 lat temu i ten dzisiejszy nadal jest tylko płaczliwym kaznodzieją...
Po latach to jednak Urban miał rację, w części a wtedy popierałem to co mówili jego adwersarze.najlepszy był pokój między Cracovią a Wisłą
Ja tu jestem po odcinku Podcastex