Renaissance du jeu de rôle et Actual Play : la grande papotache !
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- Опубліковано 1 жов 2024
- 🎥La Casus TV propose une discussion autour de la renaissance du jeu de rôle et du phénomène des Actual play avec une très belle brochette d'invités : Croc, Monsieur Phal, Monsieur Guillaume, François, Fred Henry et Julien Dutel.
🔗 Tric Trac, c'est un site internet sur lequel vous trouverez des milliers d'avis, des milliers d'articles et des milliers de vidéos sur les jeux de société !Une seule adresse : www.trictrac.net
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réalisation : Olivier Biollot
Invités : Croc, Monsieur Phal, Monsieur Guillaume, François, Fred Henry et Julien Dutel.
Animé par Damien C.
![Talkview : Magic - The Gathering [l'arrivée du jeu en France]](/img/n.gif)
Personnellement, je fais partie de la nouvelle génération de rôlistes. J'ai commencé il y a 3 ans avec des potes qui avaient regardé Aventures et qui voulaient essayer, et on a adoré, on a continué, et aujourd'hui, j'ai 17 ans et je souhaite vraiment continuer à jouer, et ce n'est clairement pas mes parents qui m'ont initié. Donc ce n'est pas que les anciens qui sont revenus mais aussi qu'il y a une nouvelle génération. Personnellement, je joue en ce moment surtout a Pathfinder 2, que je traduit en partie pour mes potes, et malgré la complexité des règles, plus j'y joue, plus ça devient clair, plus j'apprécie essayer de nouvelles choses... donc je ne compte pas arrêter de jouer !
A quelques années près, je suis également de cette nouvelle génération de rôlistes et qui a aussi dû faire ses armes tout seul. Personnes ne m'a dit: "Tiens viens faire du jeu de rôle, tu verras c'est cool". Et je suis tombé sur D&D 3,5. Mais comme l'a très bien dit Julien, nul part n'était dit comment il fallait jouer très précisément. Le matériel: OK. Un MJ: OK. Mais finalement ça se joue comment ? Comment je fais pour faire une partie avec mes joueurs ?
Bravo! Bravo à toi et tes copains. Ça me fait chaud au coeur de voir une jeunesse s'intéresser au JDR. Et conseil sympathique d'un vieux routard : essaie le plus de jeux possibles (sans virer fou bien sûr), il y a des plusieurs perles rares comme jeux. Et si tu as la chance, ose faire découvrir à un maximum de gens autour de toi. Encore une fois, c'est merveilleux de voir que cette passion font vibrer la jeune génération !!!!
"Pourquoi ils ne jouent pas ?" mais tout simplement parce qu'on a pas le temps. Avec le boulot, avec les enfants, avec la vie actuelle... Ou aussi parce qu'on est loin de nos amis avec qui on joue (genre sur Paris pour le boulot et on doit attendre les vacs annuelle pour se retrouver). Du coup bah à défaut de jouer on regarde, on apprécie les autres qui jouent à notre place. Ca nous donne l'impression en qq sorte de pouvoir jouer. Tout simplement.
Donc oui on apprécie grandement ce que fait RôleNPlay, car en plus de nous offrir une session de jdr à laquelle on a l'impression de jouer avec eux, ils rajoutent le côté mise en scène et spectacle en nous fournissant des acteurs voix de qualité et un MJ fabuleux !
Et malheureusement pour avoir suivi CrocNPlay, sans être méchant hein je précise, on avait l'impression que ça l'emmerdait d'être filmé limite .
Je ne comprends même pas comment un gars qui baigne la dedans depuis si longtemps n'arrive même pas à s'imaginer le pourquoi. Ou plutôt je me dis que c'est sûrement une preuve de sa totale déconnexion au monde actuel et aux gens et que du coup ça expliquerait le feeling négatif que j'ai quand j'ai tenté de regarder ses parties.
Ps: je suis le genre de personne qui observe sur le côté avec plaisir qq fois pour comprendre et ensuite je me met à jouer avec les gens. Et oui les émissions comme RôleNPlay servent très bien de tuto aussi et ça donne envie !
Si tu as le temps de regarder des heures de vidéos tu as forcément le temps de jouer! Et si tes potes sont loin tu as toujours l'option roll20 ou fantasy ground. Chacun son délire. Je joue au jdr depuis presque 20 ans et comme beaucoup de monde les actual play m'emmerde royalement.
Pour avoir joué avec Croc dans le temps, le temps d'une partie - pourtant je m'en rappelles bien - , j'ai l'impression de retrouver curieusement le même personnage , qui justement se retrouve avec l'air d'être emmerdé tout le temps ...
@@Devili3n Ah bon? Donc toi tu peux jouer au jdr dans le rer et au boulot et aussi dans les chiottes? T'es un petit veinard dis donc ! Et oui les videos d'actual play on les regarde pas quand on est chez nous à rien branler. Et dis toi bien que si on se met a les regarder dans des moments pareil, c'est que le reste du temps on l'a dans l'os et qu'on a pas rien a branler ! Alors avant d'avancer de telles aneries on réfléchi, merci.
Si t'as le temps de jouer depuis 20 ans, et bien tant mieux pour toi, tu en as bien de la chance. Mais viens pas avancer que tes possibilités s'appliquent a tout le monde et que c'est parce qu'on regarde des vidéos qu'on se touche et donc qu'on aurait le temps de jouer. Ton raccourci manque tout autant de réflexion que celui de Croc justement !
@@Devili3n Et je rajouterai même que t'inquiète pas role20 j'y ai pensé mille et une fois quand j'ai la chance d'avoir un peu de temps le soir ou le week-end. Mais il y a un truc qui rentre en compte que je ne peux pas contrôler. L'emploi du temps des gens, leur disponibilités et le décalage des horaires ou jours de boulot. Et ça bah ça annule 90% des possibles parties dans une année.
Tu vois la ça fait presque 1 an et demi que je prépare une campagne fait main, aaah elle a jamais été aussi prête lol. Mais on a jamais réussi à tout concorder pour se retrouver pour la jouer et ça traîne... Tellement que j'ai décidé de la jouer avec un seul joueur qui est celui le plus dispo car j'en avais mon gonfle d'attendre. Alors oui je vais d'ici 1 mois réussir à un peu jouer avec ce pote, mais c'est loin d'être ce que j'avais prévu... Donc oui ces actual plays ils font chaud au cœur !
@@eldaanedhelnor5915 Totalement d'accord. Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des amis disponibles juste en claquant des doigts. Moi aussi je regarde des vidéos de jdr mais il est évident que je préfère jouer. Ces vidéos ont l'avantage de me divertir, de me permettre de voir d'autres façons de jouer et de me faire découvrir des univers.
Avec tout le respect que j'ai pour Croc, il est devenu bien aigri… et au final m'a bien plus soulé qu'une partie d'actual play! Me fait penser à un mélomane fan de classique qui dit que le rap ou l'électro ne sont pas de la musique. Un peu trop fermé le bonhomme…
Oui, j'étais content de le voir là, espérant un discours quasi "épique".... et malheureusement non. Ton exemple ou comparaison est aucune exagéré. Il a réussi à intimider l'autre, celui au bout de sa table (opinion très personnel, j'avais l'impression qu'il avait peur de s'exprimer.... à toujours regarder Croc, s'il était en accord ou pas, je me trompe ?)
La part renaissance du jdr est sympa (j'ai aussi vécu l'effet Magic), celle sur l'actual play déjà moins et vire un rien à l'erreur de casting. Julien Dutel seul en 'consomme' et aime vraiment cela, et on l'entend peu, le reste de la tablée au mieux s'en fout. C'est totalement leur droit, l'actual play reste une niche. Je dirais que c'est aussi rafraichissant d’honnêteté qu’hilarant de voir Croc, qui en fait, avoir autant de mal a dire qu'il respecte l'existence du truc tout en déclarant que c'est de la merde ^^ Mais ça aurait été sympa d'entendre l'avis d’aficionados . Voir même, soyons fou, des jeunes qui parlent de leur arrivé dans la pratique... Car, ils sont au cœur même du sujet. (Et comme c'est dit ailleurs. Aventures a eu un effet ras de marée!)
Ben oui, pourquoi n'as-tu pas été invité avec tout ce que tu publies sur ton site (d'excellente qualité, au passage) ? Personnellement, je suis revenu au jdr après 10 ans d'arrêt, principalement grâce à tes AP !
@@aenicolas Ils ont refusé de mettre des lys blancs dans ma loge :) (Merci ça fait plaisir ^^ Il a été dit ailleurs que l'occasion a fait le larron. Il s'agissait de profiter de la présence de divers acteurs du jdr dans le studio pour récolter leurs témoignages)
@@aenicolas Certainement parce que comme le dit Volsung, l'occasion fait le larron, que tout ce monde était là pour tourner d'autres choses, et que c'était la bonne occasion pour ça. C'est pas une émission tournée de manière isolée. ;)
@@juliendutel9334 Ok ! Ca serait super cool de voir un épisode 2 avec des spécialistes, et de donner un poil plus de lumière à la scène indé :)
@@aenicolas Il ne faut pas hésiter à en parler à Damien du coup. :) C'est lui qui est en charge de ces émissions :)
Super plateau mais quel dommage tout de même que l’ensemble passe un peu à coté des outils virtuels qui sont en grande partie responsables du retour du JDR.
UA-cam et Aventures sur la chaine du JDG c’est qd meme des millions de vues, Games of Roles etc c’est idem. Twitch est également un outil qui aide aussi a propulser des parties sur Roll20 ect...(d’ailleurs pas un mot sur Roll20)
Oui les gens aiment regarder, écouter, participer aux parties de leurs vidéastes préférés et on a l’impression que c’est un peu infamant alors qu’en réalité c’est à la fois amusant, complémentaire et cela participe au regain d’intéret pour la pratique du jdr.
Peut etre que s’il existait plus de show comme Role and Play ou Aventures qui sont capables de s’adapter à ces outils, alors peut etre qu’on démocratiserait l’ensemble encore d’avantage.
On va poser ça sur l'âge de l'assemblée m'est avis. Mais ils ont cité Critical Role, les leaders mondieux incontestés des parties sur UA-cam/Twitch donc c'est déjà ça.
@@Lokiskade Ah oui, problème d'âge je pense. Car les rolistes qui se fatiguent en convention disent bien tous qu'il y a un paquet de jeunots à débarquer grâce au JDG.
pour rajouter une pierre a l'édifice, je dirais que le regain du jeux de société/rôle pourrais venir d'une envie de retrouver une interaction sociale sans écran.
Une envie de partager une activité "réelle" avec des vrais "gens"
Je confirme. C'est en partie pour ces raisons que je défend ce type de jeu.
Perso je joue majoritairement en ligne
Oui, je rencontre beaucoup de nouveau joueur qui viennent du Jeu Vidéo
personnellement j'utilise des plateformes en ligne pour pouvoir jouer au JDR avec mes amis qui sont dans tous les coins de France et Navarre. Mais rien ne vaut une table réelle :-)
la vision des rolistes a changé dixit François. Je suis bien d'accord puisque apparemment il faut porter des lunettes majoritairement :D
Et des lunettes à verres progressifs pour pouvoir lire les résultats du dé ET la fiche de perso en même temps :-)
Pour les éditeurs, je ne sais pas, mais en tant que rôliste quarantenaire, l'âge d'or du JDR : c'est Maintenant grâce au net ! Je peux jouer avec des gens à l'autre bout du monde ou trouver des joueurs près de chez moi, échanger avec l'auteur d'un jeu ou d'autres joueur sur un point de règles/background... J'ai une question sur un point de détail (technique, géographique, historique...) ? Une recherche sur le net et je trouve... Quasiment tout ! Que ce soit image, son, vidéo...
@@freecomtergat Pour aller chercher un dictionnaire et un Bescherelle ? ;-)
Côté publications, l'âge d'or du JdR pour moi c'est juste avant que Magic ne prenne de l'ampleur et que Mireille Dumas ne fasse sa fameuse émission : le milieu des années 90. Des sociétés comme TSR ont sorti un nombre hallucinant de produits et de dérivés à cette époque.
Moi j'ai arrêté le JDR à l'arrivée des premiers MMORPG (Everquest). Je pense que cela doit être le cas pour un nombre important de rolise. Donc plusieurs killers à cette époque mais en général je pense que le plus grand responsable reste le jeux-vidéo.
Vidéo games killed ... the roleplayers stars ! (video killed the radio stars!!). ;)
43:17 Croc: "Pourquoi ils ne jouent pas ?"
Perso c'est parceque je suis au boulot. Qui me permet d'ecouter les parties pendant que je travaille. La même raison qui fait que je "regarde" (écoute) cette video.
Et y a rien de sorcier dans pourquoi on regarde. C'est comme le foot. Pourquoi les gens regardent une bande de millionnaires taper dans un ballon à la télé au lieu de le faire eux-même en vrai ? Même principe. Les gens font ce qu'ils veulent, si ils aiment regarder, tant mieux pour eux.
@@Lokiskade Pensé exactement la même chose… et Croc oublie de dire que c'est lui qui a ramené Magic en France pour le "vendre" à ses potes…
Comment on peut juste "écouter" à son boulot ? Perso au taf, de la musique, ok, mais plus, comment on peut rester concentré ?
@@j.celgoog3275
On a pas tous le même boulot...
Oui on n'a pas h24 des amis disponibles. Quand les autres sont au travail ou autre. Faut bien trouver quelque chose.
Julien tellement intéressant dans toutes ses interventions ! Croc tellement antipathique dans chacune de ses interventions et méprisant pour les jeunes joueurs qui ne font pas partis de sa classe de "rolliste".
Les autres ont de bons arguments et des avis divergents qui font du bien au débat ! Félicitation pour cette vidéo, un plaisir de voir Fred Henry comme toujours
J'aime bien ce que dit Julien au milieu des Sons of Anarchy.
Quand j'ai découvert que les gamins de Stranger Thinks jouaient à D&D, je me suis dit que c'était bien cette époque du jeu du rôle et grâce à internet j'ai pu me rendre compte que JdR n'était pas mort. Depuis, après l'achat de divers jeux, je fais jouer mes ados qui adorent littéralement. De toute façon, tout ce qui tourne autour du JdR ne peut être que bénéfique, reportage, actual play etc... Ceux qui connaissent comme moi, apprécieront qu'il est en pleine explosion et que ceux qui découvrent pourront constater que le jeu de rôle est enrichissant d'abord ludiquement mais intellectuellement. Je n'aurais jamais mis encore maintenant le nez dans certains livres (romans, documents et autres) si je n'avais pas connu le JdR.
et moi en vieux c.. quand je vois une nouvelle serie sur NF... je pense au jeu de role qui pourrait se faire avec ce background! c'est grave docteur?
Je suis Maître de jeu depuis plus de quarante ans , j'ai personnellement croisé les dés avec Gygax, Moorcock, Loisel et tant d'autres. Ce jeu est un formidable moyen de faire marcher notre esprit et notre imagination : imaginer puis raconter une histoire, créer et agencer des intrigues, imaginer puis dessiner les décors, cartes et autres protagonistes; concevoir et peindre des décors et des figurines; établir des playlists d'ambiances sonores et de musiques pour porter l'action et finalement, tout mettre en scène et en jeu pour des joueurs dont on devra anticiper puis s'adapter à leurs réactions et stratégies parfois tordues. Il y a aussi le talent d'acteur pour incarner et donner vie aux personnages et autres créatures rencontrées par nos aventuriers. Il n'y a pas de jeu plus complet pour éveiller tout nos sens, notre esprit et notre imagination et nous donner envie de lire des livres. J'ai commencé avec le préhistorique Chainmail puis D&D. J'accueille avec bonheur toutes les initiatives des streamers et autres chaînes que je remercie cordialement de transmettre cette flamme rôliste. Prenez le temps de jouer avec vos amis, de vous réunir autours d'une table pour taquiner les dés et vivre de magnifiques aventures, c'est important ! Bon jeu à tous !!!
Après je pense qu'une partie du retour du jdr vient de UA-cam...
Quand le joueur du grenier a sorti Aventures, le jdr revenait dans les conversations et sur les tables
totalement d'accord
C'est indéniable, l'équipe d'Aventures y est pour beaucoup, c'est d'ailleurs le cas pour moi et mon entourage, on s'y est mis grâce à eux ^^
De même !
Docteur Phoenix entièrement d accord, pour ma part c est globtopus, mais le JDG avec son millions d abonné à clairement contribué au retour du JDR. De mon cotes au début je regardais beaucoup de chaîne UA-cam, c est plus facile d apprendre les mécaniques ou les règles en regardant une vidéo que de ce farcir un livre pour la première fois, surtout quand on a personne pour nous initier. Merci donc à tous ces UA-camr.
@@raff9271 Globtopus est ultra prolifique en effet et d'ailleurs à moins que je ne me trompe c'est la chaîne francophone consacrée uniquement au JDR (ou presque) qui a le plus d'abonnés, ou ça doit se tirer la bourre avec Zone Geek.
Croc est de plus en plus antipathique avec les années qui passent :/ il est aigri de fou !
Super intéressant, mais j'aimerai avoir le même papotache avec des joueurs de moins de 40 ans, pour voir comment eux en vécus le retour du jdr ou comment ils l'ont découvert ? une idée pour une nouvelle vidéo....
Ils en diront pas grand chose de plus
Croc, les gens ne jouent pas pendant les actual play parce qu'ils regardent solo et que pour jouer il faut un groupe
Ou alors que c'est des chômeurs no-life sans amis.
J'aurais une autre réponse assez différente. Il faut savoir rester passif pour pouvoir regarder une partie de JDR se jouer devant soit, je l'ai souvent fait à un moment, et comme quelqu'un l'a dit, c'est comme une série télé.
Le fait que quelqu'un comme Croc balaye ça d'un revers de main, peut s'expliquer par le fait qu'il ne supporte pas l'inactivité (j'ai des joueurs qui ne peuvent pas être mis en prison par exemple), et sinon on peut faire un parallèle avec sa réputation de méga gros con, qui fait qu'il ne peut pas s'empécher de lancer du "moi je" toutes les 3 secondes.
Vraiment dommage de voir tout ce beau monde sur la défensive, il y a une agressivité passive qui je trouve nuit au débat. Pourtant thème si intéressant ! Et tellement d’actualité.
Discussion de vieux cons... "On a joué avant, et puis on s'est remis récemment, mais entre les deux il y a rien. Et puis si c'est revenu a la mode c'est grâce a nous parce qu'on s'est remis... parce que franchement JdR c'est un peu cool quand même"
M’énerve ce genre de discussion type café de commerce...
On est quand même des centaines voir des milliers qui ont jamais arrêté le JdR et qu'on s'est péter le cul a formés des nouveaux joueurs/MJ a tour de bras. Vous vous êtes embourgeoisés en allant vers la facilité, le retour de JdR n'a rien a vous avec vous.
PapaOursXp7 faux. Pour faire dans la difficulté (puisque seul la difficulté à grâce à vos yeux) je mène mes parties de JDR un bandeau sur les yeux et les mains attachées dans le dos. C’est super dur à faire. Du coup, je suis crédible ou pas ?
Pas d'accord avec Croc, quand je lis les bd froideval, elles racontent des histoires de JDR, et je trouve ca kiffant...
Le même CROC qui jouait avec Froideval les aventures que celui-ci raconte en BD ;o)
Croc en mode vieux reac... Fermé sur ses positions... Et je dis bien SES positions car à aucun moment il n'a eu l'air d'essayer d'avoir une discussion générale... C'était lui, lui, lui, son expérience, et notamment un mollard magistral craché en pleine face de Julien sur l'actual play... J'espère que Mr Croc ne regarde pas de match de foot sinon il serait en contradiction avec lui-même sur le "pourquoi ils ne jouent pas?"... Bref, c'était un peu triste comme "débat"... Ca a un peu gêné le côté discussion/ouverture intéressante, mais c'était appréciable quand même.
Je trouve un peu dommage de ne pas avoir parlé d'Aventures, dont l'épisode zéro qui explique le principe du JdR a quand même 2 millions de vues. Qu'on aime ou non ça a sans doute aidé le JdR.
Pour ma part, j'ai découvert au lycée, il y a 8 ans. À ce moment là il n'y avait pas encore d'actual play mais plutôt des séries audio comme Naheulbeuk ou Reflets d'Acide, que vous n'avez pas mentionnées non plus d'ailleurs.
Je suis en profond désaccord avec une grande partie de ce qui est dit ici.
Pour répondre plus sérieusement au sujet je ne crois pas qu'il y ait de "renaissance du JDR". Ca fait presque 15 ans que j'entends parler à peu près tous les trois à cinq ans de "renaissance /retour /renouveau du JDR et de mon point de vue les choses ne bougent pas vraiment. Moi je n'y crois pas si le Rock'n roll n'est pas mort, le jdr non plus.On a juste une occupation plus ou moins importante de la visibilité "médiatique" (émission TV/youtube /presse spé. /jeunes ou vieilles maison d'édition etc...) en fonction de la mode qui, avec la démocratisation du jeu vidéo et de la culture populaire fantasy/SF grâce aux séries et à la BD en grande partie, sort (peut-etre) de son statut de niche. Les univers imaginaires ont le vent en poupe (je m'étends pas sur les phénomènes sociétaux et le désir désespéré d'escapisme actuel hein... ).
Il en reste qu'on recherche toujours l'immersion. Certains ont arrêté pour des questions de logistiques, c'est un loisir couteux en efforts et en temps (le taff, les gosses, la distance avec les copains etc...), d'autres ont simplement ralentis ou encore sont devenus des professionnels dans le domaine. Les nouvelles générations arrivent : celles des enfants de rôlistes pour qui le JDR est quelque chose de presque anodin ou parfois même, c'est "un jeu de vieux" (je joue moi même à des jeux vidéo Warhammer 40k avec les gamins d'un gars qui les a initié aux figurines). Qu'on utilise le numérique pour mettre en scène des parties de JDR, en direct ou à distance (via discord, roll20 ou autre) ou qu'on décide de tout miser sur le challenge de l'immersion avec des scenarii pensés comme des œuvres ludico-littéraires interactives à part entière avec leur propres codes visant à briser le 4eme mur ou à le rendre de plus en plus poreux ; on cherche toujours le contact , l'immersion et surtout on s'explore et on muscle son imagination ! (j'abrège je pourrais développer des heures)
J'avoue ne pas comprendre qu'on puisse écouter ou regarder des parties filmées sur UA-cam. Je trouve ça chiant à mourir. A mon sens le JDR est une expérience active, co-active et proactive. Le principe d'assister à une partie jouée par d'autres m'a toujours paru absurde du fait de la passivité intrinsèque au statut de spectateur. Il y a dans le jeu de role cette cinquième dimension qui n'existe pas dans les romans, jeux vidéo, ou la TV/YT, qui va au delà du statut de ce spectateur qui écoute/lit/regarde; qui consiste à ETRE, à incarner pour un court instant une persona différente de soi (de préférence !) et qui vit une expérience simulée que l'on vit simultanément et qui vient briser ce mur entre l'imaginaire et le vrai, devenant alors non pas "vrai" mais "réel" à tout point de vue quoique créé de toute pièce (je pourrais deviser là dessus des jours et je soulerais tout le monde).
merci messieurs d'être toujours présent quoi qu'un peu "entre couilles", mais on va pas se mentir certain d'entre vous sont devenus des monuments du jdr français.
Les dinosaures .... au secours... Heureusement que Julien et Phal sont la. Les discours c'était mieux avant... Merci aux actual-play pour ceux qui ont peu de temps et qui aiment voir des MJ talentueux et des joueurs qui incarne vraiment leurs personnages.
Faut arrêter de tout intellectualiser... on joue quand? :D
Ah... Gurps, Chaosium, Call of Cthulhu, D20, Descartes, Starplayer, Croc le bô, Casus Belli... La bonne époque...
"les rolistes aimaient bien rester dans leur niche ou ils méprisaient tout le monde"
Dixit le mec qui vient traiter tout le monde de fainéant.....
"Faut travailler pour jouer aux jeux de rôle.... "
Ah ben c'est sûr, vu le prix exorbitant ou sont vendu les moindres livres de règle. Et puis vas-y qu'on divise les règles en deux voir plus de tomes, avec un livre du joueur et un livre du DM, ou je ne sais quel autre stratagème de merde pour faire toujours plus raquer le geek, le nostalgique, ou le passionné.
Bizarre table ronde sur la renaissance du jeu de rôle mais avec beaucoup de gens qui ont l'air un peu bloqué sur "c'était mieux avant". Après le principe de la vidéo est bien.
Super vidéo, très intéressant. J'écoute Roll'n'Play en peignant mes figurines, le rythme est parfait, ca ne demande pas une attention comme pour des séries, pas forcément besoin de regarder.
Croc avait ses règles? 🤣 il était exécrable et détestable dans cette vidéo, j'avais l'impression qu'il se faisait chier et qu'il ne voulait pas participer à la vidéo. Dommage, j'adore ce mec et son franc-parler mais pas le mec que je viens de voir.
Merci en tous cas pour cette vidéo très intéressante avec une belle brochette de personnalités.
Je crois surtout qu'il s'est vite rendu compte qu'il était à la ramasse et que d'autres participants avaient des choses intéressantes à dire et lui non. Croc est très bien lorsqu'il parle de ce qu'il connait, là ca n'est pas le cas.
Ou bien qu'il est entouré de bouffons, sinon.
@@jfred5258 T'es qui pour dire ça ?
J'ai trouvé les commentaires des plus jeunes, les plus intéressant, avec tout le respect pour les anciens. Il serait bien d'interviewer des jeunes rolistes.
Didier Illan bonjour, vous avez quel âge s’il vous plaît ? A titre informatif pour ma propre grille :)
@@MonsieurPhal haha, 47 ans et j'ai commencé en 86, avec oeil noir, Call et ad&d en club. Attention je ne dis pas que les anciens n'apportent rien, mais nous partageons que l'affaire M.Dumas a provoqué des fermetures de club de manière arbitraire et sans fondement et que Magic et les Jeux vidéo ont pompé les heures et l'argent de notre passe-temps favori.
Je me suis aussi remis au jdr, après une longue coupure, et j'apprécie le nouveau souffle (mécanique plus narrative et partagée, setting pour certains originaux et surtout beaucoup de création française de qualité). Je pense qu'il serait intéressant de savoir ce que vienne chercher, dans le jdr, les plus jeunes, eux qui ont appris å grandir avec les "voleur de temps" (tablette, smartphone, tchat en tout genre) et tout les soucis de concentration et d'effort que cela pose.
Au plaisir de vous entendre de nouveau.
@@freecomtergat hi, no I'm serious, because I think we know, The tabletop rpg history, and now have new génération with new tools (streaming, kickstarter, much talent artists). So what's going on
Que des gens formidables autour de cette table! Tellement heureuse de vous voir tous ensemble autour de cette table à parler de JDR! 😊
le geek, c'est chic, c'est fric XD
J'ai suivi le même chemin que tous les rôlistes : JDR, MAGIC, Famille+boulot, JDS, et nostalgie et retour au JDR 20ans après avec les même copains, et les enfants en plus, et on se régale !
C'est vraiment un boulot à préparer même si on a des campagnes prémâchés, mais bon, on passe des après midi excellentes !
Bonjour je suis tout à fait d'accord avec vous, le retour du jdr est un amas de petites choses, à mon avis, financements participatifs, actual play, série et popularisation des mondes fantastiques médiévaux, futuriste ... le retour des enfants de la 90's, big up !!! bercé par harry potter, le seigneurs des anneaux, star wars etc. Dans tout les cas tout le monde à raison =) =) =)
Croc, le créateur d'INS/MV, qui en a fait une version pour les USA, qui dit "les jeux de superhéros ça n'a jamais marché", je trouve que c'est étonnant comme manque de lucidité.
Très intéressant...
Pour moi l'effet Mireille Dumas a joué pas mal sur la pratique du JdR, et surtout l'initiation, et ça a aussi été un catalyseur pour Magic.
J'ai commencé juste un peu avant cette époque là, initié par des potes de Lycée qui en parlaient facilement. Je pense à peu près à la même époque de Julien, puisque moi aussi mon premier JdR c'était Cyberpunk 2020. Et puis avec Mireille Dumas, au milieu des années 90, on a continué à jouer entre nous, mais on a arrêté d'en parler et d'initier des nouveaux joueurs.
Une fois que mon groupe de joueur s'est dispersé par les effets de la vie, j'ai cherché une asso, j'ai trouvé une asso qui essayait de faire découvrir le JdR, c'était en 2006. On allait notamment dans un grand festival de Science Fiction, mais il y avait peu de monde qui avait envie de tester le JdR. Mais j'ai continué, et puis petit à petit, au fil des années, c'est devenu de plus en plus facile.
Maintenant on est obligé de filtrer les gens qui veulent essayer le JdR il y a trop de monde ! En 2006 on allait les chercher avec les dents...
Mireille Dumas n'a été qu'un épis phénomène utilisé par les pros pour justifier la chute de l'économie du JdR. Les arguments diabolisant le JdR existait déjà depuis le début des années 80... mais c'est sur que ça n'a pas aider à sa popularité. ça a juste eu un impact sur les clubs se trouvant dans les établissements scolaire mais la majorité des joueurs jouaient entre eux en privé. Et l'effet Mireille Dumas c'est franco-français, alors que le problème était plutôt planétaire.
A contrario, il est dommage qu'il n'est pas abordé aussi le fait que l'offre de JdR sur le marché français (comme américain) était devenu si pléthorique que cela a fini par nuire (demande à CROC avec la multitude de JdR sans suivie qu'il a sortit). Tout le monde a voulu croquer la part du gâteau et ils ont failli tuer la poule aux œufs d'or...
Et la bulle nouvellement créer avec se renouveau du JdR pourrait bien éclater pour le mêmes raisons qu'à l'époque dans les années 90.
Mais les grands coupable sont Magic & les Jeux Vidéo qui ont eu vraiment un effet de vampirisation sur les joueurs de JDR. Sans oublier les premier pas de l'internet et les balbutiement des réseaux sociaux.
Renaissance du JDR ou pas, avec un pote on essaye de mettre notre pierre à l'édifice sur cette chaîne destinée aux débutants : ua-cam.com/video/oFN10gHNm8g/v-deo.html Je doute qu'il y en ai beaucoup ici des débutants :p Mais n'hésitez pas à aller jeter un oeil, on est à nos débuts donc tous les retours sont bons à prendre :)
Une chose qui m'a fait grincer les dents, c'est le "Je ne comprends pas pourquoi les gens regardent du jeu de rôle. C'est fait pour être joué."
Je suis d'accord que c'est mieux d'y jouer que de regarder. C'est indéniable.
Mais lire, c'est un plaisir non ? On nous raconte une histoire et faisons travailler notre imaginaire. Qu'y a déjà écouté une saga audio ? Imaginer, rire, pleurer sur tout ce qui s'y passe.
Le jeu de rôle ne pourrait donc pas avoir cette deuxième fonction de divertir au final ? Moi, quand je regarde un actual play, je me mets à imaginer, plonger dans l'univers que le maître du jeu me propose comme si je lisais un livre ou écoutais une saga audio.
Oui mais le jeu de rôle, c'est avant tout fait pour être jouer. Peut-être, tout comme une pièce de théâtre où tu prends un plaisir à interpréter ton rôle ou un acteur à incarner son personnage. Cependant, cela n'empêche pas d'avoir un public qui souhaite se divertir. Le jeu de rôle, je le vois de la même façon.
Au final, on peut constater que le jeu de rôle à évoluer. Certes dans le temps, on y jouait dans une salle fermée autour d'une table. Mais maintenant, ne serait-ce pas grâce à Internet qu'on a pu casser ces frontières et ainsi permis au jeu de rôle d'avoir un public ?
N'a-t-on jamais rêvé d'être acteur ou bien comédien ? Bien sûr, mais bon il faut avoir un sacré talent et c'est pas aisé si on ne s'en donne pas les moyens. Le jeu de rôle ne nous permettrait-il pas d'atteindre ce rêve ?
Le jeu de rôle ne présenterait-il pas maintenant deux aspects ? Le jeu et le spectacle ?
Sur ce, je m'en vais visionner le live de Rôle'n Play ! x)
Si tu veux caler ton lit avec de vieux jdr inutiles, tu peux même le faire. Par contre à la base, un jdr c'est un jeu, pas un roman, pas un film, pas un disque, ni un cale lit. Mais tu peux le faire. C'est super.
Perso je ne joue aux JDR qu'en étant MJ et à coter de ça je regarde des vidéos dès que je peux le faire. Souvent au boulot, en parallèle de mon travail. Je trouve ça très intéressant et enrichissant.
Voir d'autres façons de jouer, d'autres systèmes de jeux, d'autres manières d'écrire et d'exécuter un scénario, etc. Bref il faut avoir l'humilité de se dire que l'on peut apprendre des autres.
Comparer ça à un cale lit c'est ridicule et condescendant. Les remarques autoritaires sur le bon et le mauvais usage d'un jeu de rôle ça fait parti de l'attirail des comportements qui ont mené à ce que les rôlistes s'enterrent dans une niche comme dit dans la vidéo...
A croire que regarder des gens jouer empêcherait, interdirait de jouer sois même...
Pour moi il n'y a pas de différence entre regarder un match de rugby, une vidéo du joueur du grenier sur warhammer total war, une vidéo de Role n Play, une vidéo de Thomas Romain redessinant des personnages imaginés par son fils...
Dans tous les cas ont pourrait me dire que je ferais mieux de jouer au rugby moi-même, dessiner moi-même ou jouer au jeu moi-même... Que ces choses n'ont pas été créés pour que je les regarde...
@@clementparigi c'est drôle à quel point c'est un discourt élitiste, le jeu de rôle c'est fait pour jouer et hors de cela c'est le mal ... Ma première partie c'était quand j'avais 15 ans avec un groupe de 3 branleurs de 25 et ils se sont amusés à m'humilier durant toute la partie. Pas du tout envie de rencontrer cette communauté, j'ai donc commencé avec des amis mais on c'est débrouillés de notre côtés et j'ai jamais cotoyé des pseudo "vrai" rôliste", j'ai donc des livre de JdR pour l'histoire et pas pour jouer, j'ai regarder des épisodes et je vois pas pourquoi je devrai perdre 1 après midi avec une bande de trou duc qui se prennent pour de grand érudit.
Je regarde RnP et CR quand je ne peux pas jouer...
C'est un jeu pas un spectacle. Entre regarder des vidéos de voyage et en faire, j'ai ma préférence mais chacun fait comme il veut ...
Manque de femmes ce plateau !
j'allais le dire.
Je ne vois pas ce qui vous fait dire que ce plateau manque de femmes.
Certains d'entre eux s'estiment peut-être non binaire!
Il ne faut pas confondre identité de genre et expression de genre!
J’ai ri !
Grave !!!
Où sont les femmes ! Avec leurs gestes plein de chaaaarmeuuuuuh ^^
Le jeu de roles a évoluer comme la vie du personne évolue aussi.
L'explosion des réseaux d'internet ( facebook, twitter, youtube ..) on grandement aider à trouver une communauté, des joueurs. Là ou avant il fallait un " geek " pour coder un bout de forum en 4 couleur et faire parler de soit. Maintenant un coup de google et on trouve ce qu'on veut.
Je consomme de l'actual play : pour plusieurs motifs : jouer demande du temps , je peux pas le faire à 7 h du mat en prenant mon petit déj, en partie c'est dur de mettre pause 2heures pour aller faire ses courses, s'occuper des enfants. les médias télévisuels ne m'interesse pas. Je viens aussi pour piocher des idées et copier les maitrises de meilleur que soi.
Je suis passé par le jeu de socièté également delaissant le jeu de role pour aller vers des parties plus simple, plus courte et après avoir fait le tour je reviens sur du jeu long .
Sur la complexité des systèmes et jeux de rôle, je pense qu'il faut distinguer
- années 80, pendant lesquelles il y avait beaucoup de jeux assez simples et très accessibles, comme un Star Wars d6 ou un Cthulhu. À ce niveau, Phal et Croc ont raison, c'est l'accessibilité des univers qui était en cause.
- années 90, pendant lesquelles les systèmes et les univers se densifient, avec des bouquins de plus en plus épais et de moins en moins de jeux d'initiation. En plus de l'accessibilité des univers se posait alors l'accessibilité du système.
Années 2010 avec le retour des systèmes simples et le jdr indépendant ?
@@aenicolas Le jdr indépendant a toujours été présent, sous de multiples formes. Je ne suis pas certain qu'on puisse parler de manière générale d'une simplification non plus. Pour moi, ce qui marque la dernière décennie, c'est l'héritage forgien et l'exploration d'une nouvelle approche, plus basée sur le choix d'angles d'attaque et d'une recherche de transcription d'un genre narratif, plutôt que sur la simulation globale d'un univers. Avec en parallèle des aspects de retour à une certaine ergonomie pour le MJ (univers aisés à prendre en main, moins d'aspect de gestion dans les systèmes, certains systèmes asymétriques entre PJ et PNJ, etc.)
@@thomasrobert3121 Ok, j'avais l'impression de voir une nette explosion des jeux en une page que je ne connaissais pas dans les années 80 ou 90. J'ai dû passer à côté :)
Merci pour cette vidéo, elle est très très intéressante et agréable à suivre. Tout ça avec du beau monde en plus :)
J’espère qu’il y en aura d’autres !
On dirait des nains, j'aime bien
Très bonne vidéo, merci beaucoup, je me bien régalé ! Bémol par rapport à croc, qui semblait avoir envie d'être n'importe où, sauf autour de cette table, que des remarques négatives, et un manque de tolérance et d'humilité envers les pratiques qui différent de la sienne, assez déconcertante...
Le jeu de rôle c'est EHPADant!
Si seulement on avait le temps de proposer des JDR aux résidents des ehpad!!!! (un p'tit wolfenstein peut etre?)
C'est quand même un bel exercice de style de débattre du retour du JdR et des actual play sans évoquer une seule fois Aventure du JDG au moins pour le public français. Je suis désolé de vous dire que même pour Role'n Play que je suis depuis le début, le public touché et converti (du moins intéressé) au JdR par Fred et sa bande est sans commune mesure avec les vôtres.
Et le mépris affiché pour ceux qui prennent plaisir à regarder n'est pas non plus des plus agréable. On est au niveau de De Caune se moquant des millions de viewers twich des compétitions e-sport. Tout le monde n'a pas la chance d'avoir plusieurs personnes à dispo pour jouer, même quand Ils ont trois heures à tuer.
De même pas un mot sur le jeu en ligne, je n'ose pas imaginer les soupirs des personnes présente si le sujet avait été abordé les réflexions auraient encore sûrement volé haut mais occulter ce moyen qui permet à de nombreuses personnes de jouer, avec l'essort de plateformes (roll20) dédiés de sites, de discord...
Il manquait à ce débat le point de vue de quelqu'un peut être plus jeune qui ne revient pas au JdR actuellement mais qui le découvre car ici on parle beaucoup "des gens" mais si le JdR est en plein boom, il faut plutôt regarder du côté des nouveaux rolistes que des anciens qui reviennent.
Aventure... c'te blague...
@@erikklerouge c'est pas parce que tu n'aimes pas qu'il faut nier son existence et surtout son impact mais bon, préférer rester enfermer dans l'élitisme du rolistes est sûrement la bonne solution, c'est connu.
@@erikklerouge et un élitiste en sueur, un ! :)
Une partie de jeux de rôle avec tous les gens autour de la table serait dingue!!
Fibre tigre aurait pas été inintéressant autour de la table non plus...
Complètement d'accord, perso c'est son actual play que je trouve le plus pertinent et le mieux pensé (question de goût). Et puis de la même manière qu'aventures, ça touche une autre communauté que celle des "rôlistes", celle des jeux vidéos. Et c'est ça qui est important : montrer le jeu de rôle à une nouvelle génération de gens qui n'ont pas encore le pied dedans.
Le jeu de rôle est le plus magnifique des jeux.
parce que quand on se sens dans l'historique on est plus nous même on est le personnage qu'on incarne.
on fait des choses qu'on serait incapable de faire dans la vraie vie
ça nous apporte des sensations magiques
Je dirais même le Jeu ULTIME ;-)
@@robertplancq5320 je suis entièrement d'accord
Guillaume, ce génie. 9:51
Cela m'a fait bizarre de voir François dans la vidéo. J'étais (un bon) client de sa boutique Jeux Descartes à Bordeaux dans les années 90. Personnellement, j'ai repris le jeu de rôle depuis un an déjà après une pause de 22 ans. J'ai commencé avec la boîte rouge à 11 ans au collège.
j' ai commencer le jeux de role a l age de 12ans, j'ai participer plus tard aux premier scenaris sur Casus belli, ( meme le tout premier scenario dans le 1 ) puis de campagne de D/D, L'appel de Cthulhu, stars wars, paranoia, tous les scenaris de Reve de dragons, en joueurs testeurs puis en maitre de jeux, et Magic est arrivé !! donc je confirme que je suis l'un des exemples cité dans la vidéo, et maintenant je ne souhaite qu'une chose m'y replonger avec joie et bonheur
Belle table avec un beau palmarès. Mais par contre, Guillaume l'a souligné en tout début, c'est que ce ne sont pas des jeunes joueurs... Il aurait été intéressant d'avoir des rôlistes de la nouvelle génération qui auraient peut-être pu apporter plus à la discussion. Perso, je fais partie de cette nouvelle génération. Mes parents ne sont pas du tout joueurs et j'ai découvert le Jeu de Société à la fac, entre potes. Ce qui m'a amené au jeu de rôles. Et maintenant, avec l'explosion des réseaux sociaux (notamment youtube...) il est facile de découvrir des jeux de rôle. J'aime bien le format de Rôle N' Play d'1h30 environ. Par contre, Game of Roles avec des séances de 3-4h je trouve ça long.
En plus maintenant, il existe même des applications toutes faites pour faire de l'initiation au JdR (for the queen/for the drama pour les citer).
Je pense aussi que
Pas toute jeune cette table mais des intervenants qui ont connus toutes les époques du JdR (je suis à peine plus jeune).
Effectivement beaucoup de facteurs à l'arrêt du jdr : Boulot, temps disponible pour jouer et préparer réduit, enfants, jeux vidéos facilitant les moments d'immersion dans d'autres univers et plus facile d'accès, éloignement des potes...
Croc est toujours aussi cash... on aime ou on aime pas... ça fait partie du personnage...
Perso je pense comme lui pour l'Actual Play : une partie de jdr ça se vit ! J'ai regardé quelques parties et j'ai trouvé ça lourdingue... Je pensais voir des joueurs totalement roleplay et souvent je retrouve les mêmes travers de l'époque : Discussions dérivant hors rpg, situations s'éternisant en digressions... Ça me rassure sur les parties que je masterisais :-)
Je trouve ça quand même amusant qu'une table ronde sur le retour en force du JDR passe plus de temps à parler de sa mort il y a deux décennies que de sa situation actuelle :D Aussi, pour une vidéo qui voulait aborder la passionnante question des Actual Play et de leur importance dans la renaissance du JDR, c'est un peu étrange d'avoir une majorité d'intervenants qui n'en regarde pas, voire certains qui considèrent ça comme une bizarrerie. En fait, aussi importants soient-ils pour le milieu du JDR français, je pense que plusieurs des intervenants n'étaient pas les plus pertinents pour parler de ces sujets-là.
Et en ce qui concerne justement le contexte français, c'est quand même surprenant de ne pas dire un seul mot sur Aventures, qui, quoi qu'on en dise, en a fait davantage pour faire connaître le JDR que toutes les boîtes d'initiation que l'on voit sortir depuis quelques années.
Vive rolemaster et paranoia , que de souvenir et l'oeil noir ahhahahaha
Conversation intéressante. Merci. Une donnée à prendre en compte également selon moi. Nous vivons dans des sociétés d'où l'on veut s'échapper, qui n'apportent plus vraiment de perspectives ou de rêve. Tout semble compter... Cela explique aussi un renouveau général de l'imaginaire, de l'envie d'évasion, qui se retrouve dans le domaine du loisir globalement dont le jdr. Le jdr profite tardivement d'un contexte (auquel on peut ajouter l'accès aux moyens de consommation et de communication pour une certaine génération). Effectivement, il faut d'ors et déjà penser l'après et donc l'ancrage du jdr. Actual play (qui pour moi n'est pas du jdr mais une mise en scène utile de ce que peut être du jdr), boom de la création, accès à la vidéo, cross média, échange jdr via discord... sont des moyens de réfléchir notre loisir de demain car la Bulle actuelle comme toute bulle finira par éclater.
Je me suis mis au jeu de rôle il y a 4 ou 5 ans. J’ai été initié par des copains plus vieux que moi que j’ai rencontré dans une association de jeu de ma ville.
J’ai commencé à m’intéresser à devenir maître du jeu en découvrant les opportunités qu’apporte le jdr. J’ai donc commencé à masteriser dans l’univers de beasts and barbarians il y a un an.
Maintenant je prépare mon 2e scénario de beasts and barbarians.
Par ailleurs je commence à mieux jouer rp mes perso.
Pour moi le jdr permet une liberté et de jouer des univers que l’on ne connaîtra pas dans notre propre vie.
Quand à savoir si le jdr a le vent en poupe ou pas il n’y a qu’à regarder la pléthore de publication qui sont vendues dans les magasins, en ligne ou en financement participatif...
Pour finir : Croc prends ta retraite, c'est bon maintenant.
Moi je...
Moiiii jeeee...
Euhhhhh, moiiiiii jeeeeee.
super discussion autour du jeu de rôle
J'apporte ma petite pierre à l'édifice : il me semble que le Jeu de Rôle a été le tout premier type de jeux de société entièrement COOPÉRATIF. Avant, tous les autres jeux de société étaient compétitifs. J'ai l'impression que cet aspect coopératif a été adopté par les autres loisirs (les MMORPG dans le jeu vidéo, les jeux coopératifs dans le jeu de société...), qui ont à leur tour inspiré les JDR dans leur présentation, leurs mecanismes... Une sorte de retour aux sources.
Joueur depuis les années 80, je pensais avoir fait le tour du jdr.
Je suis toujours agréablement surpris des innovations et de l'inventivité des nouvelles publications (ex: 2d20 system).
La manière de jouer aussi pour ma part je ne fait plu de campagne maintenant cela tends plus sur du one shot avec perso pré-tiré.
Dommage que cela ne soit pas évoqué.
C'est messieurs ont des arguments parfois bien étranges notamment sur les raisons de la disparition du JdR, le fait qu'il aurait disparu aussi parce que les joueurs de l'époque avaient quitté le scolaire (et les adultes d'alors ?) etc.
33' "Actual play te donne une vision de ce que c'est, de savoir comment on joue". Si comme le disent des commentaires pour défendre leur chaîne préférée (chacun joue comme il veut du moment qu'une bande de potes s'amusent, etc.) le JdR , le RP et le mastering y perdent leur essence. Dont deux fondamentaux : ambiance et incarnation. Si le JdR "renait" ne serait-il souhaitable que des personnes montrent ce qu'est le JdR (avec leur vision quelque peu différente).
J'ai lu dans un commentaire ici que le problème du GB a joué dans la disparition du JdR. Des GB il y en a toujouts (le Gros Bill monté sur son dragon etc. on connaît l'histoire qui a donné naissance à ces initiales). Je me demande s'il n'y a pas une confusion avec le Oneline avec l'apparition des premiers "plzz" "protect", "soins" puis GB puis PK ?
"Renaissance du jeu de rôle et Actual Play"
Comment dire que je me sent concerné par le titre
J’ai commencé le jeu de rôle en décembre 2015 et j’ai une chaîne d’Actual Play nommé AJE - Alea Jacta Est.
Comme certains j’avoue avoir été frustré par moment de ne pas pouvoir traversé l'écran pour participer au débat ^^ ou de ne pas y voir quelqu’un qui nous représente, nous jeune joueur don il est aussi question (attention quand je dis jeune, je parle de la pratique, pas de l’age, je veux offensé personne).
Pour ce qui est de la chute de l’age d’or du jeu de rôle cette vidéo est très pertinente, je ne l’ai pas connu moi même mais Mireille Dumas, élitisme, jeu de société, Magic, WoW, vie de famille, ça fait vraiment écho à ce que j’ai pu entendre dans un podcast de La Cellule.
Pour ce qui est de la renaissance du jeu de rôle, ça pèche un peu.
Quand j’ai commencé le jeu de rôle en décembre 2015 je n’avais aucune expérience, aucun MJ dans mon entourage pour me passer le flambeau, aucun parent ou ami joueur, pas de boite d’initiation sous la main. J’ai appris la théorie sur UA-cam en regardant Mahyar masteriser Aventures et Pi masteriser Donjons & Jambons.
J'ai commencé le jeu de rôle directement en tant que MJ sur un scénario maison (j’admets que j’étais déjà auteur, j’ai juste écrit un scénario interactif pour plusieurs personnes), avec une table d’ami·e·s constitué pour l’occasion.
Le contrat social était simple "on fait comme Donjons & Jambons" et ça a été exceptionnel, on a joué 5 heures qui nous ont semblé 20 minutes. On a remis ça tout les weekend pendant quelques mois. Deux de mes joueurs sont passé MJ, ils ont maintenant leurs propre table. J’ai continué d’initié d’autres personnes et j’ai des viwers qui découvrent le jeu de rôle via ma chaîne et me disent vouloir organiser des parties avec leurs ami·e·s, la boucle est bouclée.
Pour ce qui est des boîtes d’initiation
Ce n’est pas parce qu’il y a des boites d’initiation qu’il y a un nouveau publique, c’est parce qu’il y a un nouveau publique que les boites d’initiations se vendent.
Merci au Editions Sans-Détour d’avoir oublié de livrer 7 612 personnes désireuses de se mettre au jeu de rôle.
Honnêtement, comment dans une vidéo francophone de 56 minutes nommé "Renaissance du jeu de rôle et Actual Play" on peut omettre Aventures ? (que l’on aime ou que l’on n’aime pas).
En tout cas si la réponse n’est pas dans la vidéo elle est dans les commentaires. J’ai affiché tous les commentaires, fait Ctrl+F, on y retrouve 15 fois le mot clé "Aventures" y compris dans les deux tops commentaires liké respectivement 29 et 23 fois.
C'est plutôt parlant.
Vieuuuuux ! :p
Un coucou à François au passage que je n'ai plus vu depuis quelques années maintenant que je ne suis plus à Bdx. J'apprends du coup que la boutique n'est plus - ou du moins que lui n'y est plus ! - et ça nous rajeunis pas tous, quoi que je sois loin derrière vous les gars ! :p
Moi perso j'ai pas le temps de jouer entre le travail, la famille s'occuper de la maison. J'écoute roll and play, game of rôles... en travaillant et c'est vraiment cool. Je suis toujours frustré les semaines sans épisodes.
Excellent moment...tous très bon autant dans la réflexion que dans l'analyse ! Un faible pour le Fred. Bien à vous.
Sérieux chaque fois qu'vois Croc j'ai limite pitié pour lui que vous le rameniez partout, j'sais pas il à l'air tellement blasé du JDR, laissez le donc tranquille ce pauvre bonhomme.
Je pense vous avez trop le nez dans le guidon. Depuis maintenant 4ans nous faisons du JDR avec un groupe d'amis (enfin on essaye car il faut se trouver un moment ensemble) on a pour la plupart jamais entendu parler du JDR avant la série Aventure du JDG. Personnellement j'avais entendu parler D&D mais on m'avait vendu ça comme un jeu société avec 500 pages de règle (on est loin du Monopoly)
Résultat on avait juste un ami qui avait déjà fait des parties mais il nous en avait jamais parler car il pensais que celà nous intéressé pas.
Étant étudiants on avaient pas l'argent pour acheter un livre à 50€ mais maintenant qu'on a un salaire on consomme beaucoup plus.
Résumé du problème on avait même pas connaissance de l'existence du JDR
Dans les années 90, mon CV ne mentionnait surtout pas, dans la rubrique loisirs, la pratique du JdR, Mireille Dumas oblige, ça faisait mauvais genre. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, on le sent bien que cela ne pose plus de problème majeur.
Mon retour au JdR est très récent, par un biais assez amusant : j'ai accompagné mon neveu à son collège pour y jouer avec deux profs qui ont mis en place des ateliers JdR en initiation pour les élèves.
C'est assez drôle d'écouter tous ces "anciens" et leurs avis bien tranchés. On les partagera ou pas, mais au moins on a matière à réflexion avec ces différents points de vue.
À dans dix ans pour la même réunion pour expliquer comment le jeu de rôle a réussi à conquérir le monde ? 😉
Une vision et et des échanges très mature d'un public joueur, qui a évolué /grandi...
Je précise que le jeu de rôle a su s'accaparer les outils des nouvelles générations pour revenir sur le devant de la scène... et ça félicitations aux acteurs de ce milieu, anciens et nouveaux.
bonjour qu elle table , qu elle plaisir d entendre cette discutions
Petite suggestion : les pisses froids comme Croc … ne les invitez plus svp. Vraiment.
Il est … plombant.
Déprimé et déprimant.
Quelle mauvaise ambiance palpable autour de cette table côté Phal et Croc T. Henry...
Julien Dutel est comme toujours remarquable!
Merci a Damien et TTTV pour cette vidéo sympa, une belle brochette autour de la table (Phal, Henry, Croc, Damien).
Le jeu de rôle c'est comme un amour de jeunesse , quand tu le retrouves c'est soit l'extase ou la méga déception. J'ai joué de 1984 à 1994 (D&D ,Ad&d, Cthulhu, paranoïa) J'ai repris en février 2019 dans une association, et là ce fut le drame, je me suis fait chier grave, les mjs étaient moyens, j'ai détesté D&D5, Pathfinder et autres nouveautés : deadland, pavillon noir, star Wars version ffg. J'ai réussi à masteriser quelques parties de call of Cthulhu V4, les mecs ont aimé. Mais en plus les associations de JDR sont pleines de geeks complètement perchés qui consomment le JDR comme des hamburgers (sauf quelques exceptions).
Si j'ai un conseil à donner, passé un certain âge jouez avec des amis ou en famille, évitez les associations, l'époque les joueurs et les jeux ont changé et pas en mieux.
Jdr solo ce n'est pas évident. Mais y a les livres fabled Landes qui sont des ldvelh qui simulent assez bien un jdr solo.
18:46 : ben non, pas un nouveau public: le même publique, avec encore moins de temps à consacrer à ça quand l'adolescence finit. La situation n'est pas la même en 1990 et en 2010 où pour le coup tu as un nouveau publique dans les magasins
Une superbe 5e édition de D&D fait avec grande qualité ! Critical Role a fait un travail intéressant.
Le débat est intéressant, c est vraiment dommage que toutes les 3 minutes on ait une intervention pour dire à quel point les jeunes sont nul, fainéant, ne connaissent rien,...
Pour le coup j ai arrêté la vidéo à 30 min ça devenais lourd. Dommage, les intervention des "Jeunes" étaient pertinente .
2 bonnes chaines pour regarder du JDR :
- Tales of Pi : ua-cam.com/channels/SAVwJLLLVK_D5Qs8e9th3w.html
- Es-tu game ? : ua-cam.com/channels/Gbziex3IYzsIAM4CSeXs4g.html
On commence tout juste à créer notre chaîne aussi si ça t'intéresse :)
Remercions Stranger Things d'avoir simplifié les règles des jeux de rôle :p
29:40 Moi aussi j'ai appris l'anglais grâce aux JDR. Rien que ca, ca en valait la peine. :D
Gros problèmes de compréhension et d'acceptation autour de cette table je trouve. Finalement le jdr n'est pas meilleur que n'importe quel jeu...
La prestance de Julien Dutel :o Quand il parle tout le monde se tait et l'écoute sans l'interrompre. Magique. Et surtout il ne parle pas pour ne rien dire...
Il s'écoute très bien parler surtout. Il n'est pas dénué de talent mais ça lui est monté à la tête
'tain les commentaires dans la vidéos genre "ouais les gens sont faignants maintenant"... ok boomer quoi. Je m'attendais pas à ça.
et dans le même genre "je comprends pas les gens qui regardent d'autres jouer, mais qu'ils jouent pendant ce temps !" euh... et du coup les gens qui regardent du sport ? C'est pas forcément que les gens veulent pas, c'est que logistiquement c'est pas toujours facile de trouver des joueurs et un mj etc... ça fait vraiment remarque de "vieux con" dans le sens "c'était mieux avant et les jeunes sont que des ptits cons"
Mon avis de Jeune de 14 ans est oui, la plupart de jeune sont des putains flemmard. Après c'est mon avis.
Oui et ben moi en attendant j'ai une précommande de l' œil noir qui date de décembre 2016 sèche chez Philibert..🙄
Sinon très cool cette vidéo merci messieurs
idem
Ah les années 80´s, de très belles années pour moi, dont la découverte du jeu de rôle, à cette époque j’étais demi-pensionnaire au collège.
Nous avions une salle de classe réservée, pour pratiquer justement le jeu de rôle (Warhammer 1), ce qui nous a évité d’aller en salle de permanence.
Depuis quelques années, je suis redevenu un grand fan du JDR papier.
Merci à vous de nous refaire partager l’aventure 😀
J'ai commencé comme joueur à D&D en 85 en même temps que lecteur de Tolkien. J'ai trouvé ce système de jeu absolument épatant mais l'univers absolument déprimant : un mélange culturel grotesque à l'américaine !!!...
En 90 ou 91 j'ai découvert JRTM et l'ai fait joué à des copains pendant ...longtemps, avant de créer avec quelques amis une compagnie de reconstitution médiévale. depuis quelques années je traduis les modules d"aventures introuvables en français ( 28 déjà et il m'en reste encore une vingtaine ). Grâce à R&P, il m'arrive parfois de ressortir mes vieux livres et écrans d'origine et seulement maintenant je suis à peu près sur que mes joueurs auront passé une bonne soirée...car c'est après tout le but du jeu, entre amis, dans la Terre du Milieu.
a 46'48'' , j'ai bien entendu : rolemaster va revenir?!
Ils vont inviter Mireille Dumas sur casus TV? C’est une vraie question
On a perdu Croc 23:28
🤣🤣
je pense, qu'on est à l'époque où ce sont les enfants de roliste qui commencent à jouer
En tout cas la durée de vidéo vis à vis du débat prouve qu'il ne faut tjs pas parler de jdr
Super partie ! mais où sont les fiches et les dés ?
Wahou! La Dreamteam d'il y a 4 ans, lors de l'émission sur les KS de Trictrac TV!
son un peu faible les gars, mais super débat
j'avoue, je me suis laissé avoir par Role n' Play! J'ai essayé d'autres actual play en VF, et bin non, ça passe pas.
pareil. RnP c'est cool.
Role n'play c'est la vie 😁
Vous avez essayé les dossiers 1900 ? j'ai trouvé très bon, un meilleur jeu d'acteur que RnP, en plus de rolistes plus aguerris.
@@fabienfernandez1377 Tales of Pi est excellent et sans être des acteurs pros les joueur-ses sont vraiment bons. Aventures est amusant, Grimmoires et Tentacules propose des bonnes choses (certains sont bons d'autres moyens) et j'apprécie un petit Mashup de M. Phal de temps en temps :).
@@Cuchurv merci, j'en ai essayé qelques uns dont tu parles... mais ça ne fonctionne pas avec moi. Je reste RnP. Et le reste du temps je préfère ...play :)