안정환님! 이런 팟캐스트형 대화 너무 좋습니다. 축구 외에도 다양한 주제를 가지고 편하게 테이블 하나 놓고 대화 주고 받으면 너무 좋을 것 같아요! 딱세잔만 기획도 좋고, 내용도 좋고! 초대석 하프타임도 너무 좋습니다! 이런 토론형 대화도 자주 해주세요 ㅎㅎ 간만에 시간 가는줄 모르고 초집중했습니다! 정환님 추석 잘 보내시고 건강하세요!
BBC는 역습 기반 축구하다보니 빠른 스피드 + 적재적소에 패스 = 골 넣은 느낌이라면, MSN은 이미 다 자리잡고 내려앉은 여러명의 수비를 공격수 3인방이 본능적으로 나오는 감각적인 패스앤무브로 허무는 모습이 게임에서도 구현하기 힘들다랄까… 훨씬 더 화려하고 충격적이어서 더 기억에 남음 ㅋㅋㅋ
msn이 바르샤 감성이 있다구요??감독이 감성이 없는데...엔리케 아님??펩이 아니라??바르샤 감성이 절정일땐 mvp때죠...공격파괴력만 보면 mvp보다 보는기준에 따라 개인능력이 더좋은 msn이 살짝 상위일수 있는데 전술적인 측면에서는 펄스나인의 절정이였던 mvp죠...펄스나인이 활동량으로 스위칭을 서로 오지게 하면서 공간창출하고 패스주고받으며 들어가는 전술입니다...비야 페드로에 비해 활동량이 안좋고 그냥 개인능력으로 찍어누른골이 많죠...펄스나인의 티키타카 바르샤감성은 무조건 펩의 바르샤 mvp죠...게다가 미드와 수비에서도 사비도 없고 푸욜도 없고 그래서 더먹히고 약팀한테도 어쩌다 자주지고... 물론 msn도 똑같은 트레블이니 잘한거지만 경기력 측면에서 볼때는 펩바르샤의 포스까지는 아니였습니다...
안정환도 솔직히 bbc는 뻥축구라잔냐 축구 해본 사람은 대부분 msn고를듯 솔직히 메시 호날두도 실력적으로는 차이 꽤 난다고보는데ㅋㅋ 난 이해가안감 잘하는건 맞아 근데 메시랑 실력적으로 라이벌이 어캐되냐; 그니까 아자르가 호날두 존경하지만 실력적으로는 내가 더 좋아 이런 소리하지 네이마르도 자기보다 실력좋은 선수 뽑을때 호날두는 안 뽑음
트레블 전까진 퍼거슨이었는데 트레블후 동률로 보고싶음. 펩의 과업 . 물론 위대하지. 좋은 선수들로 최고의 전술. 근데 퍼거슨 시즌을 본 사람들이면, 야 맨유 스쿼드 왜저러냐 안데르손? B급 선수들이 왜캐 많아. 하는데 그 선수들로 우승 하고 있음. B급팀 상대로 호날두,루니 다 쉬게 하면서 로테이션 돌리고 가성비 선수들로 승리 가져가는것도 귀신같이 잘함.
이 영상에서 다룬 주제는 갠적으로는 남일형님 말씀이 다 정답같다. 프로 감독도 해보셨다보니 관점이 다르신듯.. 일단 갈렸던 2가지 주제에 대한 개인적인 견해 2. 챔스3연패 vs 트레블 - 챔스는 유럽 각국의 리그에서 오는거지 세계 최정상 팀만 오는 리그가 아님 대진운을 비롯해서 운적인 요소도 너무 많다고 생각 - 트레블은 우선 적어도 EPL이랑 라리가 우승을 하려면 선수 운영을 정말 잘해야 하는데 챔스만 노리는 팀은 무조건 여유롭게 로테이션을 할 수 있고 당연히 부상/컨디션 조절이 용이할 수 밖에 없음 3. 퍼거슨 vs 과르디올라 - 멀티플레이어를 누구보다 잘 써먹던 감독이 퍼거슨이고 진짜 가끔 말도 안되는 선수 이탈 상황에서도 꾸역꾸역 승챙겨서 EPL 우승했던건 잊을수가 없음 과르디올라는 퍼거슨과 같은 상황에서 성과를 낸적이 너무 없음, 항상 본인이 생각하는 축구를 필드에서 구사할 수 있는 선수들의 이탈이 없어야만 경기를 승리로 가져갔던 감독임
내 생각이 틀릴수도 있지만 펩이 감독으로 등장하고 리그 우승은 물론 그 리그의 국가대표선수 다수 배출 보유는 물론 그나라 국가대표의 국제대회 성적이 꽤 괜찮음. 스페인 같은경우는 펩의 바르샤시절 스페인국대도 바르샤적 축구를 했던것 같음. 그냥 제 생각입니다. 아~ 퍼거슨 감독님 위대한건 두말하면 입아프죠
펩이 전술이 대단한 건 맞지만 그에 맞는 자금력이 있었기에 가능했다고 봄 그리고 기존에도 잘하던 팀에서 감독을 했기에 더 편했을 수도 있다고 생각함. 반면에 퍼거슨은 지금의 맨유를 만든 장본인이고 맨유에 모든 걸 바꾸고 관리하면서 27년을 정상에 올려놓은 걸 보면 퍼거슨이 위라고 봄.
@@또라이몽-z7n 펩이 쓰레기라인업으로 못힌다고 치자 ㅋㅋㅋ 퍼거슨한테 돈준다고 펩르샤처럼 역사상 최고의 팀 만들 수 있음???? 유럽에 전술적 영향력 제로에 감독부임동안 빅이어 2개 따놓고 말 존나 많네 ㅋㅋㅋㅋ 맨유 트레블도 경기력 개쳐발리고 꾸역승으로 한 퍼거슨 좀 적당히 빨아라 ㅋㅋㅋ pl기록도 무패우승, 최소15실점 빼고 펩이 퍼거슨 기록 다 쳐바른다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
메시도 지금 토트넘에서 우승시켜보라하시죠.... 퍼거슨의 상대적 약팀을 이끌고 이룬 업적들을 인정하지만 역사상 최고를 논할 때 주시하는 건 최고레벨에서의 고점과 그 기간을 얼마나 장기간 유지했느냐입니다. 제이미바디가 레스터를 우승시켰다고 잉글랜드 goat는 아니죠, 디에고 마라도나가 세리에 a 우승시켰다고 축구 역사상 3인에 들겠습니까? 월드컵에서의 미친 고점, 퍼포먼스와 그 개인의 기량이 더해져서 고트라인에 낀거죠 펩은 그랬습니다 첫 등장때부터 6관왕이에요 지금에서 바라보면 바르사 멤버가 역사상 최고라고 일컫지만 펩이 부임하기전 바르사는 분명 클래스있는 선수들이지만 전 세계 압도적 1황팀은 절대아니고 그저 챔스 우승후보를 꼽는다면 들 정도 팀이었습니다. 그걸 6관왕에, 1011 역사상최고의 팀이라고 불리도록 만든게 펩이고 펩은 지원을 이빠이 받았네 하지만 퍼거슨이 쓴 돈을 현재물가로 환율 치면 펩과 엄청 큰 차이도 아니에요 오히려 당시 맨유가 하이재킹이란 말 들었던 것 아십니까? 무조건 선제시 클럽보다 돈발라서 선수 데려오는 걸로 유명했습니다 절대 이정도 클래스 아니던 선수들을 자기 전술 안에서 각 포지션 원탑들로 만들어서 트레블까지 이뤄냈는데 약체에서 검증해야한다~ 안해도 됩니다. 메시도 토트넘가서 증명안해도 goat 인곤 변함없거든요 펩도 그렇습니다 약팀 왜 갑니까 지닌바 독보적인 기량으로 모든 팀들이 제발 와주십사 하는데 거기서 트레블 한번 더 챔스 두어번 국가대표에서 대륙대항전이나 월드컵까지 먹을 수 있다면 누가 반박하겠습니까? 펩이 역사상최고입니다.
@@coconutshoulder 트리오로써만을 말하는게 아님 msn은 해체되자마자 클럽이 만족할만한 성과를 못냈지만 bbc는 트리오로써는 그 후광이 작지만 최근까지도 클럽에 최고의 성과를 가져다 준걸 높게 침 네이마르 나가고 수지 메시가 있을때도 바르샤는 힘든 시기였잖아
난 퍼거슨. 27년이나 있으면서 꾸준히 성적을 내는것 역시 어렵다고 생각해서... 그리고 지금의 PL을 있게 한 감독이라는 생각. 이 영상에도 나오지만 펩을 설명하는 단어 HEAD COACH, 퍼거슨을 설명하는 단어 THE BOSS. 난 보스가 더 마음에 들어서. 펩은 유행을 만들고 이끌어가는 감독이고 퍼거슨은 그걸 잘 적용시키는 감독. 그러면서 팀의 모든 부분을 총괄하는감독.
펩은 단순히 유행을 만들고 이끌어가는게 아니라 펩등장 이후로 완전히 축구를 바꿔놓은 감독임 단순히 전술의 유행을 이끈게아님 선수들이 포지션 상관없이 스위칭하면서 먼저 공간을 선점하는 플레이를 아예 현대축구의 전술의 기반으로 만들어버린 사람이 펩임 퍼거슨이 죽었다 깨어나도 펩을 넘지못하는 이유이기도함 그냥 단순히 전술만 유행시킨 감독이라면 퍼거슨이 더 높게 평가받아도 문제 없겠지만 펩은 전술을 유행시킨게 아니라 현대축구의 기반자체를 바꿔버린 인물이라 퍼거슨이 절대로 넘을수가 없음
퍼거슨은 패러다임을 바꾸지는 못 했지. 펩은 크루이프 사키 등과 같이 축구 페러다임을 바꾼 지도자로 인정 받는다. 그리고 실질적인 성적도 펩이 낫지. 바르셀로나B팀에 있을 때, A팀의 문제점을 파악하고 부임하자마자 뜯어 고쳐서 6관왕을 만들었지. 만약 펩이 아니라 다른 감독이었으면(예를 들어서 무리뉴 - 바르사 보드진에게 말한 계획) 이니에스타는 매각 됐을 것이고, 피케는 안 샀을 것이고, 부스케츠나 페드로는 콜업 안 했을 것이다.
@@cocoj3232 라니에리의 레스터와 퍼거슨의 맨유는 결이 아주 다르고 ㅇㅇ 무슨 말 하려는진 알겠음. 펩이 엘리트 레벨에서의 감독으로만 증명됬다고해서 중하위권도 경험해야한다고들 하는데, 반대로 이야기하면 초엘리트급 구단에서도 실패하는 감독이 한트럭임. 약간 메시가 goat인데, 마라도나를 넘으려면 나폴리 같은 동화스토리가 필요하다는것과 비슷한 논리인데 굳이?
국가대표 감독이란게 포지션에 선수만 세워놓고 게임은 알아서 잘 하라는 것 밖에 안보이니 .19세기 축구다. 상대가 압박오면 수비수 5명이 어떤식으로든 볼을 돌리면서 공격의 실마리를 만들고 등 상대에 따라서 다양한 전술을 통해서 변화 무상하게 공격의 득점의 실마리를 만들어야지.
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안정환님! 이런 팟캐스트형 대화 너무 좋습니다. 축구 외에도 다양한 주제를 가지고 편하게 테이블 하나 놓고 대화 주고 받으면 너무 좋을 것 같아요! 딱세잔만 기획도 좋고, 내용도 좋고! 초대석 하프타임도 너무 좋습니다! 이런 토론형 대화도 자주 해주세요 ㅎㅎ 간만에 시간 가는줄 모르고 초집중했습니다! 정환님 추석 잘 보내시고 건강하세요!
퍼거슨은 당시 적시적소에 부족한 포지션을 담기 임대로 돌려 쓰면서도 항상 일정 수준 경기력을 유지시키는게 대단스..
이런 이야기 진짜 재미있다 답도 없는 이야기지만 이런 이야기는 밤새우면서 할 수 있는 그런 이야기들
과르디올라에게 배운 선수들은 대부분 1-2단계는 수준이 올라가는 거 같음.
아케나, 스톤스, 로드리도 맨시 올 때만 해도 이 정도는 아니었던 거 같고.
거의 대부분.
맹구들만 인정 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
홀란같은 경우는 너무 포쳐스타일로 박아두다 보니 돌문시절에 비해 발전이 멈춘것 같은 느낌도 들던데. 선수마다 다른듯.
@@Polaris94 저도 그런 느낌이긴한데 또 골을 워낙 많이 넣어서요. 홀란이 다른 팀, 다른 감독 아래에서 뛴다고 지금보다 더 많은 골을 넣을 수 있을 거 같지는 않아요.
@@고구마피자-z5y 개인적으로 펩이 벤제마 진짜 잘썼을거 같은 느낌.
아칸지는 한 3단계 이상 올라옴
BBC는 역습 기반 축구하다보니 빠른 스피드 + 적재적소에 패스 = 골 넣은 느낌이라면,
MSN은 이미 다 자리잡고 내려앉은 여러명의 수비를 공격수 3인방이 본능적으로 나오는 감각적인 패스앤무브로 허무는 모습이 게임에서도 구현하기 힘들다랄까… 훨씬 더 화려하고 충격적이어서 더 기억에 남음 ㅋㅋㅋ
우리나라 국대 돌려까는거 굿 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ "우리도 그 변화에 맞춰가야 하는데.." 이거 우리 국대 까는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ나중에 해설할때 잘하면 칭찬해주고 못하면 2014월드컵때처럼 사이다 좀더 팩폭좀 날려줬으면 ㅎㅎ
다들 즐추하세요.😊👍💗
즐추하세요
정환이형 다시 정효형 부르셔야겠어요ㅋ
광주팀 오늘 개쩔음ㅋ
펩 vs 퍼거슨. 개인적으론 퍼거슨을 높이 치고 싶지만 두 분이 말씀하신 것처럼 제가 평가하는 것이 웃길 정도로 두 분다 위대한 감독이네요.
축구 역사에 남을 감독들...
Msn은 축구 역사로 봐도 3손가락 안에 들어가는 공격 조합임 개인 친분 마저도 좋은 조합을 어캐 이겨
축구 역사상 가장 강력한 조합이라 봅니다
바르샤 MSN 라인을 이기기는 어려움 개개인 기술적인 부분이 압도적임
레알팬이지만 msn......하지만 bbc도 msn에 밀린다뿐이지 역대급 라인
이런거 많이해주세요 꿀잼
지금 토트넘보면 알지
전시즌 17골 19골 넣은애들 있어봣자 미들에 사람같은놈이 없으니 아무것도 못하자나 ㅋㅋㅋ
msn압승
MSN은 감성도 장난아니지....
msn이 바르샤 감성이 있다구요??감독이 감성이 없는데...엔리케 아님??펩이 아니라??바르샤 감성이 절정일땐 mvp때죠...공격파괴력만 보면 mvp보다 보는기준에 따라 개인능력이 더좋은 msn이 살짝 상위일수 있는데 전술적인 측면에서는 펄스나인의 절정이였던 mvp죠...펄스나인이 활동량으로 스위칭을 서로 오지게 하면서 공간창출하고 패스주고받으며 들어가는 전술입니다...비야 페드로에 비해 활동량이 안좋고 그냥 개인능력으로 찍어누른골이 많죠...펄스나인의 티키타카 바르샤감성은 무조건 펩의 바르샤 mvp죠...게다가 미드와 수비에서도 사비도 없고 푸욜도 없고 그래서 더먹히고 약팀한테도 어쩌다 자주지고... 물론 msn도 똑같은 트레블이니 잘한거지만 경기력 측면에서 볼때는 펩바르샤의 포스까지는 아니였습니다...
@@kbj-v2g 당연히 최강 시절은 6관왕의 mvp가 맞긴한데 msn은 선수끼리 절친인데다가 지금까지 10년 넘게 형제처럼 지내니 감성이라고 표현한 듯?
국적이 낭만있었음 브라질 아르헨 우루과이
남미의 자존심!!
ㅋㅋㅋ미친 마지막에 ㅋㅋㅋㅋ앙리랑 같이 출발했는데 혼자만 남았대 ㅋㅋㅋㅋ
😅😅😅
퍼거슨은 결승경기에서 박지성 선수를 벤치도 아니고 관중석에 앉혀버렸지 부모님도 관람하러 가셨는데..미친
비빌 레벨이 아님 BBC 고르는 사람은 걍 축알못 소리 들어야 함
안정환도 솔직히 bbc는 뻥축구라잔냐 축구 해본 사람은 대부분 msn고를듯 솔직히 메시 호날두도 실력적으로는 차이 꽤 난다고보는데ㅋㅋ 난 이해가안감 잘하는건 맞아 근데 메시랑 실력적으로 라이벌이 어캐되냐; 그니까 아자르가 호날두 존경하지만 실력적으로는 내가 더 좋아 이런 소리하지 네이마르도 자기보다 실력좋은 선수 뽑을때 호날두는 안 뽑음
MSN 결성 시기랑 세얼간이 전성기가 겹치지도 않는데 근거로 갖고 오는건..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
갠적으로 이름값은msn이지만 정말 아름답고 멋진축구는 mvp라인일때가 오졌다거 생각함. 심지어트로피도 넘사벽
6관왕이 이때였나요...?
@@cell_0occtv 네 마자요
Mvp때가 세얼간이도 건재할때라 정말 재밌고 짜임새있게 찼죠 ㅎㅎ 개개인 능력은 뭐 닥msn이지만..
MSN, Pep
메시 > 호날두
수어레즈 > 벤제마
네이마르 > 베일
msn >>> bbc
그 두 트리오 따지는것보단 그걸보면서 살았던 내자신 뿌듯
대단한건 펩. 위대한건 퍼거슨. 두감독 모두 취향에따라 갈릴듯.
감독시즌 내내 빅이어 2개 가지고 위대함 언급하지 마라 ㅋㅋㅋ 전술적 영향력 제로인 감독 존나 찬양하네 맹구새끼
지금이야 이런소리 나오지 몇년뒤면 펩으로 종결날듯 아직 한참인 양반이라
@@그래그래-s9r ㅇㅈ 한준희는 심지어 1년전에 펩이 퍼거슨 넘었다고 하던데 시간 지나면 지날수록 펩 쪽이 더 많아질 수 밖에 없음
@@ISFP07 근데 퍼거슨 가중치 아직은 주는게 쓰레기 스쿼드로도 우승시킨...감독이라
세사람 응원 해요
❤❤❤
msn 낭만이었지....
컨텐츠로 해축이야기 많이 해줬으면 좋겠어요
뭔가 설명이 아쉽네요..bbc가 챔스4회먹을때 레알이 뻥축구라뇨..
심지어 호돈과 플레이스타일로 가장 비슷했다는평가받는 수지가 네이마르 메시옆이라고 내려치기할선수는 아닌듯요. 레알팬이라 바르사경기도 많이봤지만 수지는 네이마르랑 비벼도 기술적으로 부족하진않다고생각해요.
드리블이 곧 기술이 아니죠.
생각보다 선수들이 축구만했지 축구에대한 보는눈이나 축구경영 부분에서 보는 눈은 떨어짐
그런데 저도 선수로서 안정환선수는 무지좋아해요
@@Sisun_arumdaum 선수 안정환을 정말 대단하다 생각하고 방송으로 성공, 유소년가르침에 진심인것까지 대단하다생각하는데 세세한 부분을 다룰때 조금아쉽딜까요..ㅠ
@@김한길-o2t 위대한 선수가 위대한 감독이고 경영자가 될수있다면 호날두 메시 호나우딩요 전부 대단한 감독이 되겠죠. 실상은 클롭 퍼거슨 무리뉴 펩 등 선수로서는 s급 선수가 아니었죠
❤❤❤❤❤❤❤
살살 돌려따기 최고의 안정환님,,수위조절 김남일,,,즐겁습니다. 현 축구계의 효자손 같은 영상 많이 보여주세요.
BBC는 모드르치, 크로스 등이 뒤에 있었는데.. 왜 MSN만 샤비, 이니에스타 얘기할까..참 신기허네
공감
사비는 교체선수 그 해에 은퇴하지 않음?
@@kaop4788ㅇㅇ1415때 서브고 라키티치가 나옴 1415이후 이적
심지어 msn 뒤에는 사비가 아니라 라키티치가 주력이었는데 사비 운운은 ㄹㅇ 축알못
예전에 날두 팬들이 메시는 샤비인혜빨이고 호날두는 맨날 혼자 케리하는 거처럼 입을 많이 털긴했지 ㅋㅋㅋ 메시가 월드컵 우승 하니깐 그분들은 갑지기 혼자 케리한다던날두는 팀빨을 못받아서 월드컵 날렸다고 하고 ㅋㅋㅋ
MSN > BBC
MSN 뒤에는 이니에스타 부스케츠 사비 있었다고 하는데 (사비는 은퇴했던가?), BBC 뒤에는 크카모가 있었는데 뭔 X소리인지 싶다
챠비는 msn트레블시즌에 후보였다가 다음시즌에 이적. 근데 축알못들이져 msn은 셋이서 축구했다고 해도 과언이 아니고 bbc는 크로스 모드리치가 잘 지원해줬었죠
펩이 진짜 대단한 감독이긴하지 근데 사실 둘이 스타일이 달라서 펩이 퍼거슨처럼 구단 운영까지 맡았으면 이렇게 성적 못냈을것같음 게다가 스코틀랜드에서 에버딘이라는 듣보 클럽 이끌고 레알 , 뮌헨꺾고 챔스 전신인 위너스컵 우승? 절대못함 펩은
Bbc의 폭발적인 스피드 유럽트리오 vs msn의 초인적인 개인기 남미트리오
트레블 전까진 퍼거슨이었는데 트레블후 동률로 보고싶음.
펩의 과업 . 물론 위대하지.
좋은 선수들로 최고의 전술.
근데 퍼거슨 시즌을 본 사람들이면, 야 맨유 스쿼드 왜저러냐 안데르손? B급 선수들이 왜캐 많아. 하는데 그 선수들로 우승 하고 있음.
B급팀 상대로 호날두,루니 다 쉬게 하면서 로테이션 돌리고 가성비 선수들로 승리 가져가는것도 귀신같이 잘함.
10:05 진짜 제발
Bbc도 나름 역대급으로 뽑히는 트리오고 생중계도 많이 봤는데..
뻥축구라는건 그당시 bbc 플레이는 안 보신 것 같습니다ㅠㅠ
축잘알👍
나도 펩이라고 생각했는데 5년 10년 이상 한 리그에서 계속 우승권 있는게 요즘 보면 진짜 힘든거라는걸 알게됨. 새삼 뱅거도 대단
펩이 pl에 남으면 그냥 계속 시티 우승일 것 같은데?
@@김민재-q3o6y 독주는 맞는데 리그는 또 돌리다보면 변수가 꼭 생기니까
@@김민재-q3o6y 무한대로 지원해주는 맨시티가 아니면 지금처럼 할수있을지가 문제.
@@마다카스카바오밥 ㅇㅇ근데 그만큼 퍼거슨도 매시즌 우승권은 아니었고 맨시티만큼 매시즌 압도적인 우승후보는 아니었지
@@Ake721 개같은 가정 ㄴ 어차피 명장들은 다 강팀에서 데려가는데 거기서도 말아먹은 감독들이 쎄고쎘는데 ㅋㅋ 걍 저런 명장은 강팀에서 잘하면 끝임 뭐 약팀 웅앵웅 노베에서 웅앵웅 할 필요가 업ㅎ음
그냥 펩이 넘사다 문제는 챔스 우승이 시티에서 너무 없음
이정효가 국대 감독을 하려면 안정환이 축협에 들어가줘야지 그나마 성공가능성있을거같은데 ㅋ
정환이형 축협이랑 사이 안좋음
일본 한국 대표팀 현위치 비교도 듣고 싶습니다 과연 누가 다음 월드컵에서 더 좋은 성적을 낼까요 지금 대표팀이 보완해야할 점
그건 한국대표팀을 까달라는 얘기라서 좀 그럼
싫은 대답이 기정사실이라...
이제는 견주기에는 모든면에서 펩이 넘은걸로 보입니다. 그리고 아니라해도 넘을수밖에 없구요 아직 현역이니까요.
당연 MSN 이지. 비비지도못함
그리고 퍼거슨 세얼간이보고 주먹부들부들..중원은버린다라고했자나
펩이 우위지
서로 아웅다웅 싸우지 마시고들
사이좋게들 지내셔요~~😂
메날두 전성기시절을 보낸게 걍 감사할뿐.. 메시가 역사에 길이남을것이지만 호날두기록은 무조건 같이언급될것같음. 사상검증 : 메시 GOAT
챔스3연패는 bbc때문이 아니라 레알팀 전체가 고루 밸런스가 좋았음. 반면 바르셀로나는 루초때 너무 msn에 쏠려서 밸런스가 붕괴된게 있었음 결국 밸런스가 잘 갖춘팀이 챔스우승함 msn이 bbc보다 더 좋은 조합인데 팀은 레알이 바르샤보다 좋은팀이라 생각함
전 클롭이요~~~
나도 이건 ㅇㅈ 퍼거슨 맨유보다
클롭리버풀이 훨씬 강력함
한국에서 넘버9에 가장 어울리는 선수 안정환 넘버9가장잘쓰는 감독 펩 ㄷㄷㄷㄷ
이 영상에서 다룬 주제는 갠적으로는 남일형님 말씀이 다 정답같다.
프로 감독도 해보셨다보니 관점이 다르신듯..
일단 갈렸던 2가지 주제에 대한 개인적인 견해
2. 챔스3연패 vs 트레블
- 챔스는 유럽 각국의 리그에서 오는거지 세계 최정상 팀만 오는 리그가 아님
대진운을 비롯해서 운적인 요소도 너무 많다고 생각
- 트레블은 우선 적어도 EPL이랑 라리가 우승을 하려면 선수 운영을 정말 잘해야 하는데
챔스만 노리는 팀은 무조건 여유롭게 로테이션을 할 수 있고 당연히 부상/컨디션 조절이 용이할 수 밖에 없음
3. 퍼거슨 vs 과르디올라
- 멀티플레이어를 누구보다 잘 써먹던 감독이 퍼거슨이고 진짜 가끔 말도 안되는 선수 이탈 상황에서도 꾸역꾸역 승챙겨서 EPL 우승했던건 잊을수가 없음
과르디올라는 퍼거슨과 같은 상황에서 성과를 낸적이 너무 없음, 항상 본인이 생각하는 축구를 필드에서 구사할 수 있는 선수들의 이탈이 없어야만 경기를 승리로 가져갔던 감독임
그냥 님이 펩을 인정하기 싫어서 그러는거임 ㅋㅋㅋ 퍼거슨 맨유부임나이=펩 트레블2번, 챔스3번 우승임 ㅋㅋㅋ
@@3cm15
이분말이 맞음.
펩의 바르사를 보셈
어디 메시 이니 사비 부스켗 푸욜
따위 같은 애들로 챔스 우승을 함?
ㅋㅋㅋㅋㅋ
맨시티에서도 계속 죽쓰다 겨우
유망주에 불과한 홀란 사다주니
챔스 우승시키나ㅋㅋㅋ
걍 펩이 개 미친거임ㅇㅇ
유럽 각국의 리그에서 오는게 세계 최정상 팀임 완전 축알못이네
그리고 멀티 플레이어는 펩이 훨씬 잘씀
퍼기때 인버티드 센터백 이런게 있었음??
맨유(퍼거슨)vs바르샤(펩)
펩승! 무슨 말이필요하냐
그잘난 퍼기도 그냥 무전술+버스+뻥축구밖에못하는 감독으로 만들고 가둬놓고 팼다.
짧아..
안감독 국대감독 김남일 국대코치 보고싶은데
유연한 리더십 전술 가능할거 같아
기대가 된다는...
근데 이정효감독이 요코하마 개바르네요
6:2로
이정효 감독을 국대감독으로 먼저..ㅎㅎㅎ
정정 7:3 으로 끝냄
내 생각이 틀릴수도 있지만 펩이 감독으로 등장하고 리그 우승은 물론 그 리그의 국가대표선수 다수 배출 보유는 물론 그나라 국가대표의 국제대회 성적이 꽤 괜찮음. 스페인 같은경우는 펩의 바르샤시절 스페인국대도 바르샤적 축구를 했던것 같음. 그냥 제 생각입니다. 아~ 퍼거슨 감독님 위대한건 두말하면 입아프죠
MSN 축구역사상 최고의 트리오
펩이 전술이 대단한 건 맞지만 그에 맞는 자금력이 있었기에 가능했다고 봄 그리고 기존에도 잘하던 팀에서 감독을 했기에 더 편했을 수도 있다고 생각함.
반면에 퍼거슨은 지금의 맨유를 만든 장본인이고 맨유에 모든 걸 바꾸고 관리하면서 27년을 정상에 올려놓은 걸 보면 퍼거슨이 위라고 봄.
언제까지 자금 타령만 할 거냐ㅋㅋㅋㅋ 그럼 뭐 펩이 하꼬팀 가서 증명이라도 해야 됨? 맨유에서 돈 실컷 쓰고 경기헸는데 전술적으로 압살 당했으면서 뭔
02년 브라질승
과르디올라가 탑이지 않을까...
퍼거슨은 망가진 맨유를 살려서 전성기로 진입시킨거고, 펩은 항상 기반이 깔린 팀들에서 성적을 거둔거라 퍼거슨에 한표
나는 퍼거슨에 한표 마지막 은퇴때 그 팀 구성으로 리그1위 한다는 거는 진짜 대단함...
퍼거슨 : 감독시즌 내내 빅이어2개, 평균승점 80점대 초반대로 우승, 전술적 영향력 제로, 니가 말하는 은퇴직전 시즌포함해서 펩한테 다 쳐발림 ㅋㅋㅋ
@@3cm15 펩이 쓰레기 라인업 들고 전술 구사 할수 있으면 내가 아무말도 안함 ㅋㅋ 지금껏 전부 세계급 선수들이 였음 퍼커슨은 애들 만들어서 씀 차이점이 뭔지 알겟음??
@@또라이몽-z7n 펩이 쓰레기라인업으로 못힌다고 치자 ㅋㅋㅋ 퍼거슨한테 돈준다고 펩르샤처럼 역사상 최고의 팀 만들 수 있음???? 유럽에 전술적 영향력 제로에 감독부임동안 빅이어 2개 따놓고 말 존나 많네 ㅋㅋㅋㅋ 맨유 트레블도 경기력 개쳐발리고 꾸역승으로 한 퍼거슨 좀 적당히 빨아라 ㅋㅋㅋ pl기록도 무패우승, 최소15실점 빼고 펩이 퍼거슨 기록 다 쳐바른다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@또라이몽-z7n 퍼거슨은 펩처럼 역사상 최고의팀 못 만듦ㅋㅋㅋ 왠줄앎???? 전술적 영향력 제로에 뻥축구만 하던 양반이라 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@3cm15 역사상 최고의 팀??ㅋㅋ 역사상 최고의 선수들 만난 거 아니고??맨시티 가서는 챔스 우승 몇번 했음???
🤔이탈리아 그 일 없었으면 맨유에 안정환님이 갈수도 있었다고 그쪽에서
원했다고 들었는데 그럼 정말 어마어마
한 일이 벌어졌을듯
네이마르가 그렇게 통수를 치지만 않았어도 MSN의 기간은 훨씬 길었을텐데..
왕이 되려고 떠난 파리에서 도리어 어린 왕에게 굴욕을 당하고 떠난게 눈물ㅠ
펩은 솔직히 리그내 (바르셀로나 msn 세얼간이 독일최강이었던 뮌헨 맨시티 만수르 세계에서 제일 지원 잘해는) 팀들만 가서 커리어 쌓은거라.. 그게좀 아쉬움 나폴리나 레스터 같은 팀으로 리그우승하면 인정하는데 그게좀 검증이 안됨
메시도 지금 토트넘에서 우승시켜보라하시죠....
퍼거슨의 상대적 약팀을 이끌고 이룬 업적들을 인정하지만 역사상 최고를 논할 때 주시하는 건 최고레벨에서의 고점과 그 기간을 얼마나 장기간 유지했느냐입니다.
제이미바디가 레스터를 우승시켰다고 잉글랜드 goat는 아니죠, 디에고 마라도나가 세리에 a
우승시켰다고 축구 역사상 3인에
들겠습니까? 월드컵에서의 미친 고점, 퍼포먼스와 그 개인의 기량이 더해져서 고트라인에 낀거죠
펩은 그랬습니다 첫 등장때부터 6관왕이에요 지금에서 바라보면
바르사 멤버가 역사상 최고라고 일컫지만 펩이 부임하기전 바르사는
분명 클래스있는 선수들이지만
전 세계 압도적 1황팀은 절대아니고
그저 챔스 우승후보를 꼽는다면
들 정도 팀이었습니다.
그걸 6관왕에, 1011 역사상최고의 팀이라고 불리도록 만든게 펩이고
펩은 지원을 이빠이 받았네 하지만
퍼거슨이 쓴 돈을 현재물가로 환율 치면 펩과 엄청 큰 차이도 아니에요
오히려 당시 맨유가 하이재킹이란 말 들었던 것 아십니까? 무조건 선제시 클럽보다 돈발라서 선수 데려오는 걸로 유명했습니다
절대 이정도 클래스 아니던 선수들을 자기 전술 안에서 각 포지션 원탑들로 만들어서 트레블까지
이뤄냈는데 약체에서 검증해야한다~ 안해도 됩니다.
메시도 토트넘가서 증명안해도 goat 인곤 변함없거든요
펩도 그렇습니다 약팀 왜 갑니까
지닌바 독보적인 기량으로 모든 팀들이 제발 와주십사 하는데 거기서 트레블 한번 더 챔스 두어번
국가대표에서 대륙대항전이나 월드컵까지 먹을 수 있다면 누가 반박하겠습니까? 펩이 역사상최고입니다.
퍼거슨이 최악의 멤버로 아스날을잡을때 펩은 해냈을까? 펩 지금 감독중 가장 좋아하는 감독이긴 하지만 퍼거슨에 다가가기엔 아직..
14-15시즌은 사비의 마지막 해였고 사비 자리엔 라키티치가 주전이었습니다. 이니에스타.부스케츠.라키티치가 주전라인업이죠
그리고 경기본사람들은 알지만 실질적으로 BBC라인업 가동이 부상이나 결장으로 MSN vs BBC로 가기보단 레알이 당시 무서운게 크카모(크로스,카세미루,모드리치)황금미드필드 라인이 최고인거죠
전방 삼각편대는 당연 MSN 미드라인은 지금까지 크카모라 봄
크루이프가 바르샤에서 추구한 축구를 가장 완성도 높게 만든게 펩이라고 봅니다.
만약은 없다지만 진짜 우루과이전 이동국대신 안정환이 박지성패스받았었으면…. 물회오리는없었을텐데 진짜 하
베일,벤제마(bbc시기)랑 네이마르 수지는 한단계 차이가 난다
베일이 첫시즌은 네이마르보다 더 잘했음.
벤제마는 수아레즈랑 챔스통산 득점에서 거의 2배차이나고 혼자서 챔스 캐리우승 시키고
수아레즈는 바르샤시절 챔스토너먼트에서 몇시즌 연속
장기 무득점했음
@@Milemione234 혼자캐리는 너무 갔고
수지도 리버풀에서,바르샤에서도 은근잠수탔지만 그래도 바르샤 수지/18년도까지 범죄만 급이 차이난다는거임
@@Milemione234그 당시 벤제마는 좀 ㅋㅋㅋ타팀 이적설 계속 나왔음.. 날두 나가고 축신된거지
챔스3연패가 트레블보다
당연히 어렵지
역사상 트레블 했던 구단들은 많았음
근데 역사상 챔스 2연패조차 했던
팀은 없었음
레알빼고 단 한팀도 없었음
오직 레알만이 2연패넘어 3연패했던거임
한팀에서 27년을 한다는게 말이 되나 근데.. 보드진이 찍소리도 못했다는거 아냐 27년동안 ㅋㅋㅋ
퍼거슨때는 지금처럼 천문학적인 돈이 왔다갔다하지 않았지 지금은 맨시티 첼시 뉴캐슬 이런팀들이 돈을다 쏟아붓고있음. 퍼거슨도 결국 맨시티돈앞에 우승내줬지... 펩이 이제는 우위지
펩의 전술적인부분은 요한크루이프를 뺄수가없음
난 그래도 BBC 그 시절 우리형의 낭만을 잊을수가 없다 siuuuuuuuuuuu
펩이 챔스결승 두번다 맨유 감독이였으면 최소 한 번은 우승했을 듯 그리고 당연히 퍼거슨처럼 수전증도 안왔고
그 당시 바르셀로나은 못잡을듯 특히 펩이 메시상대로 약함
@@장수원도 메시한테 강한 감독이 있기는 하냐 퍼거슨은 그냥 밥이고
MSN은 그냥 사기다.
개인적으론 Msn이 쎈거같지만 bbc가 멋있긴했음.
펩과 퍼거슨은 이차이가 중요하다봄 선수단에 투자하는 금액차가큼
MSN 그렇게 좋아하지 않는 나도 간지는 BBC 인데 역대 최고 공격수 트리오는 MSN 임.
msn vs bbc는 난 무조건 bbc
성공한 기간의 차이가 너무 심함 벤제마는 2122까지 챔스 우승을 안겨줬음
베일은 부상으로 맨날 후보였고, 벤제마는 들쑥날쑥했고 bbc는 말만 트리오지 그냥 호날두 혼자였는데 어떻게 bbc를 고를수가 있죠 ㅋㅋㅋ
@@coconutshoulder 트리오로써만을 말하는게 아님
msn은 해체되자마자 클럽이 만족할만한 성과를 못냈지만 bbc는 트리오로써는 그 후광이 작지만 최근까지도 클럽에 최고의 성과를 가져다 준걸 높게 침
네이마르 나가고 수지 메시가 있을때도 바르샤는 힘든 시기였잖아
@@hungryo그냥 벤제마 쳐빠노 ㅋㅋ
난 퍼거슨. 27년이나 있으면서 꾸준히 성적을 내는것 역시 어렵다고 생각해서... 그리고 지금의 PL을 있게 한 감독이라는 생각. 이 영상에도 나오지만 펩을 설명하는 단어 HEAD COACH, 퍼거슨을 설명하는 단어 THE BOSS. 난 보스가 더 마음에 들어서. 펩은 유행을 만들고 이끌어가는 감독이고 퍼거슨은 그걸 잘 적용시키는 감독. 그러면서 팀의 모든 부분을 총괄하는감독.
펩은 단순히 유행을 만들고 이끌어가는게 아니라 펩등장 이후로 완전히 축구를 바꿔놓은 감독임 단순히 전술의 유행을 이끈게아님 선수들이 포지션 상관없이 스위칭하면서 먼저 공간을 선점하는 플레이를 아예 현대축구의 전술의 기반으로 만들어버린 사람이 펩임 퍼거슨이 죽었다 깨어나도 펩을 넘지못하는 이유이기도함 그냥 단순히 전술만 유행시킨 감독이라면 퍼거슨이 더 높게 평가받아도 문제 없겠지만 펩은 전술을 유행시킨게 아니라 현대축구의 기반자체를 바꿔버린 인물이라 퍼거슨이 절대로 넘을수가 없음
Bbc보고 뻥축구? 맛이갔네ㅋㅋㅋ 특정팀 좋아하는 애들모아놓고 무슨 평가질이고;; 그래봐야 레알이 훨씬 꾸준히 더 잘했다. 바르샤는 주급체계 개판되서 쪽박차고 지금도 유스로또 기대고 있는 빚쟁이 팀이고 챔스도 10년째 못먹는 팀 되버렸지;;
퍼거슨 한표..epl 리그를 격상시킨 감독
저당시엔 msn vs c 였지.. 벤제마는 폭탄마시절이고 베일도 뭐..
BBC는 벤제마가 너무 큰 구멍임
퍼거슨은 패러다임을 바꾸지는 못 했지.
펩은 크루이프 사키 등과 같이 축구 페러다임을 바꾼 지도자로 인정 받는다.
그리고 실질적인 성적도 펩이 낫지.
바르셀로나B팀에 있을 때, A팀의 문제점을 파악하고 부임하자마자 뜯어 고쳐서 6관왕을 만들었지.
만약 펩이 아니라 다른 감독이었으면(예를 들어서 무리뉴 - 바르사 보드진에게 말한 계획) 이니에스타는 매각 됐을 것이고, 피케는 안 샀을 것이고, 부스케츠나 페드로는 콜업 안 했을 것이다.
맹구들 빼고 다 인정하는 사실임
펩이 바르샤2군감독에서 승격해서 부스케츠 페드로 등등 키워냈는데도 이악물고 선수빨이라고만 게거품물고 늘어짐 ㅋㅋ
솔직히 비빌 레벨도 안됨 그 당시 엘클만 봐도 msn이 일방적으로 너무 팼음
챔스 쓰리핏인데?
@@로-t3s맞대결얘기잖아 ㅋㅋㅋ 그렇게따지면 트레블은?
@@pdorma12한시즌 더 강했나보네ㅋ
@@nnntstmsn 세시즌동안 리그2번 챔스1번 코파3번.. bbc는 베일부상에 벤제마는 저 라인업에 끼긴 클래스가 떨어졌음 그냥 c vs msn이지 bbc로 묶는건 걍 개억지임
@@nnntst매수평 ㅋㅋ
난 퍼거슨
선수 뎁층이 좋던 안좋던 퍼거슨은 항상 잘했다고 생각..
퍼거슨 나가고부터 팀이 망하기 시작한 것도 보면.. 엄청난 영향력을 끼쳤다고 생각함!
퍼거슨은 맹구에서만 영향력을 끼쳤고, 펩은 현대 축구에 영향력을 끼침 ㅋㅋㅋㅋ 맹구새끼야
과르디올라 트레블 3번아님?
1번 3명의 조합이 역대급 MSN 2 약팀을 만들어 우승까지...우승청부사 VS 전술의 혁명 펩... 무승부 3 - 2010스페인 역대최강국대 4 중원 -중원이 약한팀인데 국대 + 챔스 우승한팀이 없음 5 무승부 비교가 안됨 지단은 미드필더이고 메시는 공격수로 비교해야됨
펩은 이미 Goat야.
왜 why?
바르셀로나,뮌헨,맨시티에서 모든 우승을 다 이뤘어.
그리고 역대 최고의 전술가이며 트렌드세터임.
또 대단한게 단 한번도 소속팀이 3등 이하 밑으로 떨어진적이 없음.
언젠가 펩이 국가대표 지도하는것도 보고싶음.
근데 선수빨이. .................
솔직히 최고의 감독이라는게 불가능에 가까운 팀을 우승권 혹은 우승으로 만들어내는 능력아니냐? 레스터 때를 생각해라
@@cocoj3232 라니에리의 레스터와 퍼거슨의 맨유는 결이 아주 다르고 ㅇㅇ
무슨 말 하려는진 알겠음.
펩이 엘리트 레벨에서의 감독으로만 증명됬다고해서 중하위권도 경험해야한다고들 하는데, 반대로 이야기하면 초엘리트급 구단에서도 실패하는 감독이 한트럭임.
약간 메시가 goat인데, 마라도나를 넘으려면 나폴리 같은 동화스토리가 필요하다는것과 비슷한 논리인데
굳이?
@@parkjongho7070굳이 필요는 없으나 펩한테 퍼거슨 과 같은 상황에서 비슷한 커리어를 가져가라고 하면 똑같이 못함. 퍼거슨도 좋은 코치를 썼으면 썼지 직접 전술에 대해 고민하던 스타일이 아니라서 못했을거고.
의미가 없는 비교임
@@ericchoi4244 반대로 퍼거슨이 펩의 상황이라고 무조건 성공할 수 있었을까? 아니라고봄.
펩이나 퍼거슨이나 If도르 아니어도 충분히 위대한 감독들임.
퍼거슨이 주먹 부들부들할때부터 펩이 넘었다.
퍼기경을 무시하는게 아니고 요즘 커리어커리어 거리는시국에 퍼기경경력 반도안되는데 펩은 퍼기경급 커리어임...
좀만 더 구체적으로.
@@gsgteycscgwh트레블 2회 챔스 3회 리그도 별로 차이 안남
리그 타이틀도 10년 안으로 펩이 퍼기 뛰어넘을거임
@@maeng_9nited 10년이면 좀 길지 않음?
정환아 대한민국이 날 버렸어
비비씨는 뒤에 크카모 없었냐 뭔 사비 인혜 없었음 이러노
크카모보다는 세얼간이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그 시절 비르샤 팀빨이다 ㅇㅈㄹ 하는거 ㅈㄴ 웃김 ㅋㅋ
유로-월드컵-유로 먹은 세얼간이가 최고지 크카모를 어디 들이대냐. 날두뒤에 세얼간이 있었으면 날두 100골은 더 넣었을듯
14-15 트레블당시 주전은 라키티치인데 시비는 교체로 별로 안 나옴 후반에나 나오지 은퇴시긴데
그냥 M. 네이말은 축구보다는 서커스나 마술쇼가 어울릴 듯. 속임수와 엄살 심함. 네이말 때부터 브라질 축구 재미 없어짐.
앗 1빠를 못했네
국가대표 감독이란게 포지션에 선수만 세워놓고 게임은 알아서 잘 하라는 것 밖에 안보이니 .19세기 축구다. 상대가 압박오면 수비수 5명이 어떤식으로든 볼을 돌리면서 공격의 실마리를 만들고 등 상대에 따라서 다양한 전술을 통해서 변화 무상하게 공격의 득점의 실마리를 만들어야지.
펩은 불법을 저지르면서까지 최고의 선수들이 있어야 성적이 나오는 감독이고 퍼거슨은 저 멤버가 최곤가 싶을때도 꾸역꾸역 우승 했음
퍼거슨>>>>펩
시티빼고 퍼거슨은 챔결에서 펩르샤한테 개좆발리고 반코트당함 ㅋㅋㅋ(맹구특 : 펩 커리어는 시티만 언급하고 바르샤는 뺌)
@@3cm15
아하 세얼간이와 함께했던 바르사의 그 펩?
와우! 맞아 그 때 바르사 선수구성 진짜 최악이긴 했지
@@g6g0g9g0 ua-cam.com/video/naWetoV6AdA/v-deo.htmlsi=hz_9hl_Ep_5pAUmg ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@g6g0g9g0 ua-cam.com/video/naWetoV6AdA/v-deo.htmlsi=hz_9hl_Ep_5pAUmg ㅋㅋㅋ
@@3cm15
영상ㄱㅅㄱㅅ 개웃김 퍼기 ㅂㄷㅂㄷ
ㅋㅋㅋㅋ
명보형만하겠씀까?
우리도 변화에 맞춰 가야 하는데...여기까지 하겠습니다. 아하하...