он все это испытал на прочность и выносливость соединительей !!! А в жизни важно окисления проводов, например если соеденить алюминий с медью то со временем начнётся окисления все это дело ослабнет в итоге сгорит именно место соединения а нагрузка была уместной !!! Провода даже не грелись бы а соединение сгорит вот так вот
он не то что бы полностью , он совсем не раскрыт. это демонстрация тупости, эти соединения не предназначены для такой нагрузки что аж провода плавятся , автор ты проколи себе ухо, и тестируй серьги какие больший вес выдержат, а то что ухо рвётся так это пох
Еще к количеству протекающего тока в реальности добавляется я внешние факторы (влажность воздуха, время воздействия и т.д.). Кратковременно и простая скрутка будет держать! Болт с шайбами имеет максимальную площадь контакта и соответственно минимальное переходное сопротивление и плюс к этому хороший теплоотвод!!!!
@@besspama Проблемы скрутки (особенно алюминия) при нештатной эксплуатации в том, что при нагреве-охлаждении в результате термической деформации скрутка может деформироваться настолько, что контакт там потеряется, дополнительно стоит учитывать и высокую текучесть алюминия особенно при нагреве. В местах соединения проводов переходные сопротивления почти всегда выше, чем в самих проводах.
конечно клемма поплавится , если пластмасса не рассчитана на такой нагрев , а контакты самой клеммы выдержали , но по монтажу : защелкивать (ваго) намного удобнее ,чем отверткой винты закручивать , особенно в месте где и отверткой можно и не добраться
И ещё: - Клемма потекла, КОГДА ИЗОЛЯЦИЯ на ПРОВОДАХ уже стала непригодной для дальнейшей работы и стала весьма чреватой нехорошими последствиями!! - Клеммы НЕ ВОСПЛАМЕНЯЮТСЯ !! - Клеммы НЕ ТЕРЯЮТ КОНТАКТ !! - НАГРЕВ ПРОВОДА идёт НЕ ОТ КЛЕММ !!! Даже при токе в разы больше номинальных, клемма продолжает сохранять хороший контакт, и провод может разогреваться сильнее на непрерывном своём участке! ВЫВОДЫ: из пункта N1 - На мой взгляд странно требовать от неё чего-то большего, когда проводка уже пришла в негодность и стала опасной, при этом клемма сохраняет хороший контакт и менее опасна (в пожарном отношении и при прикосновении) чем остальная часть проводки (пункты 2, 3, 4). Я не говорю про "синию". Синяя - это отдельная история.
Когда я в первый раз держал WAGO в руках у меня было много вопросов. На часть из них нашёл ответ: Конкретно про 222-ю серию (серая с оранжевыми рычажками). Под рукой нет клемм, пишу по памяти поэтому могу быть слегка не точен. на той стороне, где "24А, 30А" и разные значки - это знаки подтверждающие сертификацию по европейским и американским требованиям к безопасности электрооборудования. 24А - это ток, через провода 2,5мм² (клемма рассчитана на подключение одножильного, маложильного и тонкопроволочного медного проводника мах. 2,5мм². Причём в случае тонкопроволочного - мах. 4мм² и 30А - это для него. С другой стороны: 20А и значки. Это о соответствие японским стандартам безопасности электрооборудования и знак японской лаборатории, выдающей сертификаты.
В сюжете представленны 222-я серия(серая с рычажками), 773-я (с прозрачной крышкой). Обе эти серии имеют разрешение WAGO на использование для связи и алюминиевых проводников (Al-Al, Al-Cu, Cu-Cu). При условии использования ихней кварцевазилиновой контактной пасты. ПРИ ЭТОМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ГОРАНТИРУЕТСЯ заявленное долговременное качество работы клеммника. 221-я серия (прозрачный корпус, оранжевые рычажки, на центральном рычажке написано "221") - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ДЛЯ СВЯЗИ АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОВОДНИКОВ (даже с пастой! Запрет появился буквально 2-3 года назад, на основе реальной эксплуотации этих клемм. И это новая серия. За плечами ругих - уже многие десятилетия надёжной работы). Подробности можно посмотреть на сайте WAGO.
Эмммм. Не подпускайте автора к электричеству вообще! Автор не понимает в этом ничего и учит других. Потом армия самоучек на ПОДОБНЫХ видео идут и монтируют проводку у себя и друзей и с пеной у рта доказывают что они все сделали правильно когда квартира/дом/гараж сгорает либо остается без света. Для начала вспомним что инвертор выдает грубо говоря на дуге где-то 25-30 вольт при высокой амперности, что для рядового человека не известно, но мы это опустим. Если я правильно вижу то медный кабель 1,5мм и алюминий 2,5мм. 1)на медь максимальная нагрузка при открытой проводке 23А на медь 2.5 приоткрытой проводке 21А а у клемм условно 30А... соответственно подавая нагрузку выше допустимой ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЕРИМЕНТА!!! в первую очередь будут греться провода а не сама клемма и самое слабое здесь звено алюминий с максимальной нагрузкой в 21А (Сам алюминий как известно более мягкий а главное текучий металл который под воздействием большой (но в пределах допустимой) нагрузки со временем растекается ухудшая контакт) тут он соответственно разогревается до температуры плавления. Ладно это пол беды. 2)Для людей у кого есть глаза обратите внимание откуда начинается плавление оболочки! ВСЕГДА СНИЗУ! А почему? да потому что там в одном месте где медь грязный закоксованый крокодил сварочника и контакт там крайне убогий и происходит нагрев проводника там. Во втором соединении потемневшая окислившаяся медь + просто вставленный в нее алюминий на скрутку.... это даже соединением не назвать и соответственно в этом месте он будет греться... Как итог: Данный эксперимент никак не показывает: 1. не показывает устойчивость клеммы на перегрузку при к/з, так как разогревается не она и не сами провода, а нижние соединения крокодил/скрутка нагревая провода которые перегреваясь передают тепло клемме. Для этого нужен автомат с меньшим, аналогичным или немного большим значением срабатывания чем элементы теста. К примеру для имитации кз в квартире подойдут распространенные в квартирах автоматы 16А, 20А и 25А (Чтобы посмотреть что будет в квартире при к/з с проводами и клеммой). А для более жесткого теста бюджетные автоматы двух видов с биметаллическим и электромагнитным размыкателями 20А, 25А, 32А и соединять через клемму провода в К/З. для теста клеммы сечение проводов больше, для теста проводов на розетке 2,5 медь и 2,5 алюминий, для теста освещения 1,5 медь и 2,5 алюминий. 2. Не показывает последствий соединения алюминий/медь через клемму ну никак от слова совсем... Для этого нужно долгосрочная штатная высокая нагрузка (в пределах допустимых норм) или же долгосрочная предельно допустимая нагрузка и обязательно с перерывами на остывание для термического изменения объёма проводников (что приводит к ухудшению контакта) и образования оксидов(окисления что приводит к повышению сопротивления). а для теста скруток, и болтовых клемм где проводники могут или соприкасаются есть такое понятие как гальваника.....углубляться сильно не буду и в двух словах при нагрузке и доступе кислорода и даже незначительно малой влажности алюминиевые провода быстро коррозируют истончаясь, что уменьшает их сечение и максимальную нагрузку соответственно приводя к перегреву и отгоранию. Единственное что показывает это видео полную безграмотность автора в данном вопросе. ПРИМЕЧАНИЕ!!! Химический состав современных алюминиевых проводов и старых советских и постсоветских отличается! В некоторые современные провода из алюминия добавляют легирующие компоненты которые повышают устойчивость к образованию оксидной пленки на поверхности и меняют физико-химические свойства металла, особенно это касается импортных проводов. При монтаже даже с виду чистого алюминия нужно механически счистить уже имеющуюся оксидную пленку непосредственно перед монтажем (она образуется очень быстро) и использовать защитные пасты для алюминия (наш российский аналог Кварцевазелиновая паста)для предотвращения доступа к кислоходу и окисления в ближайшем будущем. Всем добра и учите матчасть перед тем как что-то делать. От качества монтажа зависит не только ваша безопасность имущество и жизнь, но и тех кто рядом. Берегите себя и близких!
Согласен. Но хоть у этого дилетанта, первое место заняло вполне не плохое Болтовое соединение медяхи с алюминием. Только к данному соединению, автор забыл добавить пружинную шайбу.
@@TheNightwolf83esc тоже согласен с вами автор не совсем адекватный,какое тут название и то,что он показывает, в зависимости от тока нагрузки должно быть и сечение провода
не первый раз вижу такие ролики, но не видел не одного где тестируют по номинальному току указанному в клеммниках беспрерывной нагрузки на протяжении часа или двух . Вот тогда и можно оценивать и клемники и проводку.
Опыты не совсем корректные! Подавать ток 170ампер , когда алюминий 2.5кв.мм. выдерживают максимально допустимый ток 16а . А но и медь не выдерживает по сути. Это хороший урок для тех, кто любит номиналы автоматов завышать!!!
Смысл ролика вообще не понятен. Для проведения нормальных показаний всё надо выдержать длительное время, подождать окисления. По этой причине обычные скрутки, тем более медь - алюминий запрещены.
@@user-xg8re8wj5z медь с алюминием вступают в хим.реакцию, в следствии чего в местах их соединений образуются окислы, ухудшающие контакт, из за чего скрутка может греться и вспыхнуть. Ты мог соединить два алюминиевого провода или медного, от этого результат теста не изменился бы.
Именно, он все это испытал на прочность и выносливость соединительей !!! А в жизни важно окисления проводов, например если соеденить алюминий с медью то со временем начнётся окисления все это дело ослабнет в итоге сгорит именно место соединения а нагрузка была уместной !!! Провода даже не грелись бы а соединение сгорит вот так вот
@@user-xg8re8wj5z куча объектов где алюминиевой проводке более 50-ти лет и плохо там не алюминию, а изоляции, она уже от старости рассыпается. А проводам - ничего. Алюминий хороший проводник для ненагруженных линий: освещение, например. ДА и на столбах воздушка вся алюминиевая, снижение тоже алюминиевое... И как бы все работает, не перегружайте и будет вам счастье.
Температура плавления меди 1083 градуса , а алюминия 660 градусов , в алюминии протекают тебе процессы , что и в меди , но при более низкой температуре .Если брать примерно , то нагрев меди до 70 градусов эквиваленте нагреву алюминия до 100 градусов .
тут малой крови не будет нужно отбивать часть штукатурки делать скрутку выше розетки в стене и спускать в подрозетник новый поводок потом замазывать все что развратил
Эмммм. Не подпускайте автора к электричеству вообще! Автор не понимает в этом ничего и учит других. Потом армия самоучек на ПОДОБНЫХ видео идут и монтируют проводку у себя и друзей и с пеной у рта доказывают что они все сделали правильно когда квартира/дом/гараж сгорает либо остается без света. Для начала вспомним что инвертор выдает грубо говоря на дуге где-то 25-30 вольт при высокой амперности, что для рядового человека не известно, но мы это опустим. Если я правильно вижу то медный кабель 1,5мм и алюминий 2,5мм. 1)на медь максимальная нагрузка при открытой проводке 23А на медь 2.5 приоткрытой проводке 21А а у клемм условно 30А... соответственно подавая нагрузку выше допустимой ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЕРИМЕНТА!!! в первую очередь будут греться провода а не сама клемма и самое слабое здесь звено алюминий с максимальной нагрузкой в 21А (Сам алюминий как известно более мягкий а главное текучий металл который под воздействием большой (но в пределах допустимой) нагрузки со временем растекается ухудшая контакт) тут он соответственно разогревается до температуры плавления. Ладно это пол беды. 2)Для людей у кого есть глаза обратите внимание откуда начинается плавление оболочки! ВСЕГДА СНИЗУ! А почему? да потому что там в одном месте где медь грязный закоксованый крокодил сварочника и контакт там крайне убогий и происходит нагрев проводника там. Во втором соединении потемневшая окислившаяся медь + просто вставленный в нее алюминий на скрутку.... это даже соединением не назвать и соответственно в этом месте он будет греться... Как итог: Данный эксперимент никак не показывает: 1. не показывает устойчивость клеммы на перегрузку при к/з, так как разогревается не она и не сами провода, а нижние соединения крокодил/скрутка нагревая провода которые перегреваясь передают тепло клемме. Для этого нужен автомат с меньшим, аналогичным или немного большим значением срабатывания чем элементы теста. К примеру для имитации кз в квартире подойдут распространенные в квартирах автоматы 16А, 20А и 25А (Чтобы посмотреть что будет в квартире при к/з с проводами и клеммой). А для более жесткого теста бюджетные автоматы двух видов с биметаллическим и электромагнитным размыкателями 20А, 25А, 32А и соединять через клемму провода в К/З. для теста клеммы сечение проводов больше, для теста проводов на розетке 2,5 медь и 2,5 алюминий, для теста освещения 1,5 медь и 2,5 алюминий. 2. Не показывает последствий соединения алюминий/медь через клемму ну никак от слова совсем... Для этого нужно долгосрочная штатная высокая нагрузка (в пределах допустимых норм) или же долгосрочная предельно допустимая нагрузка и обязательно с перерывами на остывание для термического изменения объёма проводников (что приводит к ухудшению контакта) и образования оксидов(окисления что приводит к повышению сопротивления). а для теста скруток, и болтовых клемм где проводники могут или соприкасаются есть такое понятие как гальваника.....углубляться сильно не буду и в двух словах при нагрузке и доступе кислорода и даже незначительно малой влажности алюминиевые провода быстро коррозируют истончаясь, что уменьшает их сечение и максимальную нагрузку соответственно приводя к перегреву и отгоранию. Единственное что показывает это видео полную безграмотность автора в данном вопросе. ПРИМЕЧАНИЕ!!! Химический состав современных алюминиевых проводов и старых советских и постсоветских отличается! В некоторые современные провода из алюминия добавляют легирующие компоненты которые повышают устойчивость к образованию оксидной пленки на поверхности и меняют физико-химические свойства металла, особенно это касается импортных проводов. При монтаже даже с виду чистого алюминия нужно механически счистить уже имеющуюся оксидную пленку непосредственно перед монтажем (она образуется очень быстро) и использовать защитные пасты для алюминия (наш российский аналог Кварцевазелиновая паста)для предотвращения доступа к кислоходу и окисления в ближайшем будущем. Всем добра и учите матчасть перед тем как что-то делать. От качества монтажа зависит не только ваша безопасность имущество и жизнь, но и тех кто рядом. Берегите себя и близких!
@@user-zv2vx5ue1w Возьмите и сделайте видео с теми экспериментами что здесь описали.Иначе вы ничем не будете отличаться от прочей армии диванных коментаторов, как тех что ратуют за клеммы вместо скруток так и тех кто ратует за скрутки вместо клемм, и у тех и у тех куча диванной аргументации, и ноль практических примеров.То есть букаф можно написать сколько угодно, но вам мало кто поверит.
Я очень признателен и автору видео, и @user-zv2vx5ue1w за ценный комментарий.🤝👍 Очень хорошо, что взяты именно 1,5 и 2,5 !!! Именно ТАКОЙ алюминий используется В ПРОВОДКА КВАРТИР. Именно с ним ПРИХОДИТЬСЯ работать. И наращиваешь через WAGO(с пастой и другими рекомендациями производителя) на 1,5мм² меди. Если взять 2,5 меди, то медный провод получается намного более жёсткий, чем алюм. и все механические воздействия передаются на алюм. провод. А это не допустимо - именно его надо мах-но сохранить от повреждений. 1,5мм² меди мягче и не гнут так алюм. И по электрическим нагрузкам она (1,5 мм² Cu) подходит (имея небольшьшой запас по сравнению с алюм.). Так, что в этом плане - "в десяточку!" 🎯 Сам я сейчас не могу проводить такие эксперименты и очень благодарен людям, которые их делают и делятся ими в сети. Зто те или иные ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты. Ещё стоило согнуть несколько раз алюм. проводник в одном и том же месте (под изоляцией и без) и дать на него ток. Есть серьёзные основания считать, что это место будет концентратором выделения тепла, перегорания провода и воспламенения изоляции (при перегрузки по току). А ещё - поцарапать провод пассатижами (у них на губках насечки, для лучшего удержания деталей, но они оставляют на альминии засечки!!!) и прогрузить этот проводник током, чтобы наглядно показать тем кто не верит, что это место чревато при перегрузках.
Это какой-то экстремальный ролик! Для чего пропускать такие токи от сварки, конечно все погорит, а вывод из него абсолютно неясен! Ну разве кроме болтового громоздкого и неудобного соединения...
Судя по внешнему виду болтовое соединение сделано на оцинкованных шайбах. Электрохимический потенциал между медью и цинковым покрытием 0,85 мВ, поэтому такое соединение подвержено коррозии даже больше чем содинение меди и алюминия напрямую. Короче тоже недолговечное и сгниёт.
Я не понял смысла видео, причём тут медь и алюминий, если речь о клеммах и о том выдержат ли они сверх того напряжения на которое рассчитаны. Я надеялся увидеть ответ на окисление меди с алюминием, а тут такое, забавно конечно, спору нет, но смысла нет никакого. Насколько я понял из просмотра множества видео и прочитанных статей, окись меди и алюминия наступает при соприкосновении с влагой, которая содержится в том числе и в кислороде, но если нет прямого соприкосновения всех 3 составляющих вместе, значит и окиси соответственно не должно быть и как следствие провода не должны со временем греться. Значит клеммы с пастой не обязательны, можно использовать простые клеммы где нет соприкосновения алюминия и меди. Если я не прав поправьте меня.
Ерунда это всё! Мой брат себя возомнил электриком и решил в своей комнате поставить медь, а в остальной квартире алюм. Что только не пробовали, и ваги и болты, плавится и искрит под нагрузкой. Помогла только обратная замена на алюм
У алюминия есть ещё два неприятных свойства, хрупкость и изменение формы в результате циклов нагрева и охлаждения. Потому и винтовые клеммы нежелательны, и болтовые соединения через нержавейку нужно постоянно проверять и подтягивать.
В клемниках Wago подпружиненный зажим, по идее он должен нивелировать шевеление алюминия и подтягивать со временем ничего не надо. Другое дело сами контакты клеммника похоже из меди, что создает гальваническую пару. Луженая медь как я понял эту пару не создает..
@@NucoKun Контактная пластина у них из высококачественной меди. Которая покрыта гальванически слоем специального оловянного сплава. При использовании алюм проводов ОБЯЗАТЕЛЬНО используют кварцевазилиновую контактную пасту. Она изолирует место контакта от воздуха содержащего влагу, кислород, соли, и ещё некоторые агрессивные газы (что особенно важно при использовании в морских условиях и на производстве)). Это предотвращает окисление контактных поверхностей И(!) электрохимическую коррозию (это ДВА РАЗНЫХ ПРОЦЕССА).
Непонятное испытание на кз... медь с алюминием в месте контакта окисляются со временем, ухудшается контакт и как следствие нагрев и воспламенение. А что испытывалось в видео хз...
Отличный тест получился НЕ соединений а ПРОВОДОВ. И мой выбор как и раньше - МЕДЬ!!!!! Медь раскаляется и вся надежда на изоляцию. Алюминий попросту плавится, и никакая изоляция НЕ спасёт!!!!
"Усреднённая температура плавления алюминия, для перехода в жидкое состояние, составляет 660 градусов по Цельсию". Размягчения - на полсотни ниже. Это что за аргумент, когда проводка должна накаляться до такой темперетуры? Там даже плавкие предохранители предохранят :) Не, медь по этому параметру выбирать не стоит.
Так то горит не провод а оплётка . Естественно медь лучше чем алюминий , хотя бы тем что он долговечнее , его можно перекручивать больше раз чем алюминий .
Ага, а металлический провод тогда еще лучше? Мне кажется, что при вашем подходе к испытаниям железный провод оказался бы намного лучше медного, ведь у него выше температура плавления. Поясню: практически любая изоляция выйдет из строя раньше чем алюминиевый провод, а значит температурные нормы эксплуатации любого электрокабеля пляшут зачастую от изоляционных материалов которые в нем используются. Для изоляции пределом зачастую становится 100°С и ниже.
@@andredor Насчёт "металлического провода" я понимаю имеется ввиду сталь? Так-то и медь, и алюминий тоже металлы... Замечу, что полёвку не вчера придумали, и висела она на столбах в частном секторе время, соизмеримое со столетием, сохраняя свои свойства, как по сопротивлению, так и по качеству изоляции. Для внутрянки, поздний советский алюминий страдал, в основном, из-за плохого ПВХ, теряющего пластификатор, как от нагрева, так и от просто времени. Ранний алюминий в резине жил гораааздо дольше. Но был дороже.
@@besspama сопротивление стального провода - больше, значит расходовать электроэнергии на собственный нагрев он будет больше и в кабеле изоляция любая умрет быстрее, зато провод не расплавится. Да, железные провода в сигнальных линиях применяются даже сейчас, но там токи другие нежели в силовых цепях. В 90-е помнится оцинкованные железные провода вешали потому, что негодяи кабель питающий поперли... Но, это другое. Там и провода без изоляции и мера была временная.
Дело не в нагрузке, а в окислении и ослаблении, что дает слабый контакт, я не электрик, но эксперимент предвиденеый конечно болт с шайбой будете лучше всех, только куда его в распаечнкю коробку??? Хнь
Я понял, что скрутку бесполезно много накручивать и заваривать хот с алюминием, хоть медь с медью! Ток протекает тупо при первом касании (по короткому пути) о чем показал слабое место с алюминиевым проводом.
Нет теста 15-мм скрутки, и, например, 25-мм скрутки. 2-я, как минимум, более термоёмкая. А при пригорании первого витка, работает 2-й, далее 3-й... Ну Вы поняли.
Безсмысленные испытания, в реальных условиях электропроводка рассчитана на гораздо меньшие токи чем 130А. Не измерено сопротивление соединений, их температура при экстремальных нагрузках. В общем тест бесполезный и не стоило тратить на него время.
Тут испытывают недолго. В реальных условиях ваго лет через 5 перегорит, если подключить чайник, или обогреватель, или пылесос, стиралку. А 30 минут, может быть, и скрутка выдержит...
@@xxxkolinxxx Медь и алюминий создают электрогальваническую пару, железо в этом отношении нейтрально к обоим металлам. Смысл видео - выявить наиболее надёжный тип соединения, что не было сделано.
так смысл же в продолжительном тесте во времени, а не амперами обуглить провода за минуту. Недавно в описании колодки полипропиленовой (сделано в России) увидел "только для медных проводов", у китайских не указано.
170А серьезно? Зачем такая нагрузка? На розеточные группы, в основном ставят автоматы 16А они сработают естесвенно раньше перегрева проводов. Вилки у проводов и сами розетки рассчитаны на ток в 16А, на них кстати так и написано. Вот на это ориентируйтесь, остальное баловство... особенно, прямая скрутка меди и алюминия.
видео не имеет смысла)) что именно проверяется? Причем тут медь и алюминий?) Ну разве, что наглядно показал, что при одинаковых диаметров алюминь держит меньший ток... 0
На ваших испытаниях - ОТГОРИТ САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС !!!🤣🤣🤣 -------------------------------------------------------------------- Загадка для профессионалов: - Есть когти, а не птица, летит и матерится.😄
При чем тут медь и алюминий? Присоединяюсь к @user-km7sq6vo8d. Вы проверили какой ток выдержит соединение, и не важно медь там или алюминий. Да и в принципе, если написано 24 А и соединение выдержало, то оно отличное. Соединения расчитаны на определенный ток а не на испытания током превышающим заявленный в 10 pаз. На то есть предохранители. Лудше бы Вы их тестировали.
Ну не знаю,на мой взгляд автор ответил на вопрос многих интересующихся,что произойдёт (и каким образом) при соединении меди и алюминия.Я в свою очередь не являющийся электриком,но сталкивающийся с данной проблемой соединения в быту,весьма удолетворён данным видео.
В тесте нет самого главного параметра: какое соединение меньше теряет свои свойства в процессе службы. Например, винтовые клемники необходимо подтягивать, болтовое ржавеет и прочее. А так: данный видос можно рассматривать как информационный, ни в коем случае не считать его рекомендательным.
Всё ясно- у меди подпружиненный зажим, а у алюминия скрутка на 1,5 оборота (видно на видео)- она ГРЕЕТ АЛЮМИНИЙ с другого конца, в то же время держак ОХЛАЖДАЕТ МЕДЬ... Поменяй местами алюминий и медь, алюминий подключи держаком, а медь- 1,5-кратной скруткой... И выложи видео. Опираюсь на факты: алюминиевая проводка живет с 30-х гг. прошлого века, а медная- ещё доль да копейка. Вся внешка сделана алюминием, живет СТОЛЕТИЯ.
Отгорел провод значит сам провод обеспечивает соединение хуже чем клеммник? Вывод ошибочный, потому что проводка делается не для работы в течении нескольких секунд на огромном токе, а для работы длительное время. Ключевое слово ДЛИТЕЛЬНОЕ. Именно из-за небольшой длительности работы прямого соединения меди и алюминия и придумывают соединения через другие металлы. К тому же винтовое соединение в коробке за потолком не спрячешь, так как металл течёт и подтягивать их нужно. Короче хотелось бы видеть реальный эксперимент с долговечностью различных соединений при нормальной нагрузке.
Глупое видео. Так как применения алюминия запрещено. Берете медь 2,5кв.мм. - соединяете клемником, защищаете автоматом на 16А и играйтесь на здоровье. Вот реальная ситуация. Или медь 1,5 кв.мм. - автомат 10А. Если хотите алюминий - соответствующий автомат.
Тебе сколько лет? Ты что, ни разу не был в сороколетних многоэтажках? Вот где настоящий гемморой с алюминивой проводкой! Концы ломаются, ни о какой скрутки и речи нет, через болт тоже не вариант из-за необходимости скручивать в кольцо. А полная замена на медь возможна только при полном ремонте квартиры или поверхностном монтаже...
ты просто сжег все изделия. Для защиты кабеля , провода в ПУЭ четко прописано установка автоматов соответствующих по току. все клеммы, ваги и тд. Изготовлены согласно ГОСТУ, и уних есть свой номинальный ток проходящий через них. ТЫ почему не поставил стрелочный амперметр чтоб мы видели какой ты ток дал . У тебя провода расплавились от твоей сварки. какого черта ты прямо в сварочник не завел эти 2.5 провода. Нафига у тебя кабель сварочника 10 квадрат то ? Убавь ток до номинала и показывай видео. Через автоматы 25А или 16 А для каждого сечения провода 25А или 16а.
Непонятно, что испытываем, сечение на большой ток. или окисление меди с алюминием.
он все это испытал на прочность и выносливость соединительей !!! А в жизни важно окисления проводов, например если соеденить алюминий с медью то со временем начнётся окисления все это дело ослабнет в итоге сгорит именно место соединения а нагрузка была уместной !!! Провода даже не грелись бы а соединение сгорит вот так вот
Видео конечно интересное, но увидел я не то что хотел. Вопрос соединения меди и алюминия не раскрыт полностью.
он не то что бы полностью , он совсем не раскрыт. это демонстрация тупости, эти соединения не предназначены для такой нагрузки что аж провода плавятся , автор ты проколи себе ухо, и тестируй серьги какие больший вес выдержат, а то что ухо рвётся так это пох
да ребята такого обзора мы заслужили, по принципу поп с колокольни упал- сам в дребезги а калошам хоть бы х@й
Супер, спасибо 👍👍👍
Спасибо за эксперимент!!!👍
Еще к количеству протекающего тока в реальности добавляется я внешние факторы (влажность воздуха, время воздействия и т.д.). Кратковременно и простая скрутка будет держать! Болт с шайбами имеет максимальную площадь контакта и соответственно минимальное переходное сопротивление и плюс к этому хороший теплоотвод!!!!
я бы ещё добавил влияет качество и старость проводова и естественно окисление
Максимальный контакт- у скрутки.
@@besspama Проблемы скрутки (особенно алюминия) при нештатной эксплуатации в том, что при нагреве-охлаждении в результате термической деформации скрутка может деформироваться настолько, что контакт там потеряется, дополнительно стоит учитывать и высокую текучесть алюминия особенно при нагреве.
В местах соединения проводов переходные сопротивления почти всегда выше, чем в самих проводах.
Отличное видео, большое спасибо
А как насчёт соединения алюминиевого провода и контакта бронзового в розетке?
Хороший тест!
конечно клемма поплавится , если пластмасса не рассчитана на такой нагрев , а контакты самой клеммы выдержали , но по монтажу : защелкивать (ваго) намного удобнее ,чем отверткой винты закручивать , особенно в месте где и отверткой можно и не добраться
И ещё:
- Клемма потекла, КОГДА ИЗОЛЯЦИЯ на ПРОВОДАХ уже стала непригодной для дальнейшей работы и стала весьма чреватой нехорошими последствиями!!
- Клеммы НЕ ВОСПЛАМЕНЯЮТСЯ !!
- Клеммы НЕ ТЕРЯЮТ КОНТАКТ !!
- НАГРЕВ ПРОВОДА идёт НЕ ОТ КЛЕММ !!!
Даже при токе в разы больше номинальных, клемма продолжает сохранять хороший контакт, и провод может разогреваться сильнее на непрерывном своём участке!
ВЫВОДЫ:
из пункта N1 - На мой взгляд странно требовать от неё чего-то большего, когда проводка уже пришла в негодность и стала опасной, при этом клемма сохраняет хороший контакт и менее опасна (в пожарном отношении и при прикосновении) чем остальная часть проводки (пункты 2, 3, 4).
Я не говорю про "синию". Синяя - это отдельная история.
Когда я в первый раз держал WAGO в руках у меня было много вопросов. На часть из них нашёл ответ:
Конкретно про 222-ю серию (серая с оранжевыми рычажками). Под рукой нет клемм, пишу по памяти поэтому могу быть слегка не точен.
на той стороне, где "24А, 30А" и разные значки - это знаки подтверждающие сертификацию по европейским и американским требованиям к безопасности электрооборудования. 24А - это ток, через провода 2,5мм² (клемма рассчитана на подключение одножильного, маложильного и тонкопроволочного медного проводника мах. 2,5мм². Причём в случае тонкопроволочного - мах. 4мм² и 30А - это для него.
С другой стороны: 20А и значки. Это о соответствие японским стандартам безопасности электрооборудования и знак японской лаборатории, выдающей сертификаты.
В сюжете представленны 222-я серия(серая с рычажками), 773-я (с прозрачной крышкой). Обе эти серии имеют разрешение WAGO на использование для связи и алюминиевых проводников (Al-Al, Al-Cu, Cu-Cu). При условии использования ихней кварцевазилиновой контактной пасты. ПРИ ЭТОМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ГОРАНТИРУЕТСЯ заявленное долговременное качество работы клеммника.
221-я серия (прозрачный корпус, оранжевые рычажки, на центральном рычажке написано "221") - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ДЛЯ СВЯЗИ АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОВОДНИКОВ (даже с пастой! Запрет появился буквально 2-3 года назад, на основе реальной эксплуотации этих клемм. И это новая серия. За плечами ругих - уже многие десятилетия надёжной работы).
Подробности можно посмотреть на сайте WAGO.
Молодец мужик отличное видео наглядно видно и понятно.А то сколько не смотрел видео с толку сбивают отзывы Диванных Электриков Высшей Категории
Эмммм. Не подпускайте автора к электричеству вообще!
Автор не понимает в этом ничего и учит других.
Потом армия самоучек на ПОДОБНЫХ видео идут и монтируют проводку у себя и друзей и с пеной у рта доказывают что они все сделали правильно когда квартира/дом/гараж сгорает либо остается без света.
Для начала вспомним что инвертор выдает грубо говоря на дуге где-то 25-30 вольт при высокой амперности, что для рядового человека не известно, но мы это опустим.
Если я правильно вижу то медный кабель 1,5мм и алюминий 2,5мм.
1)на медь максимальная нагрузка при открытой проводке 23А на медь 2.5 приоткрытой проводке 21А а у клемм условно 30А... соответственно подавая нагрузку выше допустимой ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЕРИМЕНТА!!! в первую очередь будут греться провода а не сама клемма и самое слабое здесь звено алюминий с максимальной нагрузкой в 21А (Сам алюминий как известно более мягкий а главное текучий металл который под воздействием большой (но в пределах допустимой) нагрузки со временем растекается ухудшая контакт) тут он соответственно разогревается до температуры плавления.
Ладно это пол беды.
2)Для людей у кого есть глаза обратите внимание откуда начинается плавление оболочки! ВСЕГДА СНИЗУ! А почему? да потому что там в одном месте где медь грязный закоксованый крокодил сварочника и контакт там крайне убогий и происходит нагрев проводника там. Во втором соединении потемневшая окислившаяся медь + просто вставленный в нее алюминий на скрутку.... это даже соединением не назвать и соответственно в этом месте он будет греться...
Как итог:
Данный эксперимент никак не показывает:
1. не показывает устойчивость клеммы на перегрузку при к/з, так как разогревается не она и не сами провода, а нижние соединения крокодил/скрутка нагревая провода которые перегреваясь передают тепло клемме. Для этого нужен автомат с меньшим, аналогичным или немного большим значением срабатывания чем элементы теста. К примеру для имитации кз в квартире подойдут распространенные в квартирах автоматы 16А, 20А и 25А (Чтобы посмотреть что будет в квартире при к/з с проводами и клеммой). А для более жесткого теста бюджетные автоматы двух видов с биметаллическим и электромагнитным размыкателями 20А, 25А, 32А и соединять через клемму провода в К/З. для теста клеммы сечение проводов больше, для теста проводов на розетке 2,5 медь и 2,5 алюминий, для теста освещения 1,5 медь и 2,5 алюминий.
2. Не показывает последствий соединения алюминий/медь через клемму ну никак от слова совсем... Для этого нужно долгосрочная штатная высокая нагрузка (в пределах допустимых норм) или же долгосрочная предельно допустимая нагрузка и обязательно с перерывами на остывание для термического изменения объёма проводников (что приводит к ухудшению контакта) и образования оксидов(окисления что приводит к повышению сопротивления). а для теста скруток, и болтовых клемм где проводники могут или соприкасаются есть такое понятие как гальваника.....углубляться сильно не буду и в двух словах при нагрузке и доступе кислорода и даже незначительно малой влажности алюминиевые провода быстро коррозируют истончаясь, что уменьшает их сечение и максимальную нагрузку соответственно приводя к перегреву и отгоранию.
Единственное что показывает это видео полную безграмотность автора в данном вопросе.
ПРИМЕЧАНИЕ!!! Химический состав современных алюминиевых проводов и старых советских и постсоветских отличается! В некоторые современные провода из алюминия добавляют легирующие компоненты которые повышают устойчивость к образованию оксидной пленки на поверхности и меняют физико-химические свойства металла, особенно это касается импортных проводов. При монтаже даже с виду чистого алюминия нужно механически счистить уже имеющуюся оксидную пленку непосредственно перед монтажем (она образуется очень быстро) и использовать защитные пасты для алюминия (наш российский аналог Кварцевазелиновая паста)для предотвращения доступа к кислоходу и окисления в ближайшем будущем.
Всем добра и учите матчасть перед тем как что-то делать.
От качества монтажа зависит не только ваша безопасность имущество и жизнь, но и тех кто рядом. Берегите себя и близких!
Согласен.
Но хоть у этого дилетанта, первое место заняло вполне не плохое Болтовое соединение медяхи с алюминием. Только к данному соединению, автор забыл добавить пружинную шайбу.
@@TheNightwolf83esc тоже согласен с вами автор не совсем адекватный,какое тут название и то,что он показывает, в зависимости от тока нагрузки должно быть и сечение провода
Спасибо!!!!
не первый раз вижу такие ролики, но не видел не одного где тестируют по номинальному току указанному в клеммниках беспрерывной нагрузки на протяжении часа или двух . Вот тогда и можно оценивать и клемники и проводку.
Благодарю❤
можно ли через обжимные клеммники соединять медный и алюминиевый провод и между собой припять припоем?
Очень познавательно!💪👍
Опыты не совсем корректные! Подавать ток 170ампер , когда алюминий 2.5кв.мм. выдерживают максимально допустимый ток 16а . А но и медь не выдерживает по сути. Это хороший урок для тех, кто любит номиналы автоматов завышать!!!
Если провода плавятся быстрее клеммы то значит ваго выдержала если расплавится проводка то не важно выдержит ваго или нет
Обычный латунный клемник оказался на первом месте, опередив болтовое соединение по компактности и наличию изоляции.
Да, это пока, а что с ним будет через год например когда винты ослабнут, а они ослабнут
@@user-Aleshenkaкак они сами ослабнут
Я бы хотел увидеть такой же тест только с медными проводами 6мм,чтобы реально увидеть что выдерживают клемники.
ua-cam.com/video/S49uDkS89qo/v-deo.html
Клемники рассчитаны на ток до 20А. Этот ток выдерживает сечение 2,5 мм. (Медь разумеется)
Красава👍👍👍
Смысл ролика вообще не понятен. Для проведения нормальных показаний всё надо выдержать длительное время, подождать окисления. По этой причине обычные скрутки, тем более медь - алюминий запрещены.
это кем они запрещены? интернетом
@@user-xg8re8wj5z медь с алюминием вступают в хим.реакцию, в следствии чего в местах их соединений образуются окислы, ухудшающие контакт,
из за чего скрутка может греться и вспыхнуть. Ты мог соединить два алюминиевого провода или медного, от этого результат теста не изменился бы.
Именно, он все это испытал на прочность и выносливость соединительей !!! А в жизни важно окисления проводов, например если соеденить алюминий с медью то со временем начнётся окисления все это дело ослабнет в итоге сгорит именно место соединения а нагрузка была уместной !!! Провода даже не грелись бы а соединение сгорит вот так вот
@@user-xg8re8wj5z скрутки запрещены по правилом пуэ, просто скрутки без пайки, сварки и т. д. А не интернетом.
А мне понравилось спасибо) удачи вам
Доброе время суток!👍🏼🤝🏼 благодарю за обзор!
проблема с алюминием при нормальной эксплуатации может возникнуть только при длительной эксплуатации измеряемой десятилетиями
все именно так но и проводку ты делаешь лет на 30
@@user-xg8re8wj5z куча объектов где алюминиевой проводке более 50-ти лет и плохо там не алюминию, а изоляции, она уже от старости рассыпается. А проводам - ничего.
Алюминий хороший проводник для ненагруженных линий: освещение, например. ДА и на столбах воздушка вся алюминиевая, снижение тоже алюминиевое... И как бы все работает, не перегружайте и будет вам счастье.
Вакой ток был (А)
Ваго который расплавился не ваго, а так скорее подобие.
Ваго который расплавился был с пастой или без?
Да там отгорел алюминий а не сама ВАГО. Алюмишка расплавилась и потянула вниз, и на стыке с ВАГО алюмишку порвало.
Первый дымит медный провод, а отгорает всегда алюминиевый.
Температура плавления меди 1083 градуса , а алюминия 660 градусов , в алюминии протекают тебе процессы , что и в меди , но при более низкой температуре .Если брать примерно , то нагрев меди до 70 градусов эквиваленте нагреву алюминия до 100 градусов .
В первую очередь надо провести соединение алюминия с медью. Сделать соединение через гильзование. Потом подключать к ваго.
Смысл в вагах паста
Зря посмотрел. Автор явно не специалист в данном направлении. Делает опыты сваркой)) Где амперметр? На сварке???)))))
здравствуйте, сделайте видео как нарастить обломленный аллюминиевый провод в розетке
тут малой крови не будет нужно отбивать часть штукатурки делать скрутку выше розетки в стене и спускать в подрозетник новый поводок потом замазывать все что развратил
Я вагу одевал неразьемную двухконтактную со смазкой.
Только на освещение. Нагрузки не сильно держат долговременные.
Давно искал подобное видео. Спасибо за труд 👍
медь вступает в реакцию с алюминием независимо есть нагрузка или нет, поэтому это просто тест клемников под нагрузкой.
Эмммм. Не подпускайте автора к электричеству вообще!
Автор не понимает в этом ничего и учит других.
Потом армия самоучек на ПОДОБНЫХ видео идут и монтируют проводку у себя и друзей и с пеной у рта доказывают что они все сделали правильно когда квартира/дом/гараж сгорает либо остается без света.
Для начала вспомним что инвертор выдает грубо говоря на дуге где-то 25-30 вольт при высокой амперности, что для рядового человека не известно, но мы это опустим.
Если я правильно вижу то медный кабель 1,5мм и алюминий 2,5мм.
1)на медь максимальная нагрузка при открытой проводке 23А на медь 2.5 приоткрытой проводке 21А а у клемм условно 30А... соответственно подавая нагрузку выше допустимой ПРИ ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЕРИМЕНТА!!! в первую очередь будут греться провода а не сама клемма и самое слабое здесь звено алюминий с максимальной нагрузкой в 21А (Сам алюминий как известно более мягкий а главное текучий металл который под воздействием большой (но в пределах допустимой) нагрузки со временем растекается ухудшая контакт) тут он соответственно разогревается до температуры плавления.
Ладно это пол беды.
2)Для людей у кого есть глаза обратите внимание откуда начинается плавление оболочки! ВСЕГДА СНИЗУ! А почему? да потому что там в одном месте где медь грязный закоксованый крокодил сварочника и контакт там крайне убогий и происходит нагрев проводника там. Во втором соединении потемневшая окислившаяся медь + просто вставленный в нее алюминий на скрутку.... это даже соединением не назвать и соответственно в этом месте он будет греться...
Как итог:
Данный эксперимент никак не показывает:
1. не показывает устойчивость клеммы на перегрузку при к/з, так как разогревается не она и не сами провода, а нижние соединения крокодил/скрутка нагревая провода которые перегреваясь передают тепло клемме. Для этого нужен автомат с меньшим, аналогичным или немного большим значением срабатывания чем элементы теста. К примеру для имитации кз в квартире подойдут распространенные в квартирах автоматы 16А, 20А и 25А (Чтобы посмотреть что будет в квартире при к/з с проводами и клеммой). А для более жесткого теста бюджетные автоматы двух видов с биметаллическим и электромагнитным размыкателями 20А, 25А, 32А и соединять через клемму провода в К/З. для теста клеммы сечение проводов больше, для теста проводов на розетке 2,5 медь и 2,5 алюминий, для теста освещения 1,5 медь и 2,5 алюминий.
2. Не показывает последствий соединения алюминий/медь через клемму ну никак от слова совсем... Для этого нужно долгосрочная штатная высокая нагрузка (в пределах допустимых норм) или же долгосрочная предельно допустимая нагрузка и обязательно с перерывами на остывание для термического изменения объёма проводников (что приводит к ухудшению контакта) и образования оксидов(окисления что приводит к повышению сопротивления). а для теста скруток, и болтовых клемм где проводники могут или соприкасаются есть такое понятие как гальваника.....углубляться сильно не буду и в двух словах при нагрузке и доступе кислорода и даже незначительно малой влажности алюминиевые провода быстро коррозируют истончаясь, что уменьшает их сечение и максимальную нагрузку соответственно приводя к перегреву и отгоранию.
Единственное что показывает это видео полную безграмотность автора в данном вопросе.
ПРИМЕЧАНИЕ!!! Химический состав современных алюминиевых проводов и старых советских и постсоветских отличается! В некоторые современные провода из алюминия добавляют легирующие компоненты которые повышают устойчивость к образованию оксидной пленки на поверхности и меняют физико-химические свойства металла, особенно это касается импортных проводов. При монтаже даже с виду чистого алюминия нужно механически счистить уже имеющуюся оксидную пленку непосредственно перед монтажем (она образуется очень быстро) и использовать защитные пасты для алюминия (наш российский аналог Кварцевазелиновая паста)для предотвращения доступа к кислоходу и окисления в ближайшем будущем.
Всем добра и учите матчасть перед тем как что-то делать.
От качества монтажа зависит не только ваша безопасность имущество и жизнь, но и тех кто рядом. Берегите себя и близких!
@@user-zv2vx5ue1w Возьмите и сделайте видео с теми экспериментами что здесь описали.Иначе вы ничем не будете отличаться от прочей армии диванных коментаторов, как тех что ратуют за клеммы вместо скруток так и тех кто ратует за скрутки вместо клемм, и у тех и у тех куча диванной аргументации, и ноль практических примеров.То есть букаф можно написать сколько угодно, но вам мало кто поверит.
Я очень признателен и автору видео, и
@user-zv2vx5ue1w за ценный комментарий.🤝👍
Очень хорошо, что взяты именно 1,5 и 2,5 !!! Именно ТАКОЙ алюминий используется В ПРОВОДКА КВАРТИР. Именно с ним ПРИХОДИТЬСЯ работать. И наращиваешь через WAGO(с пастой и другими рекомендациями производителя) на 1,5мм² меди. Если взять 2,5 меди, то медный провод получается намного более жёсткий, чем алюм. и все механические воздействия передаются на алюм. провод. А это не допустимо - именно его надо мах-но сохранить от повреждений. 1,5мм² меди мягче и не гнут так алюм. И по электрическим нагрузкам она (1,5 мм² Cu) подходит (имея небольшьшой запас по сравнению с алюм.). Так, что в этом плане - "в десяточку!" 🎯
Сам я сейчас не могу проводить такие эксперименты и очень благодарен людям, которые их делают и делятся ими в сети. Зто те или иные ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты.
Ещё стоило согнуть несколько раз алюм. проводник в одном и том же месте (под изоляцией и без) и дать на него ток. Есть серьёзные основания считать, что это место будет концентратором выделения тепла, перегорания провода и воспламенения изоляции (при перегрузки по току). А ещё - поцарапать провод пассатижами (у них на губках насечки, для лучшего удержания деталей, но они оставляют на альминии засечки!!!) и прогрузить этот проводник током, чтобы наглядно показать тем кто не верит, что это место чревато при перегрузках.
Это какой-то экстремальный ролик! Для чего пропускать такие токи от сварки, конечно все погорит, а вывод из него абсолютно неясен! Ну разве кроме болтового громоздкого и неудобного соединения...
Отличное наглядное пособие.
Показательно. Благодарим!
Лучше тысячи слов "авторитетных специалистов"...
Судя по внешнему виду болтовое соединение сделано на оцинкованных шайбах. Электрохимический потенциал между медью и цинковым покрытием 0,85 мВ, поэтому такое соединение подвержено коррозии даже больше чем содинение меди и алюминия напрямую. Короче тоже недолговечное и сгниёт.
Т.е. клема или болт с шайбами
не совсем понимаю смыл данного видео, что бы что понять?
Подойдет ли токие переходы на одну люстру лэд ? У меня алюминевая проводка
Я не понял смысла видео, причём тут медь и алюминий, если речь о клеммах и о том выдержат ли они сверх того напряжения на которое рассчитаны. Я надеялся увидеть ответ на окисление меди с алюминием, а тут такое, забавно конечно, спору нет, но смысла нет никакого. Насколько я понял из просмотра множества видео и прочитанных статей, окись меди и алюминия наступает при соприкосновении с влагой, которая содержится в том числе и в кислороде, но если нет прямого соприкосновения всех 3 составляющих вместе, значит и окиси соответственно не должно быть и как следствие провода не должны со временем греться. Значит клеммы с пастой не обязательны, можно использовать простые клеммы где нет соприкосновения алюминия и меди. Если я не прав поправьте меня.
Ерунда это всё! Мой брат себя возомнил электриком и решил в своей комнате поставить медь, а в остальной квартире алюм. Что только не пробовали, и ваги и болты, плавится и искрит под нагрузкой. Помогла только обратная замена на алюм
У алюминия есть ещё два неприятных свойства, хрупкость и изменение формы в результате циклов нагрева и охлаждения. Потому и винтовые клеммы нежелательны, и болтовые соединения через нержавейку нужно постоянно проверять и подтягивать.
Самое лучшее решение, это соединение из биметалла, под обжимку.
В клемниках Wago подпружиненный зажим, по идее он должен нивелировать шевеление алюминия и подтягивать со временем ничего не надо. Другое дело сами контакты клеммника похоже из меди, что создает гальваническую пару. Луженая медь как я понял эту пару не создает..
@@NucoKun Контактная пластина у них из высококачественной меди. Которая покрыта гальванически слоем специального оловянного сплава. При использовании алюм проводов ОБЯЗАТЕЛЬНО используют кварцевазилиновую контактную пасту. Она изолирует место контакта от воздуха содержащего влагу, кислород, соли, и ещё некоторые агрессивные газы (что особенно важно при использовании в морских условиях и на производстве)). Это предотвращает окисление контактных поверхностей И(!) электрохимическую коррозию (это ДВА РАЗНЫХ ПРОЦЕССА).
Скажите, нтчего что в самом дешевом варианте, он же первый
Получается медь и алюминий касаются друг друга?
ничего
@@user-xg8re8wj5zокисление какое ничего😂
❤❤❤❤
Непонятное испытание на кз... медь с алюминием в месте контакта окисляются со временем, ухудшается контакт и как следствие нагрев и воспламенение. А что испытывалось в видео хз...
Алюминий и медь идут с пастой на wago клеммах. Все эти соединения не применяют на практике. Только болт с шайбой.
Паста - вазелин с песком
Отличный тест получился НЕ соединений а ПРОВОДОВ.
И мой выбор как и раньше - МЕДЬ!!!!!
Медь раскаляется и вся надежда на изоляцию.
Алюминий попросту плавится, и никакая изоляция НЕ спасёт!!!!
"Усреднённая температура плавления алюминия, для перехода в жидкое состояние, составляет 660 градусов по Цельсию". Размягчения - на полсотни ниже. Это что за аргумент, когда проводка должна накаляться до такой темперетуры? Там даже плавкие предохранители предохранят :) Не, медь по этому параметру выбирать не стоит.
Так то горит не провод а оплётка . Естественно медь лучше чем алюминий , хотя бы тем что он долговечнее , его можно перекручивать больше раз чем алюминий .
Ага, а металлический провод тогда еще лучше?
Мне кажется, что при вашем подходе к испытаниям железный провод оказался бы намного лучше медного, ведь у него выше температура плавления.
Поясню: практически любая изоляция выйдет из строя раньше чем алюминиевый провод, а значит температурные нормы эксплуатации любого электрокабеля пляшут зачастую от изоляционных материалов которые в нем используются.
Для изоляции пределом зачастую становится 100°С и ниже.
@@andredor Насчёт "металлического провода" я понимаю имеется ввиду сталь? Так-то и медь, и алюминий тоже металлы... Замечу, что полёвку не вчера придумали, и висела она на столбах в частном секторе время, соизмеримое со столетием, сохраняя свои свойства, как по сопротивлению, так и по качеству изоляции.
Для внутрянки, поздний советский алюминий страдал, в основном, из-за плохого ПВХ, теряющего пластификатор, как от нагрева, так и от просто времени. Ранний алюминий в резине жил гораааздо дольше. Но был дороже.
@@besspama сопротивление стального провода - больше, значит расходовать электроэнергии на собственный нагрев он будет больше и в кабеле изоляция любая умрет быстрее, зато провод не расплавится.
Да, железные провода в сигнальных линиях применяются даже сейчас, но там токи другие нежели в силовых цепях.
В 90-е помнится оцинкованные железные провода вешали потому, что негодяи кабель питающий поперли... Но, это другое. Там и провода без изоляции и мера была временная.
Я всегда советовал вариант с болтом и шайбами соединять алюминий и медь
Т.е. еще и железо в гальванопару добавить? :)
Всём удачи и 2 туза в раздаче 😁👍 Взял на вооружение😁
Вообще-то два туза это перебор, а не удача.
Дело не в нагрузке, а в окислении и ослаблении, что дает слабый контакт, я не электрик, но эксперимент предвиденеый конечно болт с шайбой будете лучше всех, только куда его в распаечнкю коробку??? Хнь
Ты молодец, спасибо за урок, ты настоящий электрик (видно с понятием)
Нужно было испытать скрутку меди и алюминия, предварительно облудив медный провод припоем 👍
медь все равно выдерживает отгорает алюминий
@@user-xg8re8wj5z А что с автоматами?
@@besspama ua-cam.com/video/WBcboBP6KvA/v-deo.html
Ещё надо было показать скрутку медь медь и алюминий алюминий...
ок сделаю
Интересно, электронам через что легче пролетать- через алюминий, с атомарной массой 26,98 или через медь 63,54? ))
А ты сам у них спроси 😅😅😅
Я понял, что скрутку бесполезно много накручивать и заваривать хот с алюминием, хоть медь с медью! Ток протекает тупо при первом касании (по короткому пути) о чем показал слабое место с алюминиевым проводом.
Нет теста 15-мм скрутки, и, например, 25-мм скрутки. 2-я, как минимум, более термоёмкая. А при пригорании первого витка, работает 2-й, далее 3-й... Ну Вы поняли.
Безсмысленные испытания, в реальных условиях электропроводка рассчитана на гораздо меньшие токи чем 130А. Не измерено сопротивление соединений, их температура при экстремальных нагрузках. В общем тест бесполезный и не стоило тратить на него время.
16-20А, не более
Я согласен, в в 220в другой ампераж. А тут к сварочному подсоединили😂😂😂
Тут испытывают недолго. В реальных условиях ваго лет через 5 перегорит, если подключить чайник, или обогреватель, или пылесос, стиралку. А 30 минут, может быть, и скрутка выдержит...
Почему смысла нет? Мне например есть смысл, есть проводка алюминий и медь, теперь например знаю что можно смело сделать соединение и будет держать
@@xxxkolinxxx Медь и алюминий создают электрогальваническую пару, железо в этом отношении нейтрально к обоим металлам. Смысл видео - выявить наиболее надёжный тип соединения, что не было сделано.
Что тестирует??
Кабель на сварачнике ниже сечения чем положенно или наклемники тогда где ампераж??
Секундомер нам не чего не скажет
так смысл же в продолжительном тесте во времени, а не амперами обуглить провода за минуту. Недавно в описании колодки полипропиленовой (сделано в России) увидел "только для медных проводов", у китайских не указано.
🤨я сделал вывод!..... Я не буду так делать 😆😆😆😆
170А серьезно? Зачем такая нагрузка? На розеточные группы, в основном ставят автоматы 16А они сработают естесвенно раньше перегрева проводов. Вилки у проводов и сами розетки рассчитаны на ток в 16А, на них кстати так и написано. Вот на это ориентируйтесь, остальное баловство... особенно, прямая скрутка меди и алюминия.
видео не имеет смысла)) что именно проверяется? Причем тут медь и алюминий?) Ну разве, что наглядно показал, что при одинаковых диаметров алюминь держит меньший ток... 0
На ваших испытаниях - ОТГОРИТ САЯНО-ШУШЕНСКАЯ ГЭС !!!🤣🤣🤣
--------------------------------------------------------------------
Загадка для профессионалов:
- Есть когти, а не птица, летит и матерится.😄
Электрик летит со СТОЛБА!😁👍
При чем тут медь и алюминий? Присоединяюсь к @user-km7sq6vo8d. Вы проверили какой ток выдержит соединение, и не важно медь там или алюминий. Да и в принципе, если написано 24 А и соединение выдержало, то оно отличное. Соединения расчитаны на определенный ток а не на испытания током превышающим заявленный в 10 pаз. На то есть предохранители. Лудше бы Вы их тестировали.
Тест отличный,без болтовни и наглядно👍
Простите, херь обычная, рекламная.
БОЛТовня была. В виде БОЛТового соединения. 😄
автор видимо не совсем понимает смысл соединения в случае меди и аллюминия.
но тестом нагрузки я удовлетворён.
Ну не знаю,на мой взгляд автор ответил на вопрос многих интересующихся,что произойдёт (и каким образом) при соединении меди и алюминия.Я в свою очередь не являющийся электриком,но сталкивающийся с данной проблемой соединения в быту,весьма удолетворён данным видео.
Тест неверный изначально. Мало того что все эти клеммы не предназначены для соединения алюминия с медью.
В тесте нет самого главного параметра: какое соединение меньше теряет свои свойства в процессе службы. Например, винтовые клемники необходимо подтягивать, болтовое ржавеет и прочее.
А так: данный видос можно рассматривать как информационный, ни в коем случае не считать его рекомендательным.
Спасибо за информацию и за труд всегда думал чем соединить тепер знаю
Всё ясно- у меди подпружиненный зажим, а у алюминия скрутка на 1,5 оборота (видно на видео)- она ГРЕЕТ АЛЮМИНИЙ с другого конца, в то же время держак ОХЛАЖДАЕТ МЕДЬ... Поменяй местами алюминий и медь, алюминий подключи держаком, а медь- 1,5-кратной скруткой... И выложи видео. Опираюсь на факты: алюминиевая проводка живет с 30-х гг. прошлого века, а медная- ещё доль да копейка. Вся внешка сделана алюминием, живет СТОЛЕТИЯ.
В сталинках встречается медь… вот там она будет служить пока стоит дом
@@Anton_B Ни разу в сталинках не видел медь изначально заложенную. После ремонта- да.
@@besspama я видел, правда многожильная проводка. А вот во всех брежневках/хрущевках идет алюминий и все розетки на шлейфах
@@Anton_B Многожил в квартиры... Думаю это делали ремонт по принципу "у кого что было". Многожил в стены ГОСТа не было, имхо.
!
Видео ни о чем, разъем ваг не предназначен для алюминия
Клемма WAGO 2273-242 - соединение меди + аллюминия
Мужик, ты нормальный? Ты где видел 120-160Ампер в реальных условиях на таких тонких жилах? А народ рты раскрыл и ушами хлопает, говорит:"Молодец!"
Облудить медь, оловом и окисления не будет с алюминием, и скручивай
Отгорел провод значит сам провод обеспечивает соединение хуже чем клеммник? Вывод ошибочный, потому что проводка делается не для работы в течении нескольких секунд на огромном токе, а для работы длительное время. Ключевое слово ДЛИТЕЛЬНОЕ. Именно из-за небольшой длительности работы прямого соединения меди и алюминия и придумывают соединения через другие металлы. К тому же винтовое соединение в коробке за потолком не спрячешь, так как металл течёт и подтягивать их нужно. Короче хотелось бы видеть реальный эксперимент с долговечностью различных соединений при нормальной нагрузке.
Провода не рассчитаны на такой ток
кашель угарный хахааха
Главное проверяет соединения а сам слабо их соединяет по краям там же слабый контакт
Всё, что "доказало" это видео это - температура плавления алюминия ниже чем меди. Бесполезное!
хрень полная а не сравнение. тест не объективный
Глупейший тест.
большей глупости я не видел еще
чушь полнейшая
что за бред...
Глупое видео. Так как применения алюминия запрещено.
Берете медь 2,5кв.мм. - соединяете клемником, защищаете автоматом на 16А и играйтесь на здоровье. Вот реальная ситуация. Или медь 1,5 кв.мм. - автомат 10А.
Если хотите алюминий - соответствующий автомат.
Алюминий не запрещён уже давно.
@@chelovek9820 в новых домах, при ремонтах проводка выполняется медью.
@@alex_dmitr могут и алюминий если бюджетный дом. Если дом не новый? Что всю проводку менять?
Тебе сколько лет? Ты что, ни разу не был в сороколетних многоэтажках? Вот где настоящий гемморой с алюминивой проводкой! Концы ломаются, ни о какой скрутки и речи нет, через болт тоже не вариант из-за необходимости скручивать в кольцо. А полная замена на медь возможна только при полном ремонте квартиры или поверхностном монтаже...
Ну ты молодец говориш фигня развалилась 170 ампер пропустил😅😅😅,ток коротого замыкания 200 ампер
Я на медный провод накидываю луженый наконечник, обжимаю, складываю вместе с алюминием, и накручиваю сиз с внутренним конусом.
Тест бестолковый, но интересный)
Дурацкий тем, такие соединения не рассчитаны на такие токи , результат будет один
ты просто сжег все изделия. Для защиты кабеля , провода в ПУЭ четко прописано установка автоматов соответствующих по току. все клеммы, ваги и тд. Изготовлены согласно ГОСТУ, и уних есть свой номинальный ток проходящий через них. ТЫ почему не поставил стрелочный амперметр чтоб мы видели какой ты ток дал . У тебя провода расплавились от твоей сварки. какого черта ты прямо в сварочник не завел эти 2.5 провода. Нафига у тебя кабель сварочника 10 квадрат то ? Убавь ток до номинала и показывай видео. Через автоматы 25А или 16 А для каждого сечения провода 25А или 16а.
Облудить медь, оловом и окисления не будет с алюминием, и скручивай
Облудить медь, оловом и окисления не будет с алюминием, и скручивай