ЛІБАНОВА про корупцію, українців після війни та можливий розкол | Ремовська Інтерв’ю
Вставка
- Опубліковано 14 тра 2024
- Елла Лібанова - українська науковиця в галузі соціоекономіки, демографії та економіки праці. Лібанова є авторкою праць про демографічну кризу України, народжуваність та міграцію.
Про необхідність економічного ривка для України, перспективи регіонів, корупцію та сусідство з Росією - в інтерв’ю Елли Лібанової для проєкту «Ремовська Інтерв’ю».
#Суспільне #Ремовська #Лібанова
00:00 - Тизер
00:37 - Про «втому» від війни
05:40 - Чому росіян не зупиняють великі втрати на фронті
08:32 - «Закінчення війни - це коли Росія почне виплачувати репарації»
11:10 - Лібанова про доречність розмов про відбудову
15:15 - Про «план Пріцкер» для України
20:07 - «Економічний ривок - це умова виживання України»
24:35 - Про виїзд чоловіків закордон
29:12 - Лібанова про корупцію
34:00 - Про зміни в структурі економіки
39:30 - Про ринок праці і вступ у ЄС
45:42 - «Вища освіта - це самоцінність»
49:15 - Про лінії поділу в українському суспільстві
54:15 - Про вплив війни на українську родину
57:50 - Про єдність
Підписуйтесь на наш канал та тисніть дзвіночок / @suspilnenews
Чи варто платити за повернення в Україну?
Ні.
до кого це питання? до вимушених біженців, які ледь животіють на чужині? ті, хто там добре влаштувалися навряд чи повернуться. Навпаки, коли повертатимуться з грошима для відкриття справи, вкладання у вітчизняну економіку - це тільки вітати і створювати умови. От тим, хто злиняв від мобілізації, тим платити треба штраф
Чи варто нести майнові втрати ? Сидіти в Україні з зарплатнею менше ніж 400$ в місяць на руки........Наприклад зрівнюючи з не самою кошерною Європою , наприклад Польща з зарплатнею 1000$ + . Чи варто тягнути цей тил ? Ми ті хто залишилися , фізичні особи , несемо майнові втрати які ніхто не компенсує , поки наші співгромадяни "втікачі" живуть як люди 😉
Варто у них взагалі забрати громадянство, бо ці люди за вибором не є українцями, а шукають де сраку пригріти (гроші)
@@Genadej1 «Вимушені», «ледь животіють» аххахаххахахахаххах аххаахахахахах аєахахаххаха. Дякую насмішили.
Вимушені це там де бомби на голову падають, а таких серед лбдей які мають тимчасовий захист за дослідженням ЦЕС 26% всі інші на заробітках чи соціальні туристи, з умовно безпечних регіонів( де нема бойових дій)
сидить совкова жіночка і така ж вона розумна і горда -бо її ніколи не поженуть подихати в окопах. мені не треба цей паспорт. відкрийте кордон і забуду це болото назажди. я той ідіот який тут лишився з вірою. коли давно рідні, друзі ще в 2022 звалили (хтоя як міг і деякі за великі гроші). всі працють. складно там, але повернутися їх ниіхто не змусить! не повернуться ніхто з мого кола, а це десятки людей. так не це не у всіх так, але не обманюйте себе, бо навіть якщо вам хтось говорить повернемось, то більшість просто перед вами сормно сказати - ніколи. бо там ти людина, а якщо маєш бажання працювати і бути гідним -тобі допомогають у всіх структурах. оці всі "розумні" політологи, соціологи, журналісти, ви взагалі відбитні на голову і відірвані від реального життя. давно спілкувалися в людьми і про те що вони справді відчувають і думають? кордони і післся війни не відкриють бо прекрасно розуміють тут залишаться одні пенсіонери.
Подивився десь 4/5 інтерв'ю. Якийсь когнетивний дисонанс у пані. Потрібна велика армія але давайте позбаляти громадянства чоловіків. Треба економічний ривок і високотехнологічна економіка але реформи і бородьба з корупцією не на часі. Якийсь вінігрет із ідей і думок.
+
До речі,цим багато експертів грішать. Таке собі, щоб не було якоїсь однобокої думки, щоб завжди була змога сказати "я ж казав/-ла". Але про позбавлення громадянства за умови відтоку людей...
Роботи багато, робочих місць немає.
Это не у пани диссонанс. Это у вас мыслительный процесс притормаживает(( без обид
@@Julia_dv роботи завжди багато, ЗП не завжди нормальна. Вони думають про економічний ривок, при цьому я впевнений гроші платити будуть мінімальні розповідаючи про патріотизм)) Все як завжди. Похмілля після війни буде не легшим ніж сама війна.
Не згоден, що політики більше думають про зброю, більше думають, як монетезувати свою посаду і збільшити їх термін. Якщо зброя цьому сприяє, то буде зброя, а інакше буде бруківка і фонтани.
політики намагатимуться всидіти на своїх кріслах, та щоб це змінити треба ще більше допомагати ЗСУ, щоб перемога сталася швидше й тоді всіх цих "слуг" треба буде замінити
на чому сидить - тим й думає ..
Досить дивно чути від такої розумної людини те, що по закінченні війни Європі будуть не потрібні українці. В Німеччині наприклад, великий кадровий голод на тлі того, що покоління бебі бумерів потроху виходить на пенсію.
На жаль, після перемоги Україні доведеться конкурувати за робочу силу з іншими країнами (в тому числі і з Польщею, і Німеччиною). До речі, навіть попри популізм польських політиків, українці дали Польщі потужний економічний поштовх і скоріше за все реальні політики це розуміють.
Плюсую, моя старша дитина навчається в Парижі по гранту. По отриманні документів, кожні пів року запитують чи не приїде мати з молодшою сестрою. Дізнавшись про мою освіту, коли син подавав документи, написали мені з пропозицією взяти курс мови безкоштовно з подальшим працевлаштуванням і соціальним житлом, аби ми приїхали. Не цурались питати у сина чи може виїхати батько, бо його освіта кібернетика ще більше зацікавила))) До прикладу, у Франції не вистачає катастрофічно вчителів математики, фізики, хімії, фармацевтів, лікарів, молодшого мед.персоналу. Не розумію як Україна залучить фахівців IT індустрії, якщо на них буквально полюють по всьому світу, тобто нестача по всим країнам світу в цій галузі. Україна щось має запропонувати і насправді є що, головне щоби не зруйнували самі політики і бюрократи те що було напрацьовано за роки незалежності. А так поки молодша в Україні готується до вступу за кордон, бо вже не бачить кінця і краю війні (коли спати неможливо) і сучасних дітей вражає обман з яйцями по 17 і т.д.
Либанова, вы не владеете, вопросами оказания помощи в странах Евросоюза. Вы сильно ошибаетесь. Либо вы занимаетесь блудом.
Я уже почти два года в Чехии и знаю, не по басням властей Украины, что и как, здесь. Боюсь, что вы, этих людей, не увидите в Украине, как своих ушей без зеркала. У многих их них, нет планов возвращаться назад. Они уже трудоустроены, сами себе зарабатывают на жизнь.
Помощь здесь, получают пока что мамочки, у которых маленькие детки, пенсионеры, которым в Украине даже при стаже более 40 лет платят копейки. Прожиточный минимум здесь выше и пенсионер, даже с такой помощью, живет здесь лучше. Вот как то так.
цікаво, а на яких підставах живуть оті українці і працюють у Чехії? ви взагалі в курсі як там в загальному порядку отримати посвідку на проживання і дозвіл на роботу??? я трохи в курсі! це ще той квест! і не всі його пройдуть, коли відмінять статус тимчасового захисту, а це точно буде! правила в ЄС вже міняють.
@@user-jo7ic4yc7w Чехия, цивилизованная европейская страна. Да, сейчас у них статус временной защиты, права на работу, соц. защиту, такие же как у чехов. Относительно что будет, когда отменят статус временной защиты, будем обсуждать это с вами тогда, когда его отменят. Все изменения в законодательстве, в этой области, проводятся во всем Евросоюзе согласовано, никакого волюнтаризма не будет. Этим Евросоюз отличается от малоцивилизованных стран.
В свое время, когда Порошенку и Яценюку, захотелось за счет таких как я пенсионеров, бывших госслужащих, пополнить бюджет, то они, в нарушение Конституции, взяли и перевели нас на пенсию по закону 1058. Хотя мы платили в пенсионный фонд взносы, в большем объеме, чем те люди, которые шли на пенсию на общих основаниях.
Эта власть в прошлом и в начале этого года, распространила дезу, что сделают всем госслужащим справедливый пересчет, но воз и ныне там. Да пересчет был, но от коснулся только верхушки власти. С среднем по областям пересчитали где то до 400 человек в области.
Поэтому рекомендую вам сильно не переживать за будущее этих людей. Оно у них светлое. 😊😊.
У більшості , про яку Ви пишете, законне працевлаштування?
Кажуть, що утих , хто виїхали , майже 70% мають вищу освіту. Чи влаштувались вони на роботу , кращу, ніж мали в Україні? Вже так швидко вивчили мову, що можу мати гідну роботу і житло?
Дуже сумніваюсь?
@@lyudmilalobanova2467 Да, трудоустройство законное. Статистикой по тому, как трудоустроились беженцы с высшим образованием я не располагаю. Все кто хотят работать работают, живут в съемном жилье. Некоторые, из числа первых беженцев с детьми, получили муниципальное жилье.
В Чехии люди живут по разному, так племянница моей жены, гражданка Чехии, имеющая в своей собственности две квартиры, живет в Праге на съемной квартире. Им с мужем так нравится, они хотят жить в Праге, а их жилье в другом городе.
А кто вам сказал, что в Украине, человек может быстро устроиться на работу, получать достойную, не в конверте, заработную плату?
Здесь отношение к людям, другое. В Украине, например: Порошенко с Яценюком нагло обманули пенсионеров госслужащих в 2014-2015 годах и все. Нынешняя власть в прошлом, в начале этого года, распространили дезу о справедливом пересчете пенсий, пенсионерам госслужащим, ну и что, 00000000000 на выходе. Одно вранье. А работать на воровитых олигархов, смысла не вижу.
Здесь о подобных ситуациях я не слышал.
@@user-jo7ic4yc7wвсе кто работает и захочет остаться в ЕС,останутся и дальше будут работать.а укр.олигархи наберут вместо украинцев заробитчан с Юго-Восточной Азии. И как мечтает плешивый, будет Украина без украинцев.
Господи, прости. Какую чушь несёт. Интервью рассчитано на клинический идиотов. Причем слепых и глухих. Такое ощущение, что живёт в какой-то вымышленной Украине 😢. А ещё бред про огромную финансовую помощь за рубежом. Да люди уже работают давно.
Не треба зкидати вину на простих українців. Я не вигороджую таких людей, але одне діло домовився про зустріч роботу і т.д подібне. А не обкрадання українців, порушення закону без покарання і безліч величезних злочинів, які в значній мірі впливають на рівень життя Українців
погоджуюсь з Вами, є різниця, коли домовились про роботу і коли закупили яєць "золотих", наживаючись на війні
Думала , що вона фахівець а виявилось , що ні, бо сама собі суперечить в багатьох питаннях. Ще й до того досить токсично поводилась стосовно співрозмовниці. Розчарована
"Я за рівність взагалі" - "Відбирати у чоловіків громадянство при виїзді". Пані Елло, з Вами всьо гуд?
Вона своїх ще 21 вивезла...
Спробуйте переслухати інтерв'ю ще раз, але уважніше.
Не гуд, у нее с логическим мышлением огромные проблемы, уже не первое интервью слушаю...
там половина интервью такое, со взаимоисключающими местами
Зате з радістю повидають нові харошим рускім. За багато пафосу як на країну, яка немає практично ніяких ресурсів до самостійного відновлення.
Ахаха, про те, що чиновники не мають часу боротись з корупцією і реформувати суди, бо шукають зброю, було смішно, дякую.
Дивно, що рані Лібанова не розуміє, що це та ракова пухлина, яка роз'їсть все, чкщо ми її не вилікуємо
Вона не може це озвучувати, не таке у нас демократичне суспільство як хотілось! Сьогодні скажеш, завтра мінімум не обіймаєш свою посаду. Ця влада , як ніяка до неї переслідує незадоволених
Поцікавились би скільки лежить заяв на відмову від Українського громадянства яким не дають хід. І справа не в патріотизмі - багато хто зрозумів що раптово опинився посеред військового коммунізму який верогідно і будуть далі будувати там де колись була вільна Україна.
Не хочу нікого образити. Але дана особа чиновник з 30 річним стажем. Чиновник яких наша держава плодить як не в себе, чиновник якого утримують люди. І Вона там сидить щось розповідає. Пані де наша наука, Ви де спідницю більше 20 років протирали? Не думали кликати незалежних людей з досягненнями в житті. Умовного Поперешнюка, а не номенклатурників
Так наука в Україні і живе… я як аспірант бачила трохи😅 є ще і гірші «науковці»
в Україні цілий ряд антикорупційних організацій і рівень корупції не впав, значить, це все був неправильний шлях
Дуже смішно. Що пані посилається на те, щоб чоловіків позбавляли українського громадянства, коли той же Кулеба говорить про узаконення подвійного... Плюс посилання на закінчення грошової підтримки підтримки біженців, максимально убоге. Якщо у другій хвилі виїдуть чоловіки, їм буде легше знайти роботу, так як більшість цих чоловіків і так до війни постійно їздили на заробітки, і не просили ніяких поблажок і дотувань від тих країн куди вони їхали. Просто в мене одне питання, говорити такі дурниці щоб що? Залякати? Самоствердитись? Чи просто тупість? Що дасть тобі український паспорт? Після війни, буде не краще ніж до, ще років 10. І це не відомо, коли ця війна ще закінчиться. Люди в Америці і Європі встигнуть життя прожити!
Жінки їздчть вільно а чоловік якщо хоче виїхати забрати гороиадянство . Що за шизофренія ?
Ну в українок відношення до чоловіків як до скота. Розхідного матеріалу (((
Це на державному рівні (((
Ніякого наукового підгрунтя! Якась хамка-науковиця.
Дама відірвана від дійсності..шкода часу...
Цитати пані соціологині: "Я дивилася аналітику, в Польщі 65% українців працює", через 5 хвилин інтерв'ю наступна цитата: "Після війни закінчаться соціальні виплати і більшість українців повернеться назад. Бо вони там всі не працюють і отримують величезні, величезні соціальні виплати. Бо одне діло поїхати за кордон як туристи на пару тижнів, а інше - влаштовувати там життя"!!! Вона точно науковець?
Пані сповнена оптимістичного невігластва. Не не будуть давати достатньо зброї, бо це і є американський розрахунок.
Потрібно щоб декілька мільйонів трутнів у костюмчиках ,що бумажки перекладають та з 22 років вже "питання рішають" перевдяглися в робочу одежу і ставали інженерами,ремонтниками,монтерами,за станки з ЧПУ та інше.Це шобло нема сил утримувати.Структуру професій в країні .У нас ніхто не працює реально,не створює додаткову вартість.І воєнні в майбутньому бажано,щоб мали цивільну професію на всяк випадок.У нас країна трутнів ,а ви пропонуєте ,щоб роботящі повернулися і знов тягнули на своєму горбу це шобло.
Пані Елла боїться говорити всю правду тому применшує щоб не лякати людей. Дякуємо за гостя
Та не людей напугать она боится, а боится сама чего лишнего не
взболтнуть и не пересечь те линии, которые ей отчертили для интервью.)))
Чем ещё наших людей можно напугать? Или вы считаете что пройденного
и испытанного мало?
@@user-yu4uc2kl7e А ви дійсно думаєте, що наше суспільство готове почути правду? Яскравий приклад це шок від останьої публікації Залужного. Для мене він не сказав нічого нового, але більшість ще досі в рожевих мріях, незважаючи на 20 місяців війни. Як і наша влада, до речі.
За останні 3 місяці з 80 співробітників АйТі компанії виїхало 4 хлопців: двоє екс-військові (були демобілізовані через поранення ) та ще двоє цивільні (не знаю як виїхали)... Чекаю на відкриття кордонів щоб покинути цей концтабір ...
То ІТ то легше, можна жити в Европі а працювати в Україні, а якщо Україну завоюють, то і фіг з нею, працюю на Европу. А що робити населенню?! Тільки воювати та боротися з окупантами!
@@user-ub3ij1ml5r До війни 50% ІТ ринку займали американські аутсорсінгові компанії , більшість проектів чи релаковані, чи закриті (лишилось десь 10 -15 % ) ще 20% це були українські продуктові компанії , по 5% Ізраіль та ЮК , ще десь 10% це уся Європа та що лишилось на весь світ ... Отже наразі долі українського капіталу на американського зрівнялись ... і дуже "ужалісь" на одну вакансію десь 30+ претендентів ... Ніхто , НІХТО не буде (вже не ...) вкладати кошти у воюючу країну з диною і непередбачуваною політикою ... Наш РнД ценр почали скорочувати у 19 році , після усвідомлення результатів виборів ... А "що робити населенню" ну якщо дозволять обставини то інтегруватись в Європейський/(цивілізований світ) в індивідуальному порядку ... Заробляти там кошти на які утримувати батьків в Україні (принаймі це мій план) бо вони не хочуть іммігрувати... Подивіться як приклад на Вірменію...
Бідося
@@user-ub3ij1ml5r
А ми тобі скажемо ,що фіг з такою істотою ,як ти , бо ти істота результату від'ємної селекції!😃😀😄❗
Які вони наївні розповідаючи про те, що закінчаться виплати і всі рвануть назад додому, де ЗП не покриватиме навіть винайму житла, де буде купа претензій оточуючих до тих хто повернувся і т. д. Треба зрозуміти, що ніхто практично не повернеться через 3-4 роки війни. Зараз можна виїхати не лише в Європу. Політика "не подобається уйобуй" приведе до того, що тут українців не залишиться взагалі. У нас люблять прості рішення і де ми зараз через них?
Каже "Немає втоми від війни". Ну персонально в неї може і немає. Некомпетентна, нема кого слухати.
На жаль, пані Лібанова здивувала непрофесійним поглядом на багато тем, які вона зачіпала.
Наприклад, про корупцію в Німеччині.
Як людина дотична до соціальних досліджень, вона має розуміти що таке соціальна навичка і соціальна адаптація людини до існуючих соціальних правил і норм. Взятки - це адаптація до існуючої системи соцальних відносин. Як пожертви для задобрення богів :) Людина дає взятку не тому, що вона хоче дати взятку, а тому, що це надає можливість очікувати виконання фунції отримувачем. Це капіталізація саботажу і це є СИСТЕМА. І так, в ній бувають ті, хто не беруть взятки. І так, людина, що в ній зростала, буде давати взятки в іншій системі. Бо вона не знаю, що умовні вчителі можуть вчити без зборів на клас, а лікарі - без "благодійних внесків".
Українець, крім податків, стикається з додтковим фінансовим навантаженням "корупція" при отриманні майже всіх державних послуг. Державні служби саботують виконання своїх обов'язків з метою створення дублюючих приватних послуг за гроші або отримання грошових виплат за безкоштовні послуги.
На жаль, медична система і освіта, про яку каже пані в контексті медичного туризму, є повністю несучасною: від поширення взяток у всіх держустановах (університети, лікарні) до неефективного використання коштів. Відсутність обладнення, узурпація влади в медичних установах і збагачення за рахунок студентів, продаж оцінок, дипломів - фактичного всього, що є "державним".
Почитайте "Сміх в кінці тунелля" І.Черненка про Одеський медін.
Про питання гендерне думка пані Лібанової - обнять і плакать. "Жінка сама відмовляється від роботи".
Після цієї фрази її можна вважати професійно непригодною.
Пані говорить часто про речі, щодо яких, на жаль, не має інформованості.
Статус науковиці не дає індульгенцію на несанітницю.
Вона сама і є символом того чому ми маємо робити реформи. Включаючи реформу освіти, аби пані Лібанова також мала проходитит курси перекваліфікації не про формальність, а про міжнародні екзаменації, де взятки не можна було б давати і брати.
А кумовство стало б масово сприйматись як репутаційний урон.
П.С. Дякую за лайки. Я рада, що це дивились розумін люди з критичним мисленням.
Пані Марино, можливо, в Вас є практичні поради що до можливості боротьби з цим злом САМЕ ЗАРАЗ? Бо критикувати завжди простіше, ніж пропонувати реальні дії. На мій погляд пані Лібанова- реалістка, яка спирається, крім наукових досліджень та опитувань, на міжнародний досвід, історію розвитку в інших країнах. Мені здається, те, що вона говорить- завжди "гірка пілюля", але дуже на часі.
Це приклад того, чому "старі кадри" мають "почесно" сидіти дома ..ще був один такий "цінний" кадр Кравчук, стільки дурні наробив, але так всіх почав, так всіх "направляв"... Люди, які на сьогодні далекі від сучасності, які не можуть оволодіти сучасними науками і технологіями, повинні нарешті залишити своє "тепле місце", бо інакше це "болото" ніколи не наповниться "новою водою"...
@griftana
ваш коментар не надає можливості дискутувати по тезах, які я раніше визначила.
моя практична порада - знайти іншого експерта по соціальним дослідженням, щоби Суспільне поділилося із нами дійсно експертною думкою, а не думкою експерта номінального.
в умовах, коли Ківа мав певні вчені ступені, все, що ми маємо - це критичне мислення.
висловлювання Лібанової не можна сприймати експертними, якщо ти хоч трішки розбираєшся в темі.
Година демогогії від пані Лібанової
Чому Ви так думаєте? Можете обг'рунтувати? Мені, як демографу, це дуже цікаво, тому що у самого є претензії до неї.
Тільки суспільство що поважає і захищає життя кожної людини з моменту зачаття має майбутнє.
думати треба, перш ніж допускати цей самий момент зачаття. бо якщо на п'яну голову в когось щось там "зачалось", то це точно не ознака зрілості суспільства
@@user-ds2wo2ld7z Щоб не було п'яної голови треба сухий закон.
Зараз вже питання стоїть по іншому. Потрібна Нова Ідеологія для Нового Світу. Якщо тенденції не зміняться, то люди стануть просто баластом. Ставка буде зроблена на машини ( штучний інтелект, роботи і т.д.), людина перестане бути вінцем творіння. Бо вона таке звання не виправдала.
Це безумовно. І чим далі, тим менше бажаючих повернутися буде. Навіть якщо буде створено ідеальні умови. А чи буде їх створено? Велике питання
В Україні неможливо буде хороших умов це не про нас Україна для чинуш, но не до людей.побачите, як тяжко буде.
Ані за кордоном, а ні в нашій країні ніколи та нікому не варто чекати що ХТОСЬ складе для тобі умови для комфорту. Доцільно віршувати індивідуально кому треба дозволити повернутися до України. Ті, що не повернуться за рік після війни, нехай і не вертаються. Не шкода.
Чекав серйозної аналітики. Але після фраз, що "немає втоми від війни" і "ніхто не ходить у ресторани, бо соромно" (може, у Києві і так, але у Кривому щовечора така гульня) - не зміг слухати таку аналітику далі. Але, кожному - своє...
Пані в "паралельній реальності" ..
особливо, ми не запустили економіку. Експртність закінчилась на цьому ...
особливо, ми не запустили економіку. Експртність закінчилась на цьому ...
Цікаво, якої серйозної аналітики Ви чекали?
@@user-dz7xb5wb9v
Який приблизно відсоток українців Не повернеться більше в Україну, як скоротиться населення України, на скільки відсотків впаде народжуваність, за скільки років економіка України може вийти хоча б на рівень 2019 року, що очікується зі старінням населення України...питань багато...я б сама могла задати сотню питань, які мене цікавлять....
Вона ж очолює ДЕРЖАВНИЙ інститут соціальних досліджень??? Цей інститут зобов'язаний робити аналітичні прогнози, бо інакше за що вони отримують державні зарплати?
Вона зобов'язана показати українцям, у якій жопі знаходиться країна, бо багато хто з українців живе в світі "рожевих поні"!
7:19 в нас нічого не було… на 8рік війни? Тоді коли винні будуть покарані ?
Жодної "величезної державної допомоги" у більшості країн ЄС немає, не треба квакати дурниці. І еміграція в ЄС набагато краща за сьогоднішню зелену Україну. Ті, хто працюють, вони й у ЄС виживуть. І так, мужики поїдуть до своїх сімей і це ще 2 мільйони нас з вами покине країну. Хто в країні підніматиме економіку? Йормак?
не 2 млн, а десь 3,5 млн . Тому,що казали,що до 2030 року 50% населення України буде жити і працювати за кордоном.Станом на січень 2023 року все населення України зі всіма окупованими територіями 43, 4-43,5 млн. Зараз за кордоном вже живуть і працюють 17,5 млн. є навіть статистика по країнам(діаспора до 2022 року+біженці після 2022 року).. В 2022 року скорочення населення України було мінус 335 тис людей. Тобто смертність на 335 тис вища ніж народжуваність. Якщо взяти 335 тис негативного сальдо помножити на 7 років( 2023 -2029 р включно) то більше 2 ,3 млн.Відповідно буде 43,4 мінус 2,3 млн населення України в 2030 році буде 41,1 млн. 50% з 41,1 млн це 20,55 млн осіб. Зараз 17,5 млн. Плюс до 1 млн може взяти ще США (станом на середину 2023 року 270тис українців переїхали до США) і 1,3 -до 1,5 млн Канада(станом на середину 2023 року 170тис українців переїхали до Канади),і 1,3 млн-до 1,5 млн Румунія взяти точно можуть ( В Румунії діаспора українська 30тис по різним цифрам+ще 140 тис в"їхало після 2022 року). в Румунії величезний дефіцит робочої сили
Пенсіонери точно не повернуться в Україну. За 2500 грн без житла і роботи тут ніхто із них банально не виживе. Тут для них нічого майже немає хіба що прямокутний ящик держава виділить гроші на це
Припиняється виплати, не всі зможуть вивчити мову, піти на роботу, щоб себе прогодувати. Вічно нікого утримувати не будуть.
Пенсіонерів відправлять точно.У німців залишаться або ті що отримають блукарт й контракти з роботодавцями.Дуже маленький шанс дає шансен карт, але там треба отримати бали за мову, за наявну роботу тощо.Короче кажучі для того щоб лишились навіть певна сума зарплати брутто вказана.Всі хто на соціалі попросять на вихід.Це навіть мами з дітьми можуть бути, бо не буде мінімальної брудто зарплатні у них, адже вони сидять з дітьми .. багато хто мову не вивчив, по причині того що стоять в черзі на курси і це нікого цікавити не буде.Залишать тих хто має цікаву для німців вищу освіту, але є момент, що за цим фахом освіти треба мати досвід роботи , тобто диплом без досвіду ніщо...Короче кажучи перевестись з 24 параграфа у більшості шансів майже нема.
Да, да, да, да🤦♀️ Систему здоровʼя не треба міняти, з корупцією боротися політики не мають часу, бо зброю шукають🤦♀️
При чем тут оружие? Политики, если таковые остались, не могут бороться сами с собой,
а потому и времени на это у них нет. Политиков нет - остались политиканы, которые
при первом-же шухере сдрыстнут из страны.
Заголовок это - прям сразу говорит - не не мы власть не критикуем ) Коррупция это не Боневтик и компания , а типо люди ...
Фу .
Ахах) Мужчины пусть уезжают, но тогда забрать гражданство...
Во-первых. Где такая программа??) Я согласен
Во-вторых. Это не законно ни по украинским законам, ни по международным. Нельзя человека оставить без гражданства.
В-третьих. Даже если б такое было, я то выеду, откажусь от гражданства но Украины все равно мне будет платить пенсию, потому что я много лет отработал тут и платил податки. Как вам такой вариант?)
Знаю одну забезпечену сім’ю яка зараз за кордоном і вони намагаються лишитись там: люди вже втомились від ціх грабунків країни та життя в такому стані обідраності
😂Ну так звичайно в Европі це називається налоги 😂🤷🏼♀️
@@lunasim03 а в України налоги не потрібно платити чи шо?
багато людей виїхало та багато й повернулися в перші дні, плюс з тих що виїхали є випадки повернення людей додому, маємо власними руками будувати майбутнє, тому що проблем вистачає, та жалітися це не про нас
А я знаю не одну, що залишилась
Послухати Лібанову- й зробити висновок, що повертатися не варто
бабка, як і фаріон, забула свої таблєтки випити - впевнено несе якийсь жах!
Ні ви не розумієте, то вони хочуть, щоб люди не повернулись додому.Роблять вигляд, що борються з корупцією.Вороги і досі отримують гроші зі своїх підприємств.Вони дуже стараються, щоб люди не повернулися .Дома ми дома.Але в будівлі треба робити капітальний ремонт.
@@user-jb1pj1hy1l так, згодна з вами, нажаль так і є
Доброго часу доби.
В Україні робота Є, була і БУДЕ! Питання лише в її платі!
Чудове інтерв'ю, багато цікавих і важливих тем піднято. Також приємно почути думку не відомої на загал, розумної людини і науковця.
35:34 Медичний туризм зробить космічні ціни на послуги для ВСІХ! Вже зараз певні мігранти приїздять до приватник стоматологів, щоб зробити зуби дешевше, ніж це є у Європі. Але є проблема, клініки підвищіли ціни на все для всіх. І от людина не виїзжала із України, не має виплат ВПО, працює або отримує пенсію. У певний час вона приходить до лікаря, а консультація піднялась у 2 раза (було - 500 грн, стало - 1000 грн). Лікування зубів підвищулось у ціні також, клініки стали працювати у неділю, бо людей багато. Питання, а що сталося? Відповідь - наші з Європи приїздять. Отримали там євро, обміняли їх в Україні, зробили зуби, попили каву, поїхали назад. А ціни не зменшились після них.
Підняття цін неминуче. Але подивіться на це з іншого боку: люди, які приїздять на лікування створюють додаткові робочі місця бо їх хтось привіз ( транспортні послуги), вони десь поїли, значить хтось приготував і нагодував (сфера обслуговування), десь вони ночували, значить орендували помешкання і т. і. Плюс зароблені лікарями, медсестрами, адміністраторами кошти теж створюють додатковий продукт бо витрачаються в Україні. До цього треба прагнути. Дивіться ширше. І наостанок, треба не скорочувати витрати, а збільшувати доходи)
@@user-fb3es5jo1m
Робочі місця, податки?!
Я в приватній стоматологічній клініці, оплачую послуги готівкою і мені ніхто ніякого чеку не дає !
Всі лікарі на мінімальнім окладі .
А таксист вам чек дає?
Мені ні!
Самі люди хабарі дають, облік коштів за товари, послуги не дають і всі горланять - корупція !!!🤦🤦🤦
@@user-fb3es5jo1m так увесь цей ланцюг зрозумілий та має короткострокові переваги. Якщо дивись у довгу, то для населення це не є вигідно.
"треба не скорочувати витрати, а збільшувати доходи)" - це те саме, що зараз кажуть люди один одному:
- стань чоловіком
- візьми себе у руки
- почни заробляти більше
- інвестуй, думає про своє майбутнє
- тощо
Але то є все просто гучні слова. Людина не може просто за один раз себе змінити, це не аватарка у соц. мережі. Хоча і аватарку доводиться по 2-3 раза завантажувати - завжди щось не подобавється.
Ви написали: "треба не скорочувати витрати, а збільшувати доходи)". Так, аде як? Є, наприклад, якась Ольга, котра миє підлогу у супермаркеті. Як їх збільшити свіх дохід, якщо якість помитої підлоги неможливо збільшити, площа супермаркету стала, а збільшення цін на продукти є на видатки закупівель нових продуктів, нових миючих засобів для Ольги та премії маркетологом та бугалтерії. Самі розумієте чому. То як Ользі полікувати зуби за новими підвищеними у 2 рази цінами?
І друге питання. От прийшов сезон лікування, клініка зібльшили кількість працівників, відкрили ще один філіал. Сезон завершився. Куди йти працювати сезонному поповненню?
Ваші плюси у підвищенні цін такіж самі, як і підвищення мінімальної зарабітньої платні - суто на папері. У реальності все стає тільки гірше.
Ну така сама ситуація і з нерухомістю
@@user-fb3es5jo1m Яким чином пенсіонерка Ольга збільшить свої доходи? Або, як збільшить свої доходи електрик Степен на будь-якому заводі України, якщо йому підвищують ЗП разом із підвищенням мінімальної ЗП? Тобто Степан просто отримає більш високі цифри у виписці по ЗП, а придбати товарів зможе стільки ж, а може і навіть менше.
Скажете, що треба їм звертатись до дітей та онуків? Так синів покалічили або вбили на фронті, онуки ще студенти, і працювати в Україні нема вже де. Йди у популярне ІТ? А читали їх форуми або спілкувались? Цих ІТшників звільняють зараз пачками, бо замовники іноземні вже 1.5 роки йдуть із ризикованого ринку України.
Перекваліфікація ІТшника у будь-кого іншого займає час. Тому батькам та бабусі із дідусем вилікувати зуби *не на часі*.
От ми знов маємо популізм та просте "ля-ля" замість дієвих порад чи планів!
24:42 "Хай відмовляються від громадянства" - багато чоловіків залюбки відмовились би від громадянства. З дозволом на проживання прав у людини майже стільки ж, скільки і у звичайного громадянина; тільки обов'язків менше. Проблема в тому, що процедура відмови дуже складна, і її в кінці має підписати особисто президент
Сидить шовіністка в тилу в м'якому кріслі і фантазує як вона принижуватиме чоловіків.
Его законодательно невозможно лишить при отсутствии другого - международная конвенция запрещает.
Канада буде тільки рада
Людина науковець але не розуміє елементарного що позбавлення громадянства можливо за умови наявності в особи іншого громадянства!!!!!!!!!! Все ! Осіб без громадянства не буває!!!
@@user-bu2tc2xv1p Скоро зелені це устроять - бо продовження дії закордонного паспорта буде можливим лише за оновлення даних в ТЦК та наявності воєнніка, не думаю що товпи чоловіків за кордоном підуть на це - тож у них фактично будуть анульовані паспорти.
На Україні можна ставити хрест принаймі 20років буде те саме ,що і було бардак корупція
Ось такі як ти , і програмують своїм негативом ,зло в Україну!
ти зрозумів? Не корупціонери п*да*аси, а ТИ!
Бо на це пальчиком показав 🤣🤣🤣
@@yasyabagriy1651 а такі як ти ,що роблять .що тобі краще жеветься напевно ... я все життя в тій державі податки плачу а віз і далі там, нічого хорошого із року в рік
І це вчена?
Жодних цифр, аналітики - суцільні персональні враження від читання новин.
При всій повазі до вас, але чи готові особисто ви сприймати інформацію у формі наукових даних та чи готовий до цього масовий глядач? У відкритому доступі достатньо подібного контенту, але чомусь перегляди у нього мізерні.
ой знову ця шляпа про "нарід поганий, кум порішав", ті копійочні хабарі, які населення дає лікарям, вчителям і тд, це взагалі ніщо, на фоні того, скільки влада краде на тендерах, відсутності судової системи, правоохоронних органів, і як наслідок недоотриманий прибуток у вигляді інвестицій і т.д. Залишіть цю лапшу для лохів, розмазуєте відповідальність з влади на всю країну
Дуже корисне інтерв‘ю, надто - для розуміння того що являє собою сучасна привійлейована академічна спільнота з точки зору етики, моралі. Маємо це добре запам‘ятати, а у майбутньому, як суспільство, зробити висновки, прийняти відповідні політичні рішення - заодно вибачитись перед реформаторами 2010-их, від яких захищали привілеї НАН задля добробуту зокрема і героїні цього інтерв‘ю. Дякую щиро 👏🏻
Єдине як на мене єднання ще недостатнє! Досі Забагато носіїв рашистського есперанто, небажаючих розмовляти Мовою Української Нації((( З особистого досвіду життя на Запоріжжі). А це є свідома або підсвідома допомога ворогу! На звернення Українською в Україні мають всі відповідати Українською, або англійською (мовою міжнаціонального спілкування)!
Чого це англійською на звернення українською треба відповідати??? Це ми одну експансію на іншу маємо замінити?
звісно це є, хоча все ж більшість людей переходять на українську, як би "складно" це не було, тому маємо продвигати рідну мову, вчити історію та культуру нашого народу
с какого перепугу при выезде мужчины должны отказываться от гражданства? . если уже так то справедливо что бы мне украина как государство вернула все мои уплаченные налоги в этой богом забытой стране. так как я ничего не получил в течении жизни с этих налогов.
А що ви дали державі,де солодко їли і пили?
@@olgaziinchenko7471 за границей я работаю с 13 го года домой только деньги привозил все это время.
@@olgaziinchenko7471
"Солодко їли і пили"??? 😂😂😂 Мадам, після "пили" ви закусуйте ...
Когда даже очень неглупые люди ждут репараций - это диагноз......болезни
Ще є велика проблема, з тим що держава не сприяє працевлаштуванню. Я влаштувалась на роботу, а моєму керівництву кажуть, звільніть і візьміть через нас, типу це ми знайшли роботу
Будь ласка, запрошуйте більше молодих українських науковців.
За кордон.
Я всі напрямки коментувати не буду,хочу прокоментувати свій... Те , що систему медичного обслуговування змінювати не треба - це пряма дорога до того, що якісну медичну допомогу люди зможуть отримати у великих містах і її околицях та й тільки при великій вдачі чи знанні зіркових лікарів...це буде катастрофа... Треба змінювати більшість совЄцьких головних лікарів та інше керівництво, робити усі умови для розвитку лікарів і давати хм можливості , а не стоси паперів , комп'ютерних фейкових історій хвороб і купу психологічного лайна у вигляді переконання шо ти ніхто іди працюй як ішак бо зміну треба кимось закрити (оплати за ці перепрацювання мізерні, а потім ще й винен будеш в чомусь), а захочеш за свої ж гроші поїхати на якісну конференцію чи курс то тобі ще й скажуть бери за свій рахунок або" ти не поїдеш, хто буде працювати"🤷🏻♀️ і чиновники чи як там їх назвали в цьому інтерв'ю є які за зброю і т д домовляються і є які внутрішні проблеми мають по трошки розгрібать... Бо по правді кажучи не такі вони всі зайняті . приїхати дати нагороду головному лікарю лікарні там, де половина персоналу тупі , а половина уже скоро подохне від того навантаження що на їх плечах це не досягнення. І таких умов дуже багато .... Україна втратить більшість розумних і талановитих лікарів , їх задишиться дуже мало якщо нічого не робити
змінювати потрібно медицину обов!язково-сімейна медицина -це кріпацьке право,такого ще не бачив мір-зневажене первичне звено ,на якому тримається 80%звернень,допомоги,абсолютнокорумповане вторичне звено,руководство медициною-це вори та недолуги-жах-це результат управління країною-"кухаркою". Українці повертаються з зарубіжжя-там первинна медицина недосягна,поважаєма!!! А управленці медициною-не медики!! після перемоги нам дуже багато роботи!!!по перше реформа управління страною в усіх галузях!!!!
Дякую за чудову гостю і цікаві питання
Дякую за це інтервʼю Суспільному, Ремовській і Лібановій. Дуже цікаво і вчасно!
Дуже важко слухати, як пані Лібанова перебиває майже кожне питання і відповідає пасивно-агресивним тоном на спокійні і коректні запитання ведучої. Ненауково, неетично, неадекватно.
Щось пані демограф "опірилась" за час широкомасштабної війни...
Дуже дякую, чітко, точно так відчув все це, гидко прям.
24:50 *Як вийти із громадянства України?* ua-cam.com/video/oEw-ncxGqyk/v-deo.html (9 хв від юриста). Тому бабуська щось трохи перебільшую зі своєю впевненістю.
Коротко. Як вийти із громадянства України?
- *якщо ви зараз на території України знаходитесь, то ніяк*
- якщо немає громадянства іншої держави, то ніяк
- якщо ви проживаете на території іншої країни і маєте там громадянство, то вийти вийде, але невідомо скільки часу це займе.
Тільки гідна оплата праці змусить людей повернутися додому
Елочка, ви пусте місце, ви ніхто, щоб позбавляти українських чоловіків громадянства, я вже не кажу про дискримінацію за статтю яку ви пропонуєте.
Діло навіть не в корупції , а повна відсутність відповідальності за корупцію....все краде і не сидить...це що таке?😡
"Політикам не до корупції". Ви серьозно? Саме політики очолюють корупцію. З "подарунками"лікарів легко справитися. Самі знаєте як. Поки хлопці віддають життя, в тилу кумівство процвітає
да да да, після війни буде багато роботи) Да буде багато, але будете шановні працювати за копійки! Ніхто вам платити нормальні зарплатні не збирається. Будете пахати і плодитись, щоб через рочків 15-20 знову послати синів і дочок на війноньку!
Надзвичайно цікава гостя
У всьому винні прості українці…
Майже ніхто не повернеться. Безумство повертатись до країни яка попрала права людини.
Маючи за Лідера Сучасності президента Зеленського , за якого всі українці нарешті "перестали плакати" ( як він і обіцяв ) про що тут далі можна "фантазувати"... Прослухала 20 хв ... мабуть достатньо мені фантастики ...
Дуже фаховий та комплексний погляд на речі, без всілякої футуристичної фігні. Зрозуміло що є багато невідомих змінних, але сама структура та можливий алгоритм дій подані просто фантастично. Дякую
Чмут би посміявся з тези про відкриття підприємств зі збирання дронів. По-перше, кілька вже є, по-друге, це складне виробництво, яке потребує багатьох років і закордонних компонентів. Інакше буде рівень самопальних турнікетів. На каві пані теж не знається, не було й не буде в наливайках хорошої кави. Проте є купа чудових кав‘ярень, барист і обсмажчиків в Україні. До слова, про яку незапущену економіку йде мова, якщо відкриваються навіть книгарні? Можливо, у цієї пані є експертність в її галузі, але нащо тоді бовкати про те, чого не розумієш або в чому не маєш експертизи? Вперше бачу таке дивне інтерв‘ю на суспільному. Журналістка задає непрофільн питання і не реагує на маячню у відповідь. І це все на перших 10 хвилинах. Далі слухати не бачу сенсу.
Тарас Чмут не буде сміятись, бо він дуже добре знає вагу снаряда 155 мм, його вражаючу здатність, ефективну дальність ураження, швидкість доставки боєприпаса до цілі, і кількість уражень цілі однією артсистемою за одиницю часу. І може це порівняти з характеристиками FPV дрона. FPV дрон може бути використаний в зливу, снігопад, сильний вітер? Може перемістити 10 кг вибухівки і 2000 уламків на 15 км? Якщо може, то за який час? Скільки потрібно використати дронів для ураження одного танка? Скільки потрібно дронів, щоб забезпечити 10% від вогневої маси артилерії на день? От коли ми будем випускати 15 - 20 тисяч дронів в день, от тоді можна сказати, що в нас є "виробництво дронів". 155 міліметровий вистріл набагато складніше виготовити, ніж FPV дрон, тому виготовляти в Україні 15 - 20 тисяч дронів на день цілком можливо. Китай може, а ми - ні? Чому? Звичайно це складніше, ніж оголосити збір, піти в Міцубіші - Ніко і просто купити там білі L200 в базовій комплектації.
@@vitalijprz1973 мова не про ефективність дронів, а про те, що ми не можемо зараз за кілька місяців (і навіть рік) створити своє виробництво дронів. Китай може, бо мають технологію виробництва мікрочипів. Невже ці прості речі треба пояснювати? Спробуйте читати не дупою.
Нічого в нас не буде поки ми не посадимо мінімум десять тисяч топчиновників урядовців високопосадовців корупціонерів
Дякую за цікаву гостю! Інтерв'ю без популізму
Та да, позбавлення громадянства взагалі ні разу не популізм. 😅
Втома є, і то велика!!!
Дякую за цінну розмову!!! Лібанова - розумна та виважена. Приємно слухати!!
Дякуємо за перегляд!
І ні слова проти чоловічого рабства.
Потім не дивуйтеся що сотні тисяч активних чоловіків назавжди покине країну вільних людей
бідні чоловіки раби.....всі вас чекають в европі ....Вся европа вас чекає ...ви всі айтішкники...ой не всі ...хто там ще лікар?ой таке не потрібно там свої ...хто далі вчитель?ммм таке не потрібно там свої ....напевно таксисти водії ?ну так також свої ліцензія коштує 35 тис евро....і просто так ще й не купить ...точно всі чекають
@@lunasim03 бред.
Подивись на квоти багатьох країн.
Під 1 млн мігрантів кожного року потрібно ЄС. Мінімум.
Ці казки залиш своїм рідним.
А українським чоловікам потрібен відкритий кордон...
@@raycospel2819
Тим чоловікам, які сидять під маминою, або жінчиною спідницею, і хочуть виїхати за кордон?!
Та які вони , як і ти, чоловіки, вдягай мамину спідницю і гайда в гейєвропу, там в тебе точно буде заробіток добрий !😄😀😃❗
@@yasyabagriy1651 в рашці кордони відкриті.
У нас ні.
Влада не довіряє українським чоловікам???
"робота буде після війни" .. це, звичайно, круто ... а до "після війни", що робити? інтерв'ю ЖАХЛИВЕ!!! Людина-гість просто в космосі, питання слабкі .. неможливо дивитись
Дуже поважаю пані Лібанову як соціологиню й експертку з економіки та демографії. Але навіщо всі, кому не лінь, лізуть обговорювати та аналізувати політику? Журналістам потрібно перестати ставити запитання гостям не зі сфери їх знань та компетенцій!
"в нас нічого не було, але ж відігнали"
"війна закінчиться до 25-го року виходом на кордон"
Аналітика з легким 100-метровим шаром неадекватності. Дякую за вʼю.
Дякую за дуже цiкаве iнтервью.
Цю пані слухати нестерпно😂😅
Бабуся повністю вдірвана від життя. Не дивно, що такі «соціологи» маніпулюють суспільною думкою
Надзвичайно вдячна Суспільному за всі інтерв'ю Римовської.
Замкнене коло: корупція розквітає, бо немає судової реформи, а робити судову реформу нема кому, бо всі зайняті придбанням зброї і корупцією. (( Але потрібно наважитися і зробити ту судову реформу, про яку багато говорять і мало роблять
А я поїду. 1,5р в армії це нацгірший досвід у житті. Причому не бойові дії головний чинник, а ставлення держави, керівництва, вихід з армії або з перемогою, або вперед ногами. Відчуття себе кріпостним рабом, а це найгірше для вільної людини!
Зі всією повагою до вашого досвіду. Так в будь-якій армії, тим паче яка воює
Що ви хотіли від комуняк.
Для них чоловіки це розхідний матеріал... Завезуть нових рабів
@@zhenya7164 в скількох арміях були ?
@@raycospel2819не завезуть, українські комуняки як раз нічого не завезуть, на відміну від російських.
На жаль, чим довше триває війна, тим менше українців повернуться...
Дякую за цікаву розмову
Країна яка нормально уживається з корупцією не матиме ніякого шансу на розвиток. А зараз питання стоїть зберегти хоча б те що залишилось...
На другому році війни, вже давно треба було перекласти економіку на військові рейки.
а скільки ще виїде))
Причому виїдуть самі саме ті хто можуть створювати додану вартість.
А хто хоче жити в країні з чоловічим рабством???
Щось у пані забагато комплементів владі (як я розумію ії подобається будь-яка влада.... 😀)
Коментар для підтримки каналу ❤
Дякую за цікаве інтерв'ю!
Погоджуюсь з пані Лібановою щодо виїзду за кордон та відмови від громадянства. Повністю погоджуюсь. Куди паспорт здавати?
ти шо, не патріот? А ну за неньку вмер бігом!!! Куди ж наші україночки повернуться якщо ти не помреш в посадці на лівобережжі?
А ти знаєш як за кордоном їм важко? Рознився тут 😠
Дякую!
Цікаве інтерв'ю! Дякую! Зараз досить мало інтерв'ю науковців, а п. Лібанова є крутим демографом. Думки є різні, варто їх слухати, аналізувати і робити свої висновки.
Яка зла та противна жінка, впізнаю цю зверхність українських жінок, що мають трошки влади
Дякую за цікаву, розумну, прагматичну розмову.
Люди повертайтесь робота є повно ,їй аж плакати хочеться, а ви сидите за кордон.повно роботи а ми сліпі не бачим,що вона меле ... слухаю, як все красиво і робота і освіта корупції немає.дурні люди воювати ,не хочуть .У нас ,як в казці про,що вона говорить та у нас вовком вити хочеться .чому не зареєстровані ,та тому що, власник податок платити ,не хоче.що ти говориш.😢
а можете запросити Милованова, Гончарука і Шмигаля? і нинішнього міністра оборони
Пані Елю, де Ви бачите еліту у сучасної влади?.Яка розробляла би плани відбудови.
Юзік, Тищенко, Вірастюк, брати Стефанчуки , Брагар ( продай собаку заплати за газ", Третьякова з "бракованими дітьми", Арахамія ( любитель китайського комунізму), Трухін ( тіхонєчко в лєс пойду), Кузьминих ( відкрита підозра у хабарництві ) , Корнієнко ( і його "баба да" з іншими "робочими соснами"), Мар'яна безумна, Вєрещук на зонтику, Гетьманцєв - гігант "фінансової грамотності" і 10літній радник зрадника України з партіі регіонів Сівковича ...А ще зрадники Дубінський " мама любіт скорость" за народні гроші і пан Діркач, з брехливими плівками, які взагалі знаходиться під санкціями США (!!!) та інші манікюрщиці та весільні фотографи.... Це від цієї еліти Лібанова чекає економічного "прориву"....
Да ...сумно....
дуже цікава розмова, багато роздумів і якась надія і вогник в кінці тунелю
Не бачу ніякого світла в кіньці тунелю, навпаки, морок. Де Ви побачили вогник?
Дякую за цікаве інтерв'ю! +++++
Навіть якщо ти багатий морально ти не зможеш бути щасливий в країні де люди виживають як індуси