Отдача это отношение импульса подвижный честей к массе неподвижных. Чем больше скорость и масса подвижный частей и меньше масса неподвижных - больше отдача Сравнивать по одному лишь параметру не корректно - сравнение только одного параметра и выводы на его основе имеют смысл лишь при равенстве всех остальных
@@RuBearUSA также надо помнить о т.н. допусках и дтк- насколько. в калаше допуски расширены, таким оброзом он почти всеяден, и работает в любуй погоду. Арка зачастую более прицезеонна и допуски по патронам там другие.
АРка не намного от него отстает, а в местах вообще одинаково. А вот допуски имеют и отрицательную сторону потому что туда может попасть грязь или еще хуже мелкие камни - и АК каюк
@@miko9588 поменять на регулируемый поршень, поставить нормальное дульное устройство, заменить фурнитуру. Это то что можно делать самому, а можно отдать в мастерскую для тюнинга - но это весьма дорого. Так то в обеих системах затвор движется соосно со стволом но в АК часто перегазованная система.
@@RuBearUSA, но тогда это не то: в системе Стоунера газовая трубка выходит на уровень оси ствола, и точка приложения давления соосна, а в системе Калашникова усилие приложено к газовому поршню, который изрядно выше оси ствола, и он немного как рычаг действует, толкая в итоге автомат вверх. Или я неправ?
@@miko9588 конечно прав. Но следует добавить, что у АК сила давит не только в поршень, но и в газовую камору тоже давит, причём с той же силой. А она стоит на стволе и притом с некоторым плечом. Вот и выходит неприятный момент что у АК при работе автоматики ещё и по стволу приходится ощутимый удар и колебаться он таки не слабо будет. В общем на замедленной съёмке ствол болтается как шланг. У AR15 газовая трубка лишь пропускает через себя газы а сам поршень между затвором и рамой, мало того что сзади патронника так ещё и симметрично оси ствола, т.е. ствол AR15 не получает поперечный удар от работающего газового двигателя. И это таки существенно.
Насчёт массы подвижных частей,большого различия нет и даже более того,у AR-15 полный набор подвижных частей(облегчённая затворная группа /буфер H3/возвратная пружина) весит немного больше чем подвижные части АК(затворная группа и возвратная пружина с её требухой).Вес тоже,не обязательно больше у АК,если брать АК-74М и например М16А2/А4 то насколько я знаю,последние даже немного тяжелее.Ну так,конусность капитально разная,особенно если сравнивать 7.62X39 и 5.56X45.Тип присоединения,имхо у ARки присоединение магазина удобнее и проще для малоопытного человека,у АК тип присоединения магазина,более надёжный и + лучше работает при обледенении(кнопка сброса магазина у AR,не редко примерзает). "Шахта" у АК есть,вроде даже видео видел на эту тему,пускай она и значительно меньше чем у AR-15 или FNC.
Я бы таки обратил внимание на патрон. 5,56х45 это таки "мало импульсный" патрон и сравнимым аналогом был бы 5,45х39. Если брать аналог для 7,62х39 то для AR15 был бы ближе .300blk (7,62x35). Что касается отдачи, то стоит обратить внимание на линейность движения частей у AR15 и расположение линии движения частей относительно приклада. Сила отдачи может быть вполне сопоставима, но нюансы движения частей при отдаче, воспринимаются стрелком очень по разному. Сравнивать лишь вес подвижных частей, без учёта их геометрии и схемы приложения сил при их движении, так себе вариант. Роль газовой трубки (Direct Impingement system) у AR15, это вообще отдельная тема для сопоставления с АК, у этих вариантов множество как достоинств так и недостатков. Я бы сказал АК и AR15 это два концептуально разных подхода к решению одной и той-же задачи и их сравнение это тот ещё холивар.
@@RuBearUSA С чего вдруг у Вас АК-74 становится карабином. Это такой же полноценный автомат, как и АКМ. То, что у него калибр стал меньшим, не делает его карабином. Длина ствола, общие габариты, принцип работы автоматики, такойже УСМ с возможностью автоматического режима. АК-74, АКС-74 и все последующие АК-74М, сотая, двухсотая серия, АК-12, АК-12М, АК-12М1 это полноценные полноразмерные автоматы. Если вы к понятию карабин относите только габаритный размер, то М4 правильно будет сравнивать с укороченными вариантами АК, например АК-105.
Спасибо Александр! Мое главное "фи" к АК - невозможно нормально поставить прицел. Надо колхозить переходники, или менять крышку ствольной коробки, типа последних Галилов АСЕ или АК-12, все это время, деньги и минус к удовольствию да и работает все это откровенно так себе: или сложнее становится разбирать, чтоб почистить-обслужить, или оно люфтит, болтается, естественно ни о какой точной стрельбе тогда речи нет. У самой простой современной AR-ки с флеттопом нормально ставится любой прицел на планочку пикатини, без напильника и матюгов. Касательно магазинов - есть и плюсы у AR-ки и минусы (исключительно мое ИМХО): на холоде если стальной магазин примерзнет в шахту - вырвать его тот еще челлендж, с пластиковыми таких проблем нет, за счет пластичности материала он сыграет и вынимается. У АК таких проблем нет вообще, там магазин держится за счет двух зубов, ему плевать на лед. Вам хорошо, потому что есть P-mag, Lancer и прочие коммерческие магазины для любого карабина, штатный стальной станаг на AR-ке то еще говно, калашовский армейский кстати тоже, особенно рыжие бакелитовые, они слоятся от времени (еще советские же! СССР! Надежность! На самом деле время не щадит никого и советское тоже ломается, особенно если ему 50лет!) и у них выламывает зуб, хотя надо постараться такое сделать. Ну и приклад у калашмата - говно лютое, надо ставить кастом, обычно с трубой от AR-ки, что у AR-ки есть с завода. То есть Калаш с завода проще, кондовее и надежнее (спорно), а AR-ка удобнее, эргономичнее, хотя насчет ненадежности стоунеровской системы - это миф от пропаганды, AR-серия очень хорошее и приятное оружие, особенно современные версии, где и цевье нормальное под установку любых рукояток, лазеров-фонариков и приклады уже с завода идут удобные, у Вас же CTR стоит на 400-долларовой AR-ке, если не ошибаюсь. В России такой приклад стоит 150 долларов примерно, у нас люди от аирсофта ставят китайские копии!
Приветствую! Отдача у АК сильная потому что затворная рама вместе с затвором стальная и массивная и при выстреле когда откатывается назад при возврате ударяется со всей силой а у АР она в прикладе и не чем ударятся следовательно отдача и подпрыгивание ствола вверх отсутствует отсюда и кучность высокая чем у ак
Ух ты! А из чего же тогда сделаны затворная рама и буфер AR15? При откате у AR15 нет удара? А зачем тогда на буфере AR15 полимерный "каблук"? Ну, таки да у AR15 устройство буфера намного сложнее чем у АК, и на тему почему так, можно или отдельный реферат написать или просто сказать, что всему виной короткая длина хода подвижных частей у AR15. Но тем не менее вес подвижных частей АК и AR15 вполне сопоставим и уменьшение их веса, как и изменение прилагаемой энергии пороховых газов, это таки возможные и многократно проводимые эксперименты и их результаты вполне известны, уменьшив энергетику при откате, мы улучшаем контроль над оружием но теряем в надёжности при перезаряде и это работает для обоих систем, одинаково и таки есть и AR15 для спорта, и АК для спорта (не смотря ни на что) то-же есть. В окоп, и то и другое брать категорически не стоит.
@@vladn9448 Сила удара переходит в буфер приклада у ар и от этого меньше подброс и отдача об этом есть другие обзоры и можно посмотреть. Есть калаши уже по типу ар и это тоже можно смотреть
@@RuBearUSAКак владелец и поршневой арки (они бывают разными и соответственно вес может быть разным) и полноразмерной Сайги МК 5.56*45, могу уверенно сказать, что затвор, поршень, буфер Н2 весят в арке больше затвора с поршнем в Сайге. Собранные с ручками, магазинами, прицельными, винтовки весят примерно одинаково. В одинаковом калибре. Отдача ощущается примерно одинаково. Даже не скажу где сильнее. Единственное важное отличие, это развесовка всей винтовки. У арки она ближе к прикладу. Потому ей манипулировать проще, кажется легче и быстрее возвращаешь метку прицела на цель. В остальном, равноценные системы.
Разве 1000$ это дорого? Сейчас в России новый АК-12 он же TR-3 стоит 1100-1200$, турецкие АРки в районе 1600$, и это при несопоставимых средних доходах на душу населения. Да чего говорить, у нас и POF продается, за 9000$, берут даже потихоньку...
Для США где АК стоили недавно 500-600, да - в 2 раза дороже за такое же или ниже качество. К примеру мои Сайги стоили 600-650, а сейчас они на аукционе 2500+
@@RuBearUSA Школьники , с г...в головах ! Сначала надо что бы ценами в головах устреслись , а потом уже можно переходить к технической части . А так горох об стену . Они выбирают форму вопроса , а на самом деле они хотят только своими " мыслями " поделится . С Безапелляционностью и откровенной глупостью . Если человеку что то интресно узнать , он так вопрос не сформулирует.
Скорее имеется ввиду, кованые. Заготовка верхней/нижней частей ств.коробки изготавливают из кованой (из куска алюминиевого сплава) заготовки. Как вариант могут фрезеровать из прямоугольного куска того же алюминиевого сплава. Особенность материала, алюминиевый сплав 7075 он не терпит термообработки, потому отливать заготовку, не вариант. Только поковка или экструзия.
@@RuBearUSA То есть не штампованные. "штампованные" -это оговорка/ошибка? У нас в России все АРки фрезированные/кастомные самые дешевые в районе 1700 долларов. Всякие norinko не в счет.))
Разборика AR-ки - выдавить один штифт и переломив ее вытянуть затворную группу с рукояткой взвода. ВСЕ! Естественно сначала разрядить! Безопасность - наше все.
По-моему в советской/российской армии АК47 уже более 40 лет как не используют. Я не совсем понимаю почему американцы все время сравнивают винтовку, которую давно сняли с вооружения, с ныне существующей.
В основном потому что 5.45 практически нигде и ни у кого нет а по всему миру используется 7.62*39. Ну и для американцев АК 47 будет обозначать все возможные модели и калибры АК подобных
@@RuBearUSA я стрелял из 74-го 30 лет назад. Из АR15 эпизодически стреляю до сих пор. Разница в точности может и есть, но она не такая сильная как тут везде пишут и показывают. А новые модификации калаша может даже стреляют и лучше. На многих американских оружейных видеоблогах все время сравнивают 5.56 М4 и 7.62 мм АК47. С главным выводом о том, что M4 точнее. Я им пишу, «откуда вы берете это старье, которое в России осталось только в музеях?» Многие реально думают что АК47 до сих пор стоит на вооружении в армии РФ. Чушь какая-то.
@@6793student ну так нет 5.45 нигде... ни патронов ни оружия. Сейчас стали более популярны АК в 5.56 но у них свои проблемы. АКМ сейчас думаю только на складах для ополчения... Но и также в некоторых горных подразделениях и спецназах которым нужно. А так да - давно не стоит у обычного пехотинца
@@RuBearUSA 5.45 это секретный патрон, и изготовление ствола требует космических технологий! Тут винтовочных калибров, даже в магазинах как грибов в лесу, но 5.45 сделать не могут.
Ну если масса подвижных частей больше то отдача будет меньше так как импульс отдачи растягивается во времени Ну а отдача сильнее так как у 7.62х39 энергии выстрела больше
Я посмотрел видео американских обзорщиков про АК47 против AR15… мда, аргументация точно какая-то американская. Они сравнивают какие-то левые подделки под исчезнувший, давно устаревший АК47 с новыми АR15 от топовых американских производителей. И делают выводы что AR15 лучше чем калаш. И эти люди хотят учить весь мир как жить. Печаль.
@@RuBearUSA Теперь я понимаю что АК это только АК47 и 74-го тут просто нет. Под АК я лично понимаю 74, АК47 видел только в музее. Я стрелял из 74-го давно, но помню что со 100 метров я попадал в стандартную совковую квадратную мишень. Без всяких коллиматоров и оптики. Не помню размера, но мишень точно в два раза меньше, чем стандартный лист из местного тира. Старый совковый АК74 стреляет более чем адекватно. Про 47-ой понятия не имею и зачем его покупать тоже так и не понял.
Кстати американская армия уже перешла на новые XM7 с патроном 6.8х51мм. Зигзауэр продает гражданские версии с 7.62х51мм. 5.56 превратится в чисто гражданский калибр и AR15 перестанут называть «assault riffle», по крайней мере уже не смогут.
Саша!Объясните непонимающему такой вопрос. 1.Зачем,живя в Великой Оружейной Стране и имея доступ к почти любым образцам оружия,покупать такое откровенное дерьмище как АК?Ведь с любой точки зрения и в любой сфере применения АР-система на голову выше.АК--оружие для бедных,жадных и глупых.Ностальгия по совку,из которого Вы вовремя свалили?? 2.Насколько я знаю,в США,имея лицензию оружейника,можно легально изготовлять full auto.Но только для себя,без права продажи и т.д. 3.Что скажете в плане сходства возвратных пружин AR-10/AR-15,STG-44 и систем постоянной отдачи от Knight ?
По АК - это совсем не оружие для бедных, никогда им не было. Просто отдавали по идиотству недорого некоторые страны. Сейчас в США АК гораздо дороже АР15. 2 Эту лицензию нереально сложно получить, стоит больших денег и кучи проверок и нужно серьезно вложится в помещение, станки, людей и тд. От миллиона долларов. 3. Не знаю о системе постоянной отдачи вообще
@@александрбова-з9г 🤣🤣🤣 А я говорил РуБер , что он на тонкий лёд пошёл и что прибегут " эксперты " из 7б и устроят 🥳🥳🥳 Хоть и смешно конечно , но и грустно одновременно . Начать с того , что не специалист и АР и АК и тд видел только в кино , а потом выдать такой текст - это 🤣😢
@@RuBearUSA Спасибо за ответ. 1.Однако Вы уклонились от прямого ответа.Если АК дороже,тем более зачем покупать дорогой хлам,если есть дешевая качественная вещь? И таки да,АК-оружие для бедных и жадных.Мой брат купил огражданенный АКМ в 2014-м за 800$. Я в 2016-м купил Colt Competition за 2800$. Тогда в США он стоил 1799 $ MSRP.В результате я постоянно ржу с брата,особенно по поводу штампованной из жести(как в консервной банке🤣)ствольной коробки,к которой ЗАКЛЕПКАМИ🤣 прибита цапфа с наглухо забитым в нее стволом.Единственный аргумент в ответ--"ну так ведь дешево".А глядя на sub-MOA группы из Кольта сквозь зубы:"М-да,лучше бы я взял недорогую Арку"😀 3.Вот ua-cam.com/video/6hsOrULshco/v-deo.html Длинная пружина останавливает BCG не доходя до ресивера,т.е. без удара.Глядя на длинные и толстые пружины AR-10/AR-15/STG-44, думаю,что в них заложена та же идея устранения/ослабления отдачи. 4.Соосность движущихся масс и действующих сил есть только в DI AR. Для АК сие недостижимо.😀
@@александрбова-з9г Хлам покупают только те кто не разбирается так что АК это стало для любителей и небедных в США. Как раз хлама там уже мало - именно потому что дешевле 800 практически ничего нормального нет. То есть конкуренты сейчас неплохого уровня АР15. Ну и это для тех кто хочет чего то другого чем АР15...
Как говорил Борисыч, штурмовое оружие для демократов это "страшно выглядящее оружие".
Спасибо за видео!
Отдача это отношение импульса подвижный честей к массе неподвижных.
Чем больше скорость и масса подвижный частей и меньше масса неподвижных - больше отдача
Сравнивать по одному лишь параметру не корректно - сравнение только одного параметра и выводы на его основе имеют смысл лишь при равенстве всех остальных
Как минимум нужно одинаковый калибр
@@RuBearUSA также надо помнить о т.н. допусках и дтк- насколько. в калаше допуски расширены, таким оброзом он почти всеяден, и работает в любуй погоду. Арка зачастую более прицезеонна и допуски по патронам там другие.
АРка не намного от него отстает, а в местах вообще одинаково. А вот допуски имеют и отрицательную сторону потому что туда может попасть грязь или еще хуже мелкие камни - и АК каюк
У арки не отдача меньше, а вектор отдачи направлен более оптимально, соосно со стволом. Потому и подброс меньше, и стрелку удобнее.
И АК можно также собрать
@@RuBearUSA эээ, не знал, спасибо. А как это делается?
@@miko9588 поменять на регулируемый поршень, поставить нормальное дульное устройство, заменить фурнитуру. Это то что можно делать самому, а можно отдать в мастерскую для тюнинга - но это весьма дорого. Так то в обеих системах затвор движется соосно со стволом но в АК часто перегазованная система.
@@RuBearUSA, но тогда это не то: в системе Стоунера газовая трубка выходит на уровень оси ствола, и точка приложения давления соосна, а в системе Калашникова усилие приложено к газовому поршню, который изрядно выше оси ствола, и он немного как рычаг действует, толкая в итоге автомат вверх. Или я неправ?
@@miko9588 конечно прав. Но следует добавить, что у АК сила давит не только в поршень, но и в газовую камору тоже давит, причём с той же силой. А она стоит на стволе и притом с некоторым плечом. Вот и выходит неприятный момент что у АК при работе автоматики ещё и по стволу приходится ощутимый удар и колебаться он таки не слабо будет. В общем на замедленной съёмке ствол болтается как шланг.
У AR15 газовая трубка лишь пропускает через себя газы а сам поршень между затвором и рамой, мало того что сзади патронника так ещё и симметрично оси ствола, т.е. ствол AR15 не получает поперечный удар от работающего газового двигателя. И это таки существенно.
Насчёт массы подвижных частей,большого различия нет и даже более того,у AR-15 полный набор подвижных частей(облегчённая затворная группа /буфер H3/возвратная пружина) весит немного больше чем подвижные части АК(затворная группа и возвратная пружина с её требухой).Вес тоже,не обязательно больше у АК,если брать АК-74М и например М16А2/А4 то насколько я знаю,последние даже немного тяжелее.Ну так,конусность капитально разная,особенно если сравнивать 7.62X39 и 5.56X45.Тип присоединения,имхо у ARки присоединение магазина удобнее и проще для малоопытного человека,у АК тип присоединения магазина,более надёжный и + лучше работает при обледенении(кнопка сброса магазина у AR,не редко примерзает). "Шахта" у АК есть,вроде даже видео видел на эту тему,пускай она и значительно меньше чем у AR-15 или FNC.
АК74 надо сравнивать с М4 или CAR 15. М16 это винтовка а АК74 это все таки карабин
Я бы таки обратил внимание на патрон. 5,56х45 это таки "мало импульсный" патрон и сравнимым аналогом был бы 5,45х39.
Если брать аналог для 7,62х39 то для AR15 был бы ближе .300blk (7,62x35).
Что касается отдачи, то стоит обратить внимание на линейность движения частей у AR15 и расположение линии движения частей относительно приклада. Сила отдачи может быть вполне сопоставима, но нюансы движения частей при отдаче, воспринимаются стрелком очень по разному.
Сравнивать лишь вес подвижных частей, без учёта их геометрии и схемы приложения сил при их движении, так себе вариант.
Роль газовой трубки (Direct Impingement system) у AR15, это вообще отдельная тема для сопоставления с АК, у этих вариантов множество как достоинств так и недостатков.
Я бы сказал АК и AR15 это два концептуально разных подхода к решению одной и той-же задачи и их сравнение это тот ещё холивар.
@@RuBearUSA С чего вдруг у Вас АК-74 становится карабином. Это такой же полноценный автомат, как и АКМ. То, что у него калибр стал меньшим, не делает его карабином. Длина ствола, общие габариты, принцип работы автоматики, такойже УСМ с возможностью автоматического режима.
АК-74, АКС-74 и все последующие АК-74М, сотая, двухсотая серия, АК-12, АК-12М, АК-12М1 это полноценные полноразмерные автоматы.
Если вы к понятию карабин относите только габаритный размер, то М4 правильно будет сравнивать с укороченными вариантами АК, например АК-105.
@МихаилХохленков-д3д автоматический карабина длина ствола меньше 18 дюймов, то что длиннее будет автоматической винтовкой. Например М16 это винтовка
@МихаилХохленков-д3д ар 15 это полуавтоматический карабин с 16 дюймовым стволом
Спасибо
Более уместным было бы сравнение 5.45
именно так, но скорее должен быть общий калибр. Сейчас есть 5.56 и 7.62 и то и другое
Спасибо Александр! Мое главное "фи" к АК - невозможно нормально поставить прицел. Надо колхозить переходники, или менять крышку ствольной коробки, типа последних Галилов АСЕ или АК-12, все это время, деньги и минус к удовольствию да и работает все это откровенно так себе: или сложнее становится разбирать, чтоб почистить-обслужить, или оно люфтит, болтается, естественно ни о какой точной стрельбе тогда речи нет. У самой простой современной AR-ки с флеттопом нормально ставится любой прицел на планочку пикатини, без напильника и матюгов. Касательно магазинов - есть и плюсы у AR-ки и минусы (исключительно мое ИМХО): на холоде если стальной магазин примерзнет в шахту - вырвать его тот еще челлендж, с пластиковыми таких проблем нет, за счет пластичности материала он сыграет и вынимается. У АК таких проблем нет вообще, там магазин держится за счет двух зубов, ему плевать на лед. Вам хорошо, потому что есть P-mag, Lancer и прочие коммерческие магазины для любого карабина, штатный стальной станаг на AR-ке то еще говно, калашовский армейский кстати тоже, особенно рыжие бакелитовые, они слоятся от времени (еще советские же! СССР! Надежность! На самом деле время не щадит никого и советское тоже ломается, особенно если ему 50лет!) и у них выламывает зуб, хотя надо постараться такое сделать. Ну и приклад у калашмата - говно лютое, надо ставить кастом, обычно с трубой от AR-ки, что у AR-ки есть с завода. То есть Калаш с завода проще, кондовее и надежнее (спорно), а AR-ка удобнее, эргономичнее, хотя насчет ненадежности стоунеровской системы - это миф от пропаганды, AR-серия очень хорошее и приятное оружие, особенно современные версии, где и цевье нормальное под установку любых рукояток, лазеров-фонариков и приклады уже с завода идут удобные, у Вас же CTR стоит на 400-долларовой AR-ке, если не ошибаюсь. В России такой приклад стоит 150 долларов примерно, у нас люди от аирсофта ставят китайские копии!
Спасибо!
что за АК? на пулеметной коробке? У меня похожий от Молота...
Как раз Молот и были еще от Заставы
Югославская версия. Причем не лицензированная, а тупо скопированная.
Приветствую! Отдача у АК сильная потому что затворная рама вместе с затвором стальная и массивная и при выстреле когда откатывается назад при возврате ударяется со всей силой а у АР она в прикладе и не чем ударятся следовательно отдача и подпрыгивание ствола вверх отсутствует отсюда и кучность высокая чем у ак
Ух ты! А из чего же тогда сделаны затворная рама и буфер AR15?
При откате у AR15 нет удара? А зачем тогда на буфере AR15 полимерный "каблук"?
Ну, таки да у AR15 устройство буфера намного сложнее чем у АК, и на тему почему так, можно или отдельный реферат написать или просто сказать, что всему виной короткая длина хода подвижных частей у AR15.
Но тем не менее вес подвижных частей АК и AR15 вполне сопоставим и уменьшение их веса, как и изменение прилагаемой энергии пороховых газов, это таки возможные и многократно проводимые эксперименты и их результаты вполне известны, уменьшив энергетику при откате, мы улучшаем контроль над оружием но теряем в надёжности при перезаряде и это работает для обоих систем, одинаково и таки есть и AR15 для спорта, и АК для спорта (не смотря ни на что) то-же есть. В окоп, и то и другое брать категорически не стоит.
@@vladn9448 Сила удара переходит в буфер приклада у ар и от этого меньше подброс и отдача об этом есть другие обзоры и можно посмотреть. Есть калаши уже по типу ар и это тоже можно смотреть
Интересно какая будет разница в весе если взвесить затвор калаша и затвор арки плюс буфер 🤔
AR имеет все шансы оказаться тяжелее.
Физику не обманешь.
Как говорил известный персонаж: -"вес, это хорошо, вес это надёжно...". И он таки был прав.
можно сделать. Еще интереснее будет сравнить с поршневой АРкой. Кстати можно взять затвор от АРки в 7.62х39
@vladn9448 вес также может оказаться тем что ломает оружие...
@@RuBearUSAКак владелец и поршневой арки (они бывают разными и соответственно вес может быть разным) и полноразмерной Сайги МК 5.56*45, могу уверенно сказать, что затвор, поршень, буфер Н2 весят в арке больше затвора с поршнем в Сайге. Собранные с ручками, магазинами, прицельными, винтовки весят примерно одинаково. В одинаковом калибре. Отдача ощущается примерно одинаково. Даже не скажу где сильнее.
Единственное важное отличие, это развесовка всей винтовки. У арки она ближе к прикладу. Потому ей манипулировать проще, кажется легче и быстрее возвращаешь метку прицела на цель. В остальном, равноценные системы.
@МихаилХохленков-д3д странно, обычно АК потяжелее выйдет за счёт стали вместо алюминия
Разве 1000$ это дорого? Сейчас в России новый АК-12 он же TR-3 стоит 1100-1200$, турецкие АРки в районе 1600$, и это при несопоставимых средних доходах на душу населения. Да чего говорить, у нас и POF продается, за 9000$, берут даже потихоньку...
Для США где АК стоили недавно 500-600, да - в 2 раза дороже за такое же или ниже качество. К примеру мои Сайги стоили 600-650, а сейчас они на аукционе 2500+
👍👍👍
Ох , на тонкий лег ты встал ))
С возрастом если АК сороковые 47 год , то АР питедесятые в 59 году .
есть такое дело
@@RuBearUSA Я говорил Александр, на тонкий лёд ты пошёл))
Почитай комментарии
Смех и слезы 😂😭
@@kirillrassine4504 ну так не первый раз - но если дает данные для обсуждения почему бы и нет
@@RuBearUSA Школьники , с г...в головах ! Сначала надо что бы ценами в головах устреслись , а потом уже можно переходить к технической части .
А так горох об стену .
Они выбирают форму вопроса , а на самом деле они хотят только своими " мыслями " поделится .
С Безапелляционностью и откровенной глупостью .
Если человеку что то интресно узнать , он так вопрос не сформулирует.
Штампованые АРки? Дешёвые и армейские арки, вроде, точным литьем изготавливают. Про штампованные ты меня удивил. Штампованные были АР 18 кажется....
Скорее имеется ввиду, кованые.
Заготовка верхней/нижней частей ств.коробки изготавливают из кованой (из куска алюминиевого сплава) заготовки.
Как вариант могут фрезеровать из прямоугольного куска того же алюминиевого сплава.
Особенность материала, алюминиевый сплав 7075 он не терпит термообработки, потому отливать заготовку, не вариант. Только поковка или экструзия.
армейские кованые - Forged. Снайперские бывают фрезерованные - Billet но очень редко
@@RuBearUSA То есть не штампованные. "штампованные" -это оговорка/ошибка? У нас в России все АРки фрезированные/кастомные самые дешевые в районе 1700 долларов. Всякие norinko не в счет.))
Naskolko verno,chto M 16 boitsja zagrjaznenij I tjazela v razborke esli sravnivat s AK?
Миф. Разборка наоборот намного проще чем АК.
Разборика AR-ки - выдавить один штифт и переломив ее вытянуть затворную группу с рукояткой взвода. ВСЕ! Естественно сначала разрядить! Безопасность - наше все.
надо показать - похоже что многие не видели ни того ни другого, ни тем более одновременно
@@RuBearUSA Плюсую Александр.
По-моему в советской/российской армии АК47 уже более 40 лет как не используют. Я не совсем понимаю почему американцы все время сравнивают винтовку, которую давно сняли с вооружения, с ныне существующей.
В основном потому что 5.45 практически нигде и ни у кого нет а по всему миру используется 7.62*39. Ну и для американцев АК 47 будет обозначать все возможные модели и калибры АК подобных
@@RuBearUSA я стрелял из 74-го 30 лет назад. Из АR15 эпизодически стреляю до сих пор. Разница в точности может и есть, но она не такая сильная как тут везде пишут и показывают. А новые модификации калаша может даже стреляют и лучше. На многих американских оружейных видеоблогах все время сравнивают 5.56 М4 и 7.62 мм АК47. С главным выводом о том, что M4 точнее. Я им пишу, «откуда вы берете это старье, которое в России осталось только в музеях?» Многие реально думают что АК47 до сих пор стоит на вооружении в армии РФ. Чушь какая-то.
@@6793student ну так нет 5.45 нигде... ни патронов ни оружия. Сейчас стали более популярны АК в 5.56 но у них свои проблемы. АКМ сейчас думаю только на складах для ополчения... Но и также в некоторых горных подразделениях и спецназах которым нужно. А так да - давно не стоит у обычного пехотинца
@@RuBearUSA 5.45 это секретный патрон, и изготовление ствола требует космических технологий! Тут винтовочных калибров, даже в магазинах как грибов в лесу, но 5.45 сделать не могут.
@@6793student со стволом проблем нет. Проблемы в патронах - никто их не делает. Это было популярно когда 7н6 лежал по 10-15 центов
Ну если масса подвижных частей больше то отдача будет меньше так как импульс отдачи растягивается во времени
Ну а отдача сильнее так как у 7.62х39 энергии выстрела больше
Я посмотрел видео американских обзорщиков про АК47 против AR15… мда, аргументация точно какая-то американская. Они сравнивают какие-то левые подделки под исчезнувший, давно устаревший АК47 с новыми АR15 от топовых американских производителей. И делают выводы что AR15 лучше чем калаш. И эти люди хотят учить весь мир как жить. Печаль.
Ну те кто обозревает оружие не хотят учить мир а хотят чтобы их оставили в покое
@@RuBearUSA Теперь я понимаю что АК это только АК47 и 74-го тут просто нет. Под АК я лично понимаю 74, АК47 видел только в музее. Я стрелял из 74-го давно, но помню что со 100 метров я попадал в стандартную совковую квадратную мишень. Без всяких коллиматоров и оптики. Не помню размера, но мишень точно в два раза меньше, чем стандартный лист из местного тира. Старый совковый АК74 стреляет более чем адекватно. Про 47-ой понятия не имею и зачем его покупать тоже так и не понял.
Кстати американская армия уже перешла на новые XM7 с патроном 6.8х51мм. Зигзауэр продает гражданские версии с 7.62х51мм. 5.56 превратится в чисто гражданский калибр и AR15 перестанут называть «assault riffle», по крайней мере уже не смогут.
@6793student ой не перешла, это надолго и вполне возможно не всем
@6793student они кстати и версию 6.8х51 продают на гражданском рынке
Саша!Объясните непонимающему такой вопрос.
1.Зачем,живя в Великой Оружейной Стране и имея доступ к почти любым образцам оружия,покупать такое откровенное дерьмище как АК?Ведь с любой точки зрения и в любой сфере применения АР-система на голову выше.АК--оружие для бедных,жадных и глупых.Ностальгия по совку,из которого Вы вовремя свалили??
2.Насколько я знаю,в США,имея лицензию оружейника,можно легально изготовлять full auto.Но только для себя,без права продажи и т.д.
3.Что скажете в плане сходства возвратных пружин AR-10/AR-15,STG-44 и систем постоянной отдачи от Knight ?
По АК - это совсем не оружие для бедных, никогда им не было. Просто отдавали по идиотству недорого некоторые страны. Сейчас в США АК гораздо дороже АР15. 2 Эту лицензию нереально сложно получить, стоит больших денег и кучи проверок и нужно серьезно вложится в помещение, станки, людей и тд. От миллиона долларов. 3. Не знаю о системе постоянной отдачи вообще
@@александрбова-з9г 🤣🤣🤣
А я говорил РуБер , что он на тонкий лёд пошёл и что прибегут " эксперты " из 7б и устроят 🥳🥳🥳
Хоть и смешно конечно , но и грустно одновременно .
Начать с того , что не специалист и АР и АК и тд видел только в кино , а потом выдать такой текст - это 🤣😢
@@RuBearUSA Спасибо за ответ.
1.Однако Вы уклонились от прямого ответа.Если АК дороже,тем более зачем покупать дорогой хлам,если есть дешевая качественная вещь?
И таки да,АК-оружие для бедных и жадных.Мой брат купил огражданенный АКМ в 2014-м за 800$. Я в 2016-м купил Colt Competition за 2800$. Тогда в США он стоил 1799 $ MSRP.В результате я постоянно ржу с брата,особенно по поводу штампованной из жести(как в консервной банке🤣)ствольной коробки,к которой ЗАКЛЕПКАМИ🤣 прибита цапфа с наглухо забитым в нее стволом.Единственный аргумент в ответ--"ну так ведь дешево".А глядя на sub-MOA группы из Кольта сквозь зубы:"М-да,лучше бы я взял недорогую Арку"😀
3.Вот
ua-cam.com/video/6hsOrULshco/v-deo.html
Длинная пружина останавливает BCG не доходя до ресивера,т.е. без удара.Глядя на длинные и толстые пружины AR-10/AR-15/STG-44, думаю,что в них заложена та же идея устранения/ослабления отдачи.
4.Соосность движущихся масс и действующих сил есть только в DI AR. Для АК сие недостижимо.😀
@@kirillrassine4504 Смех без причины --признак дурачины.
Хихикай дальше.
@@александрбова-з9г Хлам покупают только те кто не разбирается так что АК это стало для любителей и небедных в США. Как раз хлама там уже мало - именно потому что дешевле 800 практически ничего нормального нет. То есть конкуренты сейчас неплохого уровня АР15. Ну и это для тех кто хочет чего то другого чем АР15...