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有名な人の人生相談なんて、有名人からしたら広告みたいなもんで、私見を文字数分ダラダラ埋めてるもんだろうと思っていたけど、『納得してもらえなくても役に立つように』という理念のもと書いてるなんて…すごい誠実だな〜
相手に嫌がられようともボロを出すまで追求して岡田さんのアドバイスを実行して後日談まで送ってくれるなんてね。こんなに上手く行った人生相談、傍から聞いてるぶんにはすごく面白いｗ
生活困窮て漢字なんて、よ。困窮はよ。困るより、空にありがとうの感謝しないさ。説明なんて、ああ、したくねぇ。
相談者の女の人も気難しそうな印象だけど自分の間違いを素直に認められる素敵な人だな幸せになって欲しい
数か所精神科病院勤務して、キャリアある心理カウンセラーらと仕事してきましたが、岡田さんの相談者のアセスメントや相談内容の聞き方、カウンセリングスキルがかなりハイレベルで興味深いです。
5chの相談スレだったらスレ民「秒で別れろ」↓相談者「でもでもだって」って流れだよね
その後の流れは「解散」😂頭悪い人の相談は時間の無駄😂
多くの人が、こうしたらいいよと言ってしまうのに、相手が受け入れやすいように話をする。すごいと思います。大変勉強になりました。ありがとうございます。
18:51 「納得してもらう必要はないが、その人の役に立たないと意味がない」という目標設定がめちゃくちゃ秀逸。「役に立つ」は死守しつつ「納得してもらう」が満たせないなら、せめて「聞き入れてもらう」に切り替えて回答文を組み立ててる。そして結果的に「役に立つ」を達成していてお見事。「考えることが趣味だから酒はほぼ飲まない。思考が鈍るから」という人なだけあるなと思いました。
人間は建前に縛られる、てのが響きました。私自身も心当たりがあります😣
相談はその場で答えている訳ではないから考える時間があるにしても、これだけの推察が出来て、相談者を説得する回答が出来るのはスゴい。
これ逆に相談をするときの目安にもなるよね、基本的にここまで相談相手は考えてくれない＝自分が本当に質問したいことはなにか、聞きたいことは何かということを相手に合わせて質問することで意義のある質問と答えになると思う。まぁ多分それができるなら自己解決もできてしまう気がするから難しいけど
実際にこの内観で8割は自己解決してしまうので、人に相談しなくなったわw
自身の考え方や価値観をアップデートする為に答えが出てる内容でも他人に相談してみたりしてます。あぁこういう考え方、価値観があるんだなぁと勉強出来ます
斗司夫モテるってのもわかる
速さで競ったら絶対AIに勝てないから速さ勝負よりも思考の質を上げる分野で人は頑張らないと生き残れない｡
この相談者さんは、彼氏さんの言葉だけの情報を鵜呑みにしていたんですね…こうなってくると本当に独身なのかももはや疑わしい。不倫する人ってそういう嘘バンバンつくらしいから。そして50代男女のしてることとは思えん。女子大生とバイト先の20代社員男の恋愛みたい。
相談者が意固地にならない様に、相談者が動く気になる様な回答をする岡田さん、流石です！
相手のためになる相談相手になるって、本当に難しいなぁって思います。
占い師というオチが秀逸だった😁
討論番組とかコメントしたくてうずうずしちゃうけど、じゃぁ全部テキパキすればいいかというと違っていて仕事の電話対応ってのは相手の会話速度に合わせるってことが丁寧な対応になるというのと似ていますね。
相談持ちかけて来る女ってめちゃくちゃわかりやすい相手のこと悪く言えば庇う相手を庇えば、でも〜と悪く言う
これ聞くの2回目くらいだけど何度聞いても面白い。
え？何が面白いんですか？？👀💦
面白くない…。
ロジック･理屈が占い師に負けるって理解して受け入れているのが、サイコパスたる冷静な判断。
どうしても同居したくて見つけた彼氏だから、ここで別れてまた見つけて関係を構築していくのが億劫…あ、住所確認も出来ない、叔父にも会わせてくれないところからその男結婚してるんじゃね？
素晴らしいです。私はカウンセラーで過去に占い師もしていましたが、一つ一つが仰る通りでお見事過ぎると関心しました。感覚的にやっていた事を全て理詰めでこんな風に鮮やかに説明出来るんですね。そうなんですよね。相手の方のプラスになるようにしたいでも解ってもらえるとは限らないその通りです。
人生相談って解決法や知識とかの合理よりも感情的な問題の方が多いよね。
面白いなーw馬鹿でもすんなり受け入れられる話し方講座で占い師に負けるとかオチが秀逸過ぎる（分かりやすい成功例を持ってきているところも流石）
としおさんの人生相談の考え方は京極夏彦の小説に出てくる憑きもの落としの手法に通じるものがある。憑きものがついた人は本来目に見えているはずの現実を正しく知覚できなくなるというが、それを正しく解くのは高い洞察力と心理誘導の技術がないと難しい。心理が見たくない、知りたくないと拒絶し、脳を騙して閉じてしまった窓は外部からの説得や理屈でどうこうできる代物ではないから、多少嫌な思いをさせても当人の実地体験や記憶逆行をもって内側から鍵を開けさせなければ、その憑きものは落ちない。
追記)憑きものの現実的な意味での厄介な点は知覚の歪みと実際に生じている問題との間に生じる矛盾を解消するために実際に存在しないものが見えたり、存在するものが見えなくなったりすることにある(例えば、自身の欠点が知覚の歪みで見えなくなる場合、現実に生じる様々な不具合は誤魔化しきれないため、それを引き起こしている悪役を勝手に外に作り出す、など)。当人にとってはその悪が不都合を引き起こしているとするストーリーは真実であり、ありもしない存在に問題の原因を押し付けることは正当化されるから。勿論、この状況では問題の解決は見込めない。憑きもの落としでは、如何に当人にしか見えない悪が本当は存在しないことを実感させ、反対に(無意識か意識してかは分からないが)念入りに隠した不都合とどう向き合わざるを得ない状況を作るか、が重要になってくる、と思う。まぁ、書くだけなら簡単だけど、これを技術として実用できるのはとしおさんの人間交流の経験値の為せる業だろうか。
@@kobymk.2120 これは一般的な人間の大部分が大なり小なり持っている認知の歪みでもあると思う。世界が自分の主観で認識されていることやその認識の癖を自分で自覚し修正している人は優秀。
「憑き物」という考え方が、クソ。お前、いくつ？死ぬまでそれでいくんか？
どんなに信じても事実的な根拠無くちゃ信じてるって言えないんよね信じても疑っても結局大切なのは「確認スキル」のレベルアップ
人に相談した時に、自分が分かってほしいと思うところとズレた答えが返ってくる理由がよく分かりました。もう、相談するのやめちゃったけど。
少し前までは自分も人に相談しては「どうして分かってくれないの」と思っていたタチでした…けれど少し考えてみると、相談者は、以前の自分含め多くが「自分の気持ちを分かって欲しい(言外の意図を察して欲しい)」のに対し、回答者はあくまで「客観的事実から解決策を提示する」という形なので、両者に齟齬が生まれるのは当然であり、仕方ないことですね。基本的に相談者本人以外は、その裏にある心境まで知る由もないので、分かってほしいことがあるなら変に気を衒ったり繕ったりせずにハッキリ言わないと、まずそもそも伝わらないのが常だと思いますし。
占い師＞＞＞としおというより「最後は神頼み」までの橋渡しをしたんだな周りからは反対される→第三者のとしおに相談→後押しで別の第三者の占い師にも確認むしろ、自分一人のアドバイスで相手が動くと考えるほうが傲慢なワケで「やるべきだが気が進まない」ことをするためには段階を経ないといけないんだろうな
名探偵コナンの、その人が犯人であって欲しくないから、犯人じゃないという証拠を探していくうちに結果その人が犯人である証拠が固まってしまった流れと似た様な物を感じました。
岡田先生に人生相談聞いていただけて羨ましいな～。私が人生相談乗る時、話の中で悟って仕分けするのが難しいしので「心を軽くしたい派」「改善したいしたい派」「知識が欲しいか」のどの部類かの情報が欲しいので、失礼かもしれないけど最初にそれを聞いてしまう…。上手に話せません。相談に乗る側は、相手が今話してる内容の悩みを普段持ってない自分が想定した程度の事など、相手はとうに通過しているに違いないっていう敬意は必要。「どこまで考えたか？」「何がしたいか？」を聞いて内容を纏めて、要約しその上で自分の知りうる役立ちそうな経路と知識を上乗せして、更には「それを選ぶかはあなた次第だ」という押し付けない姿勢も要るので、「相談に乗る」は難易度が高い…
人の気持ちの読み方のレベルが高すぎるｗ
レベルが高すぎますね。その分、本人の考えと違ってたら飛んだ思い込みですけどね。
そりゃモテるわって感じですね
でも全く共感してないんだろうな
@@daiki_wool 読み取るだけで分からないだからサイコパスか、、、
@@user-gz4dq5kv1n共感は理解から遠い感情だからね、仕方ないね
こんな真剣に考えてくれるなんて、感激する。相談乗ってくださいw
ひろゆきとやってる事は近くてもアプローチと目標が全然違うなーと思いました。ひろゆきさんは結局何でやってるかって酒の肴に小話してるだけなんすわ。目標は自己満足と共に視聴者にエンタメを提供する事であって、真面目に解決するのは二の次ですからね。対してとしおさんはめちゃくちゃ真面目に考えるし親身になって考える所が優しいおじさんだなーと思います。
丁寧に諭すの上手すぎ見習いたい
人間は既に自分で答えを持ってるので岡田さん流の5つの解決策がやっぱり最強です特に「共有する」がメリットでかすぎですこれからもガンガン共有していきます
ウソつけwww(・∀・)
@@user-tc4np2us9c うそだとおもうじゃん？ところがどっこい本当です✨わたしにはあってみたみたいです！これからもストレス共有してお小遣いいただいちゃいます♪
ウソつけwww(*^^*)
いや、占い師に負けたわけではないと思いますよ。そもそも占い師は得意なアプローチとツールが違うというだけで、相談請け負い人ですから。セカンドオピニオンと同じだと思います。どちらがファーストかセカンドかは人によりけりでしょうけど、どちらがどっち以下という事ではないですよ。それに少なくとも、この相談の場合はとしお先生の方がファーストでしょう。きっとその女性は、あともう一押しの意見が欲しかったのでしょう。無自覚に、としお先生の助言を信じたいとか、本当はダメ男って気付いてて、それを認めるためのあと一声が欲しかったんですよ。そういう時もあります。
人の話を遮ったりよく聞かずに何か答えたりこうでしょ？って言う人は自分は頭の回転が速いと思い上がっている頭の悪い人だと思います。人生相談する人にはとにかく話をしてもらって、本音を引き出す、相手の考えを整理してもらう、そういうことを意識して聞いてます。
相談者に別れた方がいいと言ってあげる事だけが相談者のためになるとは限らないんですね。相談される方としては別れを後押ししてあげようと 別れを勧めるように言ってしまいそうな相談内容でしたが。こういうタイプの人は別れた方がいいと言っても どのみち聞かないでしょうから自分の目で確かめさせる方に持ってくのか。読みが深いなー。
人生相談のコツは相手の価値観で判断してやることです地球を破壊したい人がいるならその方法論を教えてやればいいしそんなこと意味がないよと言っても仕方ない意味があるかないかは本人が決めることだからね
課題の分離ですね、やはり大事なんだなあ
私も何か悩みができたら、岡田さんに相談したい。
分かります。岡田さんがちゃんと宇宙レベルに読み取って親身になって回答してくれていて凄い勉強になりました。
この人も何かしら腑に落ちない点があったから相談したんでしょうね。しかし、岡田さんの返答する時の思考は参考になる。というか、面白すぎるわ😀
岡田さんがアロハシャツ着てると、いよいよ高木ブーに似てきますね
本当に岡田さんは、相談に向いてるわ～❗
「占い師」ってワード出た瞬間笑い止まらんくなったわw
相談してくる人って、大体解決策はいくつも思いついてるけど、決断できないんだと思ってる。一番労力の低い解決策をゆっくり他と比べながら話すか、全く別のアプローチで画期的なものをポンと出すか。決断の手伝いっていうのが相談の本質だと思います
相談はほんとに一度認めるのが大事だと思う
相談するとき綺麗な自分を見せたいあまりに本音を喋らないのが一般ですね絵が上手くなるにはどうしたらいいですかと言う人に対して沢山描けばいいですよと言っても納得しないのはかなり面倒臭がりで絵を描く努力をしたくないという本音を隠したまま相談しているから。裏技みたいなのがあるんじゃないかと期待をしてて正攻法を求めてなかったりする
いやぁ、お見事👏👏👏👏👏50過ぎても、恋愛話か、婚活かって舞い上がる心理があるからこそ、岡田さんから言われたロジックを受け入れ難い、ってあるんですね😱占い師に行くなんて、新聞の記事より占い師の方が儲かりそう？…じゃなくて、いかにも恋愛好きな女性でしたね🤣男性も、結婚だけしないで、恋愛だけで楽しみたかったんでしょうか？ロマンス詐欺やる手前だったんでしょうか？女性が金銭的被害に合わなくて良かった、そして、ちゃんと岡田さんにお礼が届いて良かった🙌自分は、純粋な異文化交流を若い時からしたいのに、年を取っても…50代になっても、ロマンス詐欺師のように矛盾した言動をして来る人がいて、矛盾を付いたら、逆ギレされて、先日呆れたばかりでした💦50代になっても、そんな浮いた話や、そんな話で引きつけようとする人、日本人でもまだいるんですね、と、自分だけが巻き込まれた訳ではなかった事は、少しホッとしてしまいました…が、はっきり断りたくないが為の嘘？は、本当に酷過ぎですね😱岡田さんの相談テクニック、とても分かりやすかったの、ありがとうございます🙇♀️
おじさん構文がすぎる笑
積極的傾聴を自分で理解し身につけたのかしら、すごいなあ。
チョロ出し指摘は鋭いですね。
具体的な対処法が的確過ぎて凄い！さらにその先の動きまで当ててるし！沼にハマると周りが見えなくなるから気を付けないとな…
結婚歴があるか無いか、子供がいるかいないか、って、人間形成の上でやっぱ大きい要素だよな。
関係ないだろ
@@kuze_com 関係ない方が都合がいい人が、一定数いるのはよくわかる
人生相談に乗るのが下手な人が居れば人生相談するのが下手な人もいるよね
そこまで考えてるのが凄い
相談しても自分の考えたこと以上の返答を一度も返してもらった経験がないので、人に相談しなくなりました 人にすぐ相談する人は自分が決めてる答えの後押しをして欲しいだけなので、相談者は「○○さんはどう考えてるの？」とか「どうしたいの？」と聞いてみて答えてきたらその返してきた答えを後押ししてあげれば相手は納得します。 相談したがりの人の相談する目的と滅多に人に相談しない人が相談する目的は違います。 後者はほんとにアドバイス求めていたり解決策を一緒に考えて欲しいと思ってますが、前者はそういうことを求めてません。目的は自分の選んだ考えが正しいんだと安心したいだけです。
やばい人の話やひどい人の話は、だいたい被害者側にもなにかしら問題があるか、「どちらか一方」が常軌を逸してる
何故だか分からないけど百鬼夜行シリーズに出てくる京極堂の憑き物落としっぽさを感じて面白い。
ま、真剣に悩んで居れば居るほど不安でしょうから･･･セカンドオピニオンですよ。 『物を尋ね回るなら、最低三人から』とも言うでしょ？私はこの言葉を支持しています。
結局小出しにする奴は話を聞いて欲しいだけなんよな。だから、何を返しても反論が帰ってくる。"だから"、聞き流すが正解だと思った
これは岡田さん流のアニメ分析手法にも通じるね。宮崎駿がアニメで伝えたかったことは、そのアニメを初めて見て感動したこと、あるいは世間に周知された評価だけじゃないと疑う。なんでこのシーンがあるのか、この表現なのかを立ち止まって深く考えてみる。構造的な切り口で分析してみる。
なんて面白い…この人やっぱり凄えな。占い師に負けるとこまでw一段考察が深いし、聞いてて面白い。
「恋は盲目」ってのは、この事なんですね。50歳でもここまでの恋愛ができるのはいいなぁ
オタキング凄いと初めて思ったこの流れで自分の人生をどう考えて振り返っているのか知りたい
なにを言ってんだ？こいつは
相談者の心理を読み取り、納得させるためにどうやったら共感してもらえるのかというところまで考えないといけないのですね。勉強になりました！しかし、質問文だけで、そこまでたどり着くとは圧巻です。
理屈で説明されると自分が“そんなことにも気付かなかったバカ“に成り下がるからスピリチュアルに頼ることによりプライドを保つ適度な他責は人間として生きていく上で大切という教え（適当）
としおの首から肩のシルエットがシンプソンズのキャラみたいで気になってしょうがない
自分には人生相談は向いていないということがとても良く分かる動画だった論理じゃねえんだよなぁ論理で生きようぜ 楽しいぞ
序盤の悪手の説明も同じ手法だよね。早計で答えを出してしまうのは"頭の回転が早いから"と肯定することで、後の逆説をスムーズに聴者に受け入れてもらう。具体的に(醜く)言語化するなら、『ああ、私は悪手パターンで、｢解決策は目に見えているのになぜ｣と思ってしまうのは頭の回転が早いからなんだな。』『さて、その悪手である理由を聞こうかな。』『“呪い”にかかっているのか。しょうがない人達だな。』誇張したけど、程度、意識的か無意識的かの差はあれど同様で、話が上手い(と言われる)人たちの常習的なイントロだと思う。これがもし、「単純な正解に行き着いて自己満足する読解力のないバカ」とでも表現しようものなら、図星で気分を害する人が少数、自分を顧みない、または自分は当てはまらないとする(思い込む)人が多数、となって、 *悪手→反省→改善* という一つの伝えたいことが希薄になってしまう気がする。
相手を納得させる必要はないが役に立たないといけない。なかなか難しいけど大事な事だと思いました
あぁ、頭がいいとか回転早いかはわからないけど左に当てはまるから気を付けよう😔
理性が本音を抑え込もうとするが故に建前が生じる。
岡田さんの話が本当におもしろくて好きすぎる
ふぁ〜;ただただ聞き入ってしまいました。素晴らしい授業でした。ありがとうございます! こーゆー話こそ高校の授業に入れて欲しいですね
依頼者と共犯者関係のような信頼を先ずを気づかないと話しを受け容れてもらえなくなる部分は弁護士にも通じると思う。助言やダメ出しが必要な時はそう心掛けよう。
人の相談事に乗るってすごくスキルが必要なんだな相談者が意識無意識関わらず隠してることを推測し、かつ怒らせないよう諭しアドバイスしても結局占い師に敵わないとは…それこそお金もらわないとやっとられん
占い師のおばさんです。人生相談、毎日受けてますが、正に、そうですゆっくり、相手の答えを出してあげるように、意識的にしています
それよりも50代で10年前に離婚なるほど なるほど 岡田さんの言うとおりです間違いないです。他人事と思わず自分が言われておるかのように聞いてます 本当にありがとうございます。
ガールズトークや普段の日常会話にも応用できるね。岡田斗司夫は良いタイプのサイコパス野郎だね。
サイコパス特有の合理的で有益な知識を提供してくれるのありがたい
ロジックが占い師に負けたと話されていましたが、相談者の方は「占い師がいうほど彼は悪い人ではない」とも言っているので岡田さんの回答にほとんど納得しつつも、彼氏への不信のように一人を信じきれずに、最後の一押しとして第三者の占い師を頼ったのかなと思いました。
私だったら立候補してきたところでちょっと考えるなぁ。。度胸があるというより自分を大事にしてないだけでしょ。
まず、相談相手は、共感して欲しいだけ細かく説明したところで自分の世界に入るので、結果相談じゃあなくなる。
いい動画ですねえ。7:31 1.10年前に離婚して、その10年間、何をしていたのでしょう？ 何故、誰とも結婚できなかったのでしょう？ 2.何故同居にこだわるのか？ 3.彼氏に嫌われているのではないの？ 4.気の毒→自分本位な考えだね。
占い師みたいな者に頼ろうとしているだけでダメな人ですね〜。相談者って大変だわ。
勉強になりました！
面白いのと勉強になりました～!
なるほどね、なんで人生相談なんてするんだろ？って本気で思ってたけど、自分の感情を噛み砕く事が出来て無いからか徹底的に噛み砕く性格だから理解出来なかった
要は行間を読めってことでしょうか。
本人も少し疑っている悪い面や気付いていない面を第三者から「仮定の話し」として頭に入れてやることで、確信に近いものにしたり違う面を気付かせるやり方。一回聞いたものは「撤回します」と言われても頭の中まではリセットできないから印象として残る。弁護士や検事が法廷で勝手に発言して裁判官に注意され「今の発言は撤回します」とかやって陪審員の印象を操作するやつですね。
いや、すごい解説だな。なるほど、というしかない。あっぱれ！
画面下の反射鏡が気になっちゃうw
占いって言うワンクッションがあるだけで、相手が受け止められやすくなるんだと最近気づいた。だから占い師も、なかなか捨てたもんじゃないって思う。悩みを解決したいって気持ちは、立場は違えど同じだと思うから、やり方はどうであれ、その人が楽になったらいいんだろうね。
相談する人が情報ちょい出しするのめっちゃ分かるわ俺も相談するときそうする
結局もっと頭いい人は人生相談で先に先に考えたらダメってことが分かるんだろうな、岡田先生のように
相談内容を小出しにしたり脚色したりするのは、そもそもそれは相談の体をした愚痴だからだと思います。誰も意見なんて求めてないんですよ、大抵。本当に困ってる人はそんな事しない。
うわぁ。。。。。これは。。。。。見えない部分をここまで見える化するのか。。。。凄いわこの人は。
気つかい過ぎ! 理解できない人も多いですよ! 岡田さんは優しくなっている!
スゴイ面白いですね❗️
占い師のことを頼るのも笑っちゃうよなぁ。騙されやすそう…
ドラマDr.HOUSEの名言『患者は必ず嘘を言う』そのものですねｗ
「すみません、こんなえげつない言い方」この語りに、岡田さんのどこがサイコパスなのか分からないです。取り敢えず、視聴者の気を悪くさせないように言っているとしても気遣いが出来るのは、それは思いやりだと思いますし。それとも、ご自分が恨まれることがないように形だけでも、叩かれないように先手打ってすみませんと言っておこうなのですか？
有名な人の人生相談なんて、有名人からしたら広告みたいなもんで、
私見を文字数分ダラダラ埋めてるもんだろうと思っていたけど、
『納得してもらえなくても役に立つように』という理念のもと書いてるなんて…すごい誠実だな〜
相手に嫌がられようともボロを出すまで追求して岡田さんのアドバイスを実行して後日談まで送ってくれるなんてね。
こんなに上手く行った人生相談、傍から聞いてるぶんにはすごく面白いｗ
生活困窮て漢字なんて、よ。困窮はよ。困るより、空にありがとうの感謝しないさ。説明なんて、ああ、したくねぇ。
相談者の女の人も気難しそうな印象だけど
自分の間違いを素直に認められる素敵な人だな
幸せになって欲しい
数か所精神科病院勤務して、キャリアある心理カウンセラーらと仕事してきましたが、岡田さんの相談者のアセスメントや相談内容の聞き方、カウンセリングスキルがかなりハイレベルで興味深いです。
5chの相談スレだったら
スレ民「秒で別れろ」
↓
相談者「でもでもだって」
って流れだよね
その後の流れは「解散」😂
頭悪い人の相談は時間の無駄😂
多くの人が、こうしたらいいよと言ってしまうのに、相手が受け入れやすいように話をする。すごいと思います。大変勉強になりました。ありがとうございます。
18:51 「納得してもらう必要はないが、その人の役に立たないと意味がない」という目標設定がめちゃくちゃ秀逸。
「役に立つ」は死守しつつ「納得してもらう」が満たせないなら、せめて「聞き入れてもらう」に切り替えて回答文を組み立ててる。
そして結果的に「役に立つ」を達成していてお見事。
「考えることが趣味だから酒はほぼ飲まない。思考が鈍るから」という人なだけあるなと思いました。
人間は建前に縛られる、てのが響きました。
私自身も心当たりがあります😣
相談はその場で答えている訳ではないから考える時間があるにしても、これだけの推察が出来て、相談者を説得する回答が出来るのはスゴい。
これ逆に相談をするときの目安にもなるよね、基本的にここまで相談相手は考えてくれない＝自分が本当に質問したいことはなにか、聞きたいことは何かということを相手に合わせて質問することで意義のある質問と答えになると思う。
まぁ多分それができるなら自己解決もできてしまう気がするから難しいけど
実際にこの内観で8割は自己解決してしまうので、人に相談しなくなったわw
自身の考え方や価値観をアップデートする為に答えが出てる内容でも他人に相談してみたりしてます。
あぁこういう考え方、価値観があるんだなぁと勉強出来ます
斗司夫モテるってのもわかる
速さで競ったら絶対AIに勝てないから速さ勝負よりも思考の質を上げる分野で人は頑張らないと生き残れない｡
この相談者さんは、彼氏さんの言葉だけの情報を鵜呑みにしていたんですね…こうなってくると本当に独身なのかももはや疑わしい。不倫する人ってそういう嘘バンバンつくらしいから。そして50代男女のしてることとは思えん。女子大生とバイト先の20代社員男の恋愛みたい。
相談者が意固地にならない様に、相談者が動く気になる様な回答をする岡田さん、流石です！
相手のためになる相談相手になるって、本当に難しいなぁって思います。
占い師というオチが秀逸だった😁
討論番組とかコメントしたくてうずうずしちゃうけど、じゃぁ全部テキパキすればいいかというと違っていて
仕事の電話対応ってのは相手の会話速度に合わせるってことが丁寧な対応になるというのと似ていますね。
相談持ちかけて来る女ってめちゃくちゃわかりやすい
相手のこと悪く言えば庇う
相手を庇えば、でも〜と悪く言う
これ聞くの2回目くらいだけど何度聞いても面白い。
え？何が面白いんですか？？👀💦
面白くない…。
ロジック･理屈が占い師に負けるって理解して受け入れているのが、サイコパスたる冷静な判断。
どうしても同居したくて見つけた彼氏だから、ここで別れてまた見つけて関係を構築していくのが億劫…
あ、住所確認も出来ない、叔父にも会わせてくれないところからその男結婚してるんじゃね？
素晴らしいです。
私はカウンセラーで過去に占い師もしていましたが、一つ一つが仰る通りでお見事過ぎると関心しました。
感覚的にやっていた事を全て理詰めでこんな風に鮮やかに説明出来るんですね。
そうなんですよね。
相手の方のプラスになるようにしたい
でも解ってもらえるとは限らない
その通りです。
人生相談って解決法や知識とかの合理よりも感情的な問題の方が多いよね。
面白いなーw
馬鹿でもすんなり受け入れられる話し方講座で占い師に負けるとかオチが秀逸過ぎる（分かりやすい成功例を持ってきているところも流石）
としおさんの人生相談の考え方は京極夏彦の小説に出てくる憑きもの落としの手法に通じるものがある。憑きものがついた人は本来目に見えているはずの現実を正しく知覚できなくなるというが、それを正しく解くのは高い洞察力と心理誘導の技術がないと難しい。心理が見たくない、知りたくないと拒絶し、脳を騙して閉じてしまった窓は外部からの説得や理屈でどうこうできる代物ではないから、多少嫌な思いをさせても当人の実地体験や記憶逆行をもって内側から鍵を開けさせなければ、その憑きものは落ちない。
追記)憑きものの現実的な意味での厄介な点は知覚の歪みと実際に生じている問題との間に生じる矛盾を解消するために実際に存在しないものが見えたり、存在するものが見えなくなったりすることにある(例えば、自身の欠点が知覚の歪みで見えなくなる場合、現実に生じる様々な不具合は誤魔化しきれないため、それを引き起こしている悪役を勝手に外に作り出す、など)。当人にとってはその悪が不都合を引き起こしているとするストーリーは真実であり、ありもしない存在に問題の原因を押し付けることは正当化されるから。勿論、この状況では問題の解決は見込めない。憑きもの落としでは、如何に当人にしか見えない悪が本当は存在しないことを実感させ、反対に(無意識か意識してかは分からないが)念入りに隠した不都合とどう向き合わざるを得ない状況を作るか、が重要になってくる、と思う。
まぁ、書くだけなら簡単だけど、これを技術として実用できるのはとしおさんの人間交流の経験値の為せる業だろうか。
@@kobymk.2120
これは一般的な人間の大部分が大なり小なり持っている認知の歪みでもあると思う。世界が自分の主観で認識されていることやその認識の癖を自分で自覚し修正している人は優秀。
「憑き物」という考え方が、クソ。
お前、いくつ？
死ぬまでそれでいくんか？
どんなに信じても事実的な根拠無くちゃ信じてるって言えないんよね
信じても疑っても結局大切なのは「確認スキル」のレベルアップ
人に相談した時に、自分が分かってほしいと思うところとズレた答えが返ってくる理由がよく分かりました。もう、相談するのやめちゃったけど。
少し前までは自分も人に相談しては「どうして分かってくれないの」と思っていたタチでした…
けれど少し考えてみると、相談者は、以前の自分含め多くが「自分の気持ちを分かって欲しい(言外の意図を察して欲しい)」のに対し、回答者はあくまで「客観的事実から解決策を提示する」という形なので、両者に齟齬が生まれるのは当然であり、仕方ないことですね。
基本的に相談者本人以外は、その裏にある心境まで知る由もないので、分かってほしいことがあるなら変に気を衒ったり繕ったりせずにハッキリ言わないと、まずそもそも伝わらないのが常だと思いますし。
占い師＞＞＞としおというより「最後は神頼み」までの橋渡しをしたんだな
周りからは反対される→第三者のとしおに相談→後押しで別の第三者の占い師にも確認
むしろ、自分一人のアドバイスで相手が動くと考えるほうが傲慢なワケで
「やるべきだが気が進まない」ことをするためには段階を経ないといけないんだろうな
名探偵コナンの、その人が犯人であって欲しくないから、犯人じゃないという証拠を探していくうちに結果その人が犯人である証拠が固まってしまった流れと似た様な物を感じました。
岡田先生に人生相談聞いていただけて羨ましいな～。私が人生相談乗る時、話の中で悟って仕分けするのが難しいしので「心を軽くしたい派」「改善したいしたい派」「知識が欲しいか」のどの部類かの情報が欲しいので、失礼かもしれないけど最初にそれを聞いてしまう…。上手に話せません。相談に乗る側は、相手が今話してる内容の悩みを普段持ってない自分が想定した程度の事など、相手はとうに通過しているに違いないっていう敬意は必要。「どこまで考えたか？」「何がしたいか？」を聞いて内容を纏めて、要約しその上で自分の知りうる役立ちそうな経路と知識を上乗せして、更には「それを選ぶかはあなた次第だ」という押し付けない姿勢も要るので、「相談に乗る」は難易度が高い…
人の気持ちの読み方のレベルが高すぎるｗ
レベルが高すぎますね。
その分、本人の考えと違ってたら飛んだ思い込みですけどね。
そりゃモテるわって感じですね
でも全く共感してないんだろうな
@@daiki_wool 読み取るだけで分からない
だからサイコパスか、、、
@@user-gz4dq5kv1n共感は理解から遠い感情だからね、仕方ないね
こんな真剣に考えてくれるなんて、
感激する。相談乗ってくださいw
ひろゆきとやってる事は近くてもアプローチと目標が全然違うなーと思いました。
ひろゆきさんは結局何でやってるかって酒の肴に小話してるだけなんすわ。目標は自己満足と共に視聴者にエンタメを提供する事であって、真面目に解決するのは二の次ですからね。
対してとしおさんはめちゃくちゃ真面目に考えるし親身になって考える所が優しいおじさんだなーと思います。
丁寧に諭すの上手すぎ見習いたい
人間は既に自分で答えを持ってるので
岡田さん流の5つの解決策がやっぱり最強です
特に「共有する」がメリットでかすぎです
これからもガンガン共有していきます
ウソつけwww
(・∀・)
ウソつけwww
(・∀・)
@@user-tc4np2us9c うそだとおもうじゃん？
ところがどっこい本当です✨
わたしにはあってみたみたいです！
これからもストレス共有してお小遣いいただいちゃいます♪
ウソつけwww
(*^^*)
いや、占い師に負けたわけではないと思いますよ。そもそも占い師は得意なアプローチとツールが違うというだけで、相談請け負い人ですから。セカンドオピニオンと同じだと思います。どちらがファーストかセカンドかは人によりけりでしょうけど、どちらがどっち以下という事ではないですよ。それに少なくとも、この相談の場合はとしお先生の方がファーストでしょう。
きっとその女性は、あともう一押しの意見が欲しかったのでしょう。無自覚に、としお先生の助言を信じたいとか、本当はダメ男って気付いてて、それを認めるためのあと一声が欲しかったんですよ。そういう時もあります。
人の話を遮ったりよく聞かずに何か答えたりこうでしょ？って言う人は自分は頭の回転が速いと思い上がっている頭の悪い人だと思います。人生相談する人にはとにかく話をしてもらって、本音を引き出す、相手の考えを整理してもらう、そういうことを意識して聞いてます。
相談者に別れた方がいいと言ってあげる事だけが相談者のためになるとは限らないんですね。
相談される方としては別れを後押ししてあげようと 別れを勧めるように言ってしまいそうな相談内容でしたが。
こういうタイプの人は別れた方がいいと言っても どのみち聞かないでしょうから自分の目で確かめさせる方に持ってくのか。読みが深いなー。
人生相談のコツは
相手の価値観で判断してやることです
地球を破壊したい人がいるなら
その方法論を教えてやればいいし
そんなこと意味がないよと言っても仕方ない
意味があるかないかは本人が決めることだからね
課題の分離ですね、やはり大事なんだなあ
私も何か悩みができたら、岡田さんに相談したい。
分かります。岡田さんがちゃんと宇宙レベルに読み取って親身になって回答してくれていて凄い勉強になりました。
この人も何かしら腑に落ちない点があったから相談したんでしょうね。
しかし、岡田さんの返答する時の思考は参考になる。
というか、面白すぎるわ😀
岡田さんがアロハシャツ着てると、いよいよ高木ブーに似てきますね
本当に岡田さんは、相談に向いてるわ～❗
「占い師」ってワード出た瞬間笑い止まらんくなったわw
相談してくる人って、大体解決策はいくつも思いついてるけど、決断できないんだと思ってる。
一番労力の低い解決策をゆっくり他と比べながら話すか、全く別のアプローチで画期的なものをポンと出すか。
決断の手伝いっていうのが相談の本質だと思います
相談はほんとに一度認めるのが大事だと思う
相談するとき綺麗な自分を見せたいあまりに本音を喋らないのが一般ですね
絵が上手くなるにはどうしたらいいですかと言う人に対して沢山描けばいいですよと言っても納得しないのは
かなり面倒臭がりで絵を描く努力をしたくないという本音を隠したまま相談しているから。
裏技みたいなのがあるんじゃないかと期待をしてて正攻法を求めてなかったりする
いやぁ、お見事👏👏👏👏👏
50過ぎても、恋愛話か、婚活かって舞い上がる心理があるからこそ、岡田さんから言われたロジックを受け入れ難い、ってあるんですね😱
占い師に行くなんて、新聞の記事より占い師の方が儲かりそう？…じゃなくて、いかにも恋愛好きな女性でしたね🤣
男性も、結婚だけしないで、恋愛だけで楽しみたかったんでしょうか？
ロマンス詐欺やる手前だったんでしょうか？
女性が金銭的被害に合わなくて良かった、
そして、ちゃんと岡田さんにお礼が届いて良かった🙌
自分は、純粋な異文化交流を若い時からしたいのに、年を取っても…50代になっても、ロマンス詐欺師のように矛盾した言動をして来る人がいて、矛盾を付いたら、逆ギレされて、先日呆れたばかりでした💦
50代になっても、そんな浮いた話や、そんな話で引きつけようとする人、日本人でもまだいるんですね、と、
自分だけが巻き込まれた訳ではなかった事は、少しホッとしてしまいました…が、
はっきり断りたくないが為の嘘？は、本当に酷過ぎですね😱
岡田さんの相談テクニック、とても分かりやすかったの、ありがとうございます🙇♀️
おじさん構文がすぎる笑
積極的傾聴を自分で理解し身につけたのかしら、すごいなあ。
チョロ出し指摘は鋭いですね。
具体的な対処法が的確過ぎて凄い！さらにその先の動きまで当ててるし！
沼にハマると周りが見えなくなるから気を付けないとな…
結婚歴があるか無いか、子供がいるかいないか、って、人間形成の上でやっぱ大きい要素だよな。
関係ないだろ
@@kuze_com 関係ない方が都合がいい人が、一定数いるのはよくわかる
人生相談に乗るのが下手な人が居れば
人生相談するのが下手な人もいるよね
そこまで考えてるのが凄い
相談しても自分の考えたこと以上の返答を一度も返してもらった経験がないので、人に相談しなくなりました
人にすぐ相談する人は自分が決めてる答えの後押しをして欲しいだけなので、相談者は「○○さんはどう考えてるの？」とか「どうしたいの？」と聞いてみて答えてきたらその返してきた答えを後押ししてあげれば相手は納得します。
相談したがりの人の相談する目的と滅多に人に相談しない人が相談する目的は違います。
後者はほんとにアドバイス求めていたり解決策を一緒に考えて欲しいと思ってますが、前者はそういうことを求めてません。目的は自分の選んだ考えが正しいんだと安心したいだけです。
やばい人の話やひどい人の話は、だいたい被害者側にもなにかしら問題があるか、「どちらか一方」が常軌を逸してる
何故だか分からないけど百鬼夜行シリーズに出てくる京極堂の憑き物落としっぽさを感じて面白い。
ま、真剣に悩んで居れば居るほど不安でしょうから･･･セカンドオピニオンですよ。
『物を尋ね回るなら、最低三人から』とも言うでしょ？私はこの言葉を支持しています。
結局小出しにする奴は話を聞いて欲しいだけなんよな。だから、何を返しても反論が帰ってくる。"だから"、聞き流すが正解だと思った
これは岡田さん流のアニメ分析手法にも通じるね。
宮崎駿がアニメで伝えたかったことは、そのアニメを初めて見て感動したこと、あるいは世間に周知された評価だけじゃないと疑う。
なんでこのシーンがあるのか、この表現なのかを立ち止まって深く考えてみる。
構造的な切り口で分析してみる。
なんて面白い…
この人やっぱり凄えな。
占い師に負けるとこまでw
一段考察が深いし、聞いてて面白い。
「恋は盲目」ってのは、この事なんですね。50歳でもここまでの恋愛ができるのはいいなぁ
オタキング凄いと初めて思った
この流れで自分の人生をどう考えて振り返っているのか知りたい
なにを言ってんだ？こいつは
相談者の心理を読み取り、納得させるためにどうやったら共感してもらえるのかというところまで考えないといけないのですね。
勉強になりました！しかし、質問文だけで、そこまでたどり着くとは圧巻です。
理屈で説明されると
自分が“そんなことにも気付かなかったバカ“に成り下がるからスピリチュアルに頼ることによりプライドを保つ
適度な他責は人間として生きていく上で大切という教え（適当）
としおの首から肩のシルエットがシンプソンズのキャラみたいで気になってしょうがない
自分には人生相談は向いていないということがとても良く分かる動画だった
論理じゃねえんだよなぁ
論理で生きようぜ 楽しいぞ
序盤の悪手の説明も同じ手法だよね。
早計で答えを出してしまうのは"頭の回転が早いから"と肯定することで、後の逆説をスムーズに聴者に受け入れてもらう。具体的に(醜く)言語化するなら、
『ああ、私は悪手パターンで、｢解決策は目に見えているのになぜ｣と思ってしまうのは頭の回転が早いからなんだな。』
『さて、その悪手である理由を聞こうかな。』
『“呪い”にかかっているのか。しょうがない人達だな。』
誇張したけど、程度、意識的か無意識的かの差はあれど同様で、話が上手い(と言われる)人たちの常習的なイントロだと思う。
これがもし、「単純な正解に行き着いて自己満足する読解力のないバカ」とでも表現しようものなら、図星で気分を害する人が少数、自分を顧みない、または自分は当てはまらないとする(思い込む)人が多数、となって、 *悪手→反省→改善* という一つの伝えたいことが希薄になってしまう気がする。
相手を納得させる必要はないが役に立たないといけない。
なかなか難しいけど大事な事だと思いました
あぁ、頭がいいとか回転早いかはわからないけど
左に当てはまるから気を付けよう😔
理性が本音を抑え込もうとするが故に建前が生じる。
岡田さんの話が本当におもしろくて好きすぎる
ふぁ〜;ただただ聞き入ってしまいました。素晴らしい授業でした。ありがとうございます! こーゆー話こそ高校の授業に入れて欲しいですね
依頼者と共犯者関係のような信頼を先ずを気づかないと
話しを受け容れてもらえなくなる部分は弁護士にも通じると思う。
助言やダメ出しが必要な時はそう心掛けよう。
人の相談事に乗るってすごくスキルが必要なんだな
相談者が意識無意識関わらず隠してることを推測し、かつ怒らせないよう諭しアドバイスしても
結局占い師に敵わないとは…
それこそお金もらわないとやっとられん
占い師のおばさんです。人生相談、毎日受けてますが、正に、そうですゆっくり、相手の答えを出してあげるように、意識的にしています
それよりも50代で10年前に離婚なるほど なるほど 岡田さんの言うとおりです間違いないです。他人事と思わず自分が言われておるかのように聞いてます 本当にありがとうございます。
ガールズトークや普段の日常会話にも応用できるね。岡田斗司夫は良いタイプのサイコパス野郎だね。
サイコパス特有の合理的で有益な知識を提供してくれるのありがたい
ロジックが占い師に負けたと話されていましたが、
相談者の方は「占い師がいうほど彼は悪い人ではない」とも言っているので
岡田さんの回答にほとんど納得しつつも、
彼氏への不信のように一人を信じきれずに、
最後の一押しとして第三者の占い師を頼ったのかなと思いました。
私だったら立候補してきたところでちょっと考えるなぁ。。度胸があるというより自分を大事にしてないだけでしょ。
まず、相談相手は、共感して欲しいだけ
細かく説明したところで自分の世界に入るので、結果相談じゃあなくなる。
いい動画ですねえ。
7:31 1.10年前に離婚して、その10年間、何をしていたのでしょう？ 何故、誰とも結婚できなかったのでしょう？ 2.何故同居にこだわるのか？ 3.彼氏に嫌われているのではないの？ 4.気の毒→自分本位な考えだね。
占い師みたいな者に頼ろうとしているだけでダメな人ですね〜。
相談者って大変だわ。
勉強になりました！
面白いのと勉強になりました～!
なるほどね、なんで人生相談なんてするんだろ？って本気で思ってたけど、自分の感情を噛み砕く事が出来て無いからか
徹底的に噛み砕く性格だから理解出来なかった
要は行間を読めってことでしょうか。
本人も少し疑っている悪い面や気付いていない面を第三者から「仮定の話し」として頭に入れてやることで、確信に近いものにしたり違う面を気付かせるやり方。
一回聞いたものは「撤回します」と言われても頭の中まではリセットできないから印象として残る。
弁護士や検事が法廷で勝手に発言して裁判官に注意され「今の発言は撤回します」とかやって陪審員の印象を操作するやつですね。
いや、すごい解説だな。なるほど、というしかない。あっぱれ！
画面下の反射鏡が気になっちゃうw
占いって言うワンクッションがあるだけで、相手が受け止められやすくなるんだと最近気づいた。だから占い師も、なかなか捨てたもんじゃないって思う。
悩みを解決したいって気持ちは、立場は違えど同じだと思うから、やり方はどうであれ、その人が楽になったらいいんだろうね。
相談する人が情報ちょい出しするのめっちゃ分かるわ
俺も相談するときそうする
結局もっと頭いい人は人生相談で先に先に考えたらダメってことが分かるんだろうな、岡田先生のように
相談内容を小出しにしたり脚色したりするのは、そもそもそれは相談の体をした愚痴だからだと思います。誰も意見なんて求めてないんですよ、大抵。
本当に困ってる人はそんな事しない。
うわぁ。。。。。これは。。。。。
見えない部分をここまで見える化するのか。。。。
凄いわこの人は。
気つかい過ぎ! 理解できない人も多いですよ! 岡田さんは優しくなっている!
スゴイ面白いですね❗️
占い師のことを頼るのも笑っちゃうよなぁ。騙されやすそう…
ドラマDr.HOUSEの名言『患者は必ず嘘を言う』そのものですねｗ
「すみません、こんなえげつない
言い方」
この語りに、岡田さんのどこが
サイコパスなのか分からないです。
取り敢えず、視聴者の気を悪くさせないように言っているとしても
気遣いが出来るのは、それは思いやりだと思いますし。
それとも、ご自分が恨まれることがないように形だけでも、叩かれないように先手打ってすみませんと言っておこうなのですか？