Prima di tutto grazie! Sei l'unico italiano, per ora, che l'ha recensita e ha cercato di spiegarla. Devo dire che non è per niente male anche se in certi punti molto confusa e in altri prende scorciatoie non-sense. La prima domanda che mi sono fatta è: se lo scopo di Elaias è creare un mondo perfetto e nel 2053 questo mondo è stato creato (o sembra esserlo), perchè continuare a tornare indietro e ricreare la storia? Che fine ha fatto il professore che è tornato indietro con Shahara? Perchè Shahara e tornata con l'età del 2053 ma soprattutto, visto che la "gola" era nel rifugio dei terroristi, perchè non sono tornati indietro prima per fermare il tutto? Insomma, ci sono tante cosette che, secondo me, non hanno senso, però la serie è davvero interessate e ti prende parecchio. Inoltre è costruita bene, i personaggi (a parte le solite donne cazzute e brave solo loro) sono ben rappresentati. Sicuramente la consiglio anche a chi non ama la fantascienza perchè, a parte qualche esagerazione, è abbastanza realistica.
Grazie mille @gioiamas3328 ci si prova :D E si, non è un prodotto perfetto perché un po' in caciara prova a buttarla ma alla fine riesce perfettamente a raggiungere lo scopo, come detto sotto altri commenti spero proprio si riesca a vedere una seconda stagione magari in grado di tappare qualche falla e raddrizzare il colpo
Il rischio c'è@@gioiamas3328 certo è che potrebbero andare a tappare dei buchi che allo stato attuale rovinano un po' l'impalcatura sci-fi. Buona domenica a te e... ci si rilegge al prossimo video :D
La serie nonostante le sue falle risulta comunque godibile, sono d’accordo con la tua analisi. Molto interessante lo spunto che dai per una seconda stagione, dove il “main villan” risulterebbe in realtà solo una parte di un qualcosa di più grande, cosi come è stato per Noah in Dark (da cui mi sembra si prendano tantissimi spunti)nella prima stagione. Anche se credo punteranno sulla teoria dello sdoppiamento, che non è coerente in questa prima stagione, ma che da come si intende lascia anche andare in avanti nel tempo e di ciò che succede dopo il 2051 noi non ne sappiamo nulla, potrebbe essere per questo che alla fine i due agenti nel taxi si conoscono. O ancora potrebbe trattarsi di un mondo parallelo con loop diversi e lì mi sembrerebbe proprio una copia di Dark, spero di no…
Ciao @ivanboh2338 e grazie del tuo commento! Si, ho percepito molte fascinazioni ed ispirazioni da Dark e sembra proprio voglia ricalcarne certe dinamiche ma facendolo con il proprio linguaggio... al momento resta un progetto da "miniserie" ma chissà che non ci forniscano altro se continuerà ad andar bene come sta andando!
@jeruS grazie per la condivisione! Sono aperta a considerazioni, ma secondo me esiste un "primo" Elaia, che ha scoperto in qualche modo questa macchina del tempo, ed è riuscito ad usarla, innescando il loop. L' assunto fondamentale, è che la trama insiste affinché sia Elaia, e nessun altro, a innescare la bomba, perché doveva essere l'eroe del fututo, il capo, al posto di qualcun altro, per utilizzarla ancora. Altrimenti la bomba avrebbe potuto farla scoppiare chiunque. Perché probabilmente nel suo primo fututo reale, nella prima versione, lui non aveva fatto scoppiare alcuna bomba, ma forse qualche altra persona aveva un piano diverso e la bomba sarebbe dovuta scoppiare in seguito. Infatti nessuno spiega come Elaia conosca cose che lo avvantaggiano nel percorso, quindi lui sa delle cose dalla prima versione della sua vita, e tenta di usarle per vivere un' altra vita iniziando un loop. La macchina del tempo, doveva ovviamente esistere a prescindere da lui, per consentirgli un viaggio nel tempo che iniziasse appunto i loop. Ma è tutto molto aperto e a interpretazione, visti i pochi elementi forniti. Elaia nel 1890 potrebbe essere riuscito a "costruire" una rete da solo, e sostituirsi ai suoi antenati, generando però un se stesso, che non è più "lui"... Tuttavia nelle generazioni successive alla sua morte, nessuno della "setta" interferisce, ma segue il piano dell' Elaia del 1890, che sarebbe l' Elaia del 2053 che torna indietro ancora per ripetere il loop. Diciamo che ha senso che il primo Elaia, si sia infilato in qualcosa, in un piano di altri che non conosciamo, sostituendosi a qualcuno come "ruolo". La bomba inizialmente, forse sarebbe dovuta scoppiare in seguito. Ma Elaia sapendo il piano della sua prima vita, ha deciso di essere lui l'autore. Poi ci sono infinite domande: la bomba era stata portata con un viaggio temporale? O solo le persone possono fisicamente viaggiare? Ci saranno altri detective del futuro in una prossima stagione? Sono infinite le possibilità riguardanti un tempo precedente al loop che ha innescato. Ma se esite la tecnologia del viaggio temporale, è verosimile che verrà riutilizzata, e che lo scopo torni ad essere quello prima che Elaia inteferisse. Ogni persona coinvolta ha come un residuo di conoscenza, utile a intuire il futuro...che comunque è un groviglio😅Ciao Arianna
Ciao Arianna è grazie del tuo commento, anche io immagino un percorso per gli eventi simile a ciò che tu hai ipotizzato per cui siamo sulla stessa lunghezza d'onda :D
@marinskidsshow9743 Visto che i corpi arrivano nudi e maplewood arriva anche senza il potenziamento vertebrale, gli oggetti inanimati non possono viaggiare, quindi la bomba è stata costruita nella stessa linea temporale .
Ottima recensione! Finita ieri notte la serie, il finale mi ha lasciato spiazzato ma riflettendoci son arrivato alla conclusione che Maplewood abbia preso il posto di Mannix, ovvero che sia lei al comando della KYAL ma stia facendo da pattugliera temporale, è un ipotesi creata alle 3 del mattino ergo può sbagliare, non son riuscito a trovarle altre soluzioni. In quanto a te, ottimo video, ottima narrazione degli eventi di una serie difficile da comprendere, bravo!
Bel video, mi è piaciuto!! Io non ho capito alcune cose sul viaggio nel tempo. Chi stabilisce la data? Elias arriva un anno prima, nel 1889 per far partire la setta, mentre gli altri cadaveri arrivano in diversi tempi. E la singolarità di Maplewood che dal 2053 torna nel passato non l'ho capita. Se è un loop temporale, come fanno a spezzarlo con una singolarità che in teoria dovrebbe essere già calcolata dentro nel loop. Sono quei misteri che ti fanno riflettere, però l'idea iniziale è superfiga e la conclusione mi è piaciuta. Io do un bel voto alla serie, anche perchè si sono fermati a 8, non come dark che mi ha fatto impazzire per tutti gli spostamenti temporali 😂
Grazie mille! Purtroppo i tuoi dubbi son tutti totalmente aperti perché la serie al momento non ha dato nessuna risposta (e nascendo come "miniserie" potrebbe non darli mai)... la serie alla fine punta davvero su altro per farsi piacere (come ha fatto con te infatti)!
Ho terminato la miniserie e devo dire che non mi è dispiaciuta. In alcuni punti (ma solo alcuni) raggiunge i livelli di Dark anche se tutto è molto più "lineare" e prevedibile. D'altra parte quando a metà di una serie capisci lo scopo del cattivo, diventa facile capire il modo in cui ci vuole arrivare e il modo in cui si può sconfiggerlo. Sulla fine ho una teoria: come per il professore, anche tutti gli altri "viaggiatori" si moltiplicano nelle varie linee temporali, MA questo non è mostrato e non influisce (apparentemente) sul loop che vediamo noi. Perché? L'ipotesi è che fosse (o è) prevista una seconda stagione in cui il loop della prima si scopre essere solo parte di un loop più grande, o di incroci di loop diversi, creati dai doppioni dei viaggiatori (qui l'influenza di Dark sarebbe evidente). D'altronde, la prova che un loop può cambiare (ma non per forza terminare) è proprio l'arrivo "imprevisto" dell'ispettore del 2051 nel 1890 e, ovviamente, dei corpi del professore nei 3 punti temporali raccontati. Avvalla questa teoria la scena finale, in cui vediamo l'ispettore del 2051 nel 2023, alla stessa età e soprattutto che conosce Sahara. Non dovrebbe invece essere rimasta bloccata nel 1890?
Si, credo anche io che se decideranno di lanciarsi in una seconda stagione vedranno di espandere il plot puntando sullo sdoppiamento anche perché allo stato attuale è un buco non chiaro, staremo a vedere! PS: Grazie del tuo commento @sciabal
Ciao @supreroby89 e grazie del tuo commento! Tra l'altro ricordo che anche ai tempi della prima di Dark sul piatto della bilancia in molti avevano dubbi sulla concretezza della costruzione del tutto e, due stagioni dopo la visione degli autori si è dimostrata concreta (al di la del gradimento che son cose diverse) per cui incrociamo le dita sperando che arrivino altri dettagli ed il progetto possa crescere e, magari, completarsi e chiarirsi :)
Ho finito la serie ieri e voglio lasciare un commento prima di vedere il tuo video. Mi è piaciuta ma alcune cose non mi tornano, la prima è questo loop che non ha inizio né fine (infatti Elias lo dice alla moglie ad un certo punto). Poi come è possibile che il vicolo sia ancora integro dopo l'esplosione nucleare. Lo stesso per il pub mentre la stazione di polizia è andata distrutta. Cosa succede ad Elias dopo che ha fatto detonare la bomba? Era insieme alla poliziotta ed è inverosimile che si sia messo subito a ricostruire Londra. Mah...
Diciamo che sulla questione bomba han fatto molto i furbi senza dar troppi dettagli anche se, vista la morte del figlio a distanza di giorni per gli effetti negativi della stessa il tutto risulta quantomeno poco credibile si, oggi dopo qualche giorno in più di "decantazione" devo dirti che è chiaramente un prodotto che punta più sulla storia dei personaggi che sul far funzionare tutti gli incastri in modo perfetto. PS: Grazie mille per il commento :)
Complimenti per l'ottimo video! Io quello che davvero non capisco è perchè il corpo arrivi in 3 date diverse quando l'unico arrivo giustificato nella storia è quello del 1800! Perché arriva anche nel 1941 e nel 2023? Perchè solo lui?
Grazie mille! La questione dei tre corpi è un po' l'idea intrinseca della serie ma la cosa che ha poco senso è che non vengano triplicati tutti quelli che viaggiano (ma potremmo concedere alla serie, a volerle bene, che non abbia semplicemente fatto vedere gli altri duplicati)
@@JeruS eh ma c'è proprio da volerle bene eh 😂 quando va nel passato e dice "prova a prendermi" è per dirle che si ritroveranno nel futuro. Quindi ok si sdoppia ma uno nel passato a 4 giorni prima e l'altro 4 giorni avanti. Ma anche nel 1890 e va bene...e nel 1941 e 2023? Ci va così...a caso 😅
@@JeruS eh ma c'è proprio da volerle bene eh 😂 quando va nel passato e dice "prova a prendermi" è per dirle che si ritroveranno nel futuro. Quindi ok si sdoppia ma uno nel passato a 4 giorni prima e l'altro 4 giorni avanti. Ma anche nel 1890 e va bene...e nel 1941 e 2023? Ci va così...a caso 😅
@@30SECONDSREVIEWS Si, quella roba non viene proprio ripresa ed è usata chiaramente in modo furbo, certo la sequenza finale sembra lasciare intendere ci sia altro ma, essendo un progetto che non prevede una seconda stagione, sono molte le parentesi aperte
Ciao a tutti, ho una sola domanda. Mannix è l'antenato di se stesso e nel momento in cui il loop viene interrotto, egli non esisterà più. La domanda è: Mannix come ha cominciato il loop se prima di esso egli non esisteva?
Come provo a spiegare nel video se vuoi vederla in modo lineare l'unica è che Mannix (Chiamiamolo Mannix A) si sia inserito in un contesto già presente, quindi con il viaggio nel tempo già disponibile lui sia tornato indietro per inserirsi forzatamente come suo "ancestore" e dare vita ad un Mannix B... L'alternativa è semplicemente accettare che la serie ragioni su paradossi e farla andar bene così :D
@@JeruS La possibilità di viaggiare nel tempo deve essere un fattore esterno e non fare parte del paradosso stesso, altrimenti è impossibile creare il loop. Mannix può tornare indietro nel tempo in seguito ad un evento scatenato dopo essere tornato in dietro nel tempo? Quando ha viaggiato nel tempo la prima volta? Non può essere un assunto lasciato all'interpretazione dello spettatore, è un'informazione necessaria per dare senso all'origine del paradosso. In Dark (sempre riguardo i viaggi nel tempo) Mikkel crea il paradosso del padre di Jonas tornando nel passato attraverso la caverna sotto la centrale nucleare, non attraverso delle azioni create all'interno del paradosso, c'è un inizio. Secondo me è questo fattore che non mi ha fatto apprezzare Bodies, elementi così importanti non possono essere lasciati all'interpretazione dello spettatore.
Concordo con te sulla questione di gusto soprattutto@@Effezero1 da amante della fantascienza preferisco sempre un'opera che sappia posizionare tutti gli elementi in modo adeguato lasciando a noi solo il dover "scoprire" come questi si incastrino ma più passa il tempo più si consolida in me che Bodies non voleva parlare di quello ma più cogliere questo presupposto per raccontarci le vicende dei singoli investigatore (e le loro vite e riflessioni)
Grazie per la bella analisi. Io non ho capito una cosa, ma forse dovrei solo rivedere la serie. A cosa fa riferimento il sogno ricorrente di Elias sul bambino ucciso? Mi sono persa la scena o non si vede l'uccisione del bambino?
Grazie mille per il complimento ed anche per la voglio di commentare! Detto questo non so aiutarti così su due piedi per il semplice fatto che... non mi ricordo nemmeno il sogno di cui parli XD
Io ho una teoria: quel bambino è sempre lui, perché il tormento al quale ha costretto il se stesso bambino per manipolarsi e accertarsi personalmente che nessuno interferisse con la creazione del loop, potrebbe averlo vissuto come una scelta obbligata che gli avrebbe impedito di vivere. Quasi una morte. Anche l'importanza di ribadire il ricordarsi di essere amato, l'ho immaginata detta sempre a se stesso più che agli altri. Un po' un plagio mentale, un po' una sorta di memoria genetica.
Premettendo che la produzione è mastodontica nel ricreare 4 realtà diverse lontanissime tra loro con ambientazioni costumi e ricreazioni assolutamente ben fatte, la narrazione l'ho trovata lenta, noiosa ma soprattutto con moltissimi non sense e domande senza risposta: SPOILER il loop: ok andare nel passato, ma perchè in quel determinato luogo e soprattutto in quella data precisa? e come fa lo scienziato a sdoppiare il loop scegliendo di andare contemporaneamente sia nel passato che nel futuro? tirannia: ma su quale base il villain viene definito tale? il suo intento è creare un mondo migliore, basato sull'amore (non a caso l'heil hitler diventa ricrrdati che sei amato!!!) e, dal poco che si evince, il suo intento lo ottiene. la città del futuro è governata si da un regime, ma non si vedono ghetti, persone disagiate, emarginate e soprattutto pare che la criminalità sia stata del tutto cancellata. il sacrificio saranno le vittime della bomba ok, ma da l' in avanti, da cosa si capisce, il mondo cessa di implodere in se stesso. non si capisce cmq come mai un ragazzino passi dall'essere un terrorista che ha innescato una bomba atomica diventi imperatore. assurdo ma soprattutto: nel secondo loop la sua vita vissuta nel passato (già li un sacrificio enorme, scegliere di vivere ai fini del 900...) passa dal creare una famiglia felice a una in cui viene odiato solo perchè....gli viene detto che in realtà lui fallirà. boh e poi: perchè la moglie del secondo loop scopre la verità (è lui l'artefice della morte del padre) e non decide di interrompere alla base la stirpe che lo genererà? ci sono altre mille cose che non tornano (sta macchina del tempo alla fine da dove cavolo è uscita fuori? come la scoprono? come fanno a saperla usare?la tizia del futuro come cavolo fa a finire nella cella A FIANCO al tizio del 1900??? daaaaaaiiiiiii) ma soprattutto alla fine del secondo loop quando i "buoni" vincono non viene mostrato come è cambiato il futuro. sarebbe stato fighissimo un finale in cui, dopo che tutti sono contenti e felici di aver sconfitto l'imperatore, ci venisse mostrato un 2053 un mondo apocalittico, devastato, in fiamme, invivibile. un grandissimo dito medio che avrebbe stravolto completamente tutto 🤣
Salve @passoborgo e grazie d'esserti preso il tempo per un uber commento. Concordo con te in buona parte sia per i pregi produttivi che per i molti buchi (buchi almeno allo stato attuale ma cmq buchi). Molte delle questioni da te citate sono in realtà mostrate ma come elemento più accennato che davvero sviluppato e dettagliato. Nel futuro vediamo i disagiati ed i "tagliati fuori" (il fratello della detective per fare un esempio), il sottointeso di quella scena è che "c'è polvere sotto il tappeto" ma si, non viene mostrata in modo chiaro per poter emettere un giudizio netto. Anche la questione della moglie è trattata in modo similare, si può intuire che lei "continui il piano" perché convinta della finalità dello stesso ma, inevitabilmente, il rancore mal sopito (comprensibilmente) basterà ad intaccare la convinzione del villain. Per il resto è impossibile cmq non dar ragione a chiunque noti i molti buchi e non detti in cui la serie si imbatte per cui resto curioso di vedere se in futuro avranno intenzione di tappare qualche buche o lasceranno il progetto per quello che è (una miniserie). Sul "lento" non esprimo un giudizio perché dipende fondamentalmente da cosa si cerchi da una serie tv, io pur considerandola oggettivamente lenta non la trovo "noiosa" poiché quella lentezza è funzione di obiettivi narrativi ed indirizzi evidenti. E be, quel finale c'è in un gran libro di king che tratta l'argomento (non aggiungo altro per evitare spoiler :D )
@@JeruS si avevo considerato il fratello reietto in cui si percepisce una parte della popolazione avversa, ma quel ghetto cmq non è nulla paragonata a qualsiasi periferia del mondo attuale. lento concordo che non per forza sia negativo, ma in questo caso lento e noioso: ci ho messo due settimane a finirla perchè mi addormentavo ogni 3x2 PS: un plauso alla Renault (logo in bella mostra) che ha fatto 2 auto "futuristiche" bellissime e credibilissime.
Complimenti per la tua ottima analisi! Spero possa andare avanti il progetto Bodies e che non venga chiuso tipo 1889... Tra le tante cose, non capisco come si possa viaggiare nel tempo senza la Gola...
Un’altro dubbio che rimane é il professore che oltre ad essere andato nel prossimo futuro nel 2053 sarà andato anche nel 2083 e così via. Quindi sicuramente questo che abbiamo é un loop fine a se stesso e ci deve essere altro.
Non è detto, la serie praticamente finisce al cambio di loop (o alla rottura dello stesso insomma) per cui semplicemente non abbiamo abbastanza dettagli per sapere come e cosa sia cambiato
Secondo me una domanda importante da farsi è: come ci è finita nel 2023 dal 1890 la detective del 2053? È possibile viaggiare nel tempo oltre che dalla gola dal 2053 anche dalle altre epoche? Magari è riuscita a viaggiare dal 1890 al 2023 perché non si spiega la presenza nel taxi. Quando ha viaggiato dal 2053 si vede benissimo che non ne era rimasta un'altra versione di lei rimasta nel 2053. Sicuramente ci sono degli interrogativi rimasti irrisolti perché un ulteriore stagione lì può chiarire.
Concordo, tra l'altro va a rafforzare l'idea che si sia "divisa" anche lei o che, quantomeno, abbia fatto + viaggi (elementi cmq che si aprono ad eventi non raccontati fin qui)
@@JeruS escludo il fatto che si sia divisa perché nel 2053 lascia da soli Hasan e defau quindi secondo me è la stessa che ha trovato il modo di uscire dalla prigione del 1890 e viaggiare fino al 2053.
@@JeruSse pensiamo che elyas non lavorasse da solo e fosse solo una possibile pedina, allora con la chiusura del loop non è detto che nel futuro non abbiano sviluppato i viaggi nel tempo. Senza il loop probabilmente la detective Maplewood non è mai tornata nel 1890,ma potrebbe essere direttamente tornata nel 2023 a chiedere aiuto ad hasan.
Ma una risposta più semplice a questo dubbio non potrebbe essere che lei faceva semplicemente la tassista prima di diventare poliziotta? Alla fine quando vengono mostrati i vari detective in un’unica inquadratura negli ultimi minuti, ne vengono mostrati 3 su 4. Come se il tempo avesse ripreso a scorrere nel 2023.
Ho apprezzato questa serie, ma proprio per la natura della serie non mi piace che lascino i dettagli al pubblico da spiegare. Per esempio l'illuminazione che il detective hillingard ha avuto nel grattare il mattone è molto casuale come cosa. Se sviluppata bene può essere un ottima serie. Ci sono dei punti che vorrei sottolineare: -dò già per scontato che ci fosse qualcuno dietro ad elyas, anche perché il piano di creare un impero utopico e poi lasciarlo incustodito non è poi tutto sto piano😂. Tutti i sospetti ricadono sul primo ministro, personaggio misterioso. Anche se potrebbe accadere di tutto come anche esserci un loop ancora più grande che contenesse il primo. -mi sono perso la parte in cui la bomba è stata la causa dei viaggi temporali, io sono rimasto al professore defoe che ha studiato una particella tedesca, su cui ha basato la teoria. Dovrei controllare. -una domanda che non dovrebbe essere banale: "perché proprio quelle date?" noi diamo per scontato che le date siano importanti per il ritrovamento dei cadaveri di defoe, ma se fosse il contrario?! Mettiamola in questo modo, la bomba la avrebbero potuta far esplodere in altri momenti come durante la seconda guerra mondiale e avrebbe avuto senso lo stesso. (non considerate la presenza di elyas lui è una pedina) -il professore che si sdoppia quindi si potrebbe spiegare con il punto prima. Defoe in uno stato di incertezza tra vita e morte ha attraversato delle date particolari che ne ha causato lo sdoppiamento. In quelle date probabilmente sono successe altre cose o sono state destinazioni di più viaggi nel tempo che le ha rese particolari. Tutta una teoria ovviamente. -ci sono 2 cose che non abbiamo visto nella serie: sappiamo che defoe si sdoppia anche nel futuro e le 3 date del futuro 2083 2135 2166 non le abbiamo mai viste. Poi non abbiamo mai visto per completo come la linea si sia assestata dopo la chiusura del loop, abbiamo solo qualche appunto ma niente di più. Scusate il papiro ma volevo essere esaustivo. Sono solo teorie ma vediamo che succede😂
Partiamo con il dire che apprezzo i papiri (nel caso la mia prolissità nei video non bastasse a sottolinearlo) :D Detto questo rispondo a qualche punto sparso: - mi sono perso la parte in cui la bomba è stata la causa dei viaggi temporali, io sono rimasto al professore defoe che ha studiato una particella tedesca, su cui ha basato la teoria. = nella lezione dice che la particella è stata scoperta per la prima volta solo dopo l'attentato con la bomba. Successivamente scopriamo che quella particella è stata usata come base per la sua teoria e per il macchinario dei viaggi nel tempo. - una domanda che non dovrebbe essere banale: "perché proprio quelle date?" = concordo ma, almeno allo stato attuale non abbiamo alcun appiglio su cui ragionare - il professore che si sdoppia quindi si potrebbe spiegare con il punto prima. = a quel punto bisognerebbe capire se l'investigatore del futuro si sia sdoppiata (come potrebbe intendersi dalla scena del taxi) o se abbia viaggiato più volte (cosa che a naso mi sembrerebbe più corretta) - Sui salti nel futuro sono estremamente curioso anche io Al prossimo papiro :D
Io credo che il fatto che ti faccia vedere Maplewood nel 2023 vuol dire che si sdoppiano, e di conseguenza noi abbiamo visto soltanto il piano di una copia di Mannix. Il che, come ultimamente va di moda fare, mette le basi per un POSSIBILE seguito di stagione
Ma Mannix come ha fatto dopo lo scoppio della bomba a diventare cosi importante e a fare diventare la sua setta al capo di Londra? Era pure ricercato e indagato per omicidio...senza questo passaggio trovo la serie quasi completamente NO SENSE! Per fortuna si lascia guardare perche confezionata bene a livello registico e anche le performance attoriali sono più che buone, ma basta fermarsi a porsi due domande e sembra che tutto non abbia senso, altro che buchi di trama come in altri prodotti che trattano argomenti similari (vedi dark)
Si, l'unica possibilità è dare per assunto che ci fosse un "prima" che la serie non ha mostrato in cui tutto fosse già instradato su quell'impalcatura politica
lo sdoppiamento non vale solo per i corpi morti perchè il professore si sdoppia da vivo. ferito ma vivo e infatti 4 gg dopo lo salvano. il modo in cui cambiano il loop mi pare bello forzato, potevano risolverla in 1000 modi più banali ma concreti e credibili. Perchè questo cambi idea in base a un senso di colpa vago, che boh, mi sembra caschi dall'alto. se uno dei poliziotti del passato avesse cambiato scelte e sgominato il piano mi avrebbe convinto di più. oppure polly poteva decidere di suicidarsi col bambino creando davvero una crisi esistenziale a mannings. o in qualche modo sostituirsi al padre per vendicarlo e far fallire il piano. Invece qui, con meno entusiasmo, ma esegue il suo piano e lo asseconda andando a freddare la ragazzina. Se odia il marito non si capisce perchè dovrebbe sostenere il suo piano che lei ora conosce
Si, posso capire le tue perplessità anche se, mediamente, è una serie che ho visto con piacere (ma ben lontana da rientrare nelle eccellenze dell'anno)
Non ci ho capito molto, ma in teoria se ci si sdoppia dovrebbero esserci Mannix, Defoe e Maplewood nel 1890...ma anche nel 2210 (160 anni prima e dopo). Non riesco ad immaginare però il senso una seconda stagione ambientata nel 2210...a meno che la Maplewood del 2023 non sia quella sdoppiata nel 2210 per non so quale ragione.
qualcuno mi spiega perché Elias sparisce una volta che il suo loop è stato annullato? Lui dovrebbe comunque esistere perché è la prima persona ad aver viaggiato nel tempo...
Ciao! Allora da quello che ci viene fatto intendere Elias tornando indietro nel tempo ha fatto in modo di diventare un proprio ancestore, conseguentemente l'Elias giovane una volta scomparso il suo io che lo avrebbe portato ad esistere scompare. Ovviamente se ti sorge la domanda successiva "ma quindi come diavolo aveva fatto ad esistere in prima istanza" ricorda che stiamo parlando di un paradosso :D
Ciao bella analisi, anche se io non l ho trovato così intricato e interessante... Lontano anni luce da Dark che era complesso e che anche seguendolo con attenzione, rischiava di non capirci nulla. Godibile si, bella l'idea seppur praticamente copiata, ma ci sono davvero tante incongruenze e cose piazzate un po' a caso. Ciò che posso dire in favore, sicuramente, sono la diversità dei protagonisti nelle varie linee temporali e che quando si parla di viaggi nel tempo, non é assolutamente facile far coincidere perfettamente la storia senza creare buchi di trama.
Grazie mille del complimento e del commento intanto! E si, al momento non siamo nemmeno lontanamente dalle parti di Dark, si spera che se decideranno di allargare il progetto con una seconda stagione magari ci sarà di più per alzare il tiro
@@JeruS si, speriamo in bene dai 😊 forse una sfortuna della serie é essere uscita dopo un colosso come Dark... Ma sicuramente si può tirar fuori ancora qualcosa di bello! Ciaooo
Se non sbaglio però la graphic novel da cui è tratta la serie è uscita nel 2015, prima di Dark no?! (quindi non ha copiato) Poi io farei distinzione tra le due cose perchè Dark è infinitamente più complesso ma partendo dall'assunto che è tutto irreale e quindi vale tutto anche senza senso....in questa serie invece si cerca di mantenere una parvenza di coerenza anche se ci sono tanti buchetti. Interessante l'idea dei veri villain che farebbe andare avanti la storia da un punto di vista interessante.
La tua sottolineatura ci sta in effetti, a me dispiace molto non aver letto la Graphic novel di riferimento per arricchire la discussione devo dire@@MatteoBaldi190
Bella domanda, io credo che semplicemente loro cerchino di controllare totalmente ogni più minima deviazione per essere sicuri che nulla possa allontanarli dal percorso prestabilito. Per le motivazioni in se sappiamo solo che la bambina assiste al recupero del corpo per cui al massimo si possono fare illazioni partendo da quel singolo dettaglio.
2 ragioni: Come testimone potrebbe inguaiare il loro infiltrato che fino a quel momento ha lavorato bene e non vogliono perderlo. Seconda ragione polly è una psicopatica che pure quando scopre che il marito le ha ucciso il padre e avrebbe ogni ragione per rovinargli i piani, ancora decide di ucciderla e far continuare il loop sebbene lo stesso marito proponga di evitarlo e mettere fine al suo piano del loop.lei è la più cattiva di tutti li dentro
Prima di tutto grazie! Sei l'unico italiano, per ora, che l'ha recensita e ha cercato di spiegarla. Devo dire che non è per niente male anche se in certi punti molto confusa e in altri prende scorciatoie non-sense. La prima domanda che mi sono fatta è: se lo scopo di Elaias è creare un mondo perfetto e nel 2053 questo mondo è stato creato (o sembra esserlo), perchè continuare a tornare indietro e ricreare la storia? Che fine ha fatto il professore che è tornato indietro con Shahara? Perchè Shahara e tornata con l'età del 2053 ma soprattutto, visto che la "gola" era nel rifugio dei terroristi, perchè non sono tornati indietro prima per fermare il tutto? Insomma, ci sono tante cosette che, secondo me, non hanno senso, però la serie è davvero interessate e ti prende parecchio. Inoltre è costruita bene, i personaggi (a parte le solite donne cazzute e brave solo loro) sono ben rappresentati. Sicuramente la consiglio anche a chi non ama la fantascienza perchè, a parte qualche esagerazione, è abbastanza realistica.
Grazie mille @gioiamas3328 ci si prova :D E si, non è un prodotto perfetto perché un po' in caciara prova a buttarla ma alla fine riesce perfettamente a raggiungere lo scopo, come detto sotto altri commenti spero proprio si riesca a vedere una seconda stagione magari in grado di tappare qualche falla e raddrizzare il colpo
@@JeruS si, la mia paura è che allunghino un brodo piuttosto buono. Impresa non facile ma, staremo a vedere. Buona domenica! 🙂
Il rischio c'è@@gioiamas3328 certo è che potrebbero andare a tappare dei buchi che allo stato attuale rovinano un po' l'impalcatura sci-fi. Buona domenica a te e... ci si rilegge al prossimo video :D
A me è piaciuta molto essendo appassionato di viaggi nel tempo e avendo visto Dark più volte
Se guardi le 12 scimmie la serie te ne innamori ed è anche più dettagliato
La serie nonostante le sue falle risulta comunque godibile, sono d’accordo con la tua analisi. Molto interessante lo spunto che dai per una seconda stagione, dove il “main villan” risulterebbe in realtà solo una parte di un qualcosa di più grande, cosi come è stato per Noah in Dark (da cui mi sembra si prendano tantissimi spunti)nella prima stagione. Anche se credo punteranno sulla teoria dello sdoppiamento, che non è coerente in questa prima stagione, ma che da come si intende lascia anche andare in avanti nel tempo e di ciò che succede dopo il 2051 noi non ne sappiamo nulla, potrebbe essere per questo che alla fine i due agenti nel taxi si conoscono. O ancora potrebbe trattarsi di un mondo parallelo con loop diversi e lì mi sembrerebbe proprio una copia di Dark, spero di no…
Ciao @ivanboh2338 e grazie del tuo commento! Si, ho percepito molte fascinazioni ed ispirazioni da Dark e sembra proprio voglia ricalcarne certe dinamiche ma facendolo con il proprio linguaggio... al momento resta un progetto da "miniserie" ma chissà che non ci forniscano altro se continuerà ad andar bene come sta andando!
@jeruS grazie per la condivisione! Sono aperta a considerazioni, ma secondo me esiste un "primo" Elaia, che ha scoperto in qualche modo questa macchina del tempo, ed è riuscito ad usarla, innescando il loop. L' assunto fondamentale, è che la trama insiste affinché sia Elaia, e nessun altro, a innescare la bomba, perché doveva essere l'eroe del fututo, il capo, al posto di qualcun altro, per utilizzarla ancora. Altrimenti la bomba avrebbe potuto farla scoppiare chiunque. Perché probabilmente nel suo primo fututo reale, nella prima versione, lui non aveva fatto scoppiare alcuna bomba, ma forse qualche altra persona aveva un piano diverso e la bomba sarebbe dovuta scoppiare in seguito. Infatti nessuno spiega come Elaia conosca cose che lo avvantaggiano nel percorso, quindi lui sa delle cose dalla prima versione della sua vita, e tenta di usarle per vivere un' altra vita iniziando un loop. La macchina del tempo, doveva ovviamente esistere a prescindere da lui, per consentirgli un viaggio nel tempo che iniziasse appunto i loop. Ma è tutto molto aperto e a interpretazione, visti i pochi elementi forniti. Elaia nel 1890 potrebbe essere riuscito a "costruire" una rete da solo, e sostituirsi ai suoi antenati, generando però un se stesso, che non è più "lui"... Tuttavia nelle generazioni successive alla sua morte, nessuno della "setta" interferisce, ma segue il piano dell' Elaia del 1890, che sarebbe l' Elaia del 2053 che torna indietro ancora per ripetere il loop. Diciamo che ha senso che il primo Elaia, si sia infilato in qualcosa, in un piano di altri che non conosciamo, sostituendosi a qualcuno come "ruolo". La bomba inizialmente, forse sarebbe dovuta scoppiare in seguito. Ma Elaia sapendo il piano della sua prima vita, ha deciso di essere lui l'autore. Poi ci sono infinite domande: la bomba era stata portata con un viaggio temporale? O solo le persone possono fisicamente viaggiare? Ci saranno altri detective del futuro in una prossima stagione? Sono infinite le possibilità riguardanti un tempo precedente al loop che ha innescato. Ma se esite la tecnologia del viaggio temporale, è verosimile che verrà riutilizzata, e che lo scopo torni ad essere quello prima che Elaia inteferisse. Ogni persona coinvolta ha come un residuo di conoscenza, utile a intuire il futuro...che comunque è un groviglio😅Ciao Arianna
Ciao Arianna è grazie del tuo commento, anche io immagino un percorso per gli eventi simile a ciò che tu hai ipotizzato per cui siamo sulla stessa lunghezza d'onda :D
@marinskidsshow9743 Visto che i corpi arrivano nudi e maplewood arriva anche senza il potenziamento vertebrale, gli oggetti inanimati non possono viaggiare, quindi la bomba è stata costruita nella stessa linea temporale
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Ottima recensione! Finita ieri notte la serie, il finale mi ha lasciato spiazzato ma riflettendoci son arrivato alla conclusione che Maplewood abbia preso il posto di Mannix, ovvero che sia lei al comando della KYAL ma stia facendo da pattugliera temporale, è un ipotesi creata alle 3 del mattino ergo può sbagliare, non son riuscito a trovarle altre soluzioni.
In quanto a te, ottimo video, ottima narrazione degli eventi di una serie difficile da comprendere, bravo!
Grazie mille @Covenant92 :) E si, è solo una teoria ma il bello dei finali aperti è che puoi appiccicarci il finale che vuoi :D
Complimenti ottima recensione . L’aspettavo
Grazie mille :)
Primo tuo video che vedo ( dopo aver visto la serie). Mi iscrivo!
Grazie mille e ben venuto nel gruppo :)
Bel video, mi è piaciuto!! Io non ho capito alcune cose sul viaggio nel tempo. Chi stabilisce la data? Elias arriva un anno prima, nel 1889 per far partire la setta, mentre gli altri cadaveri arrivano in diversi tempi. E la singolarità di Maplewood che dal 2053 torna nel passato non l'ho capita. Se è un loop temporale, come fanno a spezzarlo con una singolarità che in teoria dovrebbe essere già calcolata dentro nel loop. Sono quei misteri che ti fanno riflettere, però l'idea iniziale è superfiga e la conclusione mi è piaciuta. Io do un bel voto alla serie, anche perchè si sono fermati a 8, non come dark che mi ha fatto impazzire per tutti gli spostamenti temporali 😂
Grazie mille! Purtroppo i tuoi dubbi son tutti totalmente aperti perché la serie al momento non ha dato nessuna risposta (e nascendo come "miniserie" potrebbe non darli mai)... la serie alla fine punta davvero su altro per farsi piacere (come ha fatto con te infatti)!
serie favolosa
È come in Tenete il paradosso del bisnonno
Ho terminato la miniserie e devo dire che non mi è dispiaciuta. In alcuni punti (ma solo alcuni) raggiunge i livelli di Dark anche se tutto è molto più "lineare" e prevedibile. D'altra parte quando a metà di una serie capisci lo scopo del cattivo, diventa facile capire il modo in cui ci vuole arrivare e il modo in cui si può sconfiggerlo.
Sulla fine ho una teoria: come per il professore, anche tutti gli altri "viaggiatori" si moltiplicano nelle varie linee temporali, MA questo non è mostrato e non influisce (apparentemente) sul loop che vediamo noi. Perché? L'ipotesi è che fosse (o è) prevista una seconda stagione in cui il loop della prima si scopre essere solo parte di un loop più grande, o di incroci di loop diversi, creati dai doppioni dei viaggiatori (qui l'influenza di Dark sarebbe evidente).
D'altronde, la prova che un loop può cambiare (ma non per forza terminare) è proprio l'arrivo "imprevisto" dell'ispettore del 2051 nel 1890 e, ovviamente, dei corpi del professore nei 3 punti temporali raccontati.
Avvalla questa teoria la scena finale, in cui vediamo l'ispettore del 2051 nel 2023, alla stessa età e soprattutto che conosce Sahara. Non dovrebbe invece essere rimasta bloccata nel 1890?
Si, credo anche io che se decideranno di lanciarsi in una seconda stagione vedranno di espandere il plot puntando sullo sdoppiamento anche perché allo stato attuale è un buco non chiaro, staremo a vedere!
PS: Grazie del tuo commento @sciabal
Naaah assolutamente non si avvicina a Dark... Mai, neanche 5 secondi 😂
concordo
@@GabrielSilva-cm6vp
io ho appena finito di vederla e mi è piaciuta moltissimo...consiglio a chiunque di vederla anche se ci sono molte domande senza risposta.
Ciao @supreroby89 e grazie del tuo commento! Tra l'altro ricordo che anche ai tempi della prima di Dark sul piatto della bilancia in molti avevano dubbi sulla concretezza della costruzione del tutto e, due stagioni dopo la visione degli autori si è dimostrata concreta (al di la del gradimento che son cose diverse) per cui incrociamo le dita sperando che arrivino altri dettagli ed il progetto possa crescere e, magari, completarsi e chiarirsi :)
Penso sia conclusa.. non è una miniserie?
Yes, nasce come miniserie@@diegopiumatti1086 ma visto il finale mi puzza di "vediamo come va"
Ho finito la serie ieri e voglio lasciare un commento prima di vedere il tuo video. Mi è piaciuta ma alcune cose non mi tornano, la prima è questo loop che non ha inizio né fine (infatti Elias lo dice alla moglie ad un certo punto). Poi come è possibile che il vicolo sia ancora integro dopo l'esplosione nucleare. Lo stesso per il pub mentre la stazione di polizia è andata distrutta.
Cosa succede ad Elias dopo che ha fatto detonare la bomba? Era insieme alla poliziotta ed è inverosimile che si sia messo subito a ricostruire Londra. Mah...
Diciamo che sulla questione bomba han fatto molto i furbi senza dar troppi dettagli anche se, vista la morte del figlio a distanza di giorni per gli effetti negativi della stessa il tutto risulta quantomeno poco credibile si, oggi dopo qualche giorno in più di "decantazione" devo dirti che è chiaramente un prodotto che punta più sulla storia dei personaggi che sul far funzionare tutti gli incastri in modo perfetto. PS: Grazie mille per il commento :)
Complimenti per l'ottimo video! Io quello che davvero non capisco è perchè il corpo arrivi in 3 date diverse quando l'unico arrivo giustificato nella storia è quello del 1800! Perché arriva anche nel 1941 e nel 2023? Perchè solo lui?
Grazie mille! La questione dei tre corpi è un po' l'idea intrinseca della serie ma la cosa che ha poco senso è che non vengano triplicati tutti quelli che viaggiano (ma potremmo concedere alla serie, a volerle bene, che non abbia semplicemente fatto vedere gli altri duplicati)
@@JeruS eh ma c'è proprio da volerle bene eh 😂 quando va nel passato e dice "prova a prendermi" è per dirle che si ritroveranno nel futuro. Quindi ok si sdoppia ma uno nel passato a 4 giorni prima e l'altro 4 giorni avanti. Ma anche nel 1890 e va bene...e nel 1941 e 2023? Ci va così...a caso 😅
@@JeruS eh ma c'è proprio da volerle bene eh 😂 quando va nel passato e dice "prova a prendermi" è per dirle che si ritroveranno nel futuro. Quindi ok si sdoppia ma uno nel passato a 4 giorni prima e l'altro 4 giorni avanti. Ma anche nel 1890 e va bene...e nel 1941 e 2023? Ci va così...a caso 😅
@@30SECONDSREVIEWS Si, quella roba non viene proprio ripresa ed è usata chiaramente in modo furbo, certo la sequenza finale sembra lasciare intendere ci sia altro ma, essendo un progetto che non prevede una seconda stagione, sono molte le parentesi aperte
Ciao a tutti, ho una sola domanda. Mannix è l'antenato di se stesso e nel momento in cui il loop viene interrotto, egli non esisterà più. La domanda è: Mannix come ha cominciato il loop se prima di esso egli non esisteva?
Come provo a spiegare nel video se vuoi vederla in modo lineare l'unica è che Mannix (Chiamiamolo Mannix A) si sia inserito in un contesto già presente, quindi con il viaggio nel tempo già disponibile lui sia tornato indietro per inserirsi forzatamente come suo "ancestore" e dare vita ad un Mannix B... L'alternativa è semplicemente accettare che la serie ragioni su paradossi e farla andar bene così :D
infatti in fantascienza viene chiamato : " PARADOSSO DEL NONNO " , appunto perché sostanzialmente è una contraddizione !
Esattamente@@tomast1173
@@JeruS La possibilità di viaggiare nel tempo deve essere un fattore esterno e non fare parte del paradosso stesso, altrimenti è impossibile creare il loop.
Mannix può tornare indietro nel tempo in seguito ad un evento scatenato dopo essere tornato in dietro nel tempo? Quando ha viaggiato nel tempo la prima volta?
Non può essere un assunto lasciato all'interpretazione dello spettatore, è un'informazione necessaria per dare senso all'origine del paradosso.
In Dark (sempre riguardo i viaggi nel tempo) Mikkel crea il paradosso del padre di Jonas tornando nel passato attraverso la caverna sotto la centrale nucleare, non attraverso delle azioni create all'interno del paradosso, c'è un inizio.
Secondo me è questo fattore che non mi ha fatto apprezzare Bodies, elementi così importanti non possono essere lasciati all'interpretazione dello spettatore.
Concordo con te sulla questione di gusto soprattutto@@Effezero1 da amante della fantascienza preferisco sempre un'opera che sappia posizionare tutti gli elementi in modo adeguato lasciando a noi solo il dover "scoprire" come questi si incastrino ma più passa il tempo più si consolida in me che Bodies non voleva parlare di quello ma più cogliere questo presupposto per raccontarci le vicende dei singoli investigatore (e le loro vite e riflessioni)
Grazie per la bella analisi. Io non ho capito una cosa, ma forse dovrei solo rivedere la serie. A cosa fa riferimento il sogno ricorrente di Elias sul bambino ucciso? Mi sono persa la scena o non si vede l'uccisione del bambino?
Grazie mille per il complimento ed anche per la voglio di commentare! Detto questo non so aiutarti così su due piedi per il semplice fatto che... non mi ricordo nemmeno il sogno di cui parli XD
Io ho una teoria: quel bambino è sempre lui, perché il tormento al quale ha costretto il se stesso bambino per manipolarsi e accertarsi personalmente che nessuno interferisse con la creazione del loop, potrebbe averlo vissuto come una scelta obbligata che gli avrebbe impedito di vivere. Quasi una morte. Anche l'importanza di ribadire il ricordarsi di essere amato, l'ho immaginata detta sempre a se stesso più che agli altri. Un po' un plagio mentale, un po' una sorta di memoria genetica.
ci sta perfettamente ed è anche una bella immagine su cui riflettere@@VictorDuval-en4pk
Premettendo che la produzione è mastodontica nel ricreare 4 realtà diverse lontanissime tra loro con ambientazioni costumi e ricreazioni assolutamente ben fatte, la narrazione l'ho trovata lenta, noiosa ma soprattutto con moltissimi non sense e domande senza risposta:
SPOILER
il loop: ok andare nel passato, ma perchè in quel determinato luogo e soprattutto in quella data precisa? e come fa lo scienziato a sdoppiare il loop scegliendo di andare contemporaneamente sia nel passato che nel futuro?
tirannia: ma su quale base il villain viene definito tale? il suo intento è creare un mondo migliore, basato sull'amore (non a caso l'heil hitler diventa ricrrdati che sei amato!!!) e, dal poco che si evince, il suo intento lo ottiene. la città del futuro è governata si da un regime, ma non si vedono ghetti, persone disagiate, emarginate e soprattutto pare che la criminalità sia stata del tutto cancellata. il sacrificio saranno le vittime della bomba ok, ma da l' in avanti, da cosa si capisce, il mondo cessa di implodere in se stesso. non si capisce cmq come mai un ragazzino passi dall'essere un terrorista che ha innescato una bomba atomica diventi imperatore. assurdo
ma soprattutto: nel secondo loop la sua vita vissuta nel passato (già li un sacrificio enorme, scegliere di vivere ai fini del 900...) passa dal creare una famiglia felice a una in cui viene odiato solo perchè....gli viene detto che in realtà lui fallirà. boh
e poi: perchè la moglie del secondo loop scopre la verità (è lui l'artefice della morte del padre) e non decide di interrompere alla base la stirpe che lo genererà?
ci sono altre mille cose che non tornano (sta macchina del tempo alla fine da dove cavolo è uscita fuori? come la scoprono? come fanno a saperla usare?la tizia del futuro come cavolo fa a finire nella cella A FIANCO al tizio del 1900??? daaaaaaiiiiiii) ma soprattutto alla fine del secondo loop quando i "buoni" vincono non viene mostrato come è cambiato il futuro.
sarebbe stato fighissimo un finale in cui, dopo che tutti sono contenti e felici di aver sconfitto l'imperatore, ci venisse mostrato un 2053 un mondo apocalittico, devastato, in fiamme, invivibile. un grandissimo dito medio che avrebbe stravolto completamente tutto 🤣
Salve @passoborgo e grazie d'esserti preso il tempo per un uber commento. Concordo con te in buona parte sia per i pregi produttivi che per i molti buchi (buchi almeno allo stato attuale ma cmq buchi). Molte delle questioni da te citate sono in realtà mostrate ma come elemento più accennato che davvero sviluppato e dettagliato. Nel futuro vediamo i disagiati ed i "tagliati fuori" (il fratello della detective per fare un esempio), il sottointeso di quella scena è che "c'è polvere sotto il tappeto" ma si, non viene mostrata in modo chiaro per poter emettere un giudizio netto. Anche la questione della moglie è trattata in modo similare, si può intuire che lei "continui il piano" perché convinta della finalità dello stesso ma, inevitabilmente, il rancore mal sopito (comprensibilmente) basterà ad intaccare la convinzione del villain. Per il resto è impossibile cmq non dar ragione a chiunque noti i molti buchi e non detti in cui la serie si imbatte per cui resto curioso di vedere se in futuro avranno intenzione di tappare qualche buche o lasceranno il progetto per quello che è (una miniserie). Sul "lento" non esprimo un giudizio perché dipende fondamentalmente da cosa si cerchi da una serie tv, io pur considerandola oggettivamente lenta non la trovo "noiosa" poiché quella lentezza è funzione di obiettivi narrativi ed indirizzi evidenti. E be, quel finale c'è in un gran libro di king che tratta l'argomento (non aggiungo altro per evitare spoiler :D )
@@JeruS si avevo considerato il fratello reietto in cui si percepisce una parte della popolazione avversa, ma quel ghetto cmq non è nulla paragonata a qualsiasi periferia del mondo attuale.
lento concordo che non per forza sia negativo, ma in questo caso lento e noioso: ci ho messo due settimane a finirla perchè mi addormentavo ogni 3x2
PS: un plauso alla Renault (logo in bella mostra) che ha fatto 2 auto "futuristiche" bellissime e credibilissime.
Complimenti per la tua ottima analisi!
Spero possa andare avanti il progetto Bodies e che non venga chiuso tipo 1889...
Tra le tante cose, non capisco come si possa viaggiare nel tempo senza la Gola...
Lo speriamo un po' tutti direi (dal tenore dei commenti almeno) e grazie @magrotube1506 :)
Ma l'impermeabile del giovane Mennix non sembra quello di Jonas in Dark?
Mai notato la similitudine
Se posso , il tuo audio è un po' troppo basso . 😉
Grazie Massimiliano, certo che puoi e grazie :D
Un’altro dubbio che rimane é il professore che oltre ad essere andato nel prossimo futuro nel 2053 sarà andato anche nel 2083 e così via. Quindi sicuramente questo che abbiamo é un loop fine a se stesso e ci deve essere altro.
Senza dubbio si
ma quindi il fatto che comunque si sia sviluppata alla fine una società con la sigla del sappi che sei amato significa che hanno comunque fallito?
Non è detto, la serie praticamente finisce al cambio di loop (o alla rottura dello stesso insomma) per cui semplicemente non abbiamo abbastanza dettagli per sapere come e cosa sia cambiato
Secondo me una domanda importante da farsi è: come ci è finita nel 2023 dal 1890 la detective del 2053? È possibile viaggiare nel tempo oltre che dalla gola dal 2053 anche dalle altre epoche? Magari è riuscita a viaggiare dal 1890 al 2023 perché non si spiega la presenza nel taxi. Quando ha viaggiato dal 2053 si vede benissimo che non ne era rimasta un'altra versione di lei rimasta nel 2053. Sicuramente ci sono degli interrogativi rimasti irrisolti perché un ulteriore stagione lì può chiarire.
Concordo, tra l'altro va a rafforzare l'idea che si sia "divisa" anche lei o che, quantomeno, abbia fatto + viaggi (elementi cmq che si aprono ad eventi non raccontati fin qui)
@@JeruS escludo il fatto che si sia divisa perché nel 2053 lascia da soli Hasan e defau quindi secondo me è la stessa che ha trovato il modo di uscire dalla prigione del 1890 e viaggiare fino al 2053.
@@JeruSse pensiamo che elyas non lavorasse da solo e fosse solo una possibile pedina, allora con la chiusura del loop non è detto che nel futuro non abbiano sviluppato i viaggi nel tempo. Senza il loop probabilmente la detective Maplewood non è mai tornata nel 1890,ma potrebbe essere direttamente tornata nel 2023 a chiedere aiuto ad hasan.
Potrebbe essere la Mapelwood "originale", d'altronde ha anche l'uso delle gambe, ma dovrebbe avere 30 anni di meno quindi essere una bambina !
Ma una risposta più semplice a questo dubbio non potrebbe essere che lei faceva semplicemente la tassista prima di diventare poliziotta? Alla fine quando vengono mostrati i vari detective in un’unica inquadratura negli ultimi minuti, ne vengono mostrati 3 su 4. Come se il tempo avesse ripreso a scorrere nel 2023.
Ho apprezzato questa serie, ma proprio per la natura della serie non mi piace che lascino i dettagli al pubblico da spiegare. Per esempio l'illuminazione che il detective hillingard ha avuto nel grattare il mattone è molto casuale come cosa. Se sviluppata bene può essere un ottima serie.
Ci sono dei punti che vorrei sottolineare:
-dò già per scontato che ci fosse qualcuno dietro ad elyas, anche perché il piano di creare un impero utopico e poi lasciarlo incustodito non è poi tutto sto piano😂. Tutti i sospetti ricadono sul primo ministro, personaggio misterioso. Anche se potrebbe accadere di tutto come anche esserci un loop ancora più grande che contenesse il primo.
-mi sono perso la parte in cui la bomba è stata la causa dei viaggi temporali, io sono rimasto al professore defoe che ha studiato una particella tedesca, su cui ha basato la teoria. Dovrei controllare.
-una domanda che non dovrebbe essere banale: "perché proprio quelle date?" noi diamo per scontato che le date siano importanti per il ritrovamento dei cadaveri di defoe, ma se fosse il contrario?! Mettiamola in questo modo, la bomba la avrebbero potuta far esplodere in altri momenti come durante la seconda guerra mondiale e avrebbe avuto senso lo stesso. (non considerate la presenza di elyas lui è una pedina)
-il professore che si sdoppia quindi si potrebbe spiegare con il punto prima. Defoe in uno stato di incertezza tra vita e morte ha attraversato delle date particolari che ne ha causato lo sdoppiamento. In quelle date probabilmente sono successe altre cose o sono state destinazioni di più viaggi nel tempo che le ha rese particolari. Tutta una teoria ovviamente.
-ci sono 2 cose che non abbiamo visto nella serie: sappiamo che defoe si sdoppia anche nel futuro e le 3 date del futuro 2083 2135 2166 non le abbiamo mai viste. Poi non abbiamo mai visto per completo come la linea si sia assestata dopo la chiusura del loop, abbiamo solo qualche appunto ma niente di più.
Scusate il papiro ma volevo essere esaustivo. Sono solo teorie ma vediamo che succede😂
Partiamo con il dire che apprezzo i papiri (nel caso la mia prolissità nei video non bastasse a sottolinearlo) :D Detto questo rispondo a qualche punto sparso:
- mi sono perso la parte in cui la bomba è stata la causa dei viaggi temporali, io sono rimasto al professore defoe che ha studiato una particella tedesca, su cui ha basato la teoria. = nella lezione dice che la particella è stata scoperta per la prima volta solo dopo l'attentato con la bomba. Successivamente scopriamo che quella particella è stata usata come base per la sua teoria e per il macchinario dei viaggi nel tempo.
- una domanda che non dovrebbe essere banale: "perché proprio quelle date?" = concordo ma, almeno allo stato attuale non abbiamo alcun appiglio su cui ragionare
- il professore che si sdoppia quindi si potrebbe spiegare con il punto prima. = a quel punto bisognerebbe capire se l'investigatore del futuro si sia sdoppiata (come potrebbe intendersi dalla scena del taxi) o se abbia viaggiato più volte (cosa che a naso mi sembrerebbe più corretta)
- Sui salti nel futuro sono estremamente curioso anche io
Al prossimo papiro :D
Io credo che il fatto che ti faccia vedere Maplewood nel 2023 vuol dire che si sdoppiano, e di conseguenza noi abbiamo visto soltanto il piano di una copia di Mannix. Il che, come ultimamente va di moda fare, mette le basi per un POSSIBILE seguito di stagione
Si, è un po' il mio timore (ed a tratti la mia speranza)
@@JeruS tralaltro quando Mannix usa la gola per viaggiare ti fa vedere chiaramente che si sdoppia. Staremo a vedere
senza contare che non avrebbe senso che solo il professore si sia sdoppiato@@alessandromanganiello5693
Ma Mannix come ha fatto dopo lo scoppio della bomba a diventare cosi importante e a fare diventare la sua setta al capo di Londra? Era pure ricercato e indagato per omicidio...senza questo passaggio trovo la serie quasi completamente NO SENSE! Per fortuna si lascia guardare perche confezionata bene a livello registico e anche le performance attoriali sono più che buone, ma basta fermarsi a porsi due domande e sembra che tutto non abbia senso, altro che buchi di trama come in altri prodotti che trattano argomenti similari (vedi dark)
Si, l'unica possibilità è dare per assunto che ci fosse un "prima" che la serie non ha mostrato in cui tutto fosse già instradato su quell'impalcatura politica
Oltre a "ricercato" aggiungerei anche "psichiatrico da camicia di forza"...
ahahahahha@@clint985
Non capisco perché le due detective sono andati solo in determinati tempi! E gli altri?! Sembra un buco di trama?!
Si, è una di quelle cose che non tornano o che, semplicemente, non ci han fatto vedere
Comunque in uk sfornano delle serie stra interessanti e apocalittiche
Non smetterò mai di ringraziarli per quella perla di Utopia (la versione UK non quella Prime di merda!)
@@JeruS adorato
Le 12 scimmie spacca
Si sta parlando di un pezzo di storia del cinema comunque alla fine
@@JeruS pure la serie l ho amata tantissimo
@@Lucait Allora dovrò provare a recuperarla!
lo sdoppiamento non vale solo per i corpi morti perchè il professore si sdoppia da vivo. ferito ma vivo e infatti 4 gg dopo lo salvano. il modo in cui cambiano il loop mi pare bello forzato, potevano risolverla in 1000 modi più banali ma concreti e credibili. Perchè questo cambi idea in base a un senso di colpa vago, che boh, mi sembra caschi dall'alto. se uno dei poliziotti del passato avesse cambiato scelte e sgominato il piano mi avrebbe convinto di più. oppure polly poteva decidere di suicidarsi col bambino creando davvero una crisi esistenziale a mannings. o in qualche modo sostituirsi al padre per vendicarlo e far fallire il piano. Invece qui, con meno entusiasmo, ma esegue il suo piano e lo asseconda andando a freddare la ragazzina. Se odia il marito non si capisce perchè dovrebbe sostenere il suo piano che lei ora conosce
Si, posso capire le tue perplessità anche se, mediamente, è una serie che ho visto con piacere (ma ben lontana da rientrare nelle eccellenze dell'anno)
@@JeruS decisamente piacevole da vedere. Personaggi delle due epoche passate ben scritti e interessanti.
@@riccardobellelli4015 credo anche sia l'elemento su cui alla fine volessero puntare di più
Non ci ho capito molto, ma in teoria se ci si sdoppia dovrebbero esserci Mannix, Defoe e Maplewood nel 1890...ma anche nel 2210 (160 anni prima e dopo). Non riesco ad immaginare però il senso una seconda stagione ambientata nel 2210...a meno che la Maplewood del 2023 non sia quella sdoppiata nel 2210 per non so quale ragione.
Essì, ma il progetto nasce come miniserie quindi potrebbero tranquillamente lasciare tutto così e lasciarci pieni di mille dubbi
@@JeruS con una scena finale come quella non credo, ma tutto può essere
qualcuno mi spiega perché Elias sparisce una volta che il suo loop è stato annullato? Lui dovrebbe comunque esistere perché è la prima persona ad aver viaggiato nel tempo...
Ciao! Allora da quello che ci viene fatto intendere Elias tornando indietro nel tempo ha fatto in modo di diventare un proprio ancestore, conseguentemente l'Elias giovane una volta scomparso il suo io che lo avrebbe portato ad esistere scompare. Ovviamente se ti sorge la domanda successiva "ma quindi come diavolo aveva fatto ad esistere in prima istanza" ricorda che stiamo parlando di un paradosso :D
Bella ma troppo simile a dark..avvolte sembra proprio copiata
Vero Salvatore
Ciao bella analisi, anche se io non l ho trovato così intricato e interessante... Lontano anni luce da Dark che era complesso e che anche seguendolo con attenzione, rischiava di non capirci nulla.
Godibile si, bella l'idea seppur praticamente copiata, ma ci sono davvero tante incongruenze e cose piazzate un po' a caso. Ciò che posso dire in favore, sicuramente, sono la diversità dei protagonisti nelle varie linee temporali e che quando si parla di viaggi nel tempo, non é assolutamente facile far coincidere perfettamente la storia senza creare buchi di trama.
Grazie mille del complimento e del commento intanto! E si, al momento non siamo nemmeno lontanamente dalle parti di Dark, si spera che se decideranno di allargare il progetto con una seconda stagione magari ci sarà di più per alzare il tiro
@@JeruS si, speriamo in bene dai 😊 forse una sfortuna della serie é essere uscita dopo un colosso come Dark... Ma sicuramente si può tirar fuori ancora qualcosa di bello!
Ciaooo
Dark ha avuto anche il merito di arrivare per prima riuscendo a spiazzare e stupire un po' tutti@@GabrielSilva-cm6vp
Se non sbaglio però la graphic novel da cui è tratta la serie è uscita nel 2015, prima di Dark no?! (quindi non ha copiato) Poi io farei distinzione tra le due cose perchè Dark è infinitamente più complesso ma partendo dall'assunto che è tutto irreale e quindi vale tutto anche senza senso....in questa serie invece si cerca di mantenere una parvenza di coerenza anche se ci sono tanti buchetti. Interessante l'idea dei veri villain che farebbe andare avanti la storia da un punto di vista interessante.
La tua sottolineatura ci sta in effetti, a me dispiace molto non aver letto la Graphic novel di riferimento per arricchire la discussione devo dire@@MatteoBaldi190
Perchè la Polly del 1941 uccide la piccola ebrea Ester?
Bella domanda, io credo che semplicemente loro cerchino di controllare totalmente ogni più minima deviazione per essere sicuri che nulla possa allontanarli dal percorso prestabilito. Per le motivazioni in se sappiamo solo che la bambina assiste al recupero del corpo per cui al massimo si possono fare illazioni partendo da quel singolo dettaglio.
2 ragioni: Come testimone potrebbe inguaiare il loro infiltrato che fino a quel momento ha lavorato bene e non vogliono perderlo. Seconda ragione polly è una psicopatica che pure quando scopre che il marito le ha ucciso il padre e avrebbe ogni ragione per rovinargli i piani, ancora decide di ucciderla e far continuare il loop sebbene lo stesso marito proponga di evitarlo e mettere fine al suo piano del loop.lei è la più cattiva di tutti li dentro