„Nie będziesz jeść bez ukarania siebie za to”. Czym jest społeczność motylków? | 7 metrów pod ziemią

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 чер 2024
  • O zaburzeniach odżywiania opowiada Szymon Braun.
    Zobacz też inne materiały poświęconej tematyce zaburzeń odżywiania:
    - • Dlaczego przestałam JE...
    - • Ważyłam 28 kg. Moje ży...
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Mój Instagram: / rafal_gebura
    Mój Facebook: / 7metrowpodziemia
    Mój TikTok: / rafal_gebura
    Moja książka: alt.pl/sklep/otworz-oczy-rafa...
    Współpraca komercyjna: rafalgebura.com | management.rafal.gebura@gmail.com
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    „7 metrów pod ziemią” w formie podcastów:
    🎙Spotify 👉 spoti.fi/2UsCz7w
    🎙Apple Podcasts 👉 apple.co/2Ksv7ER
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    „7 metrów pod ziemią” to internetowe wywiady o tematyce społecznej. Zaciszna atmosfera garażu sprawia, że rozmówcy wyznają prawdę, na którą nie zdobyliby się w telewizyjnym studiu. Rozmawia Rafał Gębura.
    🎥 Wideo: Grzegorz Skonecki
    🎵 Oprawa muzyczna: Nice Guys Studio
    🎞 Produkcja: Press Play

КОМЕНТАРІ • 208

  •  3 дні тому +127

    Drodzy, to ostatni odcinek przed wakacyjną przerwą. Będę za Wami tęsknił! Mam nadzieję, że Wy za mną również :)
    Czy będę odpoczywał? Oczywiście, że nie. Sporo się będzie działo: zawodowo i prywatnie. Jeśli chcecie być ze wszystkim na bieżąco, zapraszam na Instagrama: instagram.com/rafal_gebura/
    Udanych wakacji! 👋

    • @ewamatysiak13
      @ewamatysiak13 3 дні тому +3

      Udanych wakacji i do zobaczenia po przerwie 😊

    • @user-zs6pb7ds3y
      @user-zs6pb7ds3y 3 дні тому +2

      Udanych wakacji,czekamy😊🎉

    • @seylacecyliazubrzycka3452
      @seylacecyliazubrzycka3452 3 дні тому +3

      Rafał, miej się jak najlepiej na świecie i jednak zadbaj o siebie 🥰🙋🫂

    • @axlhyvonen461
      @axlhyvonen461 2 дні тому +1

      Pewnie, i miłych, udanych i przede wszystkim na maksa zasłużonych wakacji życzę😊😊😊

    • @anka1678
      @anka1678 День тому

      Udanych wakacji i pozdrawiam! Dla mnie jest Pan jednym z najlepszych dziennikarzy.

  • @renatajakubowicz205
    @renatajakubowicz205 3 дні тому +103

    Bardzo dobrze się kolegi słucha. Mega elokwentny facet. Żadnego stękania, męczenia się. Płynna, świadoma wypowiedź. Dzięki za to.

  • @ytber839
    @ytber839 3 дні тому +145

    Czuć, ze temat niełatwy dla gościa. Wielkie dzięki za przełamanie i życzę dużo zdrowia.

  • @joannajoanna7605
    @joannajoanna7605 3 дні тому +152

    Byłam częścią tej społeczności. To jest coś, co zostanie ze mną do końca życia. Pamiętam autokrytykę, która sięgała granicy absurdu, głodzenie się do skrajności, pamiętam wymiotowanie po każdym posiłku w tajemnicy przed rodzicami, pamiętam przyjaciółki, które zmuszały mnie do jedzenia, pamiętam śmierci użytkowników. Dziwi mnie to, że to miejsce w sieci nigdy nie zostało rozpowszechnione na tyle aby media się tym zainteresowały. To była grupa bardzo młodych ludzi pożartych przez złudną ideę perfekcjonizmu, którzy wzajemnie siebie motywowali do autodestrukcji.

    • @user-zs6pb7ds3y
      @user-zs6pb7ds3y 3 дні тому +6

      ❤😢

    • @ge7874
      @ge7874 3 дні тому +14

      ja również... chore czasy. Jeszcze jak promowały wtedy temat ciecia sie itp filmy jak sala samobójców ten stary polski i romantyzowanie tego samobójstwa

    • @joannaw8359
      @joannaw8359 2 дні тому +6

      Kiedyś zgłaszałam grupę Ana na FB. Bez skutku. Po 2 tyg wysiłku udało mi się w końcu zamknąć tę grupę. Jestem pewna że powstała w jej miejsce inna ale byłam w szoku jak trudno było zamknąć taka grupę. Sama mam zaburzenia odżywiania innego typu.

    • @Adrian-zb3ft
      @Adrian-zb3ft День тому +1

      To podaj nazwy tej grupy.

    • @valkirijavalkirija2349
      @valkirijavalkirija2349 День тому +1

      Ja chciałam ważyć 45 kilo, zawsze byłam otyła i ważyłam 79-80 kilo, prawie mi się to udało ale uratowała mnie mama

  • @madame__bizarre
    @madame__bizarre 3 дні тому +240

    Ciekawy odcinek. Życzę Panu wszystkiego dobrego. W naszym kraju wciąż utrzymuje się błędne przekonanie, że mężczyźni nie okazują emocji i nie dotyczą ich różne choroby (np. depresja, lęki czy właśnie zaburzenia odżywiania) - mimo, że mogą one dotknąć każdego, niezależnie od płci, wieku czy statusu społecznego.

    • @axlhyvonen461
      @axlhyvonen461 3 дні тому +6

      W punkt trafione.

    • @steevex6027
      @steevex6027 2 дні тому +6

      Kto i gdzie niby twierdzi, że mężczyźni nie chorują na depresję czy lęki? I po co takie bzdury na siłę wypisujesz, skoro to nieprawda? A anoreksja jest akurat skrajnie rzadka u facetów (a i tak chyba głównie u tych homo, jak już) i to jest po prostu fakt.

    • @madame__bizarre
      @madame__bizarre День тому +5

      @@steevex6027 Proszę czytać ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałam, że mężczyźni NIE chorują na te choroby - a wręcz przeciwnie. Napisałam, że takie rzeczy dotykają każdego. Tylko mentalność mamy jeszcze taką, a nie inną i według wielu ludzi facet ma być "twardy".

    • @miska760
      @miska760 День тому

      ​@@madame__bizarrekto ma ten ma ale zdecydowanie częściej kobiety dlatego się też częściej o tym mówi, co ci tak zależy, jeśli jakiegoś faceta to dotyczy to niech to nagłaśnia jak ma ochotę I mu zależy, i nie zgodzę się że może dotknąć każdego, bo wszystko w życiu zależy od twoich decyzji ,jeśli nie postanowisz doprowadzić się do takiego stanu ,czyli np skorzystasz z pomocy na czas jak coś zacznie cie niepokoić, nie musisz tak skończyć

  • @dorotakowalska4561
    @dorotakowalska4561 3 дні тому +17

    Szymon, jesteś pięknym, wartościowym, silnym człowiekiem. dziękuję Ci za udzielenie wywiadu. pozdrawiam Cię!

  • @projektowaniewnetrzlublinv3273
    @projektowaniewnetrzlublinv3273 2 дні тому +8

    Bardzo mądry rozmówca, trzymam kciuki za powodzenie w życiu. Wiadomo, prowadzący, mistrzostwo świata.

  • @owieczka9696
    @owieczka9696 3 дні тому +43

    Powodzenia Szymon, gratuluje odwagi!

  • @medicalgoose2126
    @medicalgoose2126 3 дні тому +25

    DZIĘKUJĘ BARDZO ZA TEN ODCINEK! Ostatnio nachodziły mnie ciemne myśli dotyczące swojego wyglądu i powrotu do niezdrowej utraty wagi. Dziękuję za przypomnienie jak bardzo jest to toksyczne i niewarte zdrowia. Ktokolwiek to czyta, trzymaj się! Wierzę że uda ci się to przezwyciężyć 🫂

  • @paraoczek3915
    @paraoczek3915 2 дні тому +16

    Mierzyłam się z zaburzeniami odżywiania od 15 roku życia, również należałam do społeczności na forum, która dopingowała nasze destrukcyjne zachowania niejedzenia a było to w około 2009 roku. Na szczęście wyszłam z tego, ale dalej są ze mną różne myśli i blizny na kręgosłupie od robienia niewiarygodnej ilości brzuszków, a mam już 31 lat i ważę 20kg więcej od mojej najniższej wagi, a nadal jestem szczupła. Czasami się łapie nadal nad tym, że tęsknię za tym poczuciem kontroli, które miałam w tamtym czasie ale wiem, że to złudne i tak jak powiedział Szymon, żaden kilogram mniej nie sprawiał, że czułam się szczęśliwsza. Trzymam kciuki za wszystkich, którzy się z tym mierzą, aby wystarczyło im sił o poproszenie o pomoc.

    • @Ania34213
      @Ania34213 2 дні тому +2

      Mam to samo. Również byłam częścią tej społeczności. Niby z tego wyszłam, jestem grubsza o prawie 10 kg i staram się żyć zdrowo. Mam obecnie już 27 lat, ale nadal się łapę na tym, że zwracam uwagę na kalorie, na to żeby sporo ćwiczyć, żebym przypadkiem nie przytyć za dużo, bo moja głowa nie dopuszcza do siebie tego, że mogłabym być jedną z tych „grubszych” osób. Mam wrażenie, że ana tak zniszczyła mi kiedyś głowę, że ciężko będzie kiedykolwiek do końca z tego wyjść. Trzymaj się! 😊

  • @ewlina3697
    @ewlina3697 3 дні тому +34

    Niektóre komentarze sa mocno nie na miejscu w moim odczuciu. Niestety jako społeczeństwo nadal niewiele wiemy jak dużym problemem są zaburzenia odżywiania. Jest to bardzo poważny problem, który potrfi wprowadzić do grobu. Byc może odczułam zażenowanie czytajac niektore zdania, bo sama (chociaż juz od dawna dorosła, najgorszy moment "odchudzania" dawno za mną) nie czuję sie w pełni wolna od zaburzeń. Mam poczucie, że osoby które nigdy nie doświadczyły zaburzonego obrazu siebie i obsesji na punkcie jedzenia, nie będą w stanie zrozumieć jak ciężki jest to temat.
    Życzę dużo zdrowia i gratuluję odwagi, temat bardzo ważny, wierzę że filmik jest w stanie pomóc chociaż jednej osobie

  • @zonafaraona-qw7zb
    @zonafaraona-qw7zb 3 дні тому +22

    Odcinek mocny, pouczający i pokazujacy jak latwo mozna zostać niewolnikiem własnych myśli, ktore przejmują kontrolę nad życiem. Pokazuje jak ciężko wrocic na tory "zdrowego" myślenia
    Pozdrawiam serdecznie i trzymam kciuki

  • @JulkaMakuch-j1i
    @JulkaMakuch-j1i 3 дні тому +87

    W wieku 12 lat zachorowałam na anoreksję i 5 lat walczyłam tak naprawdę z jakimś głosem w mojej głowie, który nieustannie mówił mi: nie jedz, nie pij, ćwicz.
    Potrafiłam wstawać w nocy i robić 600 brzuszków, żeby nikt z mojej rodziny mnie nie widział i niczego nie podejrzewał.
    Z perspektywy lat, ponieważ mam już 20, widzę, ile straciłam życia na walkę z tą wyniszczającą chorobą- lata dziecięce i nastoletnie, podczas których powinnam bawić się i cieszyć, a nie liczyć kalorie.

    • @joannaryczek1291
      @joannaryczek1291 3 дні тому +13

      💛Tylko 20. Ściskam mocno . Lat 50.

    • @llilliot4889
      @llilliot4889 3 дні тому +9

      Moja córka chorowana i nadal choruje. Wiem dokładnie o czym piszesz. Dużo siły dla ciebie

  • @amig9263
    @amig9263 3 дні тому +37

    Bardzo wartościowy materiał! Faceci też mogą chorować na zaburzenia odżywiania

  • @edytadziega6854
    @edytadziega6854 3 дні тому +72

    Życzę panu duzo zdrowia.

  • @GrazynaMittiga
    @GrazynaMittiga 3 дні тому +7

    Bardzo pożyteczna dyskusja. Żyjemy w świecie absurdów. Dziękuję za odwagę ❤

  • @lauraskrok5242
    @lauraskrok5242 2 дні тому +3

    Bardzo współczuję wszystkim, którzy zmagają się z zaburzeniami odżywiania. Super, że Panu się udało z tego wyjść, życzę Wszystkiego dobrego ❤

  • @aleksandra_jozefina567
    @aleksandra_jozefina567 3 дні тому +36

    O właśnie...łatwo powiedzieć schudnij, skoro jem emocjonalnie, mój głód jest emocjonalny. Jem, niby jestem najedzona, ale jem dalej, bo się stresuje, bo zagłuszam niedobre myśli jedzeniem...😵😵😵 To pułapka w umyśle

    • @annevil1539
      @annevil1539 2 дні тому +2

      Bardzo dobrze napisalas Aleksandro o glodzie emojonalnym. Pozdrawiam Cie serdecznie.

    • @MargaretAlice-t4e
      @MargaretAlice-t4e 2 дні тому +1

      Też tak mam. Obżeranie sie to jedyna rzecz jaka daje mi porządny zastrzyk przyjemności

    • @paulatomczykowska3016
      @paulatomczykowska3016 День тому

      ​@@MargaretAlice-t4e Dla mnie uczucie przejedzenia jest skrajnie nieprzyjemne. Stres wyłącza mi głód.

  • @zuzannaszoomicka9839
    @zuzannaszoomicka9839 3 дні тому +18

    Te leki o których Pan mówi zwiększające apetyt to jest katastrofa, już na szczęście specjaliści od tego powoli odchodzą i proponują takie, które nie wpływają na apetyt (ani na zwiększenie ani na zmniejszenie). Zwiększanie apetytu u osoby chorującej na anoreksję to strasznie dużo ryzyko rozwoju bulimii lub zespołu ponownego odżywienia i zgonu.

  • @marceline3083
    @marceline3083 3 дні тому +13

    Dziękuję za ten odcinek
    Pamiętam czasy, kiedy tkwiłam zamknięta w swojej anorektycznej głowie i głosie, który ciagle wymagał więcej ćwiczeń, i więcej głodówek. Mózg zafiksowany na punkcie wagi, liczenia kalorii, tabeli produktów, oglądania obrazkow jedzenia w google grafika do jednego dziennie posiłku...Gratuluje odwagi i powodzenia

  • @kkn-er7gq
    @kkn-er7gq 2 дні тому +5

    Inteligentny Szymonie gratuluje wywiadu i zwycięstwa w tej chorobie,

  • @annazochowska1822
    @annazochowska1822 3 дні тому +14

    Panie Szymonie, gratuluję wygranej walki, rozsądku gdy nie było jeszcze za późno. Ja z zupełnie innych powodów też wylądowałam u psychiatry. Miałam to szczęście, że potrafiłam zawołać o pomoc... Pomimo strachu, wstydu i przekonania, że przecież sobie poradzę...
    Też prywatnie, też kilka podejść do lekarza i szukanie leku który zadziała. U mnie był to czwarty. Czy będę te pastylki łykać do końca życia? Możliwe.
    Ale funkcjonuję normalnie, ciężar z którym sobie nie radziłam jest ale potrafię o nim po prostu nie myśleć. Bardzo mnie kiedyś skrzywdzono i osoba która to zrobiła zemściła się także po śmierci. Przez długi czas mówiłam o niej po imieniu by nie używać słowa matka. Już mi przeszło... Chociaż na grób nie jeżdżę, nie potrafię... Mój przypadek to syndrom sztokholmski.

  • @agnieszkajamroziak2084
    @agnieszkajamroziak2084 3 дні тому +20

    Szkoda tylko że państwowo niestety nic z tym nie można zrobić.
    A co z ludźmi których nie stać na prywatne wizyty a cierpią z tego powodu.
    Sam rozmówca mówi że to kilkanaście tysięcy

  • @ewamatysiak13
    @ewamatysiak13 3 дні тому +5

    Bardzo pouczający odcinek ... Warto pokazywać prawdziwą rzeczywistość ludzkich dramatów, naprawdę warto bo to może pomóc niejednej osobie. Pozdrawiam i czekam na kolejne filmy 😊

  • @chrypkka
    @chrypkka 3 дні тому +7

    Również mam zaburzenia odżywiania, jestem wolna od tych obsesyjnych myśli około 2 lata. Po czasie one słabną, ale nie znikają. Wciąż codziennie myślę ile zjadłam, czy ten jeden baton to za dużo. Czy powinnam zwymiotować, bo jestem przed okresem i właśnie zjadłam paczke chipsów i parę ciastek, a przecież na obiad zjadłam dużą porcje makaronu, a rano piłam kawe z cukrem. Patrze na siebie w lustro i czuję się, jakbym miała 10kg więcej. Wciąż mam wrażenie, że szczupłe osoby mają lepsze, ciekawsze życie. Te myśli są stłumione, czasami bardziej, czasami mniej, ale wciąż są. Nacodzień nie zwraca sie na nie uwagi, po prostu sobie przelatują przez głowę. Wiem że jestem na wygranej pozycji, bo moją mamę było stać na terapię dla mnie, dlatego bardzo mi przykro że wiele osób nie może sobie na to pozwolić, a jak mówił Pan w wywiadzie, jest to kluczowe. Trzymam za wszystkich mocno kciuki.

  • @h-oc9vd
    @h-oc9vd 3 дні тому +3

    Mega szacun dla tego faceta! Podziwiam i zazdroszczę takiej siły!🥹❤️

  • @ge7874
    @ge7874 3 дні тому +7

    Boże pamiętam te całe określenie... było i jest nadal popularne na tumblr, namawianie i wspieranie do okaleczania, głodówek, wymiotów, zażywania leków. Nie wiem gdzie jest policja, że to nadal istnieje i ma sie dobrze. W gimnazjum byłam, że tak powiem członkiem tego, moje koleżanki także... chore czasy na szczęście z tego wyszłam... ale dałam sie omotać warzyłam wtedy 46kg przy wzroście 166cm... Pamiętam tez ze promowało się tam także takie jakby wspieranie siebie manipulacja coś w rodzaju, że pisało sie do kont osób wciągniętych i rozmawiało sie z nimi, poznawało i manipulowano... a takie osoby potrzebowały w tym czasie pomocy i wsparcia. Tragedia... a jeszcze większa, że służby przez tyle lat 2016 to odkryłam do dzis nic z tym nie robią!

    • @dzieckobeztwarzy
      @dzieckobeztwarzy 2 дні тому

      tez pamietam tego typu wpisy na tumblr, chociaz nigdy nie dałam sie wciagnac w to

  • @axlhyvonen461
    @axlhyvonen461 3 дні тому +6

    Seria odcinków o bardzo poważnych i ważnych tematach ciąg dalszy.

  • @UlaWrobel-en1bn
    @UlaWrobel-en1bn 2 дні тому +5

    Zawsze myślałam że ten problem dotyka tylko kobiety pozdrawiam życzę wszystkiego dobrego

  • @antoni6172
    @antoni6172 2 дні тому +2

    Uważam, że bardzo potrzebny odcinek i szczególnie cieszę się, że został przeprowadzony z mężczyzną. Pomimo tego, że temat zaburzeń odżywiania jest częściej poruszany ja sam mam wrażenie, że wyklucza się z niego facetów, że wiele ludzi myśli iż nas coś takiego nie dotyczy bo przecież ''tylko kobiety tak bardzo skupiają się na swoim wyglądzie'', a w rzeczywistości wszyscy tak samo jesteśmy ludźmi. Sam cierpiałem na anoreksję.
    Cieszę się, że wywiad został przeprowadzony przez ciebie - z profesjonalizmem i dobrym podejściem. Dzięki twoim zasięgom na pewno zobaczy go wiele osób, a tego potrzebujemy. Tak jak zostało to podsumowane wiele osób dalej patrzy na te choroby bardzo stereotypowo bądź je bagatelizuje, ''nie jesz? to zacznij'' i tego typu rzeczy.

  • @justyna6946
    @justyna6946 2 дні тому +4

    Byłam motylkiem i ogolnie w pro anie 3 lata, schudlam 20kg i mimo ze wyleczylam sie sama z tego to popsulo to moja relacje z jedzeniem na cale zycie mysle, bylam bardzo mloda i podatna na takie rzeczy bo mialo to znamiona niemalze sekty

  • @baba.gada.podcast
    @baba.gada.podcast 2 дні тому +1

    Przypomniałam sobie czasy mojej anoreksji. Na szczęście nie dotarłam do żadnej zamkniętej grupy, a i tak w Internecie było pełno motylkowych blogów - przeraziło mnie to już wtedy. Nie pamiętam głosu w głowie, który mi mówił że mam nie jeść. Po prostu widziałam w lustrze ciągle nadmiar, zrolowana na brzuchu skórę uznawałam za tłuszcz… i tak trochę po trochu jadłam coraz mniej, ruszałam się zawsze dużo, ale doszło do tego że jeszcze przed snem w łóżku leżałam w szpagacie. Bałam się przytyć. To wszystko działo się tak …”po cichu”, stopniowo. Zaczęłam podjadać i wymiotować . Moja mama i trenerka mnie uratowały. Dziś mam 30 lat i w mojej głowie nadal tkwi lek przed przytyciem. Na szczęście kocham jedzenie, jest to wspaniała przyjemność i nigdy potem nie stosowałam żadnej diety. Ale patrzę w lustro i widzę tam czasem coś czego nie ma (gruby brzuch). Wewnątrz zawsze będę grubym dzieckiem. Tulę wszystkich chorujących 🫶🏻🫶🏻🫶🏻 siły dla Was !!!

  • @bzowaable
    @bzowaable 3 дні тому +17

    To tylko jakieś może 15 a może 20 lat.. a dramatycznie widać jak w straszną stronę zmienił się świat... dzieci nie mają dzieciństwa, młodzież nie ma młodości😢

    • @windylue6206
      @windylue6206 3 дні тому +11

      Niestety takie problemy były najpewniej równie powszechne te 15 lat temu

    • @bzowaable
      @bzowaable 3 дні тому +5

      @@windylue6206 problemy zapewne tak, skala problemu na pewno nie..

    • @sklepgekon
      @sklepgekon 3 дні тому

      @@windylue6206 wtedy przynajmniej ludzie cie prostowali a teraz powstaja takie bańki - kregi wzajemnej adoracji i wszelkie dewiacje kwitną. przyczyna pozostaje ta sama - poszukiwanie siebie, byc czescia jakiejs subkultury, wszystko ok, tylko kierunek zly. psychologowie dzieciecy maja teraz żniwa :D

    • @kingellakingae
      @kingellakingae 3 дні тому

      ​@@windylue620614 lat temu było apogeum z tego co pamiętam, miałam w klasie (gimnazjum) anorektyczkę, mówiło się w internecie o tej kwestii, było w bibliotekach w dziale młodzieżowym wiele książek fabularnych o zaburzeniach odżywiania i to wydanych lata wcześniej

    • @agnieszkaga4753
      @agnieszkaga4753 2 дні тому +8

      Właśnie około 15lat temu byłam członkiem tejże społeczności. Zaufaj mi, była ogromną i mocna. Ideały z tamtych czasów - wychudzone modelki, Christian Aguilera z sylwetka dziecka i cała reszta ówczesnej pop kultury robiły swoje.
      Wbrew pozorom teraz panuje moda na fit ciała z siłowni - z czym też można przesadzić - albo przesada w drugą stronę z akceptacja i normalizacja nadwagi.

  • @ewabazejewicz7551
    @ewabazejewicz7551 3 дні тому +4

    Brawo Szymon za odwagę!

  • @agnesb.4922
    @agnesb.4922 День тому +1

    Dzielny, inteligentny mlody czlowiek 😊 Wszystkiego dobrego zycze 👍

  • @magda9020
    @magda9020 3 дні тому +4

    Duzo zdrowia dla pana, widac ze nie jest to latwy temat..

  • @k.6698
    @k.6698 2 дні тому

    Naszła mnie ponownie refleksja na temat moich nastoletnich lat. Od zawsze miałam niedowagę i jako dziecko ogromną wybiórczość pokarmową. Nie odczuwałam głodu, żyłam tylko na danonkach i ewentualnie owocach w małych ilościach. Od zawsze również słyszałam komentarze, że jestem szczuplutka - nie byly one negatywne, a wręcz taka pozytywna zazdrość (tego doświadczam do dzisiaj). Nigdy nie doświadczyłam przyrostu wagi do wartości prawidłowej, więc nie miałam z czego się odchudzać, ale bałam się, że w pewnym momencie te komentarze na temat wagi ustaną. Ja chciałam być tą szczuplutką dziewczynką, na którą ciężko jest znaleźć odpowiedni rozmiar, która mieści się w ciuchach na dziale dziecięcym jeśli zechce itd. Zaczęłam stosować wiele diet eliminacyjnych, również takich skrajnych. Chyba tak profilaktycznie, sama nie wiem. Potrafiłam żyć na suchych waflach i dietach 300-500 kalorii. Obawiałam się przekroczenia 49 kg. Na forum motylków trafiłam, ale na moje szczęście rekrutacja była zamknięta i nigdy więcej tam się nie znalazłam - moje życie mogłoby się zakończyć tragicznie. Uważam, że miałam zaburzenia odżywiania (być może niewielkie nadal mam), ale znajdowałam się dopiero na skrzyżowaniu, które do anoreksji mogłoby mnie doprowadzić.... Tak czy inaczej, całe żywienie sprawiło, że nigdy nie dotarłam do prawidlowej wagi, a nawet nie byłam blisko. Obecnie jako juz dorosły człowiek ważę ok. 50 kg przy wzroście 170. Jem w normalnych ilościach co zechcę i jest zgodne z moimi wartościami. 50-52 kg osiągnęłam dopiero może 3-4 miesiące temu, obecnie nie ułatwia mi tego również nadczynność tarczycy. Czy chciałabym przytyć? Z jednej strony tak, a z drugiej trochę obawiam się nieznanego. Chciałabym, aby wzrost na wadze oznaczał tylko tkankę mięśniową...

  • @ASIENKA2512
    @ASIENKA2512 3 дні тому +4

    Bardzo mądry chłopak ❤

  • @ClaudiBuk
    @ClaudiBuk 3 дні тому +16

    Ciężko mi się to ogląda, to byłam ja 14 lat temu. Dzisiaj ważę 61 kg przy 168 cm i czuję się cały czas bardzo grubo, ale zaakceptowałam taką siebie, ale chcę być zdrowa i wiem, jak się może skończyć próba schudnięcia

    • @aamaiq
      @aamaiq 3 дні тому +4

      Taka sama sytuacja. Życzę zdrowia!

  • @eldruto
    @eldruto 2 дні тому +1

    Ludzie, jest wskaznik BMI i jak jest w normie to wszystko jest z wami ok.
    Jezeli jest poniżej albo powyżej to warto coś z tym robić, żeby było w normie.
    Ale każda zmiana powinna wynikac z tego, że lubicie to kim jestescie i chcecie dla siebie dobrze. Nienawiść do samego siebie to fatalny punkt wyjscia do zmian.
    Powodzenia!

  • @mjenczak
    @mjenczak 2 дні тому

    Życzę Panu wszystkiego najlepszego! Wytrwałości i szczęścia!

  • @dariusz3city
    @dariusz3city 2 дні тому +2

    Wspaniała rozmowa

  • @patrycjamoja5851
    @patrycjamoja5851 3 дні тому +1

    Podziwiam Cię!❤

  • @janetr3895
    @janetr3895 2 дні тому +1

    Jak dobrze to wszystko rozumiem... 💔

  • @karoluna_ackerman8478
    @karoluna_ackerman8478 2 дні тому +1

    Najgorszy jest fakt, że zawsze kiedy coś w moim życiu się wali i myśli bulimiczne wracają, znów wracam do społeczności....

  • @JuliaNarozna
    @JuliaNarozna 3 дні тому +10

    jak już zobaczyłam minarurke to mnie zamurowało

  • @katarzynastarzykowska2294
    @katarzynastarzykowska2294 2 дні тому

    Pieknie opowiadasz ❤ powodzenia! ❤️

  • @joannaryczek1291
    @joannaryczek1291 3 дні тому +7

    Znam temat! Od 35 lat

  • @na17na
    @na17na 2 дні тому +1

    pomysł na wywiad z Panem Szymonem Marcinakiem, jeden z top sędziów piłki nożnej świata i ciekawy temat pod Euro:)

  • @sylwiasz4735
    @sylwiasz4735 День тому +4

    Dla wielu osób ana była ucieczką od całkiem ch*jowego życia. Kilkanasie lat temu wystarczyło być troche innym aby stać sie pośmiewiskiem i nikt nie reagował- wystarczyło być tym najgrubszym dzieciem w klasie. Już nie wspomne o homoseksualistach czy byciu po prostu z biednej rodziny - to byl dobry powod by stać się ofiarą losu. Rodzicie też nie pomagali - radź sobie sam, a jak cos źle zrobisz to najwyzej dostaniesz wpier*ol od ojca lub matki. Wiele osob miało naprawde słabe dzieciństwo, okropnych starych i zostawało samemu ze wszystkimi problemami- a nad dietą można bylo mieć kontrole, na tym forum można bylo być "kimś" podczas gdy poza nim byłeś "nikim".

  • @Kwadratura
    @Kwadratura 2 дні тому +4

    Chciałabym go przytulić

  • @user-zs6pb7ds3y
    @user-zs6pb7ds3y 3 дні тому +1

    Pozdrawiam serdecznie i życzę zdrowia❤❤❤🎉

  • @po_prostu_w_2137
    @po_prostu_w_2137 День тому +1

    Jeśli ktoś chciałby dowiedzieć się więcej o temacie to zajrzyjcie na kanał damy kier. Też opowiedziała dosyć ciekwaie o tym temacie.

  • @kiniak4703
    @kiniak4703 День тому

    Bylam częścią tej społeczności przez wiele, wiele lat. W najgorszym momencie mialam 38kg i nienawidzilam siebie. To co mowi gość, wszystko jest prawda!

  • @bony9613
    @bony9613 2 дні тому

    Człowiek wie co mówi. Warto go posłuchać. Pozdrawiam

  • @Kala9120
    @Kala9120 3 дні тому +1

    To jest straszne że ktoś potrafi tak niszczyć drugiego człowieka

  • @magorzatastefanowicz8356
    @magorzatastefanowicz8356 2 дні тому

    Bardzo ciekawy wywiad

  • @dzavel8962
    @dzavel8962 3 дні тому +4

    Zarąbisty film

  • @ewawaw6960
    @ewawaw6960 2 дні тому +1

    Jest ogromny problem a nawet nie wie jakie są terminy do specjalisty. Straszne bicie piany, przykre.

  • @sunset060
    @sunset060 2 дні тому +3

    Na blogspocie jakieś 10 lat temu, to się pro-ana nazywało, a nie motylki.

    • @klejjxd
      @klejjxd День тому

      15 lat temu mówiło się i tak i tak, co to za różnica?

  • @user-ep5sz5ko2g
    @user-ep5sz5ko2g День тому +1

    może odcinek z ginekologiem? mysle ze byloby bardzo edukacyjne

  • @ronidm7052
    @ronidm7052 3 дні тому +4

    Ja to bym chciała przytyć i zobaczyć wywiad z kimś kto ma ten sam problem. I nie, nadwyżki kaloryczne nigdy na mnie nie zadziałały, zawsze tyję max 3kg a potem waga spada do 40/41kg. Bodyshaming też działa w drugą stronę:c

    • @limonkapadza
      @limonkapadza 2 дні тому +1

      Mam tak samo. Zaakceptowalam siebie jaka jestem.

    • @marylapazurek4221
      @marylapazurek4221 День тому

      Koniecznie idź do lekarza i na pobieranie krwi. U młodych ludzi czasami np. niedoczynność tarczycy paradoksalnie wywołuje niedowagę (pomimo że typowo ta choroba wywołuje tycie)

    • @limonkapadza
      @limonkapadza День тому

      @@marylapazurek4221 ja mialam nadczynnosc tarczycy zdiagnozowana i leczona w 2010 roku. Ostatnie wyniki badan sa prawidlowe. A waga wciaz ta sama.

  • @Anna-ul1lo
    @Anna-ul1lo 3 дні тому

  • @haniamoreja9002
    @haniamoreja9002 3 дні тому +1

    Jezu co się dzieje 😢

  • @TWARDOWSKY.
    @TWARDOWSKY. 2 дні тому +1

    Gdyby taki bankster albo inny finansista był motylkiem w swojej pazerności, to nawet zaleta.

  • @andrejg3086
    @andrejg3086 День тому

    Straszna choroba, najgorszemu wrogowi nie życzę.

  • @katarzyna9531
    @katarzyna9531 2 дні тому +2

    Bardzo ciekawy i ważny wywiad. Ale nie podobało mi się jedno w wypowiedzi Pana. Byłeś na NFZ? Nie, bo terminy są długie. A ile trzeba było czekać? Nie wiem, nie sprawdzałem tego...

    • @ewelinasido1861
      @ewelinasido1861 2 дні тому +6

      Tego nie trzeba sprawdzać każdy wie że są długie minimum kilka miesięcy a tu liczy się każdy dzień

    • @ewapasternak9789
      @ewapasternak9789 2 дні тому +1

      można zapisać się na nfz, a czekając chodzić prywatnie. ja kasy nie miałam, ale miałam za to szczęście. w sierpniu dostałam skierowanie na terapię od psychiatry, a w listopadzie poszłam na pierwszą wizytę.

    • @katarzyna9531
      @katarzyna9531 2 дні тому +1

      @@ewapasternak9789 dokładnie! Ja robię tak samo... akurat z neurologiem. Realia są jakie są niestety...

    • @wiktoriabobel2448
      @wiktoriabobel2448 2 дні тому

      Na nfz jeśli chodzi o dziecko termin najszybszy za pół roku

  • @barbara4579
    @barbara4579 3 дні тому +3

    Straszne. Nie wiem, jak można tak nienawidzieć siebie aby dążyć do samounicestwienia. Niewątpliwie potrzebna pomoc psychologiczna.

  • @jankajackiewicz9873
    @jankajackiewicz9873 2 дні тому +2

    Bardzo potrzebna perspektywa jeśli chodzi o temat ED. Anoreksja/bulimia nie ma płci.

  • @kisiel0202
    @kisiel0202 2 дні тому +1

    Nie tylko kobiety mają anoreksję ale i mężczyźni co nie jest az tak głośno ogłaszane. Jestem chłopakiem z anoreksja i wychodzę z tego powoli ciesze się ze można o tym głośno rozmawiać

    • @jvlio_1382
      @jvlio_1382 День тому

      Trzymam kciuki za Ciebie ❤️

  • @natalia1224
    @natalia1224 3 дні тому +3

    Bardzo ciekawy wywiad. Mam tylko jedną uwagę co do opisu - nazwiska w języku polskim są odmienne

    • @jsz8624
      @jsz8624 3 дні тому +11

      Nie wszystkie nazwiska są odmienne

    • @weronik_a5268
      @weronik_a5268 3 дні тому

      @@jsz8624wszystkie są,niektóre mają po prostu tą samą formę w każdym przypadku ale każde nazwisko się odmienia

    • @mago82
      @mago82 3 дні тому

      ​@@jsz8624nazwisko pana Szymona się odmienia

    • @paulatomczykowska3016
      @paulatomczykowska3016 День тому

      ​@@jsz8624O ile nie nazywasz się Hugo czy Focault, to niemal wszystkie są odmienne.

  • @mrk9253
    @mrk9253 День тому +1

    Anoreksja wśród mężczyzn to nietypowa choroba. U kobiety wiadomo, że zwraca się uwagę na to by była szczupła i może to zabrnąć zbyt daleko. Tylko jaki facet chce być szczupły? Osobiście nie znam. Kazdy mam wrażenie chciałby mieć więcej mięśni, siły, być większym a nie skinny bo to odrzuca kobiety. Idąc taką logiką można zrozumieć obsesję na punkcie przytycia u mężczyzn ale nie zrzucenie kg. Osobiście jestem chudy i mnie to obrzydza wręcz a nie mogę przytyć, rozbudować masy mięśniowej bo nawet jak jem do pełna to nie przekłada się na wagę. Ćwiczenia również nic nie dają, siły więcej ale sylwetka jak u wychudzonego nastolatka mimo, że powoli zbliżam się do 30stki.

  • @damianfox1531
    @damianfox1531 3 дні тому +1

    W przestrzeni kosmicznej takie osoby doznałyby nirwany 😂

  • @anonymous-br5pz
    @anonymous-br5pz 3 дні тому +10

    Eh... Ludzie, ludzie. Coraz więcej takich . Smutne czasy mamy .

  • @patrycjamoja5851
    @patrycjamoja5851 3 дні тому +1

    "Bycie chudym wazniejsze niz byciem zdrowym"-ale.sekty.są w tych grupach i jak ryją mlodym glowę.Juz nie chce tu pisac jaką grupę Ja widzialam niechcacy w nią weszłam...Rodzicu gdzie jestes🥺😩😫😫😫😫😫

  • @user-ep5sz5ko2g
    @user-ep5sz5ko2g День тому

  • @kasiam9762
    @kasiam9762 День тому +2

    Niech prowadzący przestanie machać nogą, bo to jest bardzo niekulturalne

  • @piotrkowalski519
    @piotrkowalski519 3 дні тому +1

    ✋👍

  • @Rozmiekczona_kluska
    @Rozmiekczona_kluska 2 дні тому +1

    Ludzie którzy są administratorami takich grup i terroryzują innych członków powinni siedzieć w więzieniu

    • @wilczaabrygada5579
      @wilczaabrygada5579 День тому

      nie zapominajmy o tym że to nie były osoby które robiły to dla żartów lub aby komuś zniszczyć życie tylko osoby zaburzone szukające wsparcia u innych osób z tym samym problemem

  • @_dezY_
    @_dezY_ День тому

    wiec o tym nawijał Słoń........

  • @justynar7680
    @justynar7680 3 дні тому +1

    Na nfz można się dostać do psychiatry w miesiąc, zależy gdzie 🙂

    • @ronidm7052
      @ronidm7052 3 дні тому +2

      Korzystałam z psychiatry na NFZ i to było takie gówno że szkoda gadać. Przepisał wszystkim pacjentom te same antydepresanty bo z taką firmą miał umowę, a kij że to był naprawdę lek na padaczkę😊 Poł roku z życia przespałam opuszczając się z wzorowej uczennicy na 6 na uczennicę która 3 pierwsze lekcje przesypiała i jechała na 7 zagrożeniach z przedmiotów. Sama sobie musiałam poradzić z depresją i lękami

    • @chrypkka
      @chrypkka 3 дні тому +7

      ​@@ronidm7052 Często leki na różne zaburzenia psychiczne są wyjściowo lekami na padaczkę, ale zależy to od dawki. Jeden lek może leczyć schizofrenie, padaczkę i bezsenność, wszystko zależy od przepisanej dawki.

  • @rafalturon1805
    @rafalturon1805 3 дні тому +17

    Ja miałem znajomego, który ważył 130 kg i jak graliśmy w piłkę to biegł i śpiewał „motylem jestem”😂

  • @Milka-heh
    @Milka-heh 3 дні тому +48

    Informowanie o istnieniu społeczności motylków nie jest dobry pomysłem
    Edit z wyjaśnieniem dla osób które nie siedzą w temacie. Osoby z tych społeczności nie promują swoich grupek, większość osób dowiaduje się o ich istnieniu właśnie z kampanii przeciwko nim. Mówienie o tym temacie nawet w kontekście negatywnym nie przynosi dobrych skutków. Powoduje jedynie wzrost osób zainteresowanych tematem które zaczynają szukać sposobu na dostanie się do społeczności motylków. I wbrew pozorom nie jest to zadanie trudne. Więc nawet osoby bardzo młode spokojnie sobie z tym radzą...

    • @gabrielafrancuz8769
      @gabrielafrancuz8769 3 дні тому +25

      Kto będzie chciał, ten i tak znajdzie i dołączy. Anorektyczki potrafią się wzajemnie rozpoznać równiez na żywo..

    • @Cleoppathra
      @Cleoppathra 3 дні тому +12

      ​@@gabrielafrancuz8769Wcale nie jest trudne znalezienie tego, byłam w tej społeczności jak miałam 10-13 lat, I poznalam wtedy mnóstwo dziewczyn z którymi wzajemnie się motywowałam, wysyłalyśmy sobie "thinspiracje" czyli zdjecia wychudzonych dziewczyn, muzykę typu "papper bag" jakiejś Fiony i gdy któraś poległa karałyśmy się ciszą, to strasznie toksyczne

    • @Milka-heh
      @Milka-heh 3 дні тому +3

      ​@@gabrielafrancuz8769 no właśnie o to chodzi, że najpierw trzeba chcieć tam dołączyć więc trzeba o istnieniu takiej społeczności wiedzieć. Bardzo wiele osób dowiaduje się o nich właśnie z filmów na yt. Dlatego osobiście uważam, że nagłaśnianie tematu nie pomaga, wręcz przeciwnie

    • @Milka-heh
      @Milka-heh 3 дні тому

      ​@@Cleoppathrao to chodzi, że znalezienie tego jest bardzo łatwe i to jest największym problem

    • @sorry3971
      @sorry3971 3 дні тому +18

      Informowanie i edukowanie o tej społeczności to dobry ruch! Musimy uświadamiać

  • @wojtunioo
    @wojtunioo 3 дні тому +6

    Społeczność czego? Gratuluję z wyjścia z tego syfu. Takie grupy powinny być uznane za przestępcze

    • @MargaretAlice-t4e
      @MargaretAlice-t4e 2 дні тому +1

      Prawda, to czasami gorsze niż sekty

    • @wilczaabrygada5579
      @wilczaabrygada5579 День тому

      te grupy to zbiorowisko osób chorych które szukają wsparcia wśród innych chorych, powinno się im pomóc nie szykanować

  • @marcelinapaprocka1752
    @marcelinapaprocka1752 3 дні тому +15

    To brzmi jak jakaś sekta 🙈

    • @vic_555_
      @vic_555_ 3 дні тому +6

      zapewniam, że w rzeczywistości jest jeszcze gorzej

    • @marcelinapaprocka1752
      @marcelinapaprocka1752 3 дні тому +4

      @@vic_555_ współczuję każdemu kto został w to uwikłany

  • @valkirijavalkirija2349
    @valkirijavalkirija2349 День тому +1

    Moim zdaniem takie grupy o których jest odcinek to czysta manipulacja bezbronnym człowiekiem i to powinno byc karalne 😢

    • @wilczaabrygada5579
      @wilczaabrygada5579 День тому

      te grupy to zbiorowisko osób chorych które szukają wsparcia wśród innych chorych, powinno się im pomóc nie szykanować

  • @antypataa
    @antypataa 3 дні тому

    Ktoś wie co to za lek, który zobojętnia na wszystko?

    • @anoykoaoi
      @anoykoaoi 2 дні тому +2

      Do czego konkretnie miałby ci się przydać?

    • @weronikak.1621
      @weronikak.1621 День тому

      Nie ma jednego takiego, to grupa substancji, poza tym to duże uproszczenie mechanizmu, myląco mogące brzmieć dla kogoś atrakcyjnie

    • @klejjxd
      @klejjxd День тому

      Mam nadzieję że nikt tu się nie będzie chwalił swoją wiedzą farmaceutyczną, bo takie info może się dla kogoś skończyć lekomanią.

  • @gabrysiatynska5210
    @gabrysiatynska5210 3 дні тому

    Jak bardzo trzeba mieć źle w głowie, żeby z poważnej choroby zrobić styl życia...? o_o

    • @Skrzacia
      @Skrzacia День тому

      Po ludzku. To jest choroba psychiczna, niektórzy tak robią, niektórzy nie.

    • @wilczaabrygada5579
      @wilczaabrygada5579 День тому

      XDDD może dlatego że to jest tak naprawdę choroba psychiczna

  • @evaduda-blaj2820
    @evaduda-blaj2820 2 дні тому +1

    Teoretycznie restrykcje kaloryczne mają dobry wpływ na organizm. Wyczyszczą się komórki że zbędnego balastu. Jednakże nie tak skrajnie. Trzeba suplementowac wszystkie niezbędne witaminy i minerały. Tak można przedłużyć sobie życie w zdrowiu.😊

    • @Tojaola632
      @Tojaola632 2 дні тому +8

      Bardzo nie na miejscu komentarz

  • @koprolity
    @koprolity 3 дні тому +22

    To ja już wolę dołączyć do społeczności gąsienic.

    • @Lonsdya
      @Lonsdya 3 дні тому +54

      Komentarz mocno nie na miejscu przy takim temacie...

    • @Norbert-xy1nz
      @Norbert-xy1nz 3 дні тому +1

      Jakich? Czołgowych? 🤭

    • @Anna-re1bs
      @Anna-re1bs 3 дні тому +8

      Napisałeś nie słuchajac ? Żeby dodać komentarz pod każdym możliwym filmikiem ? Kiedy ty masz czas na życie ???

    • @joannaryczek1291
      @joannaryczek1291 3 дні тому +13

      Może wypadałoby oszczędzić sobie tak durnego komentarza, bez poznania choć minimum istoty tej potwornej choroby.

    • @bearmi2586
      @bearmi2586 3 дні тому

      ​@@Anna-re1bsTo jest jego życie.

  • @MeNeither
    @MeNeither 3 дні тому +11

    Ten filmik jest tak bardzo szkodliwy na wielu płaszczyznach. Same motylki mają zasadę aby nie wyciągać do tej społeczności na "światło dzienne", to zamknięta grupa która nie chce rozgłosu ani osób z zewnątrz. Większość uczestników społeczności dołączyła do niej właśnie przez tego typu filmiki które mają przed nią "przestrzec" lecz tak naprawdę robią im świetną promocje. Gość wywiadu chociaż nie podaje konkretnych nazw, mówi informacje które wystarczają by znaleźć tego typu blogi czy fora. Podawanie sposobów na to jak nie jeść to wręcz poradnik dla osób z zaburzeniami odżywiania. Mam nadzieje że film będzie zdjęty :)

    • @chrypkka
      @chrypkka 3 дні тому +13

      Ludzie chcący brnąć dalej w zaburzenia prędzej czy później znaleźli by takie grupy czy fora. Dzięki takim treściom jak ten wywiad, parę lat temu zorientowałam się, że mam bulimię i zajęłam się tym problemem, dzięki czemu teraz żyje mi się o wiele lżej. Mówiąc o tym, że niektórzy wymiotowali, inni się głodzili, jak mało jedli w ciągu dnia czy że palili papierosy, żeby nie czuć głodu nie jest poradnikiem, a może faktycznie pomóc, bo osoba chora może zauważyć u siebie takie zachowania i dojdzie do niej, że jest chora. Ten wywiad nie jest szkodliwy na żadnej płaszczyźnie.

    • @h-oc9vd
      @h-oc9vd 3 дні тому +5

      Akurat to dobrze, że jest to nagłaśniane że istnieją takie strony. Dzięki temu ludzie którzy już na niej są mają możliwość usłyszeć od zewnętrznych przekazów że jest to szkodliwe, niebezpieczne miejsce, a nie grono przyjaciół i wsparcia tak jak oni sądzą. Po drugie jest to wskazówka dla rodziny/przyjaciół gdzie szukać kogoś im bliskiego jeśli zauważają jego podejrzane zachowanie, czy udziela się na takich forach, co się dzieje w jego głowie, a jeśli tak to wiedzą że jest w bardzo złym miejscu, a nie na miłej stronce do gadania sobie ze znajomym ( to by mogło dotyczyć starszych rodziców i nastolatków ktorzy nie znają się na forach internetowych)

    • @MeNeither
      @MeNeither 2 дні тому +3

      @@h-oc9vd Wszyscy na tych forach doskonale wiedzą, że jest to szkodliwe i się wyniszczają. Przez te strony jeszcze trudniej z tego wyjść ponieważ ludzie nie chcą zostawić jedynej społeczności z którą utrzymują kontakt (osoby z zaburzeniami odżywania zazwyczaj izolują się od społeczeństwa, tracą przyjaciół itd.). Jeśli chodzi o uświadamianie rodziców o istnieniu takich zagrożeń to wątpię że to coś da, osoby chore są mistrzami w ukrywaniu chudnięcia.

  • @Lukas19R20
    @Lukas19R20 2 дні тому +1

    Coraz lepsi do wywiadów są brani, niestety… 😂😂😂😂

    • @agatas.3710
      @agatas.3710 2 дні тому +17

      Poza tym, że bagatelizuje problem, twój komentarz nic nie wnosi.

    • @Bejni
      @Bejni День тому

      Niestety?

    • @wilczaabrygada5579
      @wilczaabrygada5579 День тому +1

      rel po co gadać o chorobie psychicznej przez którą ludzie dosłownie umierają

  • @rekaczowiekacharakternego6940
    @rekaczowiekacharakternego6940 День тому +1

    Grubasy wezmą to na serio jak zwykle i znowuż wpierdalanie bez opamiętania 🎉😂❤

  • @takietutajo7470
    @takietutajo7470 3 дні тому

    Też się ważę kurde

  • @sonaris3000
    @sonaris3000 День тому +1

    Typ wygląda na ofiarę losu więc no cóż

  • @zzbd1n277
    @zzbd1n277 3 дні тому +1

    wojciech suchodolski tez byl motylkiem i O ! widzicie jak skonczyl dla jego ?

    • @vacaac
      @vacaac 3 дні тому +1

      Akurat on był dość dorodnym motylkiem. Wojtku wróć😢