Перенос розетки или как соединить алюминиевый и медный провод
Вставка
- Опубліковано 26 жов 2018
- как соединить алюминиевый и медный провод? Ведь просто смотать их нельзя!!! Это может привести к пожару!!!
Бывает даже электрики из "ЖЭКа" делают заведомо неправильно, что бы потом придти еще раз и заработать.
Рассмотрим соединение алюминия с медью и медь/медь
Друзья меня номинировали на премию "Лучший DIY блогер" "сосед Мечты". Поддержите меня пожалуйста. Голосовать можно каждый день до конца нобря.
ua-cam.com/video/kEx3yIUD07Q/v-deo.htmlsi=JlMnokntrJAjUdFu
diy-blogger.ru
голосовать можно по этой ссылке. Большое спасибо всем кто поддержит меня.
По моему все четко разложил по полочкам!!Я не электрик, но сделал ты все аккуратно, спасибо!
Миха, спасибо!)) Ты хоть и не электрик, но поясняешь классно и борода у тебя шикарная))) Лайк!
Благодарю
Если облудить концы медных проводов ПОС-40 или ПОС-61,, то скутка таких проводов не окисляется. Второй вариант контак "под болт", когда медный и алюминевый провода не котачат непосредственно, а разделяются стальными шайбами по набоуру: надеваем стальной болт по его диаметру: стальная шайба+петля алюминивого провода+ стальная шайба+петля медного провода+стальная шайба+гайка.
самый верный коммент. Вам лайк лично от меня.
применял такой метод в домашних условиях, но потом во мне заговорил перцефенист черт побери, а как же будет себя вести при больших токах переход стальная шайба-аллюминий-медь? Будет греться! Да еще стальной болт, захотелось все медное или латунное, хотя бы шайба разделительная, но увы - не нашел такую.
Стальной болт и стальные шайбы должны быть ОЦИНКОВАННЫМИ.
Совет НЕ от электрика, но который всю свою жизнь реально САМ всё по дому монтировал. Надо с юности вникать в домашнее хозяйство, и научаться исподволь хоть нечто делать по дому. Это ценно и важно. Теперь, когда ютуб-советы, это в сотни раз проще, доступнее. И инструмента - завались!
Коглда я заселялся в первую квартиру (барак) - провода повырваны, ни патронов, ни розеток... И стекла в раме не было... Сам всё делал. Включая электрику. И под током. Потому как темно было - глубокой осенью, и после работы... Да и не знал, где в бараке установлен счетчик, рубильник...
Знаете, как, где и чем я вырезал большое стекло (120х70 см)? Это было уже в воскресенье, в выходной. Купил в хозмаге стандартный лист (а это около 2 км туда и столько, с неудобным листом стекла, назад). Стеклореза, само собой, не было. В 70-е годы в глубинном райцентре это был дефицит. И просить - это в бараке! - бесполезняк, да и не знал никого... Нашел в сём помещении ржавый рашпиль. А ни линейки, ни стола нужного размера... Резал на деревянном неровном скрЫпучем полу... Впервые в жизни. И, знаете, рез получился вполне приличным. Жаль не точно подмерил - надо было отрезать узкую полоску - 0,6 мм. Короче, за стеклами я бегал до вечера... И таки отрезал! Но когда прибивал стекло... отбил уголок... Но уже не менял!. Так и жили с этим стеклом до ордера на двушку.
Потом, когда получил б/у двушку в панельке на 9 этажей, призапас кое-какой интсрумент, стеклорезов заимел аж три (понадобились лишь однажды). По электрике тоже делал все сам... Жэковские бытовой мелочевкой заниматься не хотят... И мне их халтура на фиг сдалась. Тогда, в 1988, помнится, тоже начинал под током. Хе-хе... так как не знал, что квартирные отключалки-рубильники... в щитовой (она ж под замком) на лестничной площадке. Я то привык, что счетчик с пробками в комнате или в прихожке квартиры установлен был.
Так я ставил и менял все выключатели, люстры, розетки (уже трижды), так устанавливал дополнительные розетки, так тянул четыре новых МЕДНЫХ линии - со штроборезом, перфоратором и без - на стиралку, на кухонный комбайн, мясорубку, пылесос, чайник+++, и отдельно - на холодильник с вытяжкой. Родная проводка в 50-летнем доме уже лет 25 по ГОСТу грозит самовыгоранием, но капремонт жилья, еще и приватизированного, ноне живущим вряд ли светит...
...Никто никогда не учил - со школы знал про фазу и нуль. Первый самостоятельный монтаж - в 7 класс ходил - освещение в сарай (сарай в 30 м от дома). Никто не учил, повторяю! Я вкопал две жерди от дома до сарая, на жердях стальной провод, к которому прикрутил изолентой кабель 3-жильный медный кабель 3-й изоляции. Третью жилу (не знал для чего - откусил) . С одной стороны кабель закончил патроном с лампочкой 150Вт, а с другой... вилку. Мать в сарай пошла - я вилку в розетку - есть свет!
Потом таким макарием провел свет во двор - стало удобно дрова рубить отцу после работы, вечером.
Из всех технических специальностей мне больше прочих нравится домашний электромонтаж (но не заумный!), и простая пайка, элементарная столярка, обрезка садовых деревьев (кустов). Самые сложные работы? Вот две крайние, да, наверное, уже и последние. Я сам (без дрели и перфоратора!) обил вагонкой балкон (15 лет - всё нормально!), и сам установил, покрасил, застеклил деревянную (из дуба) раму на балкон. Стояла бы и по сей день, но жене захотелось ПВХ... Теперь ПВХ надо менять - и пять лет не прошло. А ещё я сам (никогда прежде ни чего такого не делал) исполнил ламинатные откосы на входные двери. Цвета венге. В тон деревянным внутренним дверям.
Это замечательно, но разговаривая с людьми, а не молчком избежали бы кучи лишних телодвижений и т.п.
Не всегда с первого раза получается спаять у тех, кто флюсом не пользуется)) Канифоль в помощь и нет проблем)))
Я тоже об этом подумала, что паяет без флюса, а потом подумала, что он взять припой с канифолью который, но там все равно маловато канифоли, тем более для старых проводов, лучше конечно все равно флюс использовать, только не забудьте промыть после пайки, если флюс активный кислотный использовали.
Для тех у кого нет спец инструмента, заголять провода кацелярским ножиком можно, но делать это необходимо правильно, а именно не вращать ножиком по жиле и снимать оплетку, а снимать оболочку продольными движениями. В этом случае на проводе не остаться засечек и он не будет переламываться при укладке провода в распайку или же при установке розетки или выключателя.
Хорошее дополнение.
Любой нормальный электрик, окончивший ПТУ, это знает. Провод, на котором есть даже небольшие поперечные царапины ножом, обломится непременно.
Роман Панкратов
В розетке места мало, старые алюминиевые провода как правило коротковаты,часто приходилось наращивать при замене розеток в старом жилом фонде. Поэтому никакого специнструмента, а обычная газовая зажигалка,просто несколько секунд греем в пламени участок,который нужно зачистить и пальцами сдергиваем ненужный кусок изоляции. Проще некуда.
При плавлении паяльником и горении ПВХ оболочка выделяет диоксин. Сильнейший канцероген, который не выводится из организма.
Спасибо, очень помогло✌️👍😊
Вообще пользительно и видео и коменты .. замечательно просто!!!
А теперь попробуй это уложить в коробку
При работе с пвх-изолентой, её следует укладывать с небольшим натягом, т.к. при этом её клейкое покрытие активируется и адгезия увеличивается
Хороший ролик. За бороду лайк
Спасибо за совет. 🤔🤗👍
Спасибо за видео
Используйте вместо изоленты термоусадочные трубки 2слоя. Это быстро и качественно
Ваго конечно хорошо,но я лично по опыту знаю что лучше всего соединять Al+Cu болтиком через шайбу с обязательным применением шайбы Гровера.
базаришь дядька)
Согласен с вами только гравер не нужен подводит при нагреве.
Алюминий с медью болтом через шайбу. И смазать вазелином что бы не было доступа влаги.
Только так и никак больше. Лучше их еще опаять по отдельности
Хрень.
При доступе воздуха идёт окисление(провода в авто)
Спасибо, четко и понятно! Лучший!
Насчёт электриков из ЖЭКа согласен.
пасатижей нет. изоленты нет. хорошо подготовился . )))) я сам работаю электриком в ЖЭУ. раньше работал в электромонтаже. дома, офисы и даже комбинаты делали. по данному видосу скажу следующее. наращивать старые провода при ремонте, которые отжили свой век ( а гарантированный срок службы алюминиевых проводов 15 лет. медных 25 ) - то еще занятие. я рекомендую при мало- мальски масштабном ремонте вообще их менять на новые. клеммники плохи тем что пережимают старые провода и делают сечение тоньше и ненадежнее. ваги очень часто не держат нагрузку ( постоянно встречаюсь с их выходом из строя на вызовах ). соединение меди с алюминием образует гальваническую пару как в аккумуляторе. поэтому соединение окисляется и разрушается неизбежно. скрутка любых проводов дожна быть длиной не менее 10 см. да, медные провода можно паять. но припой легкоплавкий. плохо держит температурную нагрузку. а старые провода к нагреву склонны. пользоваться таким припоем сомнительно. в нем мало канифоли. а ведь ее главная задача - снять окисел с провода. со старыми проводами такой припой не справляется. нужно предварительно снять окисел канифолью., кислотой или паяльным жиром. изоляция проводов должна быть произведена изолентой НЕ МЕНЕЕ чем в 2 слоя. х/б подходит лучше. т.к. держит небольшой нагрев в отличие от пвх. P.S. В жэках, в провинциях, настолько маленькая З/п что туда набирают, зачастую, непрофессионалов, но бывает что работники умышленно делают неправильно. но это исключение больше чем правило.
Четкий комментарий.
А как правильно?
@@softas01 , Вы настолько умный что не в курсе что ток протекает только по поверхности проводника. а теперь загляните в ваги и сравните площадь контакта со скруткой. лол.
@@softas01добрый день, полностью с вами согласен. Всё прекрасно работает, если грамотно распределить нагрузку и защитить соотаетвкющим номиналом. Только в России ваги горят. А про пятно контакта, как многие неучи говорят, я отвечаю так задайте этот вопрос инженерам ваго и скажите я умный, а вы дураки.
Если не клеммы и ваги то что?
ни ваго ни другие разъемные клеммы нельзя скрывать под штукатуркой. К тому же винтовые клеммы выдерживают хорошие нагрузки, не только для освещения. Во вторых, не важно напряжение, важно сила тока, то есть нагрузка.
у меня уже15 лет газ котёл соединён ..... люминь + медь ........через китай-соеденитель.....до сих пор всё гут...................
@@papik0809 да у котлов нет такой нагрузки чтоб провод грелся на соединение там насос и платы все чему там греться
@@papik0809 Тебе просто пока везет)))
@@papik0809 У меня лет 50 назад скручена медь с алюминием! И все работает! 8-))
Я тоже думаю,что клемная колодка с винтами лучше
Спасибо 👍👍👍
Миха, спасибо!))
Мишань , всё сказанное тобой - чётко , конкретно и однозначно . За 20 лет работы в городе и на периферии в качестве частного аварийного электрика приходится сталкиваться со всякого рода фантазиями новоиспеченных всё знающих электромондёров и их последствиями... иногда такую дичь лицезреешь... На тебя, Миха, случайно набрёл. Ты один из немногих , кто по делу сечёт.
Благодарю
Как правило -- это соединение меди и алюминия, вместо использования нейтрального металла в виде клемных колодок.
Зачистка проводов паяльником это что-то новое на просторах я увидел))))
это что бы монтажным ножом маникюра не испортить))))
Ну вообще-то старО как мир....
ничего нового монтажники радиоаппаратуры для снятия изоляции используют специал. обжигалки
Я выжигатедем снимал всегда.
В промышленности, радиоэлектроники на конверте обычно пользуются ну не паяльником конечно , а специальными обжигалками на вроде выжигательного аппарата. Этому ещё в СССР учили. Риск обрезать жилу вместе с изоляцией ножом велик ,а обжигалкой никакого.
Будьте осторожны с экспертами в комментах , сделал по их советам !!! Залудил медный провод советским припоем, чтоб наверняка было, без кислоты, только канифоль !!! Скрутил с алюминиевым, работала стиралка , через несколько месяцев соединение нагрелось так, что аж запах пошел, для лампочек наверное сойдёт такой метод. Но видимо по истечению времени скрутка от серьезной нагрузки (как стиралка) раскручивается и соединение греется !!!
Все хочу проверить и сделать тест. с ваго и как у вас.
@@MishaPotolok там прикол в том что с начала месяц-два будет все нормально , но видимо из-за разных температруных расширений меди и ал происходит "расшатывание" скрутки, может оно и через год-два произойдет , но результат один - греется жуть, от проводки начинает запах выходить
А вообще, я менял проводку в доме в котором лет 30 медь с алюминием была смотана да плюс к тому сама медь была 1мм.кв. все подгоревшее в окисле в потекшей изоляции, но никогда ничего не загоралось. Хотя по всей логике этот дом должен был раза 3-4 сгореть за 30лет.
Клеммные колодки могут выдерживать хорошую нагрузку ,потому что там прижим винтом и площадь контакта приличная.Но под штукатурку прятать категорически не советую.
почему под штукатурку нельзя?
Нельзя картоном заглушку делать! Стеклоткань, алебастровая ткань, на худой конец кружок из гипсокартона, предварительно сняв бумагу.
Дельный комментарий
Красавчик спасибо
Я у себя старые розетки с "вагами " закрывал крышками от старых распределительных коробок и потом шпаклевал(при простукивании можно легко найти,если что😉
Ага нагретым паяльником зачищаем изоляцию, а чтобы паяльник нагревался питание конечно же выключать не надо ))). Особенно в домах где применяется алюминий - там в 90% случаев стоит два автомата на квартиру в этажном щитке - розетки и освещение, а иногда и просто один на все про все. Такой себе совет...
У меня на каждую комнату автоматы и розетки и освещение тоже разделены своими автоматами, на розетки с большой нагрузкой также отдельный автомат.
Нагрей паяльник, потом отключи автоматы. В чём проблема ?
пара замечаний:
Медь берется на ступень ниже чем сечение по алюминию. То есть если к розетке идет алюминий 4 квадрата то нужно брать медь 2,5. Если алюминий 2,5 то медь разумеется 1,5.
Алюминий и медь не окисляются, а лишь имеют разный коэффициент расширения, т.е. при одинаковом токе медь условно расширится на 5% а алюминий на 25% из за чего контакт скрутки ухудшится.
Странно почему про сизы не показал, паять дольше и мороки больше, так как нужен удлинитель чтобы его подцепить. Сиз накрутил и все готово - дешево и надежно.
За информацию про пасту в вагах спасибо. как то никогда не задумывался над этим.
И да, клемники винтовые нельзя использовать не из-за того что они ток не держат (есть разные клемники, разных размеров на любой ток), а потому что по правилам их периодически необходимо протягивать так как винтовое соединение может ослабнуть
Хорошее дополнение. СИЗ не когда не пользовался. Сам не знаю почему. На WAGO написано паста именно от окисления.
да.этому не учили )
Удлинять розетки лучше кабелем с рекомендованным сечением.
Если провод тонкий - на его нагрев уходит приличная мощность. Например на 10-ти метрах 2-хпроводного кабеля 2.5 мм2 ток 25А выделяет 85 Вт "на отопление космоса".
Михаил Добрый день подскажи пожалуйста у меня медная проводка ваги лучше будет поставить или всё-таки скрутить, изолентай???
Молодец хорошо все обьяснил! Говорю тебе как электрик)
А точно электрик? )))
@@MishaPotolok начинающий!))
@@user-cw4zd8su8r если таким советам будешь следовать, то начинающим и останешься)
Запомните самое главное! На свете нет электриков-дураков, так как они долго не живут! Напругу не забудьте вырубить.
Ты мне покажи, кого 220 вольт убило, кроме падений с высоты, теоретик. Ты фазу пальцами не почувствуешь особо, не намазав руки кремом. Сколько же дебилов - комментаторов.
@@hippotam4781 как его показать, его же убило! Про фазу чушь не пиши. Ато прочитает кто-нибудь и полезет проверять. У тебя может кожа сухая, но не у всех так. Кого убило 230 знаю. Если босиком до фазы дотронется (особенно если левой рукой) стоя на земле, сердечко остановится. Не пишите чушь, она может убить.
@@hippotam4781 Так убивают амперы, а не вольты. 220 без нагрузки не убьет, но если ты включишь в сеть какой либо прибор, а потом возьмешься за фазу, там и останешься
@@protuberancds6647 Что вы задвигаете то все, теоретики. Какие нагрузки? В какой прибор? Вы включенный чайник разбирать полезете, что ли? Тут правда надо исхитриться, и одной рукой взяться за трубу цо, если она стальная. Так вы делаете, это понятно, но психов и лютых извращенцев мало. Никто не умер от сети 220, не хрен придумывать.
@@protuberancds6647 учить физику нужно,не важно какая в сети нагрузка,важно сопротивление между пальцем и землей,а в стоя обычном доме,не держась не за что заземлённое тебя не убьёт так как сопротивление огромное,а если стоять голыми ногами на земле или взяться за заземлённую вещь и взяться за фазу,то ясен хрен убьёт потому что через тебя пройдёт очень большой ток для сердца
8:50 Всегда можно сделать шикарно. Зачем наматывать припой? Сначала нанеси немного припоя на жало паяльника, приложи жало к проводу, прогрей его, добавь к прогретому проводу припоя не убирая паяльник. Припой растечется по проводу и все всегда будет шикарно.
Без флюса вредно паять
Интересно !!!
Спасибо за ролик но скажи пожалуста мне у меня в разетке алиминум но хочу закрепит медьный и как ты показаль один дырку медьный а другую алимин а что делат другими кончами медь и алим??? Может втарой етот клемо покупат?
Любые клемники подбирают под конкретную нагрузку,но если учесть что ты не "электрик",то просто красавчик! Многие "электрики" даже об этих клемниках не знают! Лайк!
Да ладно? Я уже удалять собрался, всего облили )))
Да ладно! Оставь...
Главная проблема ваго. Это то что их надо обслуживать, а значит их скрывать нельзя(в стене под штукатурку)
Rahmet,vse prosto i poniatno
Господи, пока единственное нормальное видео, где раскрыта тема соединения меди и алюминия.
Можно залудить оба конца и спаять, говорят тоже нормально
Либо поискать алюминиевый кабель и им продолжить.
При пайке флюсом нужно пользоваться
Смотрел видео про сопротивлению.
Ваго и прочие клемники, дают самое большое сопротивление по сравнению со всеми другими соединениями.
Молодец всё доходчиво объяснил
Спасибо за ролик...Благодаря ему, я не поленился, пошел в мороз и пропаял провода. Хотя я это и сам знал, но подтолкнули на действия.
Перлы от дяди Миши: "Сматывавем провода" , "сильная напруга" , И вообще я не электрик.... Блин а зачем тогда видос снимать на далёкую от тебя тему?
Кстати я не хирург, но пожалуй сниму видос "как вырезать аппендикс своими руками" Наверное топ будет.
...без анестезии и тампонов...
Какой это электрик, если ни разу не употребил слова "вольтаж- ампераж"? А контрольный в голову от автоэлектриков: "СТАРТЕР БЕРЕТ НА СЕБЯ"...
Ну да примерно так ))) Я подключу через ваго обогреватель в гараже для проверки.
но смысл в том, что это при любом раскладе лучше чем скрутка алюминия с медью (много раз попадалось) и клемной колодки.
@@MishaPotolok В гараже, чтобы всю проводку поменять с нуля, достаточно 10-15 м. провода. Цена вопроса 300-400 рублей. Или все эти пляски с "Вагами"- приятное хобби?
В гараже все поменяно и в квартире тоже
Алюминий с медью? Через силовую колодку с пружинными шайбами. Ну, или болт с тремя лужёными или кадмированными шайбам и гровером.
Алексей Колпаков Какие болты , шайбы гровер в подразетнике .... Ты пробывал ???? Сначала попробуй , а потом совет давай .
👍 спасибо
Молодец всё правильно мыслишь !!!!!!!!!!!!.......
Спасибо за видео, есть о чем подумать...Я считаю, что заинтересованный самоучка, в большей части, лучше многих дипломированных специалистов, которые пошли учится по направлению родителей, а не по зову души и все время на парах "ковыряются в носу". Так что "Я не электрик" это не важно, важно то, что человек постоянно обучается.
Надо испытания провести.
Ну чудесно, Марфа Васильевна! А операцию или роды принимать тоже слесаря позовёшь делать? Увлекающегося, но без диплома.
"Учусь на электрика, и судя по мне и моим одногрупникам, после того, как мы выпустимся, половину из нас сразу убъет током, а вторая половина оставит без электричества минимум половину города. А еще мой брат учится в меде: и тех, кого не убьет сразу током, убьет он или его одногрупники". Второе, если вы проявляете к другому человеку несдержанность, невежество....., обязательно ждите, к вам все вернется троекратно. Третье, если вы задумаете родить и пригласить неспециалиста, то вам не позволит это сделать ваше окружение и общество. И последнее, представьте себе, что у вас есть выбор, к какому специалисту пойти...Один дипломированный, но не любит свою работу, не любит людей и вообще ему плевать. Другой, самоучка, который занимаентся интересным ему делом, постоянно обучается, хочет быть полезным обществу. Например, вы пришли к стоматологу, и он снова видит надоевшие ему гнилые зубы, ваши зубы....дальше как то сами спроектируете... Кого выбирете? Можете на отвечать, я и так знаю...первого, потому что стереотипы и установки, ну и знания, не позволят вам сделать правильный выбор. "Некоторые люди постоянно обучаются, а остальные и так все знают"
@@user-wj4bw7bi9s я хочу подтянуть знания. Схожу в проектный институт побеседую. Так же могу побеседовать с преподавателями в техникуме и институте. Походить на практику.
@@user-wj4bw7bi9s - сам себе "лайки" ставишь, пролетарий безмозглый?!
Всё прелестно и прекрасно. Правда, за исключение клеммников Wago.
Этими клеммниками я подключаю только световые приборы, потребляющие не больше 1000 Вт.
Как электрику, мне было всегда любопытно, как долго могут держать нагрузку обычной розетки какие-либо новинки в сфере соединительных приспособлений для электропроводов. И у себя дома, конечно, перед этим поставив в щитке чувствительные дорогие автоматические выключатели Legrand не выше 16-20 ампер, я соединял в розетках провода на разные клеммники.
Держат хорошо, но не долго. Пол-года, год, три года... Но все они от средней нагрузки в 2,5-3 кВт приходят со временем в аварийное состояние. Подводит их пружина, зажимающая жилу провода и под действием электричества со временем теряющая свою пружинную способность.
Хорошо, что я, как электрик с хорошим опытом, оставляю длинные концы во всех розетках, выключателях, распаечных коробках... Привычка такая. После этих клеммников я просто откусил бокорезами "уставшие" и обугленные концы и просто ввёл их уже напрямую в розетки. Опыт закончен.
Рекомендую Вам, Михаил, посмотреть мои видосы и особенно почитать под этими видосами мои ответы на различные комментарии и вопросы зрителей. Когда-то мне подобные ответы самому очень нужны были, когда был молодым и не имел опыта. Но тогда ещё не было Ютуба. Пришлось набираться опыту самому...
Думаю, прочтя все мои ответы на комы, даже не электрик сможет стать электриком. По крайней мере, не понадобятся годы и усилия на приобретение ценного опыта...
Удачи Вам, Михаил!
А если я для проверки подключу обогреватель через ваго. для проверки. он в постоянку молотит в гараже
Й
@@MishaPotolok Если в гараже нет испарений или ёмкостей с ГСМ али иных горючих материалов и предметов, то можете попробовать.
Но не советую.
Когда вагинальный клеммник будет догорать, то и обогреватель может пострадать. Неужто вам некогда почитать мои ответы на комментарии под моим видео? Если же желаете самостоятельно набивать шишки для приобретения опыта, то хотя бы автомат перед этими клеммниками поставьте соответствующий, чтобы не спалить всю проводку гаража. Подобрать автомат под нагрузку несложно. Амперы умножаете на 220. Например, автомат на 10 ампер "держит" 2,2 кВт, т.е. 2.200 ватт. Это мало для обогревателя мощностью в 2,5 кВт. Для такого надо ставить автомат на 16 ампер (С16). Он до 3,5 кВт нагрузки рассчитан.
А автомат, например, в 50 ампер позже отключится, чем шестнадцатый. И, возможно, вы в этом случае столкнётесь с подплавлением изоляции своей электропроводки и загубите упомянутый обогреватель.
Не раз видел квартиры, сгоревшие по вине слишком "мощных" автоматов в щитке.
Никогда не пренебрегайте защитной автоматикой и будете жить дольше...
Клеммники Wago разные. Есть одноразовые несъёмные сухие - только для жёсткой меди типа ВВГнГ. Есть одноразовые со смазкой в гнёздах - для соединения как медных, так и алюминиевых жил. Есть рычажковые многоразовые, ими можно соединять и жёсткие провода, и мягкие типа ПУГНП, ШВВП, разумеется предварительно пролудив их оловом. Есть с сильными зажимными пружинами - тугие. Есть слабенькие. Есть большие, есть маленькие, которые возможно и в кабель-канал 20х16 прятать... Есть даже китайские аналоги и подделки или подобные изделия других брендов, например, TDM.
Но все их объединяет одно - это ПРУЖИНА. Пружина, которая зажимает и фиксирует жилу, вставленную в клеммник.
Эта пружина и является токопроводящей деталью клеммника. Она впивается в жилу провода своей острой частью, своим лезвием, образуя очень маленькую точку соприкосновения, через которую и протекает ток. Эта точка имеет сечение в разы меньшее, чем сечение жилы в 1,5 квадрата.
Естественно в этой точке из-за малого её сечения начинается нагрев. Сначала незаметно. Но с течением времени или увеличением нагрузки пружина клеммника греется всё сильнее и сильнее. Чем сильнее греется, тем быстрее ослабевает и из-за ослабления контакта греется ещё сильнее, соответственно, ещё больше ослабевая. Начинается лавинообразный и неотвратимый процесс разрушения данного соединения и возникновения очага пожара. Особенно, если стоит неправильный - излишне "мощный" автомат.
Любая пружина под нагревом и, особенно, с помощью электричества, неизбежно теряет свои пружинящие свойства. Любая пружина! Абсолютно любая! И пружинные пластинки в клеммниках Wago - не исключение. Обычная физика!
У меня автоматы вырубались, чувствуя нагрев проводки. И, чтобы досмотреть процесс, пришлось воспользоваться выключателем нагрузки на одной линии и автоматами в 100 ампер на две другие линии. (Дурная привычка - всё подключать не напрямую, а через автоматы.)
Но не все автоматы качественные, к сожалению. Не все чувствительные. Встречал и откровенные подделки. Автоматы под брендом ASD когда-то были хорошие. Но сейчас их нужно выбрасывать прямо с прилавка! Но об этом знают только постоянно практикующие электрики. И у нас (не знаю, как у вас) они очень распространены. Их фирменный цвет - салатовый. Никогда такое не берите!
Жаль, что у меня тогда не было видеокамеры, а телефон был простенький. И канал я тогда в Ютубе не имел и не помышлял о нём.
Одно могу сказать. Разные клеммники по-разному держат нагрузку по времени. Одни час живут, другие две недели. Но итог один. И он неизбежен.
Есть желание проверить - проверьте!
Попадаются периодически бракованные legrand, будьте бдительны.
Товарищ, клеммная колодка, как раз таки одно из лучших соединений для проводников.
Со стороны выглядит это так:" Я не знаю как пользоваться правильно этими зажимами и по этому они плохие")) На самом же деле, делается скрутка, поверх одевается клеммник и фиксируется винтами на скрутке.
А если медный с алюминиевым в герметичной термоусадки? воздуха нет - реакции окисления тоже нет.?
Лучший вариант соединения проводов под штукатурку это обжим гильзы гидравлическими клещами. Инструмент сей конечно дорог, и для одной розетки не купишь. Я при замене проводки в квартире брал такой в прокате - 300р в сутки, за которые я успел обжать все коробки (провода были предварительно проложены). Зато данное соединение это фактически цельный провод, можно замуровывать хоть куда.
Oleg Talpa
Pres eto samoe nadeznoe, no s horoshymi gilzami i dlia izoliacyji -termo kembrik s silikonovym napolnitelem. Udachi.
Самое надежное, сварить провода угольным электродом. Медь с медью, алюминий с алюминием. У кого есть в хозяйстве сварочный инвертор и маска хамелеон. Полярность прямая, и немного навыка. Надежно и компактно.
@@softas01 А что, после сварки металл перестаёт быть металлом? И не проводит электрический ток? Во всём мире запрещено... Первый раз такое слышу. Сам придумал что-ли ?
@@softas01
Однако алюминий раньше сваривали - у родителей в квартире ещё советской постройки алюминий проложен, так в коробках короткие скрутки, а концы сварены...больше 30 лет уже беспроблемно соединение работает.
@@softas01
Скрутка может работать, но я привёл пример сварки. Скрутки там очень небольшие, буквально сантиметр длины, а на конце сварены, будто их чем-то при обрезке расплавили. Кстати, в видео не упомянут ещё один способ соединения проводов при добавлении розетки - каждый клеммник на розетке имеет место для двух проводников, в каждый можно вставить алюминиевый и медный провода без контакта меж собой, и от розетки к розетке удлинять хоть медью, хоть алюминием. А вот эти соединения ваго - я уже видел сгоревшие...они конечно удобные, компактный монтаж и дома, и на улице у меня почти все на них собрано - проблем ещё не было, но я им не очень доверяю.
Ваго только для лампочки !!😀Проверено время!
не согласен,есть производители iek и tdm которые выпускают такую же продукцию на вид,но по качеству она ниже плинтуса!клемники wago отлично работают!
@@dmitryisergeevich9863 Шляпа ваши ваго только на освещение можно ставить
Уж лучше пусть ваги ставят, чем скручивают. Специально для таких "электриков" сделано. Не пойму только зачем снимать про то, в чем не спец.
Ваг на розетку? Нет слов.
Медный и алюминиевый провод можно "подружить", если медь облудить припоем (оловом). Алюминий с оловом дружат. Мои скрутки работают уже 15 лет.
Я вот тоже не электрик, но думаю что для того что бы узнать какого сечения брать медный кабель, нужно наверняка узнать какого сечения алюминий.
Медь соединяется прще простого.медный провод лудится оловом и соединяется с алюминием.допустимая пара.алюминий и олово.дешево и надежно.
Тогда еще проще, спасибо
Такую скрутку подлиннее и на конец СИЗ. И можно смело прятать. Только припой нужен без кислоты.
Молодца,токо так і робимо
В професії 28 років мотажів Кращого метода не вбачаю !Проблем з таким зєднанням небуло !!Єдине скрутки робив неменьше 3см на малих розрізах до 2.5мм2
Как с языка сняли! Залуживать припоем ПОС 61, использовать в качестве флюса только канифоль, чисто протереть лужёное место ветошкой с бензином или спиртом. И все дела. И трубки термоусаживаемые и строительный фен в помощь.
Терзают смутные сомнения, это случайно не скрытая реклама ваги? Откуда у потолочника коробки ваг?
Как раз потому, что потолочник)
Нее, набрал с обьектов
Термоусадка в таком случае тоже норм, а замазывать лучше электрогипсом.
Да медь с алюминием ет 20-38%заказов..на резетки можно клемную коробку но надо знать как не нарушая химию 5го класа. И не нарушая науки контактов))
Зачем даавать людям плохие советы как делать точно нельзя изучи мат.часть ПУЭ.
понятно что нельзя, но делают то обычно ещё хуже, пусть уж так
А как надо
Через латуневую колодку.латунь прекрасно ужив.с медью и люминтием.
Ваш коментарий самый грамотный!👍
Сматать медный провод с алюминиевым можно, но нужно очень качественно изолировать, чтобы не было доступа кислорода, в таком случае скрутка может и 30 лет прослужить если её не перегружать больше нормы
может. А может и не прослужить. Вообще если у чела есть клеевая термоусадка то и гам гильзу найти можно
когда я паяю медные концы,то предварительно их облуживаю, потом скручиваю и затем паяю. так получается качественней. есть способы облуживания алюминевых проводов, но это для самых терпеливых к числу таких себя не отношу.
Тьфу пля, я пол видео посмотрел чтобы узнать хитрость, а тут реклама wago
Капец...специалист.🤯
Съемника нет, пассатижей нет, изоленты нет. Хароший электрик!
Ну да. Я же сказал, что не электрик
паяльником зачищать... а стрипперов не продают у вас?
Голимая реклама голимого ваго.
И,кстати,на какое сечение провода изготовлена клемная колодка - на такую же и силу тока она рассчитана,соответственно максимальной нагрузке на этот провод. Логично?Или нет?)
было бы неплохо, если реклама )))
Можно ещё делать скрутку при помощи болта шайб и гайки , так намного дешевле чем на ваго и тоже надёжно получиться.
Внимание, вопрос: что делать, если вся проводка сделана, как полагается, алюминием 4 мм2? Ваги для этого не подходят, конкретно у этих макс. сечение 2,5, а в сериях с макс. сечением 4 - нет версий под алюминий
Купить алюминиевый провод и скрутить
@@MishaPotolok понизив сечение?
Два вопроса возникло:
1) Провода паять следует под напряжением, или же для паяльника нужно использовать автономный источник питания?
2) Может, всё-таки существует способ соединения алюминия с медью без применения специальных клеммников?
у вас одним предохранителем отключается вся квартира? Подключите переноску.
Есть конечно обсудим в следующем видео
Между прочим, обычно так и делается - все розетки в квартире отключаются одним автоматом, причём разрывается только фаза. А в паяльничке возможна утечка тока на корпус вследствие разрушения слюдяного диэлектрика нагревательного элемента. В общем, ПТЭ и ПТБ вам в помощь!
Описанный метод НЕ ДОПУСТИМ.
Если будет напруга, то вытекет не паста, а пластик клемника и вообще, со временем контакт в самом клемнике ухудшается.
Да всё щас на ВАГах и всё работает. Только не надо всерьёз принимать что пишут на них (типа ток до 25А). В линии освещения и в розетках с нагрузкой до 3-х кВт ВАГи работают хоть куда.
т.е., на такие соединения нельзя напряжения подавать, чтоб паста не вытекла? :) а зачем же тогда было удлинять? ;)
алюминий с медью не совместимы места стыка будет греться
Где то читал медь на 2,5 кв. Не меньше 6 оборотов скрутки, ну это так на будущее. Площадь соприкосновения скрутки должна быть больше, вот и все.
варианта есть 3.болт и 3 шайбы между которыми провода,соединительная стальная муфта и алюминиевый провод обматываем стальной фольгой и скручиваем с медью.
Спасибо за видео. Благодаря комментариям узнал новые способы. Ну вы тоже.
согласен полностью. надо продолжать изыскания
О пайке: В детском саду внезапно начинают люто материться дети. Составили следствие, выяснили, что приходили солдаты из шефской в/ч, ремонтировали проводку. Замполит вызвал обоих орлов к себе на разнос. Те в глушняк, один поясняет: "Никак нет, тов. майор, не матюгались, я держал лестницу, а рядовой Иванов паял провод. Когда мне за шиворот упала капля припоя я спросил его: тов. рядовой Иванов, разве ты не видишь, что твоему товарищу за шиворот капает расплавленное олово?" Про пайку - всё.
Классно!!
Михаил Мищенко Суровая правда жизни, да.
Для хорошей пропайки скрутки паяльник желательно использовать мощьностью не менее 100вт, а пропаяная скрутка это самый хороший вариант если нет сварки, и не какой клемник типа вага не будет надежнее хорошо пропаяной скрутки, проверено не раз, минус один что не разборное соединение, а и зачем его разбирать сделал раз и забыл
Соотношение меди к алюминию 2,5 на 1,5 ,если медведь ГОСТ, ваго не всегда есть хорошо ,все зависит от нагрузки.медные провода лучше обедать гильзой или сваркой,а вот от пайки при большой нагрузки могут быть проблемы.
Елементарно: медный провод надо залудить паяльником, потом можно спокойно скрутить с алюминием для надежности сверху скрутить сизы
Лудить? А,колодку,копеечную вставить?
А для медных + медных жил вполне достаточно сиз !!!
Миша !!! Годные советы .Лайк! Расскажи как В бетонном перекрытии , стенах . Увидеть обрыв , излом ,износ ? Есть современные устройства ?? Кто делает полы (всякие) говорят что можно найти !! Ну мы же потолками заинтересованы ))) Ну конечно же стены ! Где не каждый клиент даст , бумагу где вона проходить ,а если попадаешь (перфоратором) и получается К.З )) Ты потом восстанавливаешь провод (хоть СиЗ хоть Ета хрень з жижей) не работает (((( Коробки все замурованы (( и Хз где их искать ? Миша! ПОЖАЛУЙСТА Просвяти Серые массы )))
Здравствуйте, у меня пропал ток в розетке, после того как я заштукатурил изолированные провода, в чём может быть причина и что в таком случае делать ?
Медь с алюминием сочетается через болтовое соединение. Только между медным и алюминиевым проводами необходимо поставить стальную шайбу.
это если ты духовку с варочной соединять будешь!!!или ты думаешь что у человека через пилот на один провод будет два киловатных обогревателя сварочник утюг и чайник))
СТАЛЬНУЮ НЕ СТОИТ СТАВИТЬ ,т.к. переходное сопротивление у стали больше,а ставить переходную алюминиевую с медным напылением всё продаётся .Сталь может поржаветь и вызывает окисел .
Самая лучшая шайба из цинка!!! Вырезается из стаканчика старой батарейки.
Пироги печёт сапожник, сапоги точает пирожник ?
Работы бояться, на работу не ходить !
Скрутка алюминий + медь горит из-за некачественный скрутки, а не из-за самой пары. Что бы пошла ионизация (разрушение) необходимо два условия. Это влага и минерализация среды. Так что, если помещение сухое можно крутить, главное качественно.
Спасибо за видео, душевно.
Не напруга а ток,напряжение всегда 220v.а ток растет в зависимости от сопротивления то есть нагрузки.Может и ваго не выдержать
Совет, как накозлить или спрятать замедленую мину в стену...
А если скрутить алюминий с медью и заизолировать горячим клеем? Поидее доступа кислорода туда не будет. Температура плавления клея выше 100 градусов.
А можно ещё подмотку из луженой проволки намотать на аллюминий, а затем уже медный
Электрики из ЖКХ ...не все такие как ты говориш...
Я в ЖКС работаю электриком. Ваго под штукатурку не поставлю. Да и горят они часто эти ваго. Лично видел. Слишком маленькая площадь прикосновения. Можно на освещение и доступно для обслуживания.
Привет Миша, 6:50-7:05, ты не прав, необходимо ставить одинаковое сечение проводов, по тому как, при разных сечениях проводника, клемник ваго , отгорает от перегрева!
Надобно проверить. Пофиг алюминиевый или медный? Главное сечение?
@@MishaPotolok посмотри таблицу сечения проводов, медь и алюминий держат одинаковый ток. Всегда на розетки ставится 2,5квадрата. На свет 1,5 квадрата. Печной разъём от 4рех квадратов. Если наращиваешь провода для переноса розетки то нужно использовать ответвительный сжим. Если не переносить и не муровать соединение а просто короткий провод наростить то используй силовые клемные колодки" к примеру фибер глас" но не как не ваго. Ваго забудь это не надёжно не одну уже квартиру переделывал после ваго и сиз ( одна после пожара " соединение ваго под натяжным потолком" погиб ребёнок). Скрытое соединение должно быть жёстко зажимное.
Дмитрий Бобровский
Насчет дерьмовости "ваго" соглашусь целиком и полностью, а вот по поводу одинаковых токов для меди и люмишки, это ты "загнул"..... не буду даже ссылки на таблицы давать, думаю и сам найдешь без проблем.
Саламчик брат отлично молодец
спасибо.
Лучше всего болт гайка и шайба плоская и гроверная. Так как при поянии олова это опасно . Так как после скрутки контакт греется и олово не лучший вариант.
клемма не держит большое напряжение... силу тока! а не напряжение! кошмар блин
Он же сказал что не электрик
Ваго держит 25А. А откуда у вас напряжение больше 220v появится? Или вы думаете, на подстанции оборудование хуже , чем у вас? Ну да, конечно.
@@hippotam4781 топайте лесом со своими вагами.
а скрутки нужно крутить против часовой стрелки, чтобы образовывалась правая резьба, на которую удобно накручивать колпачки изоляторы
Вилсаком ты ли это? А вообще красавчик! Спасибо за видео
Конечно я )))