Perfeito comentário!!! Vivi na pele isso. Fiquei tão focado em um único objeto (que na minha mente era tudo ou pelo menos grande parte do que eu queria, que precisava, que tinha de ser) que foi quase como se eu esquecesse de todas as outras coisas, as outras possibilidades, os outros caminhos, as outras alegrias. Foi como se aos poucos o mundo fosse se fechando naquele objeto, não tinha cabeça para nada mais, dóia, mas eu não conseguia largar, parar, não me reconhecia. Teve um momento que EU precisei fazer o movimento de sair daquilo, de falar: chega. E o que me impulsionou a agir (além de todos os vídeos que vinha assistindo, toda a sensação interna e tal) (como um "fechamento" ou o tiro de largada que te faz correr, o AGORA) foi a seguinte pergunta: "Eu fiquei aqui pensando... O que você esta esperando? Porque... o que pode vir, pode ser pior..." e foi isso, era justamente isso: o que eu estava esperando? Vai muito de encontro com o que o Manu fala em uns vídeos a frente: "Ser adulto é chato porque chega um momento em que você terá que decidir por você mesmo, o outro não vai decidir a favor de você. Ainda mais se for algo benéfico a ele." Depois que sai da situação foi incrível porque além do que disse acima percebi que 1. eu consigo seguir sem o objeto. Não é o objeto, é a sensação que eu tinha que me era (ou pelo menos foi em um determinado momento) prazerosa. E uma das coisas que me prendia era esse querer mais daquela sensação que já não estava mais lá, que estava mais escasso, que dava mais dor que prazer; 2. existem outras possibilidades que podem me dar prazer/satisfação. E ai vem a memória que o Manu falou no vídeo: a importância de ter tido (ou de obter) experiências para entender que existem outras possibilidades que não são aquele objeto. Vai dançar, ouvir música, estudar, aprender uma nova língua, tomar café, andar pelas ruas, conversar, conhecer outras pessoas, iniciar algum esporte, se exercitar, ver filme e por ai vai. Nessas tentativas, uma a gente descobre algo que falaremos: isso é legal, faz sentido, gostei. O mundo é cheio de possibilidades, cores, oportunidades. Só temos de ter cuidado para não nos apegarmos a essa outra coisa e daí focarmos só nela rsrs (seria o mesmo erro, com uma ligeira troca de "atores", seja esse ator uma coisa, situação ou alguém)
@@Wallacegfsilva gostei muito do seu comentario. Mas o meu ver o dançar, ouvir musica etc. são formas de sublimação para esquecer o objeto perdido ou aquele que não vem. 1º temos que entender o porquê de aquele objecto ter ficado preso no nosso pensamento sem o nosso consentimento, como se algo mandasse em nós e nós não mandassemos em nós para o tirarmos. Parece-me que tem tudo haver com o nosso passado, há uma explicação para isso. Depois o tempo também ajuda a esquecer ou a fingir que se esqueceu.
@@aguasaguas9972 concordo com você!! Nesse caso, que tentemos entender o que está por trás e que aos poucos façamos movimentos para outras experiências para que percebamos outras atuações, outras possibilidades. Para mim é muito forte a necessidade de fazer outros movimentos porque se não, a impressão que tenho, é que a gente fica ali, rodando tentando entender e ás vezes esse ato nos prende aquela situação. Talvez, tendo outras experiências, a gente encontre algo que conecte, que faça sentido, e que até mesmo nos "ajude" naquela situação.
Pq a gente é trouxa e gosta de sofrer Hsuhsushuahua e não tá vendo as outras maravilhas do mundo, simples assim, mudando a perspectiva o mundo muda *.*
@@Wallacegfsilva Como foi importante pra mim ler seu comentário. De fato tenho tentado entender pq permaneço nessa situação, de idealizar minha felicidade num outro, mas o cansaço tomou conta e a busca pelos porquês me afundou por muitos dias. Foi preciso falar em voz alta "não quero e não posso mais pensar nisso" quando tentava entender pq o outro não quis permanecer na minha vida e só assim caminhei um pouco. Ainda está difícil e tem dias que me vejo afundando de novo na tristeza e decepção, mas buscar outras atividades tem me ajudado muito. E o mais importante de tudo, foi preciso eu decidir e dizer pra mim mesma que não dava mais pra continuar ali, pq se continuasse ia literalmente morrer.
E acho que ficar idealizando esse “o que” chega a ser quase uma maneira de se eximir do “como eu posso fazer pra encontrar satisfações”. Talvez no fundo o objetivo seja esse mesmo, se eximir da responsabilidade de promover o próprio prazer, sendo mais cômodo ficar esperando ele vir do outro.
claro, a possibilidade de escolha também gera a possibilidade de arrependimento e isso nos desagrada muito. Existem pessoas que odeiam a liberdade de escolher e tentar buscar aquilo que as satisfaça.
“Daí a necessidade da memória e da imaginação... isso é tão importante, tão importante... eu falo e as pessoas não acreditam, elas acham que elas têm que parar de ter expectativas, têm que parar de pensar, elas têm que ficar no presente. Enfim, sem memória e sem imaginação ninguém consegue caminhar” Perfeito! Galera do poder do agora vai surtar. rsrs
Foi muito bom escutar isso, eu virei um leitor voraz de literatura clássica a uns 2 anos.. e meu imaginário mudou MUITO! Dou graças a deus de ver que estava e estou no caminho certo, o imaginário é importantíssimo para enxergarmos a realidade diante de nós na sua mais ampla estrutura de possibilidades.
Perdão por perguntar 1 ano depois de tu comentar aquilo... Mas tu teria de uma forma bem simplista explicar o que seria "necessidade da memória e imaginação" um pouco melhor?
@@psicanalistasergio7641 se me permite, acho que ele se referia a buscar na memória outras fontes de prazer e satisfação e usar a imaginação como meio de satisfazer necessidades, assim como as crianças fazem para aliviar a tensão quando estão longe dos pais. Lembro que uma criança que levava a foto do pai para a pré-escola e ficava beijando a foto quando sentia a falta dele.
é engraçado quando escuto você falando sobre a importância da imaginação, nesses últimos vídeos. eu sempre fui bem idealista, com uma dificuldade de viver no presente, imaginando muito o futuro, até fiz um vídeo sobre isso semana passada... nunca tinha parado pra pensar que (dentro de um limite e respeitando um certo equilíbrio, claro) essa imaginação fértil cumpre uma função importante. viver no presente é algo que eu ainda preciso de atenção e foco pra conseguir realizar... mas, depois desses pequenos comentários que você faz sobre o assunto nos vídeos, sinto que entendo mais o papel que esse mecanismo da minha mente cumpre, logo, tenho mais controle sobre ele. sei que não é o assunto principal do vídeo, mas sei lá, quis comentar. legal demais. :)
Também me vi nesse comentário! Desde pequeno o futuro sempre foi o meu tempo favorito. Tinha muitos amigos que amavam o passado, eu nunca fui fã do passado. E aprendi a gostar do presente na faculdade. Em algum outro vídeo o Manu Fala da importancia de ter expectativa ou desejo pro futuro, e agora ele reforçou isso, poder viajar, ir e voltar, é bom ne aff
@@feliperomera7993 O homem pós-moderno está condenado a viver (mesmo em pensamentos) o futuro, não o tempo presente. Isso, de certa forma, traz angústia, desespero ( por não termos controle, pois tudo é indeciso ainda) e frustações. Com isso, querer viver as projeções futuras é está refém, em certa instância, do sofrimento. Ou, como diz o poeta Carlos Drummond, no poema "Mãos dadas": [...] Entre eles, considero a enorme realidade O presente e tão grande, não os afastamos... [...] O tempo é a minha matéria, o tempo presente, os homens presentes, a vida presente. Observação: veja a ênfase em que é dado ao vocábulo "presente". Além disso, ele chama atenção: não viva o futuro, mas sim o presente.
Mas, imaginar é projetar-sé nova futuro. A imaginação não tem mais a ver com sonho? Precisamos viver o presente. Como diz Viviane Mosé, o instante do agora. Sim, sonhando, mas, vivendo o agora. Valorizando as coisas boas que tem, né?!
Excelente vídeo, manu! Que abriu muito a cabeça sobre imaginação e memórias, realmente elas são tão importantes. Quando você diz que as vezes o que precisa é só caminhar, ler algo, banho quente.. eu estava aqui meio melancólica e bastou ficar deitada e ver seu vídeo pra melhorar. As vezes (muitas vezes) esses vídeos de vocês são o que preciso naquele momento! Muito obrigada, de verdade, por esse trabalho ♥️
Entendi que: *Idealização* seria quase uma concentração obsessiva em algo único e exclusivo como fonte de prazer e a *Imaginação* seria como abrir um leque de opções e oportunidades e conseguir extrair delas e do próprio processo de busca (muitas vezes simples), a satisfação. Uma é concentrada na falta, e a outra no simples desejo e no caminho de buscá-lo ou na imaginação de como conseguir o que se deseja. *_"-Como eu posso fazer para ter experiências de satisfação?"_* Pq a real satisfação está no Processo, na Experiência, muito mais do que no objeto em si!
Manu, muito obrigada. Eu tô passando por uma barra, tenho tido dias difíceis e desesperanças enormes, mas sempre que assisto teus vídeos tenho a sensação de que a vida pode ser explicada e fácil ao mesmo tempo. Perceber que a vida não precisa ser uma turbulência é um alívio. Você e a Flor estão sendo melhores que minha psicóloga hahahahah. Que lindo trabalho!
Esse video me ajudou a entender o que eu passei nos últimos 2 anos. Me mudei pra Argentina pra estudar medicina e eu me sentia muito sozinha no começo, uma garota que estudava comigo foi se aproximou de mim e eu me apaixonei por ela. Minha sexualidade foi uma questão pra mim desde muito novinha, me reprimi bastante. Então não foi fácil pra mim lidar com o que eu tava sentindo, ao mesmo tempo que eu sentia muuuita ansiedade por conta disso, parecia que ela era a única pessoa que podia me fazer feliz, eu só me sentia amada, cuidada, olhada quando estava perto dela. O que era muito louco pra mim, já que eu tinha sido muito feliz antes dela existir na minha vida, então eu ficava bem confusa sobre todos esses sentimentos. Acabei entrando em um quadro depressivo e quando consegui me declarar pra ela, éramos amigas até então, ela já estava namorando com o melhor amigo. Disse que também tinha gostado muito de mim, mas que como eu nunca falei nada, que ela fez de tudo pra reprimir o sentimento. Fico triste em não poder ter vivido o que eu sentia por ela com ela, mas muito aliviada em saber que ela não é o amor da minha vida e que existem várias possibilidades de experiências incríveis no mundo. Esse processo todo me aproximou muito mais dos meus amigos, então um abraço pra eles e eterna gratidão por me ajudarem a me sentir menos desajustada no mundo.
O neoliberalismo pegou essas 4 etapas e usa de forma magistral pra nós alienar de nós mesmo? "Você mesmo é responsável por ter/ser aquilo que tanto sonhou pq só depende de vc mesmo."
Resumindo a meu ver: o importante ñ é chegar ao topo da montanha e sim o percurso, apreciar a vista. O desejo jamais será alcançado pq ñ é um objeto ou um estado de espirito...é o que posso dizer que é tipo esperança q tb é uma maldição pra nós humanos. É muito louco isso pq nos mata e ao mesmo tempo é a razão p nós vivermos ( desejo e esperança) pq são inatingíveis. Adorei sua fala , sua inteligência em tocar em assuntos tão densos. Entendo suas repeticoes, isso tb acontece comigo. Imaginos q as vzs a fala e as palavras ñ acompanham o meu raciocínio e ñ conseguem traduzir o meu pensamento. Parabéns!
Engraçado, sempre achei que esse processo de conhecer alguém especial e construir algo juntos era um processo natural, que acontecia com todo mundo sempre, sem exceção. Mas vi que não é bem assim. Ninguém foi feito para ninguém.
Ninguém é de ninguém, o “amor” mesmo é pra ser apenas sentido, essa construção de princesa da Disney e príncipe encantado e pior o de o “amor pode tudo” e “passa por cima de tudo” é uma das piores induções que a mídia e a sociedade impõe ao indivíduo, tem gente que vive a vida inteira nessa narrativa de encontrar minha metade da laranja.
Achei ótimo o exemplo do banho quente porque adoro. Como adoro café bom pra tomar purinho sem arranhar a garganta, um vinho tinto seco, um chocolate com laranja, um chá preto tipo assam numa caneca alta que caiba as duas mãos pra sentir o calor do chá nas mãos, uma playlist de música country, uma conversa livre com amigos numa mesa de café com quem eu possa gargalhar, uma teoria nova, uma literatura rica de sentido, beleza e vocabulário, um vídeo aula de conteúdo complexo explicado com riqueza de detalhes e provocações à reflexão sobre o ser humano como este, um mirante pra olhar um horizonte largo e longe, e outras coisas não dizíveis aqui rs. Enfim, tem tantas coisas que dão prazer. Obrigada por seu trabalho e compartilhamento.
Maravilhoso!! Manu, entāo podemos dizer que a dependência emocional é praticamente objetificar o outro ao máximo? Pois a pessoa espera que aquele outro alguém seja tāo imutável que se nāo for aquilo que É (e nāo aquele que está) ou que a pessoa espera que seja, jamais estará satisfeito ou estará super satisfeito quando a outra pessoa perde a propria identidade para agradar o outro. E a partir do momento que alguém para estar com outro alguém precisa deixar de ser espontâneo e livre pois tudo o que sai do esperado é rejeitado, parte um ciclo infinito unilateral de um agradar e o outro ser agradado apesar da interminável insatisfaçāo do dependente emocional pois o que ele/ela espera é simplesmente algo que é inalcançável e que nāo existe. Seria legal fazer um video mostrando os primeiros sinais de red flags de relaçōes ou esquemas de dependência afetiva, e como nāo se deixar cair nas garras desse maledetto bichinho que pode assombrar qualquer um(a) quando o negócio bate e bate forte, mostrando a diferença de dependência afetiva e o "inamoramento", processos que podem se misturar e entrar em conflito quando por exemplo um dos dois nāo está no mesmo nível de conquista. Um grande abraço! Adoro o canal!!
faz sentido dizer que esse deslocamento da fase 3 pra 4 tem a ver um pouco com controle e liberdade também? quer dizer, nessa fase neurótica eu deposito tudo no outro, no objeto. coisa sob a qual não tenho controle né, pouca ou nenhuma gerência. é quase terceirizar minha satisfação. a fase 4 certamente parece mais difícil, mas também deve ser libertadora. você com gerência sobre sua vida, sua satisfação. daí fico imaginando o porquê de ser tão difícil abraçar essa liberdade também.
Pra mim a natureza tem o poder de me curar. Deitar num parque, descalça, contemplar o verde , o azul do ceú, sentir o sol , o vento na pele. Fico inteira sempre.
A codependência não tem mesmo cura definitiva. É fato que uma pessoa pode alcançar a quarta etapa, mas retroceder para a terceira ou mesmo para a segunda, facilmente. Pode acontecer a qualquer momento. E quando se cai novamente na codependência, a saída sempre é difícil, dolorosa, e acontece num tempo que não depende de você. Continuo recomendando os grupos de 12 passos. Parar de ficar obcecado pelo próprio umbigo é muito salutar. Mas sozinho ou em terapia individual acho um pouco difícil. É preciso acolhimento de grupo, senso de coletividade e uma percepção mais ampla da existência. Não é algo que se contrua sozinho e muito menos da noite pro dia. É um trabalho constante. Mas desgasta menos que tentar resolver tudo sozinho ou só pela teoria. Na prática é que se abrem caminhos.
@@feliperomera7993 grupos como Alcoólicos Anônimos (AA), Narcóticos Anônimos (NA), Dependentes de Amor e Sexo Anônimos (DASA), Neuróticos Anônimos (N/A), Jogadores Anônimos, Comedores Compulsivos Anônimos etc etc, todos seguem os 12 passos, elaborados pelo fundador de AA
@@julianaboaventura8475 são grupos como Alcoólicos Anônimos (AA), Narcóticos Anônimos (NA), Dependentes de Amor e Sexo Anônimos (DASA), Comedores Compulsivos Anônimos etc etc Estes grupos todos seguem os 12 passos elaborados pelo fundador de AA. Recomendo muito.
"A gente precisa do mundo pra ser feliz". Desalento total, sobretudo num momento em que fugimos desse mundo. Pelo menos eu to fora sempre que possível.
To atrasada aqui sei que esse vídeo tem tempo, mas eu nunca comentei e por coincidência calhou de eu vê-lo hoje. quando eu to meio capenga. Aí eu vou aproveitar pra falar que vcs (Manu que tá nesse vídeo e Flor que tá em outros) não precisam da minha aprovação mas vocês TEM. E Manu, cara. Parabéns. Sério. A capacidade que você tem de desembaraçar um problema e um caos da cabeça da gente e colocar na mesa como fichinhas coloridas a serem arquivadas e organizadas e resolvidas uma a uma.. é incrível. De verdade. Parabéns e obrigada.
Cada vez mais e mais grata a minha amada amiga Talita que me apresentou a esse canal fantástico. É como se eu fosse um filme que eu mesma não entendesse... E aí eu venho aqui e tem a "crítica + spoiler + explicação". Hahaha Que delícia, gente
Caramba ... Você tem ideia do quanto essa explicação veio na hora certa e com precisão cirúrgica???!! Eu chorei do começo ao fim .. obrigada por me ajudar a entender o que tem acontecido comigo e principalmente, por mostrar uma alternativa... Foi um soco no estômago , mas muito necessário! Como posso te agradecer? 🙏🙏🙏
Na pandemia, eu meio que "abri mão" de focar no meu objeto de desejo já que não ia rolar por causa de todo o contexto, e então descobri um mundo de possibilidades de prazeres antes subvalorizados. Sem querer eu acho que eu dei uma acelerada nessa transição do 3 pro 4.
Meninoooooo... Eu tô muito perplexa com esse vídeo. Faço terapia, e desde que criei um entendimento de que o processo terapêutico resulta conforme o meu engajamento com a melhora, eu tenho buscado entender um pouco a psicanálise e os processos da mente humana. Todos os teus vídeos abrem a porta do auto-questionamento, mas esse vídeo, além disso, me fez ver onde estou nesse momento dentro do meu processo, e quais estão sendo as minha dificuldades pra avançar a etapa. Na minha visão, a etapa 3, é a mais complicada de sair, por que ela te dá uma sensação ilusória de estar te livrando do aspecto narcísico, onde o mundo é o teu problema, e tu acha que tá tudo certo, pensa que está indo pra etapa do amadurecimento, por estar aceitando que tu precisa do mundo, mas na verdade tu caiu na cilada de achar que agora o mundo é a tua solução e coloca todas as tuas energias no mundo, esquecendo um pouco de si mesmo. E consequentemente, conforme tu te frustra, tu retorna momentaneamente pra etapa 2. Por um lado, a "vantagem" de estar na etapa três, é que tu cria uma relação um pouco melhor com a frustração e acaba conseguindo retornar pro mundo depois de um lapso momentâneo de narcisismo. A "desvantagem", são várias, mas no meu caso, é que tu te torna muito dependente da ação do outro. Muito obrigada por mais esse vídeo, tá sendo de grande ajuda no meu auto-conhecimento. 💓😍🙏🏻
Conheci o canal ontem e estou adorando… único problema é que eu mais ouço do que assisto, então se o vídeo tiver conteúdo para ler sem a voz eu me perco. O tempo que tenho é quando estou na academia com meu fone. Amo escutar esses vídeos e aprender enquanto estou treinando 💪🏼🥰
Essa lógica tem bastante a ver com a "Comunicação não-agressiva" do psicólogo Marshal Rosenberg, que fala justamente da identificação das nossas necessidades não atendidas ao lidar com o outro, ao invés de despejar a responsabilidade do nosso sentir, ou do desprazer no caso, nesse outro, em suas ações ou na falta delas. Recomendo a leitura ;) Adoro os vídeos de vocês! Sempre aprendo muito
Este é o vídeo mais importante do canal, definitivamente. Porém, talvez, somente para quem viu os outros vídeos de quarta, será? Parabéns, Manu, vídeo excelente!
Caminhar é um processo meditativo incrível mesmo e um processo terapêutico muito poderoso. Eu caminho bastante e o que também mais me custou durante o confinamento foi essa falta diária de caminhar. Assim comecei a andar em casa durante 20 minutos por dia (não é igual), mas facilitou.
sempre muito pontual. eu percebi que a imaginação e, atrelado a isso, os caminhos de modalidades de prazer foram capazes de me resgatar da neurose de terceirizar minhas idealizações no outro. passei a, justamente, aplicar ênfase na satisfação, cultivando essa ideia de que sair pra me exercitar com mais frequência (que já era algo que eu fazia e adorava, mas havia parado por causa da quarentena), ler mais e melhor, assistir mais filmes me fez perceber que é possível e, às vezes, até menos sofrível praticar a manutenção disso ao invés de quebrar a cabeça com o outro. vc é o complemento de minhas análises, manu. obrigada por doar seu tempo pra nós dessa forma, nos conduzindo a viver de maneira mais consciente e menos angustiante. a vida é um processão e eu tenho a sensação de que a forma como vc lida com ela e compartilha conosco faz ser menos penoso.
Talvez se o meu, o nosso desejo trans formacional for a evolução no sentindo mais amplo das nossas emoções e amores, que aliás, não deixa de ser a evolução da espécie, talvez o nosso objetivo esteja correto, eu espero que assim seja!!!!!E se isso for viável e possível nos estaremos FLUINDOE EVOLUINDO...
De certa forma essa busca incessante pelo objeto ideal é o que nós mantém em movimento na vida entre diversos objetos e estados para encontrar aquele(s) que melhor nos satisfaz, e deixar de lado os que não cumprem mais seu propósito de prazer. A grande pegadinha é entender que existem várias formas de encontrar esse prazer, e nenhuma vai cumprir sempre, essa finalidade.
Vídeo excelente! Eu lidei muito com essa questão de depender do outro e acreditei estar resolvendo o problema ao despejar o desejo em outra área, que é a de um projeto próprio. Em virtude disso, sinto que acabei criando uma idealização no mesmo, colocando-o talvez acima do ponto saudável de importância e, dessa forma, me impeço racional e incessantemente de desenvolver laços que possam "atrapalhar" o desenvolvimento desse ideal. É como se eu tivesse aprendido a não depender do outro para ser feliz e dar andamento à minha vida, mas que automaticamente isso me custou a possibilidade (ao menos momentânea) de sequer me aproximar do outro novamente, seja quem for. Aos poucos estou trabalhando internamente essas questões para entender o quanto é positivo e o quanto impacta negativamente nas coisas. Seria interessante um vídeo falando sobre a troca intencional do objeto de desejo (de outro alguém para o trabalho, para um projeto ou para alguma conquista/desafio), visando afastar um possível problema ao evitar qualquer tipo de relação. Obrigado pelo conteúdo fantástico de sempre!
Gente isso é o mecanismo de defesa: sublimação. Do qual o Freud fala... É pegar a energia do desejo não realizado e direcionar para algo socialmente produtivo pique lhe traga algum ganho secundário, alguma satisfação.
Criar expectativa ficou associado como algo negativo, mas quando você tá criando tá vivenciando também. Eu tava lendo esses dias que o cérebro não "diferencia" o que é real do que é imaginário, não estudei a fundo mais imagino que seja a questão química de sentir prazer ao pensar...
Isso tinha q ser ensinado na escola De verdade! sobre memória e imaginação entendo q isso não excluí o viver o hj o agora. Podemos fazer os dois (3) processos no tempero do viver ❤❤❤
eu gostaria de fazer uma pergunta para as pessoas que assistem ao canal e talvez ao Emanuel e à Flor, caso eles vejam esse comentário aqui. A pergunta é a seguinte: Vocês sempre sabem o que querem? Sempre que optam por alguma coisa vocês têm plena certeza disso? por exemplo: eu sempre me pergunto quando vou sair com alguém se quero mesmo sair com essa pessoa, se talvez eu não poderia fazer alguma outra coisa nesse meio tempo, sla. E isso me incomoda muito, porque, por mais que exista desejo eu acabo me podando por pensar que talvez eu não deseje de fato aquilo.
fiquei pensando bastante sobre como posso fazer para identificar a diferença entre "projetos", "planos", "metas", ou seja aquela criatividade de criação de realidades possíveis, e sim, desejáveis, porém reais como eu disse, e a idealização de desejos obsessivos, coisas irreais. será que a gente consegue chegar a uma estética ou forma né de como identificar quando o desejo é "maduro" e quando ele está (transitoriedade) no campo neurótico e ou narcisista ? já que a gente adora eleger números e listas hahahaha será que a gente consegue eleger mais essa? exemplo: "5 sinais de que seu desejo é neurose " hahahaha provavelmente a resposta pode sim ser muito simplória, até porque acredito que seja como olhar pra personalidade de alguém, é muito individual e único em cada caso, claro que podendo ser analisado por teorias "universais", mas fica ai minha dificuldade !!!! um abraçassso em vocês dois !!!!! amo os videos! Flor seu cabelo é lindo demais !!!!!
Esse vídeo é tao lindo e perfeito Manuuuu 🩷🖤 meu desejo era viver num mundo melhor, sem dor, doenças, pobreza, injustiças... Mas é um desejo muito pretensioso
Amei conhecer as 4 etapas e entender que é um desgaste, mas é "pra mim"... Só de me separar da distorção de que é "o outro, ou nada" já foi um salto pra sair daquele abismo que eu criei... Genial.
Oi gente ! Eu percebo vendo os vídeos... Que quando não me relaciono amorosamente ... Eu fico muito bem comigo mesma, com as pessoas e com a minha vida em geral.... Bastou ter um relacionamento com um cara, pronto, acabou, mil paranóias rejeição , e vida triste ...
Manu muiiiitoooo legal!! Sua fala sobre os prazeres me lembrou o vídeo do Flávio Gikovate em que ele fala dos prazeres positivos (assistir um filme, exercícios físicos, sair com amigos...) e dos prazeres negativo ( comer compulsivamente, substituir uma pessoa pela outra...). Ele defende essa ideia de que você pode encontrar outras possibilidades de ficar bem, sem precisar ir atrás daquele “objeto”
O engraçado é que eu de certa forma já tinha entendido isso, mas com a quarentena eu sinto que estou preso na impossibilidade sabe. Não consigo fazer muitas coisas porque não posso sair sabe!
Manu entendo que você precisa explicar uma teoria pra a partir daí começar a falar do tema, mais foi tão longo a explicação que você começou a falar sobre o real assunto do tema de forma explicita só no final.
Vim só dizer que estou sem tempo ultimamente pra ver, mas meus olhos brilham quando vejo postado um vídeo seu de 40m+, pq sei o quão rico é e o quanto me ajuda e me faz abrir os olhos pra tanto. Obrigado, Manu. Logo voltarei aqui pra ver esse e tantos quantos videos seus eu puder. Abraço!
Estou orgulhosa de mim e acredito que minha psicóloga também, estou na fase 4 , mas não nego que as vezes oscilo pra 3 🤣🤣🤣. Mas auto conhecimento e amadurecimento não é uma linha reta , está mais pra uma montanha russa 🥰🥰🥰
Acho que o Sr humano é tão egoísta que sempre projeta ,falta , frustração, no outro , nos nunca culpados ,só o outro nos deixa mal... Vídeo excelente manu ... obrigada, ótimo p refletir bj
Sim, concordo totalmente com o que vc traz. Isso acontece comigo. Eu vivo bem porque, realmente, eu não foco no que me falta. Eu busco prazeres em diversas atividades. Sei sim o que falta, mas, Qd não fico obsecada por resolver a falta, vou sendo feliz com o que tenho.
Oi Manu! Voltei pro vídeo hj, depois de tempos. Fez total sentido. Achei engraçado que estávamos na pandemia, e naquela época tbm fez todo sentido esse vídeo. Sempre bom ouvi-lo!
Manu, seus vídeos são um serviço gigante para desconstrução de ideias, de quebra de padrões.. de reflexões muito valorosas. Obrigada pelo seu estudo e por passar a diante! Enquanto você falava, uma pergunta me vinha sempre a mente: qual a diferença entre imaginação e idealização?
Que lindooo, amei esse assunto, essa amarração... Em relação a presença eu não vejo como uma oposição a memória e a imaginação, eu vejo consonância, porque a presença é justamente a parte que observa esse todo de movimentações. Não é o nada se não o todo. As vezes diversas memórias e imaginações se processam de forma rápida e uma inspiração chega pra agir no sentido da satisfação com aquilo que está ao seu alcance, pra mim isso é o exercício da presença. Enquanto falava dos 4 movimentos de desejo eu vi todos dançando dentro de mim em sentimentos e pensamentos em relação ao um rompimento que me frustrou e ainda dói bastante. Só que vejo que por ver essas facetas posso escolher caminhar para as soluções possíveis em mim com os tanto outros projetos e imaginações que tenho que não dependem de um outro especifico mas de uma composição de parcerias que podem ser fluidas. Um eterno recordar das possibilidades.
Olá, tenho visto os vídeos do canal , e além de recomenda-los costumo receber retornos positivos de quem os assiste- devo agradecer imensamente a dedicação de ambos.
Falta e desejo Algo que não está e nunca pode vir a estar (Repressão) Não está e não pode não estar (Idealização) Não está mas pode vir a estar (Entendimento da realidade) Talvez isso não esteja (Aceitação)
"Tem um mundo aí, vai ficar focado nesse objeto que não vem? Por que??" Manu maravilhoso!
Perfeito comentário!!!
Vivi na pele isso. Fiquei tão focado em um único objeto (que na minha mente era tudo ou pelo menos grande parte do que eu queria, que precisava, que tinha de ser) que foi quase como se eu esquecesse de todas as outras coisas, as outras possibilidades, os outros caminhos, as outras alegrias. Foi como se aos poucos o mundo fosse se fechando naquele objeto, não tinha cabeça para nada mais, dóia, mas eu não conseguia largar, parar, não me reconhecia. Teve um momento que EU precisei fazer o movimento de sair daquilo, de falar: chega. E o que me impulsionou a agir (além de todos os vídeos que vinha assistindo, toda a sensação interna e tal) (como um "fechamento" ou o tiro de largada que te faz correr, o AGORA) foi a seguinte pergunta: "Eu fiquei aqui pensando... O que você esta esperando? Porque... o que pode vir, pode ser pior..." e foi isso, era justamente isso: o que eu estava esperando? Vai muito de encontro com o que o Manu fala em uns vídeos a frente: "Ser adulto é chato porque chega um momento em que você terá que decidir por você mesmo, o outro não vai decidir a favor de você. Ainda mais se for algo benéfico a ele."
Depois que sai da situação foi incrível porque além do que disse acima percebi que
1. eu consigo seguir sem o objeto. Não é o objeto, é a sensação que eu tinha que me era (ou pelo menos foi em um determinado momento) prazerosa. E uma das coisas que me prendia era esse querer mais daquela sensação que já não estava mais lá, que estava mais escasso, que dava mais dor que prazer;
2. existem outras possibilidades que podem me dar prazer/satisfação. E ai vem a memória que o Manu falou no vídeo: a importância de ter tido (ou de obter) experiências para entender que existem outras possibilidades que não são aquele objeto.
Vai dançar, ouvir música, estudar, aprender uma nova língua, tomar café, andar pelas ruas, conversar, conhecer outras pessoas, iniciar algum esporte, se exercitar, ver filme e por ai vai. Nessas tentativas, uma a gente descobre algo que falaremos: isso é legal, faz sentido, gostei. O mundo é cheio de possibilidades, cores, oportunidades. Só temos de ter cuidado para não nos apegarmos a essa outra coisa e daí focarmos só nela rsrs (seria o mesmo erro, com uma ligeira troca de "atores", seja esse ator uma coisa, situação ou alguém)
@@Wallacegfsilva gostei muito do seu comentario. Mas o meu ver o dançar, ouvir musica etc. são formas de sublimação para esquecer o objeto perdido ou aquele que não vem. 1º temos que entender o porquê de aquele objecto ter ficado preso no nosso pensamento sem o nosso consentimento, como se algo mandasse em nós e nós não mandassemos em nós para o tirarmos. Parece-me que tem tudo haver com o nosso passado, há uma explicação para isso. Depois o tempo também ajuda a esquecer ou a fingir que se esqueceu.
@@aguasaguas9972 concordo com você!!
Nesse caso, que tentemos entender o que está por trás e que aos poucos façamos movimentos para outras experiências para que percebamos outras atuações, outras possibilidades. Para mim é muito forte a necessidade de fazer outros movimentos porque se não, a impressão que tenho, é que a gente fica ali, rodando tentando entender e ás vezes esse ato nos prende aquela situação. Talvez, tendo outras experiências, a gente encontre algo que conecte, que faça sentido, e que até mesmo nos "ajude" naquela situação.
Pq a gente é trouxa e gosta de sofrer Hsuhsushuahua e não tá vendo as outras maravilhas do mundo, simples assim, mudando a perspectiva o mundo muda *.*
@@Wallacegfsilva Como foi importante pra mim ler seu comentário. De fato tenho tentado entender pq permaneço nessa situação, de idealizar minha felicidade num outro, mas o cansaço tomou conta e a busca pelos porquês me afundou por muitos dias. Foi preciso falar em voz alta "não quero e não posso mais pensar nisso" quando tentava entender pq o outro não quis permanecer na minha vida e só assim caminhei um pouco. Ainda está difícil e tem dias que me vejo afundando de novo na tristeza e decepção, mas buscar outras atividades tem me ajudado muito. E o mais importante de tudo, foi preciso eu decidir e dizer pra mim mesma que não dava mais pra continuar ali, pq se continuasse ia literalmente morrer.
"Não é AQUILO que me falta, é a falta que está em MIM"
RESUMINDO: FAÇA TERAPIA DESGRAÇA! hahahahahahahahhaha
Quem mais sentiu um alivio nesses minutos 26 a 29? "Tem outras maneiras de encontrar satisfação"
verdade! seria legal elaborar uma lista de possíveis caminhos hahaha
37:12 "Se algo pode vir a estar mas talvez não venha a estar, eu posso pensar que minha satisfação pode estar em outro lugar".
Excelente!! Adoraria um vídeo com recomendações de leituras. :)
Ia pedir isso também.
Adoraria também
Sim um vídeo ou um post no insta de livros
UP
Renata, tem vários vídeos dele em q são recomendados livros. Sempre ficam na descrição. Os vídeos com a Flor e ele tb têm recomendações
E acho que ficar idealizando esse “o que” chega a ser quase uma maneira de se eximir do “como eu posso fazer pra encontrar satisfações”. Talvez no fundo o objetivo seja esse mesmo, se eximir da responsabilidade de promover o próprio prazer, sendo mais cômodo ficar esperando ele vir do outro.
Eu amei, um super tapa na cara hahaha
claro, a possibilidade de escolha também gera a possibilidade de arrependimento e isso nos desagrada muito. Existem pessoas que odeiam a liberdade de escolher e tentar buscar aquilo que as satisfaça.
Perfeito! Vou compartilhar com minha terapeuta.
Boa!
“Daí a necessidade da memória e da imaginação... isso é tão importante, tão importante... eu falo e as pessoas não acreditam, elas acham que elas têm que parar de ter expectativas, têm que parar de pensar, elas têm que ficar no presente. Enfim, sem memória e sem imaginação ninguém consegue caminhar”
Perfeito! Galera do poder do agora vai surtar. rsrs
Foi muito bom escutar isso, eu virei um leitor voraz de literatura clássica a uns 2 anos.. e meu imaginário mudou MUITO!
Dou graças a deus de ver que estava e estou no caminho certo, o imaginário é importantíssimo para enxergarmos a realidade diante de nós na sua mais ampla estrutura de possibilidades.
Perdão por perguntar 1 ano depois de tu comentar aquilo... Mas tu teria de uma forma bem simplista explicar o que seria "necessidade da memória e imaginação" um pouco melhor?
@@psicanalistasergio7641 se me permite, acho que ele se referia a buscar na memória outras fontes de prazer e satisfação e usar a imaginação como meio de satisfazer necessidades, assim como as crianças fazem para aliviar a tensão quando estão longe dos pais. Lembro que uma criança que levava a foto do pai para a pré-escola e ficava beijando a foto quando sentia a falta dele.
@@elizetelacerda1729 Obrigado pela mensagem Elizete...é verdade! eu não havia pensado por este lado. Excelente exemplo da fotografia. :)
Lá vou eu após minha terapia ver vídeo do Emanuel pra elaborar e desenrolar mais coisas na próxima sessão 😅
Karina, ele é Psicanalista?
@@elisabethbernardo2894 Filósofo e psicoterapeuta
é engraçado quando escuto você falando sobre a importância da imaginação, nesses últimos vídeos. eu sempre fui bem idealista, com uma dificuldade de viver no presente, imaginando muito o futuro, até fiz um vídeo sobre isso semana passada...
nunca tinha parado pra pensar que (dentro de um limite e respeitando um certo equilíbrio, claro) essa imaginação fértil cumpre uma função importante. viver no presente é algo que eu ainda preciso de atenção e foco pra conseguir realizar... mas, depois desses pequenos comentários que você faz sobre o assunto nos vídeos, sinto que entendo mais o papel que esse mecanismo da minha mente cumpre, logo, tenho mais controle sobre ele.
sei que não é o assunto principal do vídeo, mas sei lá, quis comentar. legal demais. :)
Também me vi nesse comentário! Desde pequeno o futuro sempre foi o meu tempo favorito. Tinha muitos amigos que amavam o passado, eu nunca fui fã do passado. E aprendi a gostar do presente na faculdade. Em algum outro vídeo o Manu Fala da importancia de ter expectativa ou desejo pro futuro, e agora ele reforçou isso, poder viajar, ir e voltar, é bom ne aff
@@feliperomera7993 O homem pós-moderno está condenado a viver (mesmo em pensamentos) o futuro, não o tempo presente. Isso, de certa forma, traz angústia, desespero ( por não termos controle, pois tudo é indeciso ainda) e frustações. Com isso, querer viver as projeções futuras é está refém, em certa instância, do sofrimento. Ou, como diz o poeta Carlos Drummond, no poema "Mãos dadas":
[...]
Entre eles, considero a enorme realidade
O presente e tão grande, não os afastamos...
[...]
O tempo é a minha matéria, o tempo presente, os homens presentes, a vida presente.
Observação: veja a ênfase em que é dado ao vocábulo "presente". Além disso, ele chama atenção: não viva o futuro, mas sim o presente.
Mas, imaginar é projetar-sé nova futuro. A imaginação não tem mais a ver com sonho? Precisamos viver o presente. Como diz Viviane Mosé, o instante do agora. Sim, sonhando, mas, vivendo o agora. Valorizando as coisas boas que tem, né?!
Excelente vídeo, manu! Que abriu muito a cabeça sobre imaginação e memórias, realmente elas são tão importantes. Quando você diz que as vezes o que precisa é só caminhar, ler algo, banho quente.. eu estava aqui meio melancólica e bastou ficar deitada e ver seu vídeo pra melhorar. As vezes (muitas vezes) esses vídeos de vocês são o que preciso naquele momento! Muito obrigada, de verdade, por esse trabalho ♥️
O entendimento ajuda muito né Hanna?
Entendi que: *Idealização* seria quase uma concentração obsessiva em algo único e exclusivo como fonte de prazer e a *Imaginação* seria como abrir um leque de opções e oportunidades e conseguir extrair delas e do próprio processo de busca (muitas vezes simples), a satisfação. Uma é concentrada na falta, e a outra no simples desejo e no caminho de buscá-lo ou na imaginação de como conseguir o que se deseja. *_"-Como eu posso fazer para ter experiências de satisfação?"_*
Pq a real satisfação está no Processo, na Experiência, muito mais do que no objeto em si!
Manu, muito obrigada. Eu tô passando por uma barra, tenho tido dias difíceis e desesperanças enormes, mas sempre que assisto teus vídeos tenho a sensação de que a vida pode ser explicada e fácil ao mesmo tempo. Perceber que a vida não precisa ser uma turbulência é um alívio. Você e a Flor estão sendo melhores que minha psicóloga hahahahah. Que lindo trabalho!
Esse video me ajudou a entender o que eu passei nos últimos 2 anos.
Me mudei pra Argentina pra estudar medicina e eu me sentia muito sozinha no começo, uma garota que estudava comigo foi se aproximou de mim e eu me apaixonei por ela. Minha sexualidade foi uma questão pra mim desde muito novinha, me reprimi bastante. Então não foi fácil pra mim lidar com o que eu tava sentindo, ao mesmo tempo que eu sentia muuuita ansiedade por conta disso, parecia que ela era a única pessoa que podia me fazer feliz, eu só me sentia amada, cuidada, olhada quando estava perto dela. O que era muito louco pra mim, já que eu tinha sido muito feliz antes dela existir na minha vida, então eu ficava bem confusa sobre todos esses sentimentos.
Acabei entrando em um quadro depressivo e quando consegui me declarar pra ela, éramos amigas até então, ela já estava namorando com o melhor amigo. Disse que também tinha gostado muito de mim, mas que como eu nunca falei nada, que ela fez de tudo pra reprimir o sentimento.
Fico triste em não poder ter vivido o que eu sentia por ela com ela, mas muito aliviada em saber que ela não é o amor da minha vida e que existem várias possibilidades de experiências incríveis no mundo.
Esse processo todo me aproximou muito mais dos meus amigos, então um abraço pra eles e eterna gratidão por me ajudarem a me sentir menos desajustada no mundo.
O neoliberalismo pegou essas 4 etapas e usa de forma magistral pra nós alienar de nós mesmo?
"Você mesmo é responsável por ter/ser aquilo que tanto sonhou pq só depende de vc mesmo."
aí eu termino esse vídeo e volto para os outros para tentar me responder a pergunta:
mas o que é que eu desejo mesmo?
Isso. As vezes a gente nem sabe o que deseja mesmo de verdade. É um exercício de auto conhecimento de si.
Resumindo a meu ver: o importante ñ é chegar ao topo da montanha e sim o percurso, apreciar a vista. O desejo jamais será alcançado pq ñ é um objeto ou um estado de espirito...é o que posso dizer que é tipo esperança q tb é uma maldição pra nós humanos. É muito louco isso pq nos mata e ao mesmo tempo é a razão p nós vivermos ( desejo e esperança) pq são inatingíveis. Adorei sua fala , sua inteligência em tocar em assuntos tão densos. Entendo suas repeticoes, isso tb acontece comigo. Imaginos q as vzs a fala e as palavras ñ acompanham o meu raciocínio e ñ conseguem traduzir o meu pensamento. Parabéns!
Engraçado, sempre achei que esse processo de conhecer alguém especial e construir algo juntos era um processo natural, que acontecia com todo mundo sempre, sem exceção. Mas vi que não é bem assim. Ninguém foi feito para ninguém.
Ninguém é de ninguém, o “amor” mesmo é pra ser apenas sentido, essa construção de princesa da Disney e príncipe encantado e pior o de o “amor pode tudo” e “passa por cima de tudo” é uma das piores induções que a mídia e a sociedade impõe ao indivíduo, tem gente que vive a vida inteira nessa narrativa de encontrar minha metade da laranja.
Vê o vídeo “você não vai achar a pessoa certa” dele com a flor! É bem sobre isso e é BEM incrível.
Achei ótimo o exemplo do banho quente porque adoro. Como adoro café bom pra tomar purinho sem arranhar a garganta, um vinho tinto seco, um chocolate com laranja, um chá preto tipo assam numa caneca alta que caiba as duas mãos pra sentir o calor do chá nas mãos, uma playlist de música country, uma conversa livre com amigos numa mesa de café com quem eu possa gargalhar, uma teoria nova, uma literatura rica de sentido, beleza e vocabulário, um vídeo aula de conteúdo complexo explicado com riqueza de detalhes e provocações à reflexão sobre o ser humano como este, um mirante pra olhar um horizonte largo e longe, e outras coisas não dizíveis aqui rs. Enfim, tem tantas coisas que dão prazer. Obrigada por seu trabalho e compartilhamento.
Maravilhoso!! Manu, entāo podemos dizer que a dependência emocional é praticamente objetificar o outro ao máximo? Pois a pessoa espera que aquele outro alguém seja tāo imutável que se nāo for aquilo que É (e nāo aquele que está) ou que a pessoa espera que seja, jamais estará satisfeito ou estará super satisfeito quando a outra pessoa perde a propria identidade para agradar o outro. E a partir do momento que alguém para estar com outro alguém precisa deixar de ser espontâneo e livre pois tudo o que sai do esperado é rejeitado, parte um ciclo infinito unilateral de um agradar e o outro ser agradado apesar da interminável insatisfaçāo do dependente emocional pois o que ele/ela espera é simplesmente algo que é inalcançável e que nāo existe. Seria legal fazer um video mostrando os primeiros sinais de red flags de relaçōes ou esquemas de dependência afetiva, e como nāo se deixar cair nas garras desse maledetto bichinho que pode assombrar qualquer um(a) quando o negócio bate e bate forte, mostrando a diferença de dependência afetiva e o "inamoramento", processos que podem se misturar e entrar em conflito quando por exemplo um dos dois nāo está no mesmo nível de conquista. Um grande abraço! Adoro o canal!!
faz sentido dizer que esse deslocamento da fase 3 pra 4 tem a ver um pouco com controle e liberdade também? quer dizer, nessa fase neurótica eu deposito tudo no outro, no objeto. coisa sob a qual não tenho controle né, pouca ou nenhuma gerência. é quase terceirizar minha satisfação. a fase 4 certamente parece mais difícil, mas também deve ser libertadora. você com gerência sobre sua vida, sua satisfação.
daí fico imaginando o porquê de ser tão difícil abraçar essa liberdade também.
Modalidades de prazer resumidas em uma palavra: arte.❤️
❤
Pra mim a natureza tem o poder de me curar. Deitar num parque, descalça, contemplar o verde , o azul do ceú, sentir o sol , o vento na pele. Fico inteira sempre.
A codependência não tem mesmo cura definitiva. É fato que uma pessoa pode alcançar a quarta etapa, mas retroceder para a terceira ou mesmo para a segunda, facilmente. Pode acontecer a qualquer momento. E quando se cai novamente na codependência, a saída sempre é difícil, dolorosa, e acontece num tempo que não depende de você. Continuo recomendando os grupos de 12 passos. Parar de ficar obcecado pelo próprio umbigo é muito salutar. Mas sozinho ou em terapia individual acho um pouco difícil. É preciso acolhimento de grupo, senso de coletividade e uma percepção mais ampla da existência. Não é algo que se contrua sozinho e muito menos da noite pro dia. É um trabalho constante. Mas desgasta menos que tentar resolver tudo sozinho ou só pela teoria. Na prática é que se abrem caminhos.
O que são grupos de 12 passos?
Que grupo é esse? Só se juntar com os 12 apóstolos da angústia e conversar ou há grupos específicos? Achei cabalístico rs
@@feliperomera7993 grupos como Alcoólicos Anônimos (AA), Narcóticos Anônimos (NA), Dependentes de Amor e Sexo Anônimos (DASA), Neuróticos Anônimos (N/A), Jogadores Anônimos, Comedores Compulsivos Anônimos etc etc, todos seguem os 12 passos, elaborados pelo fundador de AA
@@julianaboaventura8475 são grupos como Alcoólicos Anônimos (AA), Narcóticos Anônimos (NA), Dependentes de Amor e Sexo Anônimos (DASA), Comedores Compulsivos Anônimos etc etc
Estes grupos todos seguem os 12 passos elaborados pelo fundador de AA. Recomendo muito.
@cherry , pelo visto meu comentário foi mesmo apagado
"A gente precisa do mundo pra ser feliz". Desalento total, sobretudo num momento em que fugimos desse mundo. Pelo menos eu to fora sempre que possível.
E como ajudou!! Sempre fico com a impressão que gostaria de ter sabido antes de tantas coisas que vc nos oferece. A vida teria sido mais leve.
To atrasada aqui sei que esse vídeo tem tempo, mas eu nunca comentei e por coincidência calhou de eu vê-lo hoje. quando eu to meio capenga. Aí eu vou aproveitar pra falar que vcs (Manu que tá nesse vídeo e Flor que tá em outros) não precisam da minha aprovação mas vocês TEM.
E Manu, cara. Parabéns. Sério. A capacidade que você tem de desembaraçar um problema e um caos da cabeça da gente e colocar na mesa como fichinhas coloridas a serem arquivadas e organizadas e resolvidas uma a uma.. é incrível. De verdade. Parabéns e obrigada.
Assisti hoje, 20/02/2024. Te conheci há 3 semanas. Não conheço toda sua obra, mas este vídeo me deu argumentos até 2100.
Cada vez mais e mais grata a minha amada amiga Talita que me apresentou a esse canal fantástico.
É como se eu fosse um filme que eu mesma não entendesse... E aí eu venho aqui e tem a "crítica + spoiler + explicação". Hahaha
Que delícia, gente
Caramba ... Você tem ideia do quanto essa explicação veio na hora certa e com precisão cirúrgica???!! Eu chorei do começo ao fim .. obrigada por me ajudar a entender o que tem acontecido comigo e principalmente, por mostrar uma alternativa...
Foi um soco no estômago , mas muito necessário! Como posso te agradecer? 🙏🙏🙏
Tirar a ênfase do objeto e realocar algo para suprir nosso desejo!
isso? Eitaaaaaaaaaaaaaaaa elaboração heim!
Na pandemia, eu meio que "abri mão" de focar no meu objeto de desejo já que não ia rolar por causa de todo o contexto, e então descobri um mundo de possibilidades de prazeres antes subvalorizados. Sem querer eu acho que eu dei uma acelerada nessa transição do 3 pro 4.
Pode compartilhar alguns desses prazeres que você descobriu? Tô nessa luta e acho difícil...
Meninoooooo...
Eu tô muito perplexa com esse vídeo. Faço terapia, e desde que criei um entendimento de que o processo terapêutico resulta conforme o meu engajamento com a melhora, eu tenho buscado entender um pouco a psicanálise e os processos da mente humana. Todos os teus vídeos abrem a porta do auto-questionamento, mas esse vídeo, além disso, me fez ver onde estou nesse momento dentro do meu processo, e quais estão sendo as minha dificuldades pra avançar a etapa. Na minha visão, a etapa 3, é a mais complicada de sair, por que ela te dá uma sensação ilusória de estar te livrando do aspecto narcísico, onde o mundo é o teu problema, e tu acha que tá tudo certo, pensa que está indo pra etapa do amadurecimento, por estar aceitando que tu precisa do mundo, mas na verdade tu caiu na cilada de achar que agora o mundo é a tua solução e coloca todas as tuas energias no mundo, esquecendo um pouco de si mesmo. E consequentemente, conforme tu te frustra, tu retorna momentaneamente pra etapa 2. Por um lado, a "vantagem" de estar na etapa três, é que tu cria uma relação um pouco melhor com a frustração e acaba conseguindo retornar pro mundo depois de um lapso momentâneo de narcisismo. A "desvantagem", são várias, mas no meu caso, é que tu te torna muito dependente da ação do outro.
Muito obrigada por mais esse vídeo, tá sendo de grande ajuda no meu auto-conhecimento. 💓😍🙏🏻
Conheci o canal ontem e estou adorando… único problema é que eu mais ouço do que assisto, então se o vídeo tiver conteúdo para ler sem a voz eu me perco. O tempo que tenho é quando estou na academia com meu fone. Amo escutar esses vídeos e aprender enquanto estou treinando 💪🏼🥰
Essa lógica tem bastante a ver com a "Comunicação não-agressiva" do psicólogo Marshal Rosenberg, que fala justamente da identificação das nossas necessidades não atendidas ao lidar com o outro, ao invés de despejar a responsabilidade do nosso sentir, ou do desprazer no caso, nesse outro, em suas ações ou na falta delas. Recomendo a leitura ;)
Adoro os vídeos de vocês! Sempre aprendo muito
Não é oque me falta, é oque posso fazer para encontrar a satisfação, o prazer de outras formas.
Este é o vídeo mais importante do canal, definitivamente. Porém, talvez, somente para quem viu os outros vídeos de quarta, será? Parabéns, Manu, vídeo excelente!
Caminhar é um processo meditativo incrível mesmo e um processo terapêutico muito poderoso. Eu caminho bastante e o que também mais me custou durante o confinamento foi essa falta diária de caminhar. Assim comecei a andar em casa durante 20 minutos por dia (não é igual), mas facilitou.
Carla, sinto o mesmo. É um dispositivo terapêutico potente pra mim tbm.
@@Ana-ck8ym muito poderoso mesmo 😊
O VÍDEO MAIS IMPORTANTE DO CANAL É ESTEEEEEE!
Teve Freud - Lacan - e Você ! Parabéns
sempre muito pontual. eu percebi que a imaginação e, atrelado a isso, os caminhos de modalidades de prazer foram capazes de me resgatar da neurose de terceirizar minhas idealizações no outro. passei a, justamente, aplicar ênfase na satisfação, cultivando essa ideia de que sair pra me exercitar com mais frequência (que já era algo que eu fazia e adorava, mas havia parado por causa da quarentena), ler mais e melhor, assistir mais filmes me fez perceber que é possível e, às vezes, até menos sofrível praticar a manutenção disso ao invés de quebrar a cabeça com o outro.
vc é o complemento de minhas análises, manu. obrigada por doar seu tempo pra nós dessa forma, nos conduzindo a viver de maneira mais consciente e menos angustiante. a vida é um processão e eu tenho a sensação de que a forma como vc lida com ela e compartilha conosco faz ser menos penoso.
Sim!!!
Lembrei daquela música: "É somente ela que me satisfaaaz..."🎶 , rs!!
E quando eu não consigo ser feliz com um outro? Mesmo gostando, desejando, a sensação é sempre que esse outro me tira de mim.
Talvez se o meu, o nosso desejo trans formacional for a evolução no sentindo mais amplo das nossas emoções e amores, que aliás, não deixa de ser a evolução da espécie, talvez o nosso objetivo esteja correto, eu espero que assim seja!!!!!E se isso for viável e possível nos estaremos FLUINDOE EVOLUINDO...
Manu, caminhar com vc é uma delícia. Que existência maravilhosa a sua! Vc enche meus pulmões de alegria e possibilidades.
Obrigada.
De certa forma essa busca incessante pelo objeto ideal é o que nós mantém em movimento na vida entre diversos objetos e estados para encontrar aquele(s) que melhor nos satisfaz, e deixar de lado os que não cumprem mais seu propósito de prazer. A grande pegadinha é entender que existem várias formas de encontrar esse prazer, e nenhuma vai cumprir sempre, essa finalidade.
Vídeo excelente!
Eu lidei muito com essa questão de depender do outro e acreditei estar resolvendo o problema ao despejar o desejo em outra área, que é a de um projeto próprio. Em virtude disso, sinto que acabei criando uma idealização no mesmo, colocando-o talvez acima do ponto saudável de importância e, dessa forma, me impeço racional e incessantemente de desenvolver laços que possam "atrapalhar" o desenvolvimento desse ideal. É como se eu tivesse aprendido a não depender do outro para ser feliz e dar andamento à minha vida, mas que automaticamente isso me custou a possibilidade (ao menos momentânea) de sequer me aproximar do outro novamente, seja quem for.
Aos poucos estou trabalhando internamente essas questões para entender o quanto é positivo e o quanto impacta negativamente nas coisas.
Seria interessante um vídeo falando sobre a troca intencional do objeto de desejo (de outro alguém para o trabalho, para um projeto ou para alguma conquista/desafio), visando afastar um possível problema ao evitar qualquer tipo de relação.
Obrigado pelo conteúdo fantástico de sempre!
eu tb queria um vídeo sobre isso... sobre a gente jogar pra trabalho nossa energia e busca. Tento avaliar se estou no nível saudável ou não.
Gente isso é o mecanismo de defesa: sublimação. Do qual o Freud fala... É pegar a energia do desejo não realizado e direcionar para algo socialmente produtivo pique lhe traga algum ganho secundário, alguma satisfação.
No fundo é uma maneira de sublimar o que nao se tem, é o jeito 😬
Tô maratonando o sábado inteiro 😮que canal maravilhosa 🎉🎉❤❤❤
Hoje, esse é o vídeo mais importante do canal para mim.
Obrigada
Uma luz na minha mente!
Que delícia.
Inclusive essa é uma das minhas satisfações, ver esses vídeos com muito conhecimento!
Criar expectativa ficou associado como algo negativo, mas quando você tá criando tá vivenciando também. Eu tava lendo esses dias que o cérebro não "diferencia" o que é real do que é imaginário, não estudei a fundo mais imagino que seja a questão química de sentir prazer ao pensar...
24:24 me identifiquei demais pro meu gosto kk
Isso tinha q ser ensinado na escola De verdade! sobre memória e imaginação entendo q isso não excluí o viver o hj o agora. Podemos fazer os dois (3) processos no tempero do viver ❤❤❤
A pausa depois do "você precisa do mundo para ser feliz". Ri alto. kkkkkkkkkkk
Eu vejo o vídeo do Manu e chego na terapia brocando nas ideias, rapaz! kkkkk
eu gostaria de fazer uma pergunta para as pessoas que assistem ao canal e talvez ao Emanuel e à Flor, caso eles vejam esse comentário aqui. A pergunta é a seguinte: Vocês sempre sabem o que querem? Sempre que optam por alguma coisa vocês têm plena certeza disso? por exemplo: eu sempre me pergunto quando vou sair com alguém se quero mesmo sair com essa pessoa, se talvez eu não poderia fazer alguma outra coisa nesse meio tempo, sla. E isso me incomoda muito, porque, por mais que exista desejo eu acabo me podando por pensar que talvez eu não deseje de fato aquilo.
Muita informação, muito intenso e muito confuso...muito a ver comigo.
Vou rever e rever
fiquei pensando bastante sobre como posso fazer para identificar a diferença entre "projetos", "planos", "metas", ou seja aquela criatividade de criação de realidades possíveis, e sim, desejáveis, porém reais como eu disse, e a idealização de desejos obsessivos, coisas irreais. será que a gente consegue chegar a uma estética ou forma né de como identificar quando o desejo é "maduro" e quando ele está (transitoriedade) no campo neurótico e ou narcisista ? já que a gente adora eleger números e listas hahahaha será que a gente consegue eleger mais essa? exemplo: "5 sinais de que seu desejo é neurose " hahahaha provavelmente a resposta pode sim ser muito simplória, até porque acredito que seja como olhar pra personalidade de alguém, é muito individual e único em cada caso, claro que podendo ser analisado por teorias "universais", mas fica ai minha dificuldade !!!! um abraçassso em vocês dois !!!!! amo os videos! Flor seu cabelo é lindo demais !!!!!
F. Niet prega sobre o desejo vir do que não temos .
Esse vídeo é tao lindo e perfeito Manuuuu 🩷🖤 meu desejo era viver num mundo melhor, sem dor, doenças, pobreza, injustiças... Mas é um desejo muito pretensioso
Nunca tinha visto antes seus vídeos. Entre simples e objetivo. Parabéns e espero q veja essa mensagem. Sofro muito com a codependencia.
Que não é o que não pode ser que
Não é o que não pode
Ser que não é
O que não pode ser que não
É o que não
Pode ser
Que não
É
Obrigado 🙏🏻 pela lucidez e clareza na explanação daquilo que tanto nos esclarece...
Completando um ano de aniversário de estar inscrito no canal. Um lado bom de ter tido apendicite foi ter conhecido esse canal. Obrigado
meu deus os videos desse canal aparecem pra mim bem quanto eu preciso ver
Amei conhecer as 4 etapas e entender que é um desgaste, mas é "pra mim"... Só de me separar da distorção de que é "o outro, ou nada" já foi um salto pra sair daquele abismo que eu criei... Genial.
Oi gente ! Eu percebo vendo os vídeos... Que quando não me relaciono amorosamente ... Eu fico muito bem comigo mesma, com as pessoas e com a minha vida em geral.... Bastou ter um relacionamento com um cara, pronto, acabou, mil paranóias rejeição , e vida triste ...
Manu, obrigada por esse trabalho singular e extremamente esclarecedor. Tem me ajudado imensamente e me ajudado a ajudar outras pessoas.
Manu muiiiitoooo legal!!
Sua fala sobre os prazeres me lembrou o vídeo do Flávio Gikovate em que ele fala dos prazeres positivos (assistir um filme, exercícios físicos, sair com amigos...) e dos prazeres negativo ( comer compulsivamente, substituir uma pessoa pela outra...).
Ele defende essa ideia de que você pode encontrar outras possibilidades de ficar bem, sem precisar ir atrás daquele “objeto”
O engraçado é que eu de certa forma já tinha entendido isso, mas com a quarentena eu sinto que estou preso na impossibilidade sabe. Não consigo fazer muitas coisas porque não posso sair sabe!
Como eu acho as outras possibilidades de prazer é a questão? Pq eu tento fazer outras coisas e ainda assim não consigo sentir prazer!
mds mano emanuel falando é algo muito bom de se ouvir
Manu entendo que você precisa explicar uma teoria pra a partir daí começar a falar do tema, mais foi tão longo a explicação que você começou a falar sobre o real assunto do tema de forma explicita só no final.
Vim só dizer que estou sem tempo ultimamente pra ver, mas meus olhos brilham quando vejo postado um vídeo seu de 40m+, pq sei o quão rico é e o quanto me ajuda e me faz abrir os olhos pra tanto. Obrigado, Manu. Logo voltarei aqui pra ver esse e tantos quantos videos seus eu puder. Abraço!
Estou orgulhosa de mim e acredito que minha psicóloga também, estou na fase 4 , mas não nego que as vezes oscilo pra 3 🤣🤣🤣. Mas auto conhecimento e amadurecimento não é uma linha reta , está mais pra uma montanha russa 🥰🥰🥰
Chegando agora, acabei de conhecer. Bastante potencial para ajudar, bastante potencial para desajudar. É isso, seguimos.
Meu vídeo👏👏👏obrigada
Não é a falta, é a satisfação do desejo.
Acho que o Sr humano é tão egoísta que sempre projeta ,falta , frustração, no outro , nos nunca culpados ,só o outro nos deixa mal... Vídeo excelente manu ... obrigada, ótimo p refletir bj
Sim, concordo totalmente com o que vc traz. Isso acontece comigo. Eu vivo bem porque, realmente, eu não foco no que me falta. Eu busco prazeres em diversas atividades. Sei sim o que falta, mas, Qd não fico obsecada por resolver a falta, vou sendo feliz com o que tenho.
Eu morri de rir quando chegou nessa parte do outro "eu preciso do outro, cade o outro?"
Bueníssimo
É mto louco como os vídeos desse canal me ajudam a ter clareza
Oi Manu! Voltei pro vídeo hj, depois de tempos. Fez total sentido. Achei engraçado que estávamos na pandemia, e naquela época tbm fez todo sentido esse vídeo. Sempre bom ouvi-lo!
Daria um belo podcast.
Que maravilha!
Manu, seus vídeos são um serviço gigante para desconstrução de ideias, de quebra de padrões.. de reflexões muito valorosas. Obrigada pelo seu estudo e por passar a diante!
Enquanto você falava, uma pergunta me vinha sempre a mente: qual a diferença entre imaginação e idealização?
Meu marido diz que não gosta de gente... agora entendi em 20:52...
Não sei se gosto mais da clareza da sua exposição ou da espontaneidade das observações sobre si e sobre a exposição❣🥰🤣😘💖
Esses vídeos são incríveis
Indo assistir pela milésima vez...
minha mente explodiu... agr sim a psicanálise faz sentido pra mim
Que lindooo, amei esse assunto, essa amarração... Em relação a presença eu não vejo como uma oposição a memória e a imaginação, eu vejo consonância, porque a presença é justamente a parte que observa esse todo de movimentações. Não é o nada se não o todo. As vezes diversas memórias e imaginações se processam de forma rápida e uma inspiração chega pra agir no sentido da satisfação com aquilo que está ao seu alcance, pra mim isso é o exercício da presença. Enquanto falava dos 4 movimentos de desejo eu vi todos dançando dentro de mim em sentimentos e pensamentos em relação ao um rompimento que me frustrou e ainda dói bastante. Só que vejo que por ver essas facetas posso escolher caminhar para as soluções possíveis em mim com os tanto outros projetos e imaginações que tenho que não dependem de um outro especifico mas de uma composição de parcerias que podem ser fluidas. Um eterno recordar das possibilidades.
Olá, tenho visto os vídeos do canal , e além de recomenda-los costumo receber retornos positivos de quem os assiste- devo agradecer imensamente a dedicação de ambos.
Esse foi o video mais importante da minha história com esse canal! Obrigada Manu
Vc não tem noção do start que esse video me deu!
Falta e desejo
Algo que não está e nunca pode vir a estar
(Repressão)
Não está e não pode não estar
(Idealização)
Não está mas pode vir a estar
(Entendimento da realidade)
Talvez isso não esteja
(Aceitação)
Maravilha de vídeo
Perfeito 👏👏👏❤️👏👏❤️
maravilhosoooooooooooooooooo
Show!