Ottima analisi, sono pienamente d'accordo l'orologio prima di tutto è emozione, poi sopraggiunge la razionalità ovvero il prezzo. Personalmente se devo fare un acquisto di un segnatempo nel mio cuore so già che non lo venderò/ svenderò mai. Penso che sia un oggetto intimo che ti accompagna nella tua vita, nei momenti belli ma anche in quel più brutti.
Tutto bene direi! Particolarmente d'accordo sul fatto che, ormai, l'orologio rappresenti una sorta di gioiello maschile, uno splendido dettaglio che si indossa per farci star bene e per far vederr chi siamo. 😉
Anche se la mia passione per l'orologeria è nata da poco posso dire che l'unico fattore che non guardo è la rivendibilità. Al momento tra moderni e vintage ho preso in considerazione sia il lato estetico, sia quello meccanico. Non considero l'orologio come oggetto superfluo, ma come un'oggetto che ti accompagna e che scandisce il tuo tempo. E così da tramandare. Un video dagli spunti interessanti.
"Esteticamente non ci piace però contiene un movimento di buona qualità"... i terribili CK automatici che ci vengono postati continuamente come "affaroni" ma che non riscontrano interesse. Bel video.
Come dico sempre..... l ULTIMA cosa che vedo quando guardo il mio umile amato le locle è proprio l ora...... Gran bel video Mattia, starei ad ascoltarti per ore ..... grazie mille 👋a presto
L' usato di secondo polso come alternativa a chi teme che il nuovo si deprezzi troppo. Poi al cuor non si comanda..quindi viva gli orologi nuovi e da spellicolare !
"Time is money", "Il tempo è denaro", amava sempre dire l 'amministratore delegato della Rolex... Andrea `Zuse' Balestrero ...🙄... Fate del vostro orologio argomento di conversazione😌. Il tempo volerà.😬 Buonasera
Ciao Mattia, complimenti per il video e per averci condiviso i tuoi punti di vista. Unica pecca, l'utilizzo dell'orologio per leggere le ore. Ti cito l'articolo di un direttore di una nota rivista orologiera: immagina di essere in centro città, per lavoro, con in una mano la valigetta 24 ore e nell'altra una cartella 📂 con documenti vari; ora devi vedere che ore sono per non tardare all'appuntamento di lavoro, o altro. Dovresti appoggiare la valigetta per terra per estrarre dalla tasca lo smartphone e leggere l'ora. Quindi gli orologi da polso, non solo per noi appassionati, hanno e avranno sempre la loro utilità. Un cordiale saluto 👋
Discorso interessantissimo ed espresso in maniera molto chiara. L' acquisto di un orologio, per quanto mi riguarda, è il raggiungimento di un obbiettivo, l'appagamento di un desiderio, una gratificazione che si materializza per ripagarmi anche dei sacrifici fatti dando il massimo nel lavoro, il risultato di una scelta accurata e ponderata che interpella tutto il mio gusto personale e analizza attentamente le mie esigenze per rimanere pienamente soddisfatto dell'acquisto. Per tanto, posso tranquillamente affermare che io compro, non vendo, cosicché, il valore nel tempo e la rivendibilitá sono fattori di importanza, per me, pari a 0. È un piacere sentirti parlare di orologi. Continua così.
Sono d'accordo su quello che hai detto; discorso rivendibilita': 5 anni fa, comprai per 4800 € un Rolex Explorer 1 nuovo 39mm, per cause personali, dovetti provare a venderlo per bisogno di soldi circa 2anni dopo. Mi sono rivolto ad un noto rivenditore di Milano, che adesso lo stesso modello se lo rivende a più di 10000€ nuovo. Sai allora cosa mi ha offerto? 3000€!!.Naturalmente non ho accettato e l'Explorer c'è l'ho ancora adesso. Morale della favola..... Attenzione a comperare un orologio per investimento, perché se malauguratamente si ha bisogno di denaro e dobbiamo rivenderlo, II destino ci riserva un'amara sorpresa! Meditate gente, meditate!
Se compriamo un orologio in base al rapporto qualità prezzo non dovremmo più comprare un orologio. Pochi orologi oggi come oggi meritano un acquisto in base a questo...forse un Casio. Diciamo che il 90% degli orologi che ci sono oggi sul mercato non meritano il prezzo richiesto. Ti voglio sempre bene
Io personalmente scelgo un orologio in base all’estetica ,al movimento( solo se è di manifattura ) e alle caratteristiche tecniche , poi guardo il prezzo .
Video fantastico, soprattutto per il discorso valore emozionale: io ho un horizons gmt aventurine timekeepers edition di cui esistono solo 90 esemplari fruibili al mondo che potrei vendere in un secondo a 1000 euro ma il valore affettivo che questo segnatempo per me ha è davvero enorme: non soltanto il valore poetico, in quanto il quadrante rappresenta il cielo stellato, ma la scritta GMT riproduce perfettamente le iniziali e il nomignolo della mia ragazza, mi emoziono ogni volta se solo ci penso. Non solo, il numero di serie limitata inciso sul retro riporta 72, che nella smorfia napoletana tipica della zona in cui vivo rappresenta la meraviglia, ed è proprio questa la sensazione che ti pervade ogni volta che guardi questo magnifico orologio. Aggiungiamo anche che ho impiegato ben 9 mesi di ricerca per trovarlo in condizioni ottime, senza nessun graffio o imperfezione sulla cassa, cosa per me molto importante. Non me ne separerò mai.
Bhe che dire, dal momento che credo la passione ognuno abbia diritto di viverla alla propria maniera direi che un discorso piuttosto generale come il tuo sia pienamente condivisibile. C’è del resto chi non ha preclusioni economiche per cui da la priorità assoluta al piacere del momento, senza interessarsi cosa succederà se e quando si stuferà. Altri interpretano la passione come il piacere e la soddisfazione per aver creato un plus valore mentre hanno goduto e usato orologi che comunque gli piacevano. Poi sono il primo ad andare a guardare i mercatini di alcuni forum giusto per farmi una risata sui geni che comprano un kamasu a febbraio per rivenderlo a settembre a 30€ più di quanto si trovi su famose piattaforme. O chi fa altrettanto con i citizen ny, insomma se ne vedono davvero di belle, in ogni caso come ho detto prima è una passione che ognuno vive alla sua maniera.
Senza orologio al polso sento che mi mancherebbe una componente importante, mi sentirei “nudo”. Ed è impagabile quando indosso un orologio e durante la giornata mi fa cadere l’occhio sul quadrante o sulle finiture della cassa. Difficile spiegarlo a chi non ama i segnatempo. Quindi concordo con te Mattia: prima viene l’emozione. Poi, naturalmente, è giusto valutare anche la qualità dei materiali, della fattura e del movimento e non nascondo che la storia del marchio abbia un certo peso nella scelta. Ma il cuore per me vince. Complimenti per l’ottimo video, pieno di spunti di riflessione interessanti!
Concordo in pieno e sottoscrivo ogni tua parola. Ma capisco che nella vita ci sono le persone mosse da passione come tu ed anche io... che acquistano un oggetto per la Bellezza e l'emozione che ci dona e poi ci sono i "commercianti" come io li chiamo che sono mossi da logiche da ragioniere !! In fondo spesso mi sono chiesto che senso ha ad esempio comprare un cronografo? Voi vi mettete a cronometrare cosa?
La butto lì: c’è un orologio (un bell’orologio) che consente di fare un confronto pratico e diretto fra movimento di fornitura e di manifattura. L’Oris Aquis può essere acquistato con movimento Sellita - a spanne intorno ai 1500€ - o il calibro proprietario 400... sempre a spanne,, a 1000€ in più... Ne vale la pena? In questo caso specifico, ma anche in generale, se il “peso” di un calibro di manifattura su un orologio di questa fascia di prezzo... (personalmente non saprei dare una risposta secca, ma il dubbio ce l’ho)
È un buon esempio: personalmente reputo l’Aquis cal. 400 molto interessante e “conveniente” (movimento modernissimo, esclusivo, garanzia di 10 anni e marchio storico e affidabile). Chiaramente chi non trova indispensabile queste caratteristiche potrà scegliere le varianti con Sellita, sapendo di avere un orologio sostanzialmente quasi identico (a parte il movimento).
Analisi perfetta, come sempre impeccabile nei contenuti. Secondo me, ultimamente, un grosso problema sono anche i vari "influencer". Non volermene a male, ma il pubblico di appassionati spesso ha paura di spendere e allora si rimette al giudizio di chi ne sa di più, spesso però (GIUSTAMENTE) chi ne sa di più ha un proprio gusto e si compra così qualcosa che magari ci piace ma magari piace di più a chi ce l'ha consigliato. Poi, ennesimo problema, sono i tifosi da brand che sono insopportabili, o i pseudo nerd dei contenuti tecnici che spesso e volentieri non capiscono un belino.
Quando si sale di prezzo credo sia giusto mirare alla qualità di ciò che si acquista, per gli orologi di massa è inutile farsi troppi problemi, compra quello che ti piace.
Concordo gli orologi si acquistano col cuore e ti devono trasmettere il brivido....e vanno indossati per puro piacere e per come ci fa stare l'indossarlo non per mostrarlo e pavoneggiarsi
Condivido in pieno il tuo punto di vista, nel mio caso per scegliere un pezzo valuto molto estetica ed effetto wow, certo faccio fatica a prendere certi brand che hanno calibri comuni per cifre sopra i 2k ma solo per difficoltà ad arrivare a certe cifre. Stimo molto il tuo lavoro e tutti i brand che proponi che spaziano nelle varie tipologie poi è l'emozione che ci deve guidare secondo me 👍 grazie Maestro
Video molto interessante.... Sono d accordo con te.. Un orologio deve piacere, deve emozionare.... Per me raramente è un investimento.... Ma questo non deve essere un problema. Bravo come sempre
Beh, sono totalmente d’accordo con te, ma quando hai acquistato quel bellissimo Grand Seiko non hai certo preso in considerazione la rete di assistenza. E hai fatto bene 😅
Sono d'accordo con la tua analisi. La passione innanzitutto. C'è da dire che chi non dispone di grandi somme di denaro, ovviamente, deve tenere in conto alcuni freddi numeri, al fine di potersi permettere questa splendida passione...in tal senso non mi sento di condannare alcuni "calcoli" :)
Concordo su tutta la linea. Penso che ‘’passione’, ‘piacere’, ‘investimento’ e anche ‘speculazione’, debbano essere ben distinti se si vuole vivere con soddisfazione le esperienze che un oggetto sostanzialmente non-necessario come un orologio può regalare. Magari - alla fine di un percorso - passione e investimento possano anche incontrarsi, ma sono convinto che sia il punto di arrivo, non di partenza. Infine, direi che ‘conoscenza’ e ‘ricerca della qualità’’ siano due ingredienti essenziali per abitare bene anche questo mondo.
Video molto interessante. Il concetto di investimento potrebbe e dovrebbe essere esteso anche al tempo che si dedica al nostro oggetto della passione. Insomma un orologio che, più che segnare bene il tempo, ci fa passare volentieri il tempo con lui può già definirsi un ottimo investimento. Non necessariamente monetario. Grazie per il video!
È tutto molto giusto. Ma acquistare un orologio costoso è un problema per molti, per questo chi comincia a ragionare anche in modi diversi. Per assurdo, tra gli omage cinesi di costo contenuto ve ne sono alcuni che hanno sia un movimento di buona qualita che un'estetica gradevolissima, perciò al polso danno comunque una bella emozione. È per questo che hanno successo. E comunque penso che non solo se si possiedono orologi da migliaia di euro, ma anche indossare un omage ben fatto sia una dimostrazione di passione. Un saluto.
Complimenti per la recensione Mattia 👏 io compro un orologio se mi piace. L’unica cosa che faccio è: osservarne le varie recensioni più di una volta e riflettere bene per evitare che non mi piaccia più dopo qualche giorno. Poi procedo 🤷♂️
Che ci viene spacciata per alta tecnologia. Se ha un costo abbordabile ed è prodotta in massa ed utilizzabile da un ampio bacino di utenza, non è alta tecnologia ma è a basso costo. La vera alta tecnologia è accessibile a pochi, sia per costi che per difficoltà di impiego.
@@andreaorecchia3982Probabilmente e' negli armamenti che si raggiungono le vette della tecnologia, a costi "astronomici" ovviamente. Non sto qui a fare esempi perché non e' la sede.
Tutto perfetto...non credo che si guardi al rapporto qualità/prezzo quando si acquista un anello di diamanti...così vale per gli orologi...lusso, emozioni, eleganza, gioia nell indossarli...nella mia collezione ho di tutto e non penso di vedere nulla poiché ognuno di loro ha la sua giornata...
Ciao Mattia, sai quanto trovi interessante questi tuoi monologhi per la serie: "Facciamo il punto!", e ancor più quando decidi di pubblicarne uno. Di seguito ti elenco alcuni punti(per fare il pignolo) che mi trovano in accordo o che si scontrano con le mie idee (esempio: mi sarei aspettato uno smartphone generico, quando parli di altri strumenti per la misurazione del tempo!) Mi trovi in accordo su la stragrande maggioranza del ragionamento, sia sul considerare le giuste qualità che il piacere estetico. Il tuo "...ti deve emozionare!" è la sintesi perfetta del concetto. Mentre se già un pezzo potrebbe non piacere più nel tempo, perché scopriamo che ci annoia, forse quella scelta è stata un capriccio o abbiamo sbagliato a valutarlo in fase di acquisto, facendoci prendere dalla frenesia del "lo voglio, lo voglio, lo devo avere!". Trovo giusto lasciarsi guidare dalla passione, come traino emotivo per decidere sulla scelta, ma questo non deve essere un abbaglio: se molti acquistano l'orologio per poi rivenderlo anche lo stesso giorno al doppio o al triplo del valore di partenza, beh! la colpa non è solo la loro, ma anche di chi, vuoi un po' per capriccio, vuoi un po' per vanto, accetta l'offerta scellerata, alimentando questo tipo ci commercio. E mi trovi pienamente d'accordo con il tuo raggionamento sulla rivendibilità e il paragone con la storia d'amore! Grazie per il tuo servizio e le tue opinioni.
@@WatchManiac, per te, UA-cam...(suspence)...finisce qui!!!! La mela ti ha stroncato sul nascere! Eri un cosi bravo ragazzo!😅😅 Si scherza!!😂😂 Vediamolo come in piccolo neo, tra tanti tuoi pregi!
Se uno compra anche pensando alla rivendibilita non vedo cosa ci sia di male. Il problema è chi della speculazione ne fa la propria professione. Sono loro che danneggiano il mercato. Personalmente compro poco, anzi pochissimo e sono tutte scelte sofferte, la rivendibilita per me non è un opzione.
Bravo Andrea. Non è questione di specularci (io non sono un traffichino) ma di comprare sapendo che se un domani ti stanchi e vuoi cambiare un oggetto che OGGI ti piace , non ci fai un bagno di sangue ….
Sono interessato al Mido Ocean Star Tribute con il fondo rosso sfumato, che ne dici anche dal punto di vista estetico? Preferibile quello con fondo grigio sfumato, piu'"sobrio"?
bravissimo come sempre Mattia, aggiungo la mia personalissima opinione, le auto che hai preso ad esempio sul tuo ragionamento sulla svalutazione è valido fin quando parli di auto "normali", quando si parla di auto di lusso o supersportive, Ferrari ,Lamborghini, o altre il valore intrinseco del marchio è molto importante ed elevato, stesso ragionamento si può applicare all'orologeria di lusso, se acquistassimo un Rolex, non solo per il brand ma perché ci piace, avremo un segnatempo di alta orologeria e contemporaneamente un valore che rimane inalterato anzi che accresce ,quindi sempre secondo me, è importante considerare anche il suo valore nel tempo in questo caso si può parlare di investimento...
IMVVHO 1- Rolex non è alta orologeria 2- Rolex è un bene di lusso 3- Gli orologi NON sono un investimento. Sforzatevi di ragionare con la Vs testa invece di ripetere a pappagallo quello che vi vuole fare credere il marketing, non vi farà che bene.
ai pienamente ragione io sto puntando al emozione di poter avere un orologio italiano ma aime i prezzi sono esagerati se confrontati con la concorenza e non cinese
Mattia bel video, ottime disamine. Nella mia collezione solo 2 orologi mi emozionano quando noi indosso, un Libelle anni 60 pagato 50 euro e un Seiko 5 da 100 euro. Gli altri mi piacciono ovviamente ma sono solo oggetti da scambio.
Il collezionismo seriale ha bisogno di alibi: la mia collezione di Nikon a pellicola (La F2 con il motore pesa quasi 2 kg) è un grande investimento, così come lo sono stati i lego "Palazzo di Jabba" e Casa dei Simpson. Ho anche una collezione di videogame (alcuni Zelda della Nintendo valgono ancora quello che li ho pagati). Me li terrò fino alla morte come gli orologi che comprerò, rigorosamente blu e recensiti su Watch Maniac!
la passione vale per tutti i brand esclusi Rolex, patek e AP, questi ultimi oramai sono asset speculativi che non hanno più nulla a che vedere con la passione.. per fortuna oramai ci sono tanti brand che offrono signori orologi a prezzi giusti.
Buonasera. Apprezzo molto i suoi video e gradirei sapere cosa ne pensa dell'Omega Constellation? Potrebbe essere considerato una valida alternativa al Rolex date Just?
Se piace, è un orologio certamente valido. Come alternativa al DJ valuterei anche il Globemaster (che preferisco decisamente al Constellation ed è anche piuttosto elegante) e l’Aqua Terra (che ha un’impermeabilità vera e sfruttabile per un utilizzo quotidiano).
Io vorrei comprare il Tudor Black Bay 58 Bronze perché la mia più grande paura è che un domani succeda come Rolex, ovvero la boutique non te lo vende più a prezzo di listino e devi acquistarlo a prezzi più alti da rivenditori. Cosa ne pensate? è un rischio reale o solo mie paranoie?? Invece riguardo l'eventuale rivendibilità futura secondo voi sarà un orologio richiesto??
Secondo me Tudor è ancora molto lontana dall’essere come Rolex. Ogni tanto i reseller provano a speculare sulle nuove uscite (BB58 blu, crono panda e reverse panda), ma la verità è che, magari con un po’ di pazienza, sono tutte referenze che arrivano ai concessionari ordinandole/prenotandole. Io credo che Tudor manterrà il suo valore nel tempo, ma molto difficilmente assisteremo a fenomeni simili a quelli che coinvolgono Rolex.
sono un felice possessore di un seiko...un citizen... un vintage... un Maurice Lacroix e di un Tag... e nn ho MAI pensato di rivenderli per "guadagnarci" sono tutti legati ad un preciso momento della mia vita !!! Quando acquisto un "gioiello" passatemi il termine... lo prendo perché mi trasmette qualcosa.. punto !!! bravo complimenti
ottima disamina, come al solito…concordo in tutto, e per me i coronati se li possono tenere stretti…dico solo che il Cosmograph acciaio, bracciale Oyster a carica manuale nel 1988 costava 1,780,000 lire, mentre il Datejust 31mm, acciaio, bracciale Jubilée costava 1,820,000…ho in mano il loro listino. Ora il primo parte con base d’asta a 50,000 euri mentre il secondo raggiunge i 3,000…se non è speculazione questa!
Quando qualcosa non è più in produzione, e quindi c’è un numero finito di pezzi in circolazione (neanche esageratamente grande), è normale che il prezzo di mercato salga. L’entità dell’aumento lo determina il mercato. Sicuramente c’è molta speculazione dietro a certe quotazioni di Rolex (ma anche di Patek Nautilus e AP Royal Oak), ma se sulle referenze moderne ancora in produzione trovo assurdo pagare somme esagerate e alimentare giochetti che ritengo sgradevoli (ad essere gentile), sui vintage non mi scandalizzo minimamente.
Complimenti per il video io quando acquisto un orologio non pensò a rivenderlo e me lo godo buona serata. Ti vorrei fare una domanda secondo il tuo giudizio i movimenti seiko della serie 6r e i sellita sw 200 sono simili a livello qualitativo , faccio questa domanda perché io amo il brand seiko
Dopo 35 anni di passione ho capito da circa 10 anni che quello che compri non si può rivendere.. devi solo accumulare... se hai dei soldi in più compri altrimenti aspetta.....
Condivido tutto....ma come fare a vendere gli orologi che la moglie ti ha regalato(un Modo Baroncelli con riserva di carica) troppo grande per il mio polso, senza farla rimanere male😅😅😅. Grande Mattia!
Bel video...bei argomenti. Io personalmente la penso in maniera un pochino diversa...dai per scontato che i prezzi alti degli orologi sono fatti a babbo morto e non ti capaciti del perché possano costare così tanto...forse ci marciano anche...però uno se arriva a sborsare determinate cifre avrà anche delle sensazioni sulle qualità dell'orologio che non sono quelle che si usano per orologi sotto i 1000 euro...e poi il calibro c'entra eccone anche al di là dei discorsi che può marciare come un calibro entry level. Il problema è avere le capacità per dare credito alla qualità e ai componenti di qualità che fanno costare un orologio migliaia di euro. Il discorso dell'estetica c'entra eccome...però va contestualizzato su orologi da qche migliaio di euro.....assume una importanza inferiore rispetto a qualità nascoste ben più importanti...calibro ovviamente. Dopo tutto se non si prendono in considerazione questi aspetti e ci si limita al puro aspetto estetico allora si comprano solo orologi fino a qche centinaia di euro e punto. Il calibro diventa fondamentale e le sue qualità..su determinate cifre....comandano su tutto....poi il vero discorso è capire le qualità e trovare la giustificazione nel prezzo applicato dal costruttore.
E chi ha detto che non mi capacito di certi prezzi? Nella mia collezione coesistono modelli dai 150 ai 10.000 € di listino, e ho avuto modo di esaminare con attenzione varie referenze di alta orologeria. Da appassionato sborserei eccome cifre importanti per Czapek e Ressence, ad esempio. Ma trovo piuttosto evidente che più si sale con i listini e più contano altri aspetti rispetto al rapporto qualità prezzo. Prestigio, esclusività, meccaniche ricercate, e chi più ne ha più ne metta.
@@WatchManiac è davvero difficile capire il perché di prezzi così elevati su determinati pezzi...molto difficile....però è vero che su determinati orologi non può essere preponderante l'aspetto estetico...si conta molto ovviamente...però può essere rappresentativo e fondamentale per un microbrand dove l'aspetto estetico è tutto...però per un Breguet..dove l'estetica è quasi normata? ..idem per un Blancpain FF..ecc
Ciao. Buona sera. Anche se sono iscritto al tuo canale ho visionato ora questo video. E in tutta onrsta' concordo in peno a quello che presenti. Ho vari orologi. Ma tutti comperati perche'" mi piaciono senza Mai pensare a un eventuale Affäre......... Hai detto una cosa molto giusta..... Oggi gli orologi a chi servono......????? Io non lo so ma senza il mio al polso.. Mi sento nudo....prima di salutarci ti rinnovo I miei complimenti ritengo il tuo lavoro Tra I migliori proposti nel web.. Un Caro saluto
Penso che un vero appassionato se ne fregherebbe della rivendibilità, e acquisterebbe solo se potesse permetterselo, dato che chi non lo facesse, semplicemente ancora non é convinto e si dà scusanti per non acquistare.
Salve, condivido totalmente il suo discorso, infatti io come amante di orologi compro solo quelli che realmente mi danno una certa emozzione infatti tra i miei orologi ( diver ) ho sia qualche marchio tipo orient, seiko, citizen, squale ma anche un steeldive SD70 un vertigo medusa ed un phoibos ed ora ho messo gli occhi sul nuovo hemilton ns 300mt. Ma giustamente li compro come già detto perchè mi danno una certa emozzione indossarli e sopratutto pervhè mi piace quel modello anche se è un microbrand. E sinceramente se avrei soldi da buttare non comprerei mai un rolex solo per darmi delle arie ma preferisco prendere dieci venti microbrand l'importante che mi colpiscano nell'indossarli.
Aggiungo un elemento oltre alla passione orologiera e l'emozione, forse ovvio: la riconoscibilità. Così come non compriamo un bel vestito solo per coprirci, o un'auto solo per portarci a lavoro, a volte cerchiamo un "brand" che sia riconoscibile da chi lo vede e che quasi dica a che punto siamo "arrivati". Personalmente sono più interessato ai contenuti (bellezza e meccanica), ma è innegabile che la riconoscibilità giochi un ruolo importante nella scelta. Se realizzassero un Bulova o un Citizen con specifiche da Patek a un prezzo leggermente inferiore, chi lo prenderebbe?
Certo, ma infatti ho anche citato la riconoscibilità nel video. Solo che è un aspetto che personalmente trovo decisamente irrilevante nella scelta pre-acquisto.
Sono poco o nulla d’accordo. Cioè per la mera scheda tecnica si, ma il calibro è il cuore vero di ogni orologi meccanico. È proprio perché sono oggetti inutili, una meccanica di valore è arte allo stato puro. Su una meccanica di vaglia puoi costruire un orologio di spessore . Altrimenti puoi fare un oggetto “bello” ma senza valore. È la poesia dell’orologio. Il resto è importante ma meno distintivo dell’orologio. Comune ad altro oggetti. Ognuno trova la soddisfazione da elementi diversi dell’orologio a seconda anche della sua competenza . Io valuto tutto ma privilegio le fondamenta . Per gli orologi MAI sono investimenti non dico buoni ma neppure accettabili. Sempre se si considera il corretto significato di “investimento” . In termini economici e molti non lo conoscono . In ultimo : sulla passione che rischia di essere annullata dall’investimento concordo. Ma se una persona per la cifra spesa deve pensare all’eventuale valore di rivendita vuole dire solo una cosa: non se lo può permettere .
Sei in buona compagnia. Io non dico che il movimento non abbia alcuna rilevanza, ci mancherebbe. Ma tra acquistare un orologio che mi piace tantissimo con all’interno un calibro banale, e un altro modello con una meccanica fantasmagorica, ma che non mi dice nulla esteticamente, non avrei dubbi a scegliere il primo.
Io vorrei acquistare un Tissot t touch solar connect perché amo la tecnologia e allo stesso tempo vorrei qualcosa di bello al polso al posto dei soliti smartwatch plasticoni, secondo voi il software che consente la ricezione delle notifiche sarà longevo o mi ritroverò da 4/5 anni a utilizzarlo come un semplice orologio stand alone?
Purtroppo è molto difficile rispondere alla tua domanda con certezza. Il mondo tecnologico viaggia ad un ritmo molto diverso da quello dell’orologeria tradizionale, e 4/5 anni in quel settore non sono pochi per azzardare previsioni.
@@WatchManiac volevo sapere se ne vale la pena spendere 1000€ per quell’orologio alla luce di una probabile obsolescenza a questo punto, o li utilizzo per prendermi un normale orologio “tradizionale “
Sìsì, avevo capito. Ma se vuoi avere qualche garanzia in più sulla longevità ti consiglierei di prendere un orologio tradizionale (e magari uno smartwatch normale da usare quando serve).
@@WatchManiac ottimo consiglio…a questo punto ti chiedo, se mi consenti, nella fascia dei 1000€ che mi consigli come orologio tradizionale, con un design e uno stile simile al Solar Connect?
Mattia ti seguo e ti stimo molto per il lavoro che stai facendo, ma permettimi di dire la mia. Anche la gioconda di Leonardo da vinci è un semplice olio su tavola di pioppo, ma non per questo, semmai giungesse sul mercato e venga battuta ragionevolmente a diverse centinaia di milioni di euro, avrebbe senso discuterne del suo rapporto qualità prezzo intrinseco. Ebbene modelli come il Submariner (che attendo forse in vano) o il Gmt pepsi con quotazioni altrettanto importanti, per gli appassionati rappresentano la 911 degli orologi, e per me sono del tutto ragionevoli nelle quotazioni attuali, una voce fuori dal coro 👋🏻.
Temo che tu non abbia compreso nel modo giusto quel che ho detto, o forse non mi sono spiegato bene. Nel dire che è più facile notare differenze costruttive e qualitative tra un orologio da 200€ e uno da 1.500€, rispetto a quanto avviene tra uno da 5.000€ e un altro da 20.000€, non volevo di certo sostenere che l’alta orologeria non abbia ragione di esistere. È però appunto un esempio che il rapporto qualità prezzo non è tutto. Quanto alle quotazioni, personalmente ritengo completamente folle vedere che il Sub no data attuale venga (ri)venduto a 12.000€. E non parlo per invidia, dato che ce l’ho. 😄
@@WatchManiac se condividi il mondo dell’alta orologeria ed i suoi rispettivi prezzi folli, non capisco perché tu non debba condividere il sovra listino.
analisi che mi lascia molto perplesso. comprare a 5 per rivendere a 20...chi lo fa è a mio avviso molto bravo e non vedo dove sia il danno, evidentemente il mercato dice che quell'orologio vale 20. io compro orologi solo per passione e non ne ho mai venduto uno, ma la compravendita fa parte di questo mondo e gli orologi non sfuggono alle fatidiche leggi del mercato
Chi compra a 5 e rivende compulsivamente a 20 è bravo (e se parliamo di Rolex, lo fa perché qualcuno glielo ha concesso). Solo che è tutto fuorché un appassionato di orologi. 😉
Giustamente è un infarinatura totale dell’orologeria e gusti, del momento.. le persone possono spendere meno perché non tutti si prende una Ferrari o di lusso, l’utilitaria se la prendono quasi tutti, il calibro e tutto per un orologio, secondo me.. poi ognuno fa come gli pare…. Comunque ci vuole sempre in equità nella scelta di un orologio… per me.. 👍
ovviamente non c'è logica , oltretutto se vuoi mantenere il valore non bisogna usarlo ... i movimenti sono ormai omologati e appiattiti la verità è che l'orologeria è uno sport da ricchi ... e da caveau ... finché il giochino rolex funzionerà buon per "loro" chapeau...
Ciao e complimenti come sempre per il video. Concordo che oggi sono oggetti inutili per la loro funzione originaria...e che non lo sono per altre funzioni "accessorie" pur sempre importanti: status simbol, investimento, passione...!! Onestamente sopra certe cifre l'idea di acquistare un orologio che il giorno dopo vale la metá non penso piaccia a nessuno...si deve poter rivendere e se per assurdo può salire nella quotazione ben venga ce lo auguriamo tutti...è solo ipocrisia dire che non si comprano pensando ad un domani...ovvio a meno che non sei "Cristiano Ronaldo". Il movimento è importante ma viene dopo l'estetica perché essendo oggi un oggetto superfluo in riferimento alla sua funzione primaria deve colpire nell'estetica ovvero nella sua secondaria funzione, quindi deve colpire...far apparire...abbagliare...emozionare noi e/o gli altri.
Ma! ..posso condividere alcune cose e altre x niente..diceva un grande scrittore " Posso fare a meno di tutto tranne del superfluo ". Ecco, l'orologio è per noi maschietti quello che per le donne è un gioiello. Nessuna donna strapagherebbe bigiotteria di vetro come nessun amante dei Orologi con la A maiuscola pagherebbe una copia di un brand di lusso. Per farla breve, non pagherei mai 9000 euro per uno Seiko per intenderci. Ma li pagherei volentieri per una nota Casa Svizzera. Ciao Mattia.
Se calcoliamo una svalutazione negli orologi anche se giustamente una parte viene persa non sarà mai come quella di un'auto o nel mondo della tecnologia come : uno smartphone o una smart TV ecc. visto che riescono ad uscire svariati modelli in un solo anno e perciò il modello acquistato in precedenza non ha alcun valore, il mio prossimo orologio lo acquisterò a gennaio eppure è in produzione dal 2018 😉
Certo, ma il punto è che per qualunque orologio dovrebbe essere normale una diminuzione del prezzo da usato. A patto che non si tratti di vintage o di edizioni limitate ricercate.
Praticamente la storia tra me ed il ZRC GF 3000. Un orologio che adoro ma che nn potrei mai comprare per il suo rapporto qualità prezzo 😞 (questa è solo la mia opinione)
Devo dissentire, ma non per banale presa di posizione, ma perché un bene che può essere venduto a prezzo maggiorato NON è un investimento, in quanto con tale termine si intende l'impiego di danaro per far sì che il bene che ho acquistato sia in grado di produrre, in tempo indefinito, ricchezza. Nel caso di questi beni (es. l'oro), quindi, si parla semplicemente di "bene rifugio", un bene, cioè, che tendenzialmente mantiene il suo valore, ma anche perdendolo o aumentandolo, ma che non è in grado di produrre niente. Per il resto sono completamente d'accordo sulle considerazioni fatte.
Non ho mai visto chiedere “è un buon bene rifugio?” ma sempre “è un buon investimento?”. Quel che scrivi è corretto, ma onestamente ritengo che vada al di là del senso del mio video.
Di tutti quelli che hai citato l'unico che non seguo e nitro margherito perché non lo sopporto. Mastro de Paia non lo seguo. Aggiungo SGUEO anche se so che vi state sulle palle a vicenda ma a me è simpatico 😅. Peccato che non ci sia più Andrea della pipa accanto all"humidor.
Ottima analisi, sono pienamente d'accordo l'orologio prima di tutto è emozione, poi sopraggiunge la razionalità ovvero il prezzo.
Personalmente se devo fare un acquisto di un segnatempo nel mio cuore so già che non lo venderò/ svenderò mai.
Penso che sia un oggetto intimo che ti accompagna nella tua vita, nei momenti belli ma anche in quel più brutti.
Tutto bene direi! Particolarmente d'accordo sul fatto che, ormai, l'orologio rappresenti una sorta di gioiello maschile, uno splendido dettaglio che si indossa per farci star bene e per far vederr chi siamo. 😉
Già dal titolo, sono d’accordo 😊👍
👀 buonasera
Anche se la mia passione per l'orologeria è nata da poco posso dire che l'unico fattore che non guardo è la rivendibilità.
Al momento tra moderni e vintage ho preso in considerazione sia il lato estetico, sia quello meccanico.
Non considero l'orologio come oggetto superfluo, ma come un'oggetto che ti accompagna e che scandisce il tuo tempo. E così da tramandare.
Un video dagli spunti interessanti.
Ottima analisi. Pacato e concreto come sempre.
"Esteticamente non ci piace però contiene un movimento di buona qualità"... i terribili CK automatici che ci vengono postati continuamente come "affaroni" ma che non riscontrano interesse. Bel video.
Come dico sempre..... l ULTIMA cosa che vedo quando guardo il mio umile amato le locle è proprio l ora...... Gran bel video Mattia, starei ad ascoltarti per ore ..... grazie mille 👋a presto
L' usato di secondo polso come alternativa a chi teme che il nuovo si deprezzi troppo. Poi al cuor non si comanda..quindi viva gli orologi nuovi e da spellicolare !
"Time is money", "Il tempo è denaro", amava sempre dire l 'amministratore delegato della Rolex... Andrea `Zuse' Balestrero ...🙄... Fate del vostro orologio argomento di conversazione😌. Il tempo volerà.😬 Buonasera
Che commento banale. Bah.
Ciao Mattia, complimenti per il video e per averci condiviso i tuoi punti di vista. Unica pecca, l'utilizzo dell'orologio per leggere le ore. Ti cito l'articolo di un direttore di una nota rivista orologiera: immagina di essere in centro città, per lavoro, con in una mano la valigetta 24 ore e nell'altra una cartella 📂 con documenti vari; ora devi vedere che ore sono per non tardare all'appuntamento di lavoro, o altro. Dovresti appoggiare la valigetta per terra per estrarre dalla tasca lo smartphone e leggere l'ora. Quindi gli orologi da polso, non solo per noi appassionati, hanno e avranno sempre la loro utilità. Un cordiale saluto 👋
Per quello ci sono anche gli Smartwatch 😁
Discorso interessantissimo ed espresso in maniera molto chiara.
L' acquisto di un orologio, per quanto mi riguarda, è il raggiungimento di un obbiettivo, l'appagamento di un desiderio, una gratificazione che si materializza per ripagarmi anche dei sacrifici fatti dando il massimo nel lavoro, il risultato di una scelta accurata e ponderata che interpella tutto il mio gusto personale e analizza attentamente le mie esigenze per rimanere pienamente soddisfatto dell'acquisto. Per tanto, posso tranquillamente affermare che io compro, non vendo, cosicché, il valore nel tempo e la rivendibilitá sono fattori di importanza, per me, pari a 0.
È un piacere sentirti parlare di orologi.
Continua così.
Sono d'accordo su quello che hai detto; discorso rivendibilita': 5 anni fa, comprai per 4800 € un Rolex Explorer 1 nuovo 39mm, per cause personali, dovetti provare a venderlo per bisogno di soldi circa 2anni dopo. Mi sono rivolto ad un noto rivenditore di Milano, che adesso lo stesso modello se lo rivende a più di 10000€ nuovo. Sai allora cosa mi ha offerto? 3000€!!.Naturalmente non ho accettato e l'Explorer c'è l'ho ancora adesso. Morale della favola..... Attenzione a comperare un orologio per investimento, perché se malauguratamente si ha bisogno di denaro e dobbiamo rivenderlo, II destino ci riserva un'amara sorpresa! Meditate gente, meditate!
Se compriamo un orologio in base al rapporto qualità prezzo non dovremmo più comprare un orologio. Pochi orologi oggi come oggi meritano un acquisto in base a questo...forse un Casio. Diciamo che il 90% degli orologi che ci sono oggi sul mercato non meritano il prezzo richiesto. Ti voglio sempre bene
💙💙
Fermarsi un attimo a riflettere su questi argomenti é molto saggio. E tu lo hai fatto col solito garbo. Bene.
Io personalmente scelgo un orologio in base all’estetica ,al movimento( solo se è di manifattura ) e alle caratteristiche tecniche , poi guardo il prezzo .
Analisi perfetta. Sei stato come sempre esaustivo e preciso. Amo questi video e ne vorrei di più. Bravissimo condivido in pieno
Video fantastico, soprattutto per il discorso valore emozionale: io ho un horizons gmt aventurine timekeepers edition di cui esistono solo 90 esemplari fruibili al mondo che potrei vendere in un secondo a 1000 euro ma il valore affettivo che questo segnatempo per me ha è davvero enorme: non soltanto il valore poetico, in quanto il quadrante rappresenta il cielo stellato, ma la scritta GMT riproduce perfettamente le iniziali e il nomignolo della mia ragazza, mi emoziono ogni volta se solo ci penso. Non solo, il numero di serie limitata inciso sul retro riporta 72, che nella smorfia napoletana tipica della zona in cui vivo rappresenta la meraviglia, ed è proprio questa la sensazione che ti pervade ogni volta che guardi questo magnifico orologio. Aggiungiamo anche che ho impiegato ben 9 mesi di ricerca per trovarlo in condizioni ottime, senza nessun graffio o imperfezione sulla cassa, cosa per me molto importante. Non me ne separerò mai.
Bhe che dire, dal momento che credo la passione ognuno abbia diritto di viverla alla propria maniera direi che un discorso piuttosto generale come il tuo sia pienamente condivisibile.
C’è del resto chi non ha preclusioni economiche per cui da la priorità assoluta al piacere del momento, senza interessarsi cosa succederà se e quando si stuferà.
Altri interpretano la passione come il piacere e la soddisfazione per aver creato un plus valore mentre hanno goduto e usato orologi che comunque gli piacevano.
Poi sono il primo ad andare a guardare i mercatini di alcuni forum giusto per farmi una risata sui geni che comprano un kamasu a febbraio per rivenderlo a settembre a 30€ più di quanto si trovi su famose piattaforme. O chi fa altrettanto con i citizen ny, insomma se ne vedono davvero di belle, in ogni caso come ho detto prima è una passione che ognuno vive alla sua maniera.
Senza orologio al polso sento che mi mancherebbe una componente importante, mi sentirei “nudo”. Ed è impagabile quando indosso un orologio e durante la giornata mi fa cadere l’occhio sul quadrante o sulle finiture della cassa. Difficile spiegarlo a chi non ama i segnatempo. Quindi concordo con te Mattia: prima viene l’emozione. Poi, naturalmente, è giusto valutare anche la qualità dei materiali, della fattura e del movimento e non nascondo che la storia del marchio abbia un certo peso nella scelta. Ma il cuore per me vince. Complimenti per l’ottimo video, pieno di spunti di riflessione interessanti!
Non avevo ancora visto questo tuo video......che dire ....sono daccordo su tutto,bravo e concreto come sempre
Grazie! 😉
Sono d'accordo a tutto quello che dici nel video! Un saluto e buona continuazione!
Ciao!
Nienta da obbiettare, tutto ciò che hai detto è giusto
Concordo in pieno e sottoscrivo ogni tua parola. Ma capisco che nella vita ci sono le persone mosse da passione come tu ed anche io... che acquistano un oggetto per la Bellezza e l'emozione che ci dona e poi ci sono i "commercianti" come io li chiamo che sono mossi da logiche da ragioniere !! In fondo spesso mi sono chiesto che senso ha ad esempio comprare un cronografo? Voi vi mettete a cronometrare cosa?
Condivido la tua analisi. Grazie
La butto lì: c’è un orologio (un bell’orologio) che consente di fare un confronto pratico e diretto fra movimento di fornitura e di manifattura. L’Oris Aquis può essere acquistato con movimento Sellita - a spanne intorno ai 1500€ - o il calibro proprietario 400... sempre a spanne,, a 1000€ in più... Ne vale la pena? In questo caso specifico, ma anche in generale, se il “peso” di un calibro di manifattura su un orologio di questa fascia di prezzo... (personalmente non saprei dare una risposta secca, ma il dubbio ce l’ho)
È un buon esempio: personalmente reputo l’Aquis cal. 400 molto interessante e “conveniente” (movimento modernissimo, esclusivo, garanzia di 10 anni e marchio storico e affidabile).
Chiaramente chi non trova indispensabile queste caratteristiche potrà scegliere le varianti con Sellita, sapendo di avere un orologio sostanzialmente quasi identico (a parte il movimento).
Analisi perfetta, come sempre impeccabile nei contenuti. Secondo me, ultimamente, un grosso problema sono anche i vari "influencer". Non volermene a male, ma il pubblico di appassionati spesso ha paura di spendere e allora si rimette al giudizio di chi ne sa di più, spesso però (GIUSTAMENTE) chi ne sa di più ha un proprio gusto e si compra così qualcosa che magari ci piace ma magari piace di più a chi ce l'ha consigliato.
Poi, ennesimo problema, sono i tifosi da brand che sono insopportabili, o i pseudo nerd dei contenuti tecnici che spesso e volentieri non capiscono un belino.
Quando si sale di prezzo credo sia giusto mirare alla qualità di ciò che si acquista, per gli orologi di massa è inutile farsi troppi problemi, compra quello che ti piace.
Il devil diver, è uno degli orologi più “economici” che ho ma, anche per me, è uno di quelli che più mi piace indossare.
Concordo gli orologi si acquistano col cuore e ti devono trasmettere il brivido....e vanno indossati per puro piacere e per come ci fa stare l'indossarlo non per mostrarlo e pavoneggiarsi
Bravo, bel video. Per chi ha in mente l'investimento non ci sarebbe alcuna differenza se invece di orologi fossero patate
Condivido in pieno il tuo punto di vista, nel mio caso per scegliere un pezzo valuto molto estetica ed effetto wow, certo faccio fatica a prendere certi brand che hanno calibri comuni per cifre sopra i 2k ma solo per difficoltà ad arrivare a certe cifre. Stimo molto il tuo lavoro e tutti i brand che proponi che spaziano nelle varie tipologie poi è l'emozione che ci deve guidare secondo me 👍 grazie Maestro
È splendido osservare come tutte le opinioni seppur diverse sono ragionevolmente giuste.
Video molto interessante.... Sono d accordo con te.. Un orologio deve piacere, deve emozionare.... Per me raramente è un investimento.... Ma questo non deve essere un problema. Bravo come sempre
Discorso che condivido e sottoscrivo in toto, soprattutto nei passaggi etici e romantici.
Beh, sono totalmente d’accordo con te, ma quando hai acquistato quel bellissimo Grand Seiko non hai certo preso in considerazione la rete di assistenza. E hai fatto bene 😅
D'accordissimo!
Sono d'accordo con la tua analisi.
La passione innanzitutto.
C'è da dire che chi non dispone di grandi somme di denaro, ovviamente, deve tenere in conto alcuni freddi numeri, al fine di potersi permettere questa splendida passione...in tal senso non mi sento di condannare alcuni "calcoli" :)
Ciao, che ne pensi del Liliath Berlin?
Concordo su tutta la linea. Penso che ‘’passione’, ‘piacere’, ‘investimento’ e anche ‘speculazione’, debbano essere ben distinti se si vuole vivere con soddisfazione le esperienze che un oggetto sostanzialmente non-necessario come un orologio può regalare. Magari - alla fine di un percorso - passione e investimento possano anche incontrarsi, ma sono convinto che sia il punto di arrivo, non di partenza. Infine, direi che ‘conoscenza’ e ‘ricerca della qualità’’ siano due ingredienti essenziali per abitare bene anche questo mondo.
Gran bel video! Interessantissimo...
Video molto interessante. Il concetto di investimento potrebbe e dovrebbe essere esteso anche al tempo che si dedica al nostro oggetto della passione. Insomma un orologio che, più che segnare bene il tempo, ci fa passare volentieri il tempo con lui può già definirsi un ottimo investimento. Non necessariamente monetario. Grazie per il video!
13 min.e 11 sec. da applausi !
Bravo !
....e comunque il movimento dell' Oris Pro Pilot che hai messo in chiusura è semplicemente arte per me.
È tutto molto giusto. Ma acquistare un orologio costoso è un problema per molti, per questo chi comincia a ragionare anche in modi diversi. Per assurdo, tra gli omage cinesi di costo contenuto ve ne sono alcuni che hanno sia un movimento di buona qualita che un'estetica gradevolissima, perciò al polso danno comunque una bella emozione. È per questo che hanno successo. E comunque penso che non solo se si possiedono orologi da migliaia di euro, ma anche indossare un omage ben fatto sia una dimostrazione di passione. Un saluto.
"Si comincia a ragionare..."
Complimenti per la recensione Mattia 👏 io compro un orologio se mi piace. L’unica cosa che faccio è: osservarne le varie recensioni più di una volta e riflettere bene per evitare che non mi piaccia più dopo qualche giorno. Poi procedo 🤷♂️
Ottima disamina Mattia, sono pienamente d'accordo con te.
Grazie come sempre per i tuoi video.
Alberto
Parere personale, i soldi più buttati sono quelli nell'alta tecnologia
Che ci viene spacciata per alta tecnologia. Se ha un costo abbordabile ed è prodotta in massa ed utilizzabile da un ampio bacino di utenza, non è alta tecnologia ma è a basso costo. La vera alta tecnologia è accessibile a pochi, sia per costi che per difficoltà di impiego.
@@andreaorecchia3982Probabilmente e' negli armamenti che si raggiungono le vette della tecnologia, a costi "astronomici" ovviamente. Non sto qui a fare esempi perché non e' la sede.
Tutto perfetto...non credo che si guardi al rapporto qualità/prezzo quando si acquista un anello di diamanti...così vale per gli orologi...lusso, emozioni, eleganza, gioia nell indossarli...nella mia collezione ho di tutto e non penso di vedere nulla poiché ognuno di loro ha la sua giornata...
Sono totalmente d'accordo con te Mattia.
Bel video, concordo praticamente su tutto
Ciao Mattia, sai quanto trovi interessante questi tuoi monologhi per la serie: "Facciamo il punto!", e ancor più quando decidi di pubblicarne uno. Di seguito ti elenco alcuni punti(per fare il pignolo) che mi trovano in accordo o che si scontrano con le mie idee (esempio: mi sarei aspettato uno smartphone generico, quando parli di altri strumenti per la misurazione del tempo!)
Mi trovi in accordo su la stragrande maggioranza del ragionamento, sia sul considerare le giuste qualità che il piacere estetico. Il tuo "...ti deve emozionare!" è la sintesi perfetta del concetto.
Mentre se già un pezzo potrebbe non piacere più nel tempo, perché scopriamo che ci annoia, forse quella scelta è stata un capriccio o abbiamo sbagliato a valutarlo in fase di acquisto, facendoci prendere dalla frenesia del "lo voglio, lo voglio, lo devo avere!".
Trovo giusto lasciarsi guidare dalla passione, come traino emotivo per decidere sulla scelta, ma questo non deve essere un abbaglio: se molti acquistano l'orologio per poi rivenderlo anche lo stesso giorno al doppio o al triplo del valore di partenza, beh! la colpa non è solo la loro, ma anche di chi, vuoi un po' per capriccio, vuoi un po' per vanto, accetta l'offerta scellerata, alimentando questo tipo ci commercio.
E mi trovi pienamente d'accordo con il tuo raggionamento sulla rivendibilità e il paragone con la storia d'amore!
Grazie per il tuo servizio e le tue opinioni.
Ti ringrazio per il tuo commento (però purtroppo ti devo dare una brutta notizia: sono un utente iPhone... 😃)
@@WatchManiac, per te, UA-cam...(suspence)...finisce qui!!!! La mela ti ha stroncato sul nascere! Eri un cosi bravo ragazzo!😅😅 Si scherza!!😂😂 Vediamolo come in piccolo neo, tra tanti tuoi pregi!
Se uno compra anche pensando alla rivendibilita non vedo cosa ci sia di male. Il problema è chi della speculazione ne fa la propria professione. Sono loro che danneggiano il mercato. Personalmente compro poco, anzi pochissimo e sono tutte scelte sofferte, la rivendibilita per me non è un opzione.
Bravo Andrea. Non è questione di specularci (io non sono un traffichino) ma di comprare sapendo che se un domani ti stanchi e vuoi cambiare un oggetto che OGGI ti piace , non ci fai un bagno di sangue ….
parole sante
Sono interessato al Mido Ocean Star Tribute con il fondo rosso sfumato, che ne dici anche dal punto di vista estetico? Preferibile quello con fondo grigio sfumato, piu'"sobrio"?
Trovi la mia recensione dell’Ocean Star Tribute con quadrante verde. Il quadrante rosso secondo me è molto bello
Mod Tribute con quadrante rosso sfumato ha anche fermo macchina e carica manuale?
Il rosso è identico al verde (a parte il colore)
bravissimo come sempre Mattia, aggiungo la mia personalissima opinione, le auto che hai preso ad esempio sul tuo ragionamento sulla svalutazione è valido fin quando parli di auto "normali", quando si parla di auto di lusso o supersportive, Ferrari ,Lamborghini, o altre il valore intrinseco del marchio è molto importante ed elevato, stesso ragionamento si può applicare all'orologeria di lusso, se acquistassimo un Rolex, non solo per il brand ma perché ci piace, avremo un segnatempo di alta orologeria e contemporaneamente un valore che rimane inalterato anzi che accresce ,quindi sempre secondo me, è importante considerare anche il suo valore nel tempo in questo caso si può parlare di investimento...
IMVVHO
1- Rolex non è alta orologeria
2- Rolex è un bene di lusso
3- Gli orologi NON sono un investimento.
Sforzatevi di ragionare con la Vs testa invece di ripetere a pappagallo quello che vi vuole fare credere il marketing, non vi farà che bene.
Bravo Mattia, considerazioni più che condivisibili
ai pienamente ragione io sto puntando al emozione di poter avere un orologio italiano ma aime i prezzi sono esagerati se confrontati con la concorenza e non cinese
Discorso condivisibile al 100%
Mattia bel video, ottime disamine. Nella mia collezione solo 2 orologi mi emozionano quando noi indosso, un Libelle anni 60 pagato 50 euro e un Seiko 5 da 100 euro. Gli altri mi piacciono ovviamente ma sono solo oggetti da scambio.
Il collezionismo seriale ha bisogno di alibi: la mia collezione di Nikon a pellicola (La F2 con il motore pesa quasi 2 kg) è un grande investimento, così come lo sono stati i lego "Palazzo di Jabba" e Casa dei Simpson. Ho anche una collezione di videogame (alcuni Zelda della Nintendo valgono ancora quello che li ho pagati). Me li terrò fino alla morte come gli orologi che comprerò, rigorosamente blu e recensiti su Watch Maniac!
la passione vale per tutti i brand esclusi Rolex, patek e AP, questi ultimi oramai sono asset speculativi che non hanno più nulla a che vedere con la passione.. per fortuna oramai ci sono tanti brand che offrono signori orologi a prezzi giusti.
Buonasera. Apprezzo molto i suoi video e gradirei sapere cosa ne pensa dell'Omega Constellation? Potrebbe essere considerato una valida alternativa al Rolex date Just?
Se piace, è un orologio certamente valido. Come alternativa al DJ valuterei anche il Globemaster (che preferisco decisamente al Constellation ed è anche piuttosto elegante) e l’Aqua Terra (che ha un’impermeabilità vera e sfruttabile per un utilizzo quotidiano).
@@WatchManiac grazie infinitamente. Valuterò sicuramente il globemaster.
Io vorrei comprare il Tudor Black Bay 58 Bronze perché la mia più grande paura è che un domani succeda come Rolex, ovvero la boutique non te lo vende più a prezzo di listino e devi acquistarlo a prezzi più alti da rivenditori. Cosa ne pensate? è un rischio reale o solo mie paranoie??
Invece riguardo l'eventuale rivendibilità futura secondo voi sarà un orologio richiesto??
Secondo me Tudor è ancora molto lontana dall’essere come Rolex. Ogni tanto i reseller provano a speculare sulle nuove uscite (BB58 blu, crono panda e reverse panda), ma la verità è che, magari con un po’ di pazienza, sono tutte referenze che arrivano ai concessionari ordinandole/prenotandole.
Io credo che Tudor manterrà il suo valore nel tempo, ma molto difficilmente assisteremo a fenomeni simili a quelli che coinvolgono Rolex.
sono un felice possessore di un seiko...un citizen... un vintage... un Maurice Lacroix e di un Tag... e nn ho MAI pensato di rivenderli per "guadagnarci" sono tutti legati ad un preciso momento della mia vita !!! Quando acquisto un "gioiello" passatemi il termine... lo prendo perché mi trasmette qualcosa.. punto !!! bravo complimenti
Anche perché secondo me dovresti trovare chi te li compra !!😅😅😅
ottima disamina, come al solito…concordo in tutto, e per me i coronati se li possono tenere stretti…dico solo che il Cosmograph acciaio, bracciale Oyster a carica manuale nel 1988 costava 1,780,000 lire, mentre il Datejust 31mm, acciaio, bracciale Jubilée costava 1,820,000…ho in mano il loro listino.
Ora il primo parte con base d’asta a 50,000 euri mentre il secondo raggiunge i 3,000…se non è speculazione questa!
Ma sai, un conto è l’aumento delle quotazioni di modelli vintage fuori produzione, quello lo comprendo!
@@WatchManiac ni...avere una base d'asta di 50 volte il valore da nuovo al tempo mi pare un zic eccessivo
Quando qualcosa non è più in produzione, e quindi c’è un numero finito di pezzi in circolazione (neanche esageratamente grande), è normale che il prezzo di mercato salga. L’entità dell’aumento lo determina il mercato.
Sicuramente c’è molta speculazione dietro a certe quotazioni di Rolex (ma anche di Patek Nautilus e AP Royal Oak), ma se sulle referenze moderne ancora in produzione trovo assurdo pagare somme esagerate e alimentare giochetti che ritengo sgradevoli (ad essere gentile), sui vintage non mi scandalizzo minimamente.
Complimenti per il video io quando acquisto un orologio non pensò a rivenderlo e me lo godo buona serata. Ti vorrei fare una domanda secondo il tuo giudizio i movimenti seiko della serie 6r e i sellita sw 200 sono simili a livello qualitativo , faccio questa domanda perché io amo il brand seiko
Da amante di Seiko trovo i Sellita SW200 leggermente superiori a 6R15/6R35.
Dopo 35 anni di passione ho capito da circa 10 anni che quello che compri non si può rivendere.. devi solo accumulare... se hai dei soldi in più compri altrimenti aspetta.....
Può capitare di scegliere di vendere, soprattutto se un determinato modello non ci emoziona più. E succede!
Condivido tutto....ma come fare a vendere gli orologi che la moglie ti ha regalato(un Modo Baroncelli con riserva di carica) troppo grande per il mio polso, senza farla rimanere male😅😅😅. Grande Mattia!
Scusami, il Mido con il quadrante rosso ha anche sveglia?
ua-cam.com/video/ayC2CHTw16A/v-deo.html guarda questo video: a parte il colore del quadrante, non ci sono differenze
Beh per Camogli ...un diver....ma forse anche un orologio da Marina...visto la storia del luogo! Comunque interessante disamina ...!
Come mai hai tirato in ballo Camogli a proposito di questo video? 😅
Non è Camogli nel breve video che appare?
Scusa, hai perfettamente ragione. Non mi ricordavo di aver utilizzato lo spezzone della mia recensione sullo Zodiac 😁
Tranqui no problem! Io abito molto vicino...sapevo di non sbagliare..
Bel video...bei argomenti. Io personalmente la penso in maniera un pochino diversa...dai per scontato che i prezzi alti degli orologi sono fatti a babbo morto e non ti capaciti del perché possano costare così tanto...forse ci marciano anche...però uno se arriva a sborsare determinate cifre avrà anche delle sensazioni sulle qualità dell'orologio che non sono quelle che si usano per orologi sotto i 1000 euro...e poi il calibro c'entra eccone anche al di là dei discorsi che può marciare come un calibro entry level. Il problema è avere le capacità per dare credito alla qualità e ai componenti di qualità che fanno costare un orologio migliaia di euro.
Il discorso dell'estetica c'entra eccome...però va contestualizzato su orologi da qche migliaio di euro.....assume una importanza inferiore rispetto a qualità nascoste ben più importanti...calibro ovviamente. Dopo tutto se non si prendono in considerazione questi aspetti e ci si limita al puro aspetto estetico allora si comprano solo orologi fino a qche centinaia di euro e punto. Il calibro diventa fondamentale e le sue qualità..su determinate cifre....comandano su tutto....poi il vero discorso è capire le qualità e trovare la giustificazione nel prezzo applicato dal costruttore.
E chi ha detto che non mi capacito di certi prezzi? Nella mia collezione coesistono modelli dai 150 ai 10.000 € di listino, e ho avuto modo di esaminare con attenzione varie referenze di alta orologeria. Da appassionato sborserei eccome cifre importanti per Czapek e Ressence, ad esempio. Ma trovo piuttosto evidente che più si sale con i listini e più contano altri aspetti rispetto al rapporto qualità prezzo. Prestigio, esclusività, meccaniche ricercate, e chi più ne ha più ne metta.
@@WatchManiac è davvero difficile capire il perché di prezzi così elevati su determinati pezzi...molto difficile....però è vero che su determinati orologi non può essere preponderante l'aspetto estetico...si conta molto ovviamente...però può essere rappresentativo e fondamentale per un microbrand dove l'aspetto estetico è tutto...però per un Breguet..dove l'estetica è quasi normata? ..idem per un Blancpain FF..ecc
Ciao. Buona sera. Anche se sono iscritto al tuo canale ho visionato ora questo video. E in tutta onrsta' concordo in peno a quello che presenti. Ho vari orologi. Ma tutti comperati perche'" mi piaciono senza Mai pensare a un eventuale Affäre......... Hai detto una cosa molto giusta..... Oggi gli orologi a chi servono......????? Io non lo so ma senza il mio al polso.. Mi sento nudo....prima di salutarci ti rinnovo I miei complimenti ritengo il tuo lavoro Tra I migliori proposti nel web.. Un Caro saluto
Hai visionato solo ora questo video perché è nuovissimo! 😁
Grazie per gli apprezzamenti!
Penso che un vero appassionato se ne fregherebbe della rivendibilità, e acquisterebbe solo se potesse permetterselo, dato che chi non lo facesse, semplicemente ancora non é convinto e si dà scusanti per non acquistare.
Salve, condivido totalmente il suo discorso, infatti io come amante di orologi compro solo quelli che realmente mi danno una certa emozzione infatti tra i miei orologi ( diver ) ho sia qualche marchio tipo orient, seiko, citizen, squale ma anche un steeldive SD70 un vertigo medusa ed un phoibos ed ora ho messo gli occhi sul nuovo hemilton ns 300mt. Ma giustamente li compro come già detto perchè mi danno una certa emozzione indossarli e sopratutto pervhè mi piace quel modello anche se è un microbrand. E sinceramente se avrei soldi da buttare non comprerei mai un rolex solo per darmi delle arie ma preferisco prendere dieci venti microbrand l'importante che mi colpiscano nell'indossarli.
Aggiungo un elemento oltre alla passione orologiera e l'emozione, forse ovvio: la riconoscibilità. Così come non compriamo un bel vestito solo per coprirci, o un'auto solo per portarci a lavoro, a volte cerchiamo un "brand" che sia riconoscibile da chi lo vede e che quasi dica a che punto siamo "arrivati". Personalmente sono più interessato ai contenuti (bellezza e meccanica), ma è innegabile che la riconoscibilità giochi un ruolo importante nella scelta. Se realizzassero un Bulova o un Citizen con specifiche da Patek a un prezzo leggermente inferiore, chi lo prenderebbe?
Certo, ma infatti ho anche citato la riconoscibilità nel video. Solo che è un aspetto che personalmente trovo decisamente irrilevante nella scelta pre-acquisto.
Cosa ne pensi degli orologi Fossil , armani e maserati?
Niente di particolarmente positivo 😅
Bravo Mattia! Il mercatino “popolare” è totalmente fuori controllo!
Sono poco o nulla d’accordo. Cioè per la mera scheda tecnica si, ma il calibro è il cuore vero di ogni orologi meccanico. È proprio perché sono oggetti inutili, una meccanica di valore è arte allo stato puro. Su una meccanica di vaglia puoi costruire un orologio di spessore . Altrimenti puoi fare un oggetto “bello” ma senza valore. È la poesia dell’orologio. Il resto è importante ma meno distintivo dell’orologio. Comune ad altro oggetti. Ognuno trova la soddisfazione da elementi diversi dell’orologio a seconda anche della sua competenza . Io valuto tutto ma privilegio le fondamenta . Per gli orologi MAI sono investimenti non dico buoni ma neppure accettabili. Sempre se si considera il corretto significato di “investimento” . In termini economici e molti non lo conoscono . In ultimo : sulla passione che rischia di essere annullata dall’investimento concordo. Ma se una persona per la cifra spesa deve pensare all’eventuale valore di rivendita vuole dire solo una cosa: non se lo può permettere .
Sei in buona compagnia. Io non dico che il movimento non abbia alcuna rilevanza, ci mancherebbe. Ma tra acquistare un orologio che mi piace tantissimo con all’interno un calibro banale, e un altro modello con una meccanica fantasmagorica, ma che non mi dice nulla esteticamente, non avrei dubbi a scegliere il primo.
@@WatchManiac io non penso che nessuno acquisti un orologio per la meccanica se non gradisce l’estetica. Neppure io.
Io parto dalla meccanica e poi accetto l'estetica
Io vorrei acquistare un Tissot t touch solar connect perché amo la tecnologia e allo stesso tempo vorrei qualcosa di bello al polso al posto dei soliti smartwatch plasticoni, secondo voi il software che consente la ricezione delle notifiche sarà longevo o mi ritroverò da 4/5 anni a utilizzarlo come un semplice orologio stand alone?
Purtroppo è molto difficile rispondere alla tua domanda con certezza. Il mondo tecnologico viaggia ad un ritmo molto diverso da quello dell’orologeria tradizionale, e 4/5 anni in quel settore non sono pochi per azzardare previsioni.
@@WatchManiac volevo sapere se ne vale la pena spendere 1000€ per quell’orologio alla luce di una probabile obsolescenza a questo punto, o li utilizzo per prendermi un normale orologio “tradizionale “
Sìsì, avevo capito. Ma se vuoi avere qualche garanzia in più sulla longevità ti consiglierei di prendere un orologio tradizionale (e magari uno smartwatch normale da usare quando serve).
@@WatchManiac ottimo consiglio…a questo punto ti chiedo, se mi consenti, nella fascia dei 1000€ che mi consigli come orologio tradizionale, con un design e uno stile simile al Solar Connect?
Mattia ti seguo e ti stimo molto per il lavoro che stai facendo, ma permettimi di dire la mia.
Anche la gioconda di Leonardo da vinci è un semplice olio su tavola di pioppo, ma non per questo, semmai giungesse sul mercato e venga battuta ragionevolmente a diverse centinaia di milioni di euro, avrebbe senso discuterne del suo rapporto qualità prezzo intrinseco.
Ebbene modelli come il Submariner (che attendo forse in vano) o il Gmt pepsi con quotazioni altrettanto importanti, per gli appassionati rappresentano la 911 degli orologi, e per me sono del tutto ragionevoli nelle quotazioni attuali, una voce fuori dal coro 👋🏻.
Temo che tu non abbia compreso nel modo giusto quel che ho detto, o forse non mi sono spiegato bene.
Nel dire che è più facile notare differenze costruttive e qualitative tra un orologio da 200€ e uno da 1.500€, rispetto a quanto avviene tra uno da 5.000€ e un altro da 20.000€, non volevo di certo sostenere che l’alta orologeria non abbia ragione di esistere.
È però appunto un esempio che il rapporto qualità prezzo non è tutto.
Quanto alle quotazioni, personalmente ritengo completamente folle vedere che il Sub no data attuale venga (ri)venduto a 12.000€. E non parlo per invidia, dato che ce l’ho. 😄
@@WatchManiac se condividi il mondo dell’alta orologeria ed i suoi rispettivi prezzi folli, non capisco perché tu non debba condividere il sovra listino.
analisi che mi lascia molto perplesso.
comprare a 5 per rivendere a 20...chi lo fa è a mio avviso molto bravo e non vedo dove sia il danno, evidentemente il mercato dice che quell'orologio vale 20.
io compro orologi solo per passione e non ne ho mai venduto uno, ma la compravendita fa parte di questo mondo e gli orologi non sfuggono alle fatidiche leggi del mercato
Chi compra a 5 e rivende compulsivamente a 20 è bravo (e se parliamo di Rolex, lo fa perché qualcuno glielo ha concesso).
Solo che è tutto fuorché un appassionato di orologi. 😉
@@WatchManiac non lo so, faccio fatica a dirlo, magari ha orologi in collezione che non vende
Mattia una recensione su Breitling ce la fai?
Ho già fatto il video in anteprima sul Premier rattrapante. 😉
Giustamente è un infarinatura totale dell’orologeria e gusti, del momento.. le persone possono spendere meno perché non tutti si prende una Ferrari o di lusso, l’utilitaria se la prendono quasi tutti, il calibro e tutto per un orologio, secondo me.. poi ognuno fa come gli pare…. Comunque ci vuole sempre in equità nella scelta di un orologio… per me.. 👍
Qual’è l’orologio che usi di più in assoluto?
Faccio fatica ad identificarne uno, e va anche molto a periodi.
ovviamente non c'è logica , oltretutto se vuoi mantenere il valore non bisogna usarlo ... i movimenti sono ormai omologati e appiattiti la verità è che l'orologeria è uno sport da ricchi ... e da caveau ... finché il giochino rolex funzionerà buon per "loro" chapeau...
È mai possibile che debba sempre essere totalmente d'accordo con te, Mattia?
E dai, dilla qualche minchiatella😁
🤣🤣
Ciao e complimenti come sempre per il video. Concordo che oggi sono oggetti inutili per la loro funzione originaria...e che non lo sono per altre funzioni "accessorie" pur sempre importanti: status simbol, investimento, passione...!! Onestamente sopra certe cifre l'idea di acquistare un orologio che il giorno dopo vale la metá non penso piaccia a nessuno...si deve poter rivendere e se per assurdo può salire nella quotazione ben venga ce lo auguriamo tutti...è solo ipocrisia dire che non si comprano pensando ad un domani...ovvio a meno che non sei "Cristiano Ronaldo". Il movimento è importante ma viene dopo l'estetica perché essendo oggi un oggetto superfluo in riferimento alla sua funzione primaria deve colpire nell'estetica ovvero nella sua secondaria funzione, quindi deve colpire...far apparire...abbagliare...emozionare noi e/o gli altri.
Non sono Cristiano Ronaldo, ma alcuni miei orologi li ho acquistati fregandomene della tenuta del loro valore nel tempo. E non me ne sono mai pentito.
@@WatchManiac "sopra certe cifre" se estrapoli frasi incomplete non vale😜
Beh, già intorno ai Grand Seiko non ci sono grandi certezze sulla rivendibilità.
Verissimo...ma questo valeva prima del tuo video😁 ciao e di nuovo complimenti per il canale 🤩
Ma! ..posso condividere alcune cose e altre x niente..diceva un grande scrittore " Posso fare a meno di tutto tranne del superfluo ".
Ecco, l'orologio è per noi maschietti quello che per le donne è un gioiello. Nessuna donna strapagherebbe bigiotteria di vetro come nessun amante dei Orologi con la A maiuscola pagherebbe una copia di un brand di lusso.
Per farla breve, non pagherei mai 9000 euro per uno Seiko per intenderci.
Ma li pagherei volentieri per una nota Casa Svizzera.
Ciao Mattia.
Ho detto che gli orologi sono inutili per indicare l’ora, ma anche che hanno molti altri significati.
Se calcoliamo una svalutazione negli orologi anche se giustamente una parte viene persa non sarà mai come quella di un'auto o nel mondo della tecnologia come : uno smartphone o una smart TV ecc. visto che riescono ad uscire svariati modelli in un solo anno e perciò il modello acquistato in precedenza non ha alcun valore, il mio prossimo orologio lo acquisterò a gennaio eppure è in produzione dal 2018 😉
Certo, ma il punto è che per qualunque orologio dovrebbe essere normale una diminuzione del prezzo da usato. A patto che non si tratti di vintage o di edizioni limitate ricercate.
Pienamente d'accordo.
Praticamente la storia tra me ed il ZRC GF 3000. Un orologio che adoro ma che nn potrei mai comprare per il suo rapporto qualità prezzo 😞 (questa è solo la mia opinione)
Ottimo esempio di un orologio incredibilmente affascinante ma con rapporto qualità prezzo non favorevole. Ma se piace, perché privarsene? 😉
@@WatchManiac mai dire mai…
Oris credo sia l’unica che ha rapporto qualità prezzo inarrivabile
Gira rigira i Rolex sono investimenti, li metti in una cassetta e tra 10 anni varranno il doppio
E questo è quel che viene fuori dal mio video? 😅
Bla bla bla... io li acquisto solo per indossarli!
Comprate gli orologi che vi piacciono realmente. Il resto è noia..(cit.)
Devo dissentire, ma non per banale presa di posizione, ma perché un bene che può essere venduto a prezzo maggiorato NON è un investimento, in quanto con tale termine si intende l'impiego di danaro per far sì che il bene che ho acquistato sia in grado di produrre, in tempo indefinito, ricchezza. Nel caso di questi beni (es. l'oro), quindi, si parla semplicemente di "bene rifugio", un bene, cioè, che tendenzialmente mantiene il suo valore, ma anche perdendolo o aumentandolo, ma che non è in grado di produrre niente. Per il resto sono completamente d'accordo sulle considerazioni fatte.
Non ho mai visto chiedere “è un buon bene rifugio?” ma sempre “è un buon investimento?”. Quel che scrivi è corretto, ma onestamente ritengo che vada al di là del senso del mio video.
Di tutti quelli che hai citato l'unico che non seguo e nitro margherito perché non lo sopporto. Mastro de Paia non lo seguo. Aggiungo SGUEO anche se so che vi state sulle palle a vicenda ma a me è simpatico 😅.
Peccato che non ci sia più Andrea della pipa accanto all"humidor.
???
@@WatchManiacscusa ho fatto casino con i commenti...