Обзор Dactyl Manuform. Самая эргономичная клавиатура
Вставка
- Опубліковано 25 гру 2021
- Поддержать меня можно тут - www.donationalerts.com/r/johe...
Телеграм - t.me/johenews
Телеграм с покупками - t.me/aliexpressgeeks
Канал с клавиатурами - t.me/ergosplits
Если хотите собрать сами, нужно будет где-то заказать корпус и купить вот это:
Controller - aliexpress.ru/item/1005003227...
Diodes - aliclick.shop/r/c/1r4ppy07svw...
TRSS - aliclick.shop/r/c/1r4ppu6izka...
TRSS cable - aliclick.shop/r/c/1r4ppwvgc34...
Switches - aliclick.shop/r/c/1r4ppumee8e...
Keycaps - aliclick.shop/r/c/1r4pq1b72ov...
Hotswap - aliclick.shop/r/c/1r4pq0c8etb...
Flux - aliclick.shop/r/c/1r4ppuygubf...
Screws - aliclick.shop/r/c/1r4ppykqtai... - Наука та технологія
Обзор с 21:49 :)
Спасибо за интересные мысли. Расскажи как и какие мониторы используешь. Спасибо!!!
Спасибо за ссылку на магазин и интересный рассказ. Заказал себе корне. Буду пробовать и тренироваться. Какой тренажёр используешь?
Спасибо за интересные мысли, ценим!)
Хочется добавить что для любителей ру букв есть варианты дактеля 5*7 куда поместится вся ру раскладка. И так-же есть дактель 6*7 для тех кому очень нужны F-кнопки.
классный обзор, первая часть видео понравилась
классный формат видео. первый раз - уснул, не досмотрев до обзора, а потом проснулся и обзор посмотрел. 🤣
прикольный ролик. за ссылку на магазин спасибо. подскажи может у тебя есть в свободном доступе ссылка на твои слои в corne?
да, в моем гитхабе
42:33 заметил что ты не используешь большой палец правой руки. Купил недавно Дактил себе, пока привыкаю к форм фактору, но оба больших пальца задействованы. Подскажи, есть ли оптимальные раскладки под большие пальцы?)
Отличный обзор, пойду закажу. Понравилось качество сборки, не знал что можно заказать собранную и так дешево
заюзай промокод будет скидка)
Познавательно, спасибо
О какой эргономике он глаголет, когда локоть болтается в воздухе, рука по отношению к столу не 90 градусов. Может с кресла и стола с вырезом начать надо было, там нагрузка при такой раскладке на запястье, спину и шею чудовищная просто.
Ну и монитор при правильной посадке - центр напротив глаз, не? Я себе построил грубо говоря стол, стул, и это сняло 90 процентов нагрузки, теперь стал искать раздельную клавиатуру, наткнулся на это видео, не мог не написать.
Всем, кто работает за ПК, очень рекомендую сначала построить, именно построить рабочее место. Даже просто тупо книжки поподкладывайте, попробуйте поработать, уверяю, от эффекта обалдеете. Ноги кстати тоже прямой угол, стоят на полу. Или подставке, если слишком все забрать пришлось.
после твоего первого видео о сплите, заболел этим всем, теперь страдаю уменьшением клавиш (перешел на расклодку miryoku на lily58). Спасибо за такие обзоры)
я пробовал miryoku но у меня не получалось шифт поставить нормально на хоум роу
Я пару недель назад собрал клавиатуру Jorne в корпусе распечатанном на 3D принтере, вспомнил, что вы как-то спрашивали о впечатлениях от таких корпусов.
Корпус печатал самый простой из двух пластин, только добавил в модель петли для наклона клавиатуры винтами. Печать заказывал у фрилансера, нашел его на авито, за печать отдал 800 рублей. Он также предлагал услуги моделирования с ценой от 100 рублей, так что если никогда подобным не занимались есть варианты.
Нижнею панель печатал прозрачным пластиком, топ плейт не стал делать прозрачным, боялся что будет слишком всрату и зря, теперь думаю перепечатать верхнюю панель тоже прозрачным филаментом.
В общем основной плюс данного корпуса как не странно это цена. Казалось бы
дороже 3Д должна быть только резка алюминия, но нет, в моем городе минимальная цена резки акрила 1 000, причем за эту цену свичи не будут защелкиваться в корпусе. Если текстолит заказывать в Китае, то это обойдется от 1 500. А печать корпуса на 3Д принтере обошлась всего в 800 рублей, причем сейчас понимаю, что можно было и меньше, я сделал панели слишком толстыми, думаю можно было бы уложиться и рублей в 500-600.
В общем, с текущим курсом рубля, корпус распечатанный на принтере - это самый дешевый корпус на котором будут защелкиваться свичи. Такие дела.
Самый дешевой, частично ПРОЗРАЧНЫЙ корпус, на котором будут защелкиваться свичи.
Мы же все любим ЛГБТ подсветку, да? )
Ты ее тоже разбирал и смазывал? Или сразу в продакшн?
А как работается с хот-кеями например в intellij idea? Надо как перебиндивать все или привыкаешь что control под большим пальцем? и т.п.
ну там ты сам ставишь контрол куда тебе удобно
было бы интересно посмотреть как вообще создавать раскладки для такой клавиатуры. т.е. там будет все? от ф1-ф12, del, home, prtscr... и до цифрового блока? т.е. полноценная полноразмерная клавиатура?
Можно переназначить любую клавишу, которая есть в QMK.
А через VIAL это делается очень просто.
А клавиатуры с круглыми клавишами норм?
Впервую очередь, обычные клавы до сихпор производят из за спроса и дешевизны. А не потому, что они не думают о здоровье и удобстве.
Во вторых, практически все именитые производители в свое время пытались продавать эргономичные клавиатуры, но они дороги в разработке и производстве,в свою очередь и покупателю, еще спрос на них никакущий. Результат очевиден.
На моей памяти только логитек смог закрепить эргономичные девайсы в своем каталоге.
Эргономичные кресла, клавиатуры, вертикальные или с трекболом мыши, это нишивые продукты для гиков и людей с изъянами. Я знаю по себе с туннелькой пользоваться обычными мышами не выносимо больно, но дешевые китайские трекболы не сильно меняют картину, тут просто необходимо тратить в 2/3 раза больше денег на удобные трекболы с клавами.
Привет, подскажи, что за стул на фоне?
мирра 2
@@johenews21 Спасибо)
расскажи еще про подушечки под запястья, есть ли там какие-то особенности
кажется что нету) бери любые
Я набираю руками на весу, мне норм
можно юзать кронштейн для клавиатур, который прикрепляется прямо к креслу и тогда проблем не будет в том что она высокая, т.к там можно отстроить высоту самого кронштейна
3:44 - чёрный треугольник внезапно обиделся
Эксперименты в этом деле очень индивидуальны, поэтому особого смысла нет для коммерческой компании этим заниматься, даже разделённая клава уже сильно сокращает потенциальный рынок. Для меня например вертикальное смещение столбца под мизинцы на 0.45 кнопки является оптимальным, но я пробовал смещать на 0.5 или 0.4, и уже чувство что не очень удобно нажимать или верхнюю или нижнюю клавишу, а это всего ~2мм разницы, что уж говорить про разницу на пол кнопки, для меня это будет неюзабельно, а другому норм.
ППКС, очень верное замечание. У массового продукта должно быть смещение столбцов для подгонки под ладонь. Ещё интереснее было бы расчленить на столбцы и на поток ставить уже их, с двумя-тремя вариантами по изгибу и числу клавиш. Они и в производстве проще и 3Д принтер не нужен.
2 Iris , 2 lily 58 и заказал эту дактил, но проектирую свою дактил клаву. она скорее будет под лежачую руку на столе без всяких подставок.
Давайте перечислю чего Вы не сказали про kinesis, важного:
1) Нет проблемы с подставкой, причем она сделана правильно, кисть находится выше пальцев
2) В блоке клавиш для большого пальца, поставлены клавиши разные по высоте. Столько внимания уделить этому блоку и не назвать важное различие довольно странно.
3) Ряды клавиш расположены ближе чем обычно, чтобы палец проходил меньший путь во время набора, из-за этого кейкапы кастомные и их невозможно повторить в других клавиатурах (и в мануформе это видно).
4) Можно было бы предъявить что она не раздельная, но и тут не получилось весной выйдет Advantage360 которая будет раздельной и беспроводной - раунд! (еще выглядит сильно лучше чем большинство кастомов, но тут imho конечно).
5) из минусов Advantage360 можно выделить только распаянные свичи и цену.. огромную цену, впрочем за те клавиатуры которые мелькали в обзоре (вместе взятые) Вы отдали больше (раза в 2 наверное, а с работой все 4).
Для меня у неё есть следующие плюсы:
Действительно хорошо выглядит.
Минусы:
Неудобный тамб кластер. Нажимаются нормально только две кнопки. Кнопки высокие не нужны это бесполезно. Верхние кнопки в тамб кластере не нужны.
Кнопок сильно много. Раскладка корне нравится больше.
Нет хотсвапа
Не беспроводная
@@johenews21
"Не беспроводная" - беспроводная, на сайте заявлено
Multi-channel Bluetooth Low Energy (pair with 4 devices), Wireless linking
"Кнопок сильно много." - много для чего? теже 5х6 которые в обзоре и там это не важно, а здесь вдруг... Если интересует чисто эстетика... ну фломастеры на вкус и цвет разные это да.
"Неудобный тамб кластер" - я правильно понимаю что Вы не пробовали? (только не надо говорить что это тоже самое что и эргодокс) К тому же в Корне плоский тамб кластер на 3 клавиши, даже если предположить, что "верхние кнопки не доступны", то получается такой же кластер из 3 кнопок, и опять в Корне это ок, а Кинезис - почему-то нет.
"Нет хотсвапа" - это да, грусть.
Ты так говоришь, будто я его хейчу. Не, я наоборот рад когда появляются новые клавиатуры, тем более эргономичные.
И я с радостью поюзал бы его и сделал бы на него обзор
Но я просто чувствую что для меня в нем есть минусы. Раскладка например. Как и раскладка дактиля 5-6 так и эта мне не очень нравится. Мне ближе корне. Но я понимаю, что эта более универсальная и подойдет большему количеству людей.
Тамб кластер да, не пробовал. Кажется, что кнопки не будут использоваться. Сужу по опыту исполльзования эргодокса и айриса.
"верхние кнопки не доступны", то получается такой же кластер из 3 кнопок, и опять в Корне это ок, а Кинезис - почему-то нет.
Тут поинт в том, что клавиатура должна быть удобной и при этом как можно меньше. Если кнопка бесполезна то лучшее ее полностью убрать. Таким образом нет смысла с 2u кнопках и в кнопках до которых тяжело тянуться.
@@johenews21 "Ты так говоришь, будто я его хейчу."
Рассказывать про минусы и не рассказывать про плюсы, это и есть хейт просто он не агрессивный.
Всё-таки видео называется "Обзор Dactyl Manuform. Самая эргономичная клавиатура" был бы просто обзор вопросов бы не возникло, а выбирая "самую" ты претендуешь на некую экспертизу в вопросе (правда кликбейтные заголовки сейчас скорее норма, так что я понимаю откуда это берётся).
"Тут поинт в том, что клавиатура должна быть удобной и при этом как можно меньше."
Отличный поинт, но:
если этих 2 кнопок не будет станет ли клавиатура меньше - нет, дешевле - нет, красивее - ответ зависит от человека, и большая часть предпочтет чтобы кнопки таки были, ведь на них можно что-нибудь повесить.
Размер клавиатуры (да и внешний вид в целом) не связан с её эргономичностью.
Корне скорее минималистичная, а не эргономичная. Получается тебе нравятся минималистичные клавиатуры, а мне удобные. Видео скорее про второе, потому меня и зацепило.
Ну в это я вполне могу поверить, что то, что удобно мне будет неудобно тебе и наоборот.
Размер, кстати, связан с эргономичностью, ты ведь клавиатурой пользуешься. И вопрос тут даже не в минималистичности. Просто чем меньше она, тем лучше.
Ребят вопрос не по видео,хотел бы войти в тему IT, но сколько не пытался по видео ничего не понимаю в написание кода,хотя тема мне очень интересна,может вы по посоветуете что делать или какие курсы онлайн или офлайн пройти живу в спб,зарание спасибо.
IT огромное вот про веб часть ua-cam.com/video/X4V7k3hufvM/v-deo.html
@@supram941g5 Спасибо за видео
Печатаю с дактил клавы, проблем не вижу. Через 5 дней вроде печатать на ней норм. Да быстрее пишу пока на простой клаве. Но 150 символов в минуту есть. Тут главное норм раскладку настроить.
У меня проблемы со здоровьем после работы верстальщиком в веб-студии, не могу больше 30 минут работать за компьютером. Интересно, поможет ли мне такая клава, проверим.
Есть такие, кому она помогла?
нужно смотреть в целом о том как лежат руки на клаве не должно быть никаких углов в кисти, поэтому чем тоньше клава тем лучше, больше 2-3см я например не могу использовать, слишком задираются кисти.
Хороший обзор. Заметил, что у тебя при наборе правый большой палец вообще не работает, а левый работает только на пробел. Идея задействовать большой палец переоценена?
Ещё подумал, если сделать подушку монолитно с блоком, то внизу клавиатуры можно было бы встроить мышиный сканер, и при надавливании запястьем включать режим мыши. А движением блока по столу перемещать мышь. С учетом двух блоков можно получить сразу два курсора мыши, например при работе с двумя мониторами 😂
Вообще у человека явно перенапряжена правая рука и руки неправильно поставлены. При правильной постановке используются оба больших пальца, заканчивая слово, после удара по правой части клавиатуры пробел надо жать левым большим пальцем и наоборот, это увеличивает скорость набора. Ну и перенапряжение аж видеть больно.
На скрине клава похожа на боксёрскую перчатку))
Мягко говоря да ))
На самом деле проблема с разворачиванием руки стоит не так остро, как ограниченный ресурс самих суставов пальцев рук. Именно нажатия на клавиши и сокращают ресурс этих суставов. Ресурс же суставов очень индивидуален. По поводу большого пальца и распределения на него большей "нагрузки", для многих может ухудшить ситуацию потому как сустав именно большого пальца не расположен к таким нагрузками. Под нагрузками я конечно же имею ввиду работу на сгибание и разгибание. Появление мобильных телефонов, особенно в дальнейшем при появлении смартфонов с большим экраном, усугубило "жизнь" нашего большога пальца, потому как нагрузки на него возросли. Поэтому выбор такой клавиатуры для многих может ухудшить ситуацию ускорив развитие артрита большого пальца. С другой стороны неправильное положение кисти может со временем привести к "тунельному синдрому". Но! Вероятность возникновение тунельного синдрома можно значительно снизить регулярными упражнениями для кисти руки. К тому же сам "тунельный синдром" лечится не сложной операцией. При этом выздоровление происходит на 100%. Что нельзя сказать про суставы. Изношенные суставы нельзя ввостановить на текущий момент.
Итог. Тот факт, что производители не спешат переходит на раздельные клавиатуры говорит не об инертности, а о неоднозначной пользе от этого. Потому как раздельная клавиатура не способна сохранить или увеличить ресурс ваших суставов. Но если вам раздельная клавиатура удобнее, почему нет. Но не надо высасывать из пальца ее пользу...
P.S. 41:06 Ты используешь только большой палец левой руки для ввода пробела. Нужно тренироваться использовать большие пальцы обеих рук, это существенно снизит нагрузку на них.
он всё правильно сказал про инертность. поставить в ноут разделённую клаву это равнозначно подписать смертный приговор этому продукту. даже эпл не смогли пропушить не qwerty раскладку на своих юзеров.
по поводу пальцев не думаю что это так сильно влияет, вроде туннельный синдром развивается в кисти а не пальцах, а артрит это вообще другое, не слышал чтобы был артрит пальца, суставы либо больные в целом либо здоровые (если исключить локальные травмы)
Обсер питонистов и школьный доклад по истории под прикрытием обзора на кастомную клаву
теперь пайтон! в прошлый раз пэхэпэшникам досталось )))))
Зачёт за слова про чудовищную инертность человечества
Неожиданно недорогая клавиатура
Троном называли девайсы из за старого фильма Tron (зумеры и бумеры знают римейк этого фильма где на световых мопедах гоняли) как процессоров серию назвали Зеоном по матрице.
Если вы про Intel xeon, то первый проц вышел в 1998 году. Ну и в матрице город назывался Zion
@@vovanmozg это точно не связано с правами?
17:22 начало ролика
Я вот только одного не понимаю. Все говорят о туннельном эффекте, траляля. А не приходит в голову, что отсутствие кириллицы, или вообще раскладки это лишняя нагрузка на мозги? я свободно пишу сейчас слепым четырехпальцевым методом, на обычной "доске" плоской, но иногда возникает потеря фокуса, которая отнимает драгоценное время и внимание. Возникает туннельный эффект мозга ;) Но может правда, надо самому попробовать. На четырехпальцевый метод я перешел с десятипальцевого после того, как умерла моя последняя ms natural keyboard. Их у меня было 4. На обычной клаве печатать десятипальцевым методом мне было неудобно...
Я пишу на Python, откуда у меня руки растут?
Ты же сам прекрасно понимаешь откуда
прикольно без numpada тежело.. про шкурить надо в банку с дихлорметаном
нампад можно прописать в слой, у меня так на моей corne, и никаких проблем.
Я хоть убей не понимаю как можно нажать большим пальцем кнопки во втором ряду в кластере? и при этом не задеть первый ряд..
Более чем реально. Большой палец намного более подвижен чем остальные. Я даже на обычной плоской прямоугольной клавиатуре нажимаю кнопки V и B в некоторых играх большим пальцем, чего уж говорить об этой. Единственное "но" - у меня тактильные свитчи с довольно тяжелым усилием нажатия. На каких ни будь черри ред или вообще сильвер такое вряд ли удастся провернуть.
@@PGdisco хм ну кстати да, можно просто на ближний ряд поставить свичи с более тяжелым нажатием, а на дальние полегче и тогда норм наверное будет
На 1000 рублей подняли цену 😔 видимо после этого обзора
40:58 запиши асмр-видос на часик ^_^
Кто ее купит
Лучше уже бы выпустил видос про какую нибудь программ. Клавы если честно уже задолбали.
нравится ему. Он уже говорил, что делает видео о том, что ему интересно
Лучше ты тебе начать любить видео про клавиатуры
солидарен
@@johenews21 прости но нет.
ну вот и у меня для тебя ответ такой же :)
А никого вообще не напрягает, что модели dactyl manuform распространяются по некоммерческой лицензии и использовать их для печати изделий на продажу немного не законно?
Так и что? Кому эти лицензии интересны
я как питонист хотел поставить дизлайк этому видео, но промахнулся.
Такое себе
бесполезный видос, какой-то треп, о клавиатуре и как с ней работать вообще ни слова, втф??
Ты не знаешь как пользоваться клавиатурой?
Про Python так говорят обычно те кто пишут в основном на JavaScript, что в свою очередь подтверждает что человек совершенно не разбирается в программировании.
Python никогда не был у меня основным языком, но как "помошник" в повседневной рутине, это лучшее что можно было придумать.
Но вот придумать что то хуже чем язык JavaScript очень сложно. JavaScript вообще язык идиотов, и доказательство это огромное количство говнопректов с говнокодом, которые за последние несколько лет заполнили опенсерс и расплодили множество говнопрограммистов из за низкого порога вхождения в JavaScript.
Кстати, язык Java так же ужасен...
Спасибо за видео. Отличная работа!
Поправочка. Удобство - и есть синоним эргономики. Говорить что стул эргономичный, но не удобный, потому что удобнее лежать, это то же самое, что сказать что стейк аппетитный, но не вкусный, потому что приятнее плавать в океане. Бред? Именно так. Ну и ссылочку на статью "удобство" в Википедии я положу сюда: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE