Tempo 30 vor Schule: Was gilt am Feiertag? | ADAC | Recht? Logisch!
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- Опубліковано 24 бер 2021
- Ihr kennt sie sicher: Tempo 30 Verkehrsschilder vor #Schulen. Meistens sind diese #Geschwindigkeitsbegrenzungen nur an bestimmen Wochentagen gültig. Auch das wird durch zusätzliche Verkehrszeichen erkennbar. Was gilt nun aber, wenn ausgerechnet auf einen Wochentag, der im Verkehrszeichen erwähnt ist, ein Feiertag fällt? #ADAC Clubjurist Stephan Miller hat sich diesen Fall einmal genauer angesehen und klärt für Euch die Frage, wie Ihr Euch in diesem Fall am besten verhaltet.
Mehr zum Thema: www.adac.de/news/geschwindigk...
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Ich finde eher fragwürdig, dass an so einem Tag dort geblitzt wird - in der Annahme, dass generell selten dort kontrolliert wird. Ich habe auch mal 10 Jahre neben einer Schule gewohnt und das einzige Mal, dass ich einen Blitzer gesehen habe, war in den Ferien.
Kontrolliert ruhig oft vor Schulen, aber dann vor allem, wenn Kinder zu schützen sind.
Es gibt auch Schilder, die besagen "nur an Schultagen“
Die ganze Diskussion wäre vorbei, wenn die Beschilderungen eindeutig wären. Ich denke, es ist Aufgabe der Behörde, die Schilder aufstellt, sie so zu gestalten, dass es nicht zu Missverständnissen kommt. Das hier gezeigte Beispiel ist durchaus mehrdeutig. Aber im Zweifel: Lieber dran halten, dann ist man auf der sicheren Seite.
Sprichst mir aus der Seele..anderswo sparen sie Blech ein indem sie Zonen machen..ich habe da schon in der Parkverbotszone die Parkscheibe vergessen..das wäre mir mit einem Schild nicht passiert.. man könnte echt meinen das ist absichtlich so undeutlich
Montag bis Freitag ist jetzt nicht so missverständlich🤷♂️
@@b.2693 Kann es sein, dass du den ganzen Beitrag nicht verstanden hast....? Nicht böse gemeint...
Das Schild ist eindeutig Montag bis Freitag 30kmh scheissegal ob Feiertag oder nicht
da steht Mo-Fr. Nix von Werktag oder Feiertag. "Missverständnisse" gibts hier nur, wenn man absichtlich eins hat, weil man nicht akzeptieren kann, dass man einen Fehler gemacht hat. (Bis zum OVG 🤨unglaublich mit was für Bagatellen manche die Justiz verstopfen.)
Moin, Anstatt " Schule " dort angebracht ist, sollte dann dort der Zusatz stehen " Ausser an So. u. Feiertagen " dann darf Mann / Frau / Div. auch zb. Ostermontag schneller als 30 fahren.
Genau. Ganz einfach. Aber offensichtlich verstehen das einige Leute und Gerichte nicht
Ja, aber das würde gesunden Menschenverstand erfordern, den man auf den meisten Entscheidungsebenen vergeblich sucht!!!
Feiertag ist wie ein Sonntag zu werten und gut ist. Wann die Schule auf hat und wann nicht, sollte ansonsten egal sein. Also das Schild Schule ist wirklich nur dekorativ, dennoch empfinde ich einen Feiertag als Sonntag und sollte die gleichen Regeln entsprechen.
Bei mir im Ort gibt's das 30er Schild Mo-Fr 9-15h mit zusatz "an Schultag". Also fahre ich am Wochenende, feiertags und in den Ferien dort 50. Das sollte rechtlich sicher sein
Der Zweck ist zweifellos das Kinder/Schüler geschützt werden sollen. Insofern, was hat eine Messung am schulfreien Tag dort für einen Sinn, mit Ausnahme der ultimativen Abzocke.... Es zeigt auch auf das Behörden oft nicht in der Lage oder Willens sind klare und unzweifelhafte Weisungen ein eindeutig zu kommunizieren.
Schulhöfe sind auch oft zu Schulfreien Zeiten Treffpunkte von Kindern & Jugendlichen. Die Weisung und Intention der Verkehrsplaner ist in meinen Augen ziemlich deutlich.
"Achtung hier ist eine Schule, darum zu genannten Zeiten nur 30km/h."
Versteh nicht warum es manchen Leuten so schmerzen bereitet mal kurz nur 30km/h zu fahren.
Es ist wirklich nicht schwer. 30kmh von Mo-Fr 7-16 Uhr da hier eine Schule IST, nicht aber weil Schule STATTFINDET. Zwei völlig verschiedene Deutungen. Selbst an nicht Schultagen sind Schulen oft ein Platz zum Spielen/Treffen von Kindern & Jugendlichen, so ist zur genannten Zeit also immer die Geschwindigkeitsbegrenzung zu beachten. Das Zusatzschild "Schule" dient nur zur Aufhebung der genannten Geschwindigkeit. Ist man also an der Schule vorbeigefahren so darf man wieder 50kmh fahren.
Nach der ersten Argumentation müsste auch Sa und So diese Beschränkung gelten, denn die Schule steht auch an Wochenenden wie bei den Feiertagen von Mo-Fr ^^...
Aber es ist schon ein Unterschied, ob dort "Mo-Fr" oder "An Schultagen" bzw. eher von "Werktags" (also Mo-Sa) oder "Arbeitstags" (welches es wohl nicht gibt) auszugehen ist.
Wann eine Schule nun wirklich geöffnet ist oder nicht, hängt sehr von den Umständen ab.
Aufgrund von "Sicherung" des Schulplatzes werden diese oft direkt nach Schulschluss abgeschlossen, um so auch der möglichen Aufsichts- und Haftpflicht zu entgehen.
Allerdings kann man das als "außenstehender " Fahrzeugführer nicht so einfach erkennen bzw. beurteilen, so dass man hier sicherheitshalber immer langsamer/ bremsbereit fahren sollte.
... wobei mir bisher nur Erwachsene und keine Kinder wenn Probleme bereitet haben, die über rote Ampeln laufen und mit dem Fahrrad fahren... Kinder haben dagegen im Verkehrsunterricht aufgepasst ^^
@@hansiuwe6759Die treffen sich dann aber auch am Wochenende und nach 16 Uhr da, wenn keine Beschränkung gilt. Aber die Diskussion kann ich auch nicht nachvollziehen, dann fährt man ein kurzes Stück eben etwas langsamer.
Stimmt so nicht ganz. Haben an einer Schule auch, Montag bis Freitag - gilt auch während der Ferien, da zusätzlich ein Kiga daneben ist. An der großen Schule steht 30 von 7 bis 16Uhr an Schultagen
Ähnlich wie die vielen vergessenen Tempobegrenzungen bei nicht mehr existierenden Autobahnbaustellen. Die Nerven mich total, denn ich muss grundlos von 130 auf 80 abbremsen, weil man sonst seine Lizenz verlieren könnte. Abgesehen vom Nerven ist das ja auch eine Art von Umwelt Verschmutzung
Stimmt, den Bremsstaub Ihrer Bremse können wir nicht gebrauchen. 😎
@@rh7407 Bremsen ist weniger das Problem, nur das der Verkehrsfluss sinnlos gestört wird.
Danke für diese Informationen. Eine Beschränkung bei Schule ist nachvollziehbar. Allerdings wenn keine Schule ist, ist die Beschränkung obsolet und für mich "Abzocke"...
Sind also in de Ferien keine Kinder an der Schule? Selbst in den Ferien/Feiertagen/Wochenenden spielen manchmal Kinder an der Schule. Es ist eigentlich sehr einfach, 30kmh Geschwindigkeitsbegrenzung von Mo-Fr 7-16 Uhr. Der hinweis "Schule" sagt dir nur, dass das wegen einer Schule so ist, nicht aber weil Schule gerade stattfindet!
Ach ja, immer dieses Geheule wegen "Abzocke". Ey brecht ihr euch eigentlich irgendwas, nur weil man halt mal 30 zu fahren hat? Oder wo ist das Problem?
Ich bin der Meinung "Feiertag" ist so eindeutig, dass es für Fahrer keinen Interpretationsspielraum lässt und die Begrenzung sollte nicht gelten.
In den Ferien gehören diese Schilder außer Kraft gesetzt.
Zu Corona Zeiten und den sich täglich ändernden Regeln müssen sie natürlich gelten.
Dass die unterschiedlichen Landgerichte unterschiedlich unrteilen passt wieder zu Deutschland. So was gehört einheitlich geregelt.
Hallo, es fahren ja auch Touristen, Pendler, Geschäsftsleute, Brummis auf Deutschen Strassen. Wäre es da nicht sinnvol sich einfach auf allgemein verständlichen Bilder zu beschränken. An Stelle von Öffnungzeiten und Ortsbeschreibung! Ich wurde auch gerne die Meinung der Fahrschullehrer/Prüfer lesen.
"Feiertag" ist leider eben nicht so eindeutig, ich denke da z.B. an "Maria Himmelfahrt", der nur in katholischen Gebieten gilt. Ein Gebietsfremder müsste also erst überlegen, ob es nun ein Feiertag ist.
Es gibt zB an vielen Schulen eine Hortbetreuung in den Ferien. Da müssen diese Schilder nat auch gelten, da Kinder unterwegs sind.
Und bei geltenden Feiertagen kann man nicht erst überlegen in welchem Bundesland man gerade ist.
Aus Kulanz wird vor unserer Schule zB zwischen Weihnachten und Neujahr der Blitzer immer ausgestellt.
Schulhöfe sind auch oft zu Schulfreien Zeiten Treffpunkte von Kindern & Jugendlichen. Fahrt doch einfach langsam an so gefährlichen Stellen. Warum hat man es denn immer so eilig.
Ihr brecht euch keinen Zacken aus der Krone mal für ein paar Meter 20km/h langsamer zu fahren.
Ist es für viele wirklich so schlimm, mal 100 oder 200 meter unter 40kmh zu fahren?
Die zusätzliche Beschilderung verwirrt offenbar. Wie man hört selbst die Gerichte. Ich bin bisher in solchen Fällen immer 50 gefahren, wenn ich außerhalb der Uhrzeit oder am Wochenende unterwegs war. Auch damit hatte ich bisher keine Probleme. Weiß da die Ordnungsmacht etwa auch nicht genau bescheid? 😋
Naja, aber damit ist deine Lesart und dein Verhalten doch völlig korrekt. Wenn die Polizisten im Überstundentaumel nicht mehr wissen, welcher Tag ist: Handy zücken und vorlesen! 😃
Die Kombination
(30)
An Schultagen
7-18 Uhr
wäre wohl eindeutiger.
Oder auch
(30)
Werktags
7-16 Uhr
🖐👴
Auch nicht eindeutig - als Stadtrandberliner weiß ich, dass die Brandenburger andere Feiertage und andere Schultage haben, aber welche? Und muss ich das jetzt für alle Bundesländer wissen, weil ich von Kap Arkona nach München fahre??
Das kann man sehr schnell lösen, wenn wie in München das Zusatzzeichen mit der zeitlichen Beschränkung ergänzt wird mit der Angabe "An Werktagen von bis"
Schulhöfe sind auch Spielplätze. Bei uns gibt es an einer Grundschule auch ein zeitlich eingeschränktes Tempolimit von 30 km/h bis um 19:00 Uhr, aber das ist natürlich sehr konservativ gedacht, denn die richtige Ruhezeit gilt ja erst um 22:00 Uhr, nicht schon um 19:00 Uhr.
Aber immerhin gilt das Tempolimit an allen Tagen, eben weil ein Schulhof immer auch als Spielplatz genutzt werden kann ( und in zugebauten Städten oft einer der wenigen Orte ist, wo Kinder sich aufhalten können.). Wir brauchen mehr Grün in Städten, mehr Rückbau, schon damit Teenager mit ihren Joints nicht immer auf Spielplätzen rumlungern müssen.
Es heißt immer, die Schilder seien von oben nach unten zu lesen. Wenn also das Argument "Schule" angebracht ist - noch vor Tagen und Zeiten - so kann man jetzt überlegen, ob es sich nur darauf bezieht, dass ein Schulgebäude dort steht oder Schulunterricht stattfindet. Im ersten Fall ist es ein permanente Argument und verweist dann auf die Zeitbegrenzung, im zweiten Fall sollte es durchaus davon abhängen, ob gerade überhaupt ein Schulbetrieb stattfindet, der ja eigentlich der Zweck der Begrenzung ist (ähnlich wie bei einer Baustelle). Das würde dann aber nicht nur Feiertage, sondern auch Schulschließungen durch Corona, Ferien oder bewegliche Feiertage einschließen. Hier kommen wir an den Punkt, wo Gerichte gerade in OWi-Verfahren nicht mehr mit den Dimensionen objektive Risiken und subjektive Risikoerkenntnis argumentieren, sondern wieder ganz pragmatisch wieder alles auf Schutzbehauptung, etc. abladen.
Für den konkreten Fall würde mich aber mal interessieren, warum er denn mit 39 km/h unterwegs war und nicht seiner Argumentation folgend mit 50 (ergo abzüglich der Tolereanz mit ca. 45 km/h geblitzt wurde). Wahrscheinlich war sowas auch für die Kammer das stille Argument, mal einfach von Vorsatz auszugehen.
Von unten nach oben lesen
" warum er denn mit 39 km/h unterwegs war und nicht seiner Argumentation folgend mit 50"
keiner ist verpflichtet 50 zu fahren, sorry...
also mir wurde in der Fahrschule beigebracht, "Verkehrsschilder regeln IMMER den Umgang mit irgend einer Gefahr" Weil ich als Fahrer den Grund dafür nicht sehen und wissen bzw erkennen kann. Dies halte ich auch für eine klare und unmissverständliche Definition. Die Logik, die sich daraus erschließt ist für mich daher:
1. Gefahr - daher Tempo 30
2. aber nur von Montag bis Freitag
3. die Gefahr besteht jedoch nur zwischen 6 und 22 Uhr weil es eine Schule ist
4. was jemand bis 22 Uhr dort zu suchen hat weiß ich als Fahrer nicht und ist daher völlig unerheblich (dort ist vielleicht auch eine Musikschule die bis 22 Uhr offen ist)
Da ist vielleicht ein Spielplatz auf dem Gelände, der auch am Feiertag besucht werden kann. Oder Schüler haben Zugang zur Schule, um zu lernen (das hätten sie dann auch am Wochenende). Oder oder … einfach 30 fahren und gut ist.
Im Grunde steht da Montag- Freitag also gilt es dann auch. Schrecklich finde ich mal wieder diese unterschiedliche Auslegung der Gerichte 😭
Wenn da Steht, dass ich während des Schulunterrichts (Uhrzeiten UND Schule stehen auf dem Schild) 30 fahren soll und sonst schneller fahren darf, ergibt es keinen Sinn, dass man manchmal auch außerhalb der Unterrichtszeiten dieses Verbot einhalten soll.
Man könnte auch folgendes interpretieren:
Hier darf man nur 30 fahren, wenn folgende Bedingung erfüllt ist (sonst 50/70/100/was auch immer davor galt):
Es ist Schulunterricht
Hinweis, der Schulunterricht geht normalerweise von Mo-Fr, jeweils von 7-16Uhr (An Feiertagen findet logischerweise kein Unterricht statt, Weshalb Zeile 3 durch Zeile 2 (das ist ist die Zeile VOR bzw. ÜBER Zeile 3) eingeschränkt werden müsste).
Wenn das Schild so unklar ist, müsste man eigentlich im Zweifel für den Angeklagten entscheiden. Aber vielleicht fehlten in Fall 1 noch ein paar sehr wichtige Details. Mit dem was wir wissen, muss ich sagen, dass diese Verurteilung Bullshit ist. Aber 30-39km/h kosteten zu der Zeit innerorts glücklicherweise nur 15€ - hoffentlich war das Verfahren nicht allzu teuer.
@@disco.jellyfish Steht da 30kmh bei Schulunterricht? Nein. Eine Schule ist oft auch an nicht Schultagen ein Treffpunkt für Kinder & Jugendliche. Das Zusatzschild "Schule" dient nur zur Aufhebung der genannten Geschwindigkeit. Ist man an der Schule vorbeigefahren so sind die 30kmh automatisch aufgehoben. Grundsätzlich wird diese Schildkombination wiefolgt definiert: 30kmh Höchstgeschwindigkeit von Mo-Fr 7-16h da hier eine Schule IST, nicht aber da Schule gerade STATTFINDET.
@@xomember Leuchtet ein, aber dass Kinder freiwillig in ihrer Freizeit zur Schule gehen, ist noch nie passiert.
@@disco.jellyfish Dann lebst du in einer anderen Realität. Bei uns im Dorf gibt es zwei Spielplätze und eine Schule. Der Spielplatz an der Schule ist um einiges größer und umfangreicher. So sehe ich auch hier eigentlich immer Kinder spielen, selbst sonntags.
@@xomember Das ist nur in deinem Dorf so. Heutzutage sitzen die Kiddies zuhause am PC und spielen den ganzen Tag Minecraft, Counter Strike oder Call of Duty usw.
Verstehe ich dies richtig. Behördenmitarbeiter sollen prüfen ob ein Zusatzschild notwendig ist. Wieso wird dies nicht vor der Anbringung geprüft. Sind da die Behördenmitarbeiter mit Stuhldrehen und Fenstergucken beschäftigt. Dann wird diese Prüfung im Vorbeifahren wieder auf den Autofahrer abgewälzt, der gleichzeitig noch sieben weiter Schilder beachten soll. Was ich hierzu im "Klartext" meine äußere ich hier besser nicht. Danke für das Video
Wie ist das an Sa-So? Dazu finde ich im gesamten Internet nichts! wurde Samstag geblitzt in einer 30er Zone wo Mo-Fr 6:00-22:00 Zone 30 nur ist... Will daher Einspruch einlegen.
Hallo Zitate zum Nachdenken, so wie du es schilderst, solltest du Einspruch einlegen. Falls du ADAC Mitglied bist kannst du dich durch unsere Clubjuristen beraten lassen oder dir einen Vertragsanwalt nehmen. Mehr Infos sowie die Kontaktdaten findest du hier 👉 www.adac.de/der-adac/unsere-verantwortung/rechtsberatung/clubjuristen-erstberatung/ VG Marion/ADAC Team
@@ADAC Dankeschön! :)
Danke für das Video!
M.E. ist wirklich hilfreich, dass der ADAC hier eine klare Position hat, und die ist m.E. aus folgenden Gründen richtig:
a) T30 wg. "Lärmschutz" ist i.d.R. verlogen: Ich wohnte an einer (milden) Hauptverkehrsstraße, und was da nachts nervte, war nicht T50 vs. T30, sondern Mofas und Lambos (auf dem Weg nach Meerbusch). Als Autofahrer empfinde ich T30 wg. Lärmschutz auf Hauptverkehrsstraßen extrem unintuitiv und die Strafen für Missachtung deplatziert.
b) Eine Kommune bzw. die Politik steht immer unter dem Druck der Bürger, "ihre" Straße zulasten der Allgemeinheit zur T30-Straße "aufzuwerten". Gerade für Straßen, die nicht von der Kommune bezahlt werden, sollte aber das Allgemeininteresse Vorrang haben.
Ich fände übrigens gut, wenn jedes Tempolimit nur dann sanktionsfähig wäre, sobald es - z.B. mit 24h Vorlauf - digital hinterlegt ist. Das hätte 2 Vorteile:
- Moderne Autos könnten es in ihre Navi- und Steuersysteme übernehmen.
- Man könnte automatisch auswerten, ob das Limit verhältnismäßig ist. Z.B. gibt es in Bonn-Königswinter seit Längerem auf der B42 über etliche Kilometer Tempo 40 auf einer Bundesstraße: Von Deppen für Deppen gemacht, und kaum einer hält sich dran. M.E. würde das einer gerichtlichen Überprüfung nicht standhalten: Die Baustelle ist das, was anderswo Tempo 80 hergibt.
Ist doch eigentlich ganz einfach. Mo-Fr. Ist auch gültig an Wochenfeiertagen. Werktags nicht. Aber da ist zu beachten, das der Samstag ein Werktag ist.
Da die Beschilderung ja nicht zweckgebunden ist, obwohl es der Sinn dafür ja ist, also Schüler/Kinder an Schultagen, wird gezielt an Feiertagen unter der Woche an diesen Stellen geblitzt. Ich kenne sogar genug derartiger Beschilderungen, wo man von "werktags" auf "Mo-Fr" umgeändert hat, um die Gültigkeit an Feiertagen nicht aufzuheben.
Warum wird dort am Feiertag eine Geschwindigkeitsmessung durchgeführt? 😏😎
Fester Blitzer wahrscheinlich
@@tobiasmetzger4522 Egal? Mmmhhh, Schade keine Zeit ihn zu deaktivieren?
Im Zweifel langsam fahren aber der Ortsbezug dient doch dem Zweck das so ein Tempolimit nicht aufgehoben werden muss. Die Zeitliche Einschränkung hat damit null zu tun.
Naja bei Gefahrenzeichen als Ergänzung zu Begrenzungen ist es aber ja so, dass sich die Begrenzung aufhebt, sobald die Gefahr vorüber ist.
Das ist hier zwar kein Gefahrenschild, aber wie ich finde vom Prinzip her ähnlich. Und da die Gefahr nun einmal nicht besteht müsste dort 50 sein.
Schulfrei durch Corona als Begründung dürfte auch gelten können, wenn der Fahrer schlüssig erklären kann woher er das weiß und die Schule das auch bestätigt.
Ferien sind da ähnlich schwierig, denn es gibt ja auch Ferienbetreuung.
Feiertage dürften aber eindeutig sein, da hätte ich jetzt auch gesagt, dass es da nicht gelten sollte. Aber man ist ja einige Seltsamkeiten gewohnt, ich wäre als vermutlich ähnlich wie das Beispiel gefahren damit ich zu Not noch mit dem Bußgeld leben kann.
Es gibt aber auch Schilder wo 30 ist und die zusatzschilder Kindergarten von 6 bis 22 Uhr.
Ich habe es noch nicht gesehen das Kinder im Kindergarten noch um so später Zeit im Kindergarten sind. Und in den Zeiten wo Kinder im Kindergarten sind wird nie kontrolliert auch an Schulen nicht.
Frage am Rande, da speziell in Köln die Schilder 278 extrem teuer zu sein scheinen - kann man aus dem Zusatz "Schule" ein Ende der Geschwindigkeitsbeschränkung ableiten?
P.S. kann mich eigentlich in meiner Stadt an gar kein Schild 278 erinnern.
Oft werden Geschwindigkeitsbeschränkungen an Gefahrenstellen wie einer Schule, aber auch Baustelle oder enger Kurve angeordnet.
Bei einer Kombination des Streckenverbots mit einem Gefahrenzeichen gilt: Hier endet das Tempolimit ohne Aufhebungsschild nach Ende der angezeigten Gefahrenstelle, wenn sich das Ende der Geschwindigkeitsbeschränkung zweifelsfrei aus den Örtlichkeiten ergibt und in erkennbarer Nähe kein Aufhebungszeichen steht.
Ein Aufhebungszeichen ist auch nicht notwendig, wenn sich die Länge des Streckenverbots eindeutig aus einem Zusatzschild ergibt.
VG Andi / Social Team
Ich finde die Sachlage ist klar: 30kmh von Mo-Fr 7-16h da hier eine Schule IST, nicht aber weil Schule gerade STATTFINDET, denn an Schulen spielen Kinder meist auch an Feiertagen/Wochenenden/Ferien. Der hinweis "Schule" dient nur zur Aufhebung der Geschwindigkeit. Ist man an dieser also vorbei gefahren so darf man wieder 50kmh fahren.
Es ist wirklich nicht schwer sich an die Verkehrsregeln zu halten.
ich hab jetzt trotz der erklärung nicht verstanden was sache ist: gilt das tempolimit also immer und die zeitangaben dienen nur als info oder gilt das tempolimit nur mo bis fr von 7 bis 17 uhr?
Hallo @dankefurnichts, wenn auf Zusatzzeichen eine bestimmte zeitliche Geltung des Hauptzeichens angeordnet wird, sind diese zeitlichen Einschränkungen verpflichtend. Tempo 30 gilt also von Montag bis Freitag zwischen 7 und 17 Uhr. Das Zusatzzeichen "Schule" ist nur als Zusatzinformation angebracht. VG Marion/ Social Team
Das Schild "Schule" ist nur ein Hinweis, damit auch der Letzte begreift, warum dort ein Limit gilt und vielleicht etwas merkt. Der Rest ist eindeutig:
Mo-Fr heißt Montag bis Freitag. Scheint für einige nicht begreifbar zu sein.
Tempo 30 vor Schulen verstehe ich, aber komplett werktags 7-22 Uhr erschließt sich mir nicht.
Ich wurde auch bei einer Verkehrskontrolle angehalten, mit der Begründung, dass bei solchen 30 er Zonen die Notwendigkeit ermittelt wurde. Weil es an diesem Ort einige schwere Unfälle passiert waren und auch dann kontrolliert werden muss, wenn Ferien sind. Um jeden auf die Gefahr aufmerksam zu machen, sodass die Fahrer sensibler werden und auch in den Schulzeiten dort langsam fahren. Das ist sehr einleuchtend !!!
Meiner Meinung nach hat man sich immer an die Beschilderung zu halten.
Nur weil man denkt das an Feiertagen kein Schulbetrieb ist, können sich dennoch Schüler / kleine Kinder dort aufhalten.
Oft ist die Schule, bzw. das Gelände ein beliebter Anlaufpunkt.
Was ist denn dann mit Ferienzeit ? Dann sind da, augenscheinlich wie auch an Feiertagen keine Kinder unterwegs ?
@thelen1957 Es gibt bisher keine ausdrückliche diesbezügliche Rechtsprechung bei Ferien. Prinzipiell gilt jedoch derselbe im Video dargelegte Grundsatz wie zu Feiertagen. Daher sollte man sich auch hier an die Tempobegrenzung halten. VG Andi / Social Team
Die Strassenverkehrsbehörden wären besser dran, wenn sie ein Verkehrszeichen "An Werktagen" darunter setzen. Dann wäre es zwar rein rechtlich auch an Samstagen gültig, aber nicht mehr an Feiertagen. Auch ein Zusatzzeichen "An Schultagen" wäre sehr unklar, weil ein Autofahrer aus einem anderen Bundesland dann nicht wüsste, wann an dieser Schule Ferien sind. Es gibt in unserer Strassenverkehrsordnung so manche Dinge, die nie richtig geklärt wurden, aber deswegen von den Ordnungsämtern nie geahndet werden. Beispiel: Eine Geschwindigkeitsbegrenzung, ohne Zusatzzeichen, wie "Baustelle","Schule" oder ähnliches, gilt immer solange, bis sie durch Zeichen 278, oder eine andere aufgehoben, oder ersetzt werden, somit nicht durch eine Kreuzung oder Einmündung aufgehoben werden. Da stellt sich doch die Frage, woher ein Fahrzeugführer wissen soll, der nach rechts in die Strasse einbiegt, dass in dieser Strasse bereits eine Geschwindigkeitsbeschränkung besteht, das dafür erforderliche Verkehrszeichen, aber 200 Meter vor der Kreuzung steht. Rein theoretisch könnten somit die Ordnungsämter ihren Blitzer nach der Kreuzung aufstellen, auf 30+ x einstellen, mit der Begründung, dass die Beschränkung über alle Kreuzungen hinweg gilt, da niemals offiziell aufgehoben. Diese rechtliche Lücke, wird in der Praxis nie zu einem Problem, könnte es aber werden, sollte es an oder nach dieser Kreuzung zu einem Unfall mit einem Fußgänger mit Personenschaden mit Todesfolge kommen, sich dann herausstellt, dass der Fußgänger vielleicht unverletzt, aber zumindest überlebt hätte, wenn der Fahrzeugführer aus Tempo 30 den Bremsvorgang eingeleitet hätte. Spätestens dann, wird man sich an die dort eigentlich geltenden Tempo 30 erinnern!
Montag bis Freitag heißt eben Montag bis Freitag. Ostermontag ist dort eben ein Montag und Karfreitag ein Freitag. Stünde dort an Werktagen, sähe die Sache anders aus. Ebenso der Zusatz an Wochentagen. Man argumentiert ja auch nicht, dass die 30 pro Achse, oder pro Zylinder gelten.
Genau. Nicht logisch denken, am Besten gar nicht denken. Einfach Befehle befolgen.
Es geht überhaupt nicht um irgendeiner Sicherheit bei dieser Rechtssprechung.
Feiertags ist garantiert keine Betreuung in Schulen oder Kindergarten und der einzige Grund der Geschwindigkeitsbeschränkung ist die Sicherheit der Kinder dort wegen der Schulzeit.
Daher fällt Samstag und Sonntag eben aus dieser Begrenzung raus.
Daher ist an einem Feiertag diese Beschränkung nicht erforderlich.
Nur lässt es sich der Gesetzgeber nicht gefallen, dass ein Bürger selbstständig denkt und nicht folgsam ist wie die Lemminge.
Nach dem Motto: du sollst nicht denken, sondern das tun was ich dir sage.
Ich persönlich empfinde das schon als Entmündigung, da der Autofahrer sich eben an diesem Verbotsschild gehalten hat, zumindest für das es da ist.
Natürlich hatte keine Zusatzbezeichnung Schule darunter sein müssen, aber im Umkehrschluss steht es da und Geschwindigkeitsbeschränkungen wenn sie mit einem Zusatzschild versehen sind gelten auch nur in Verbindung mit diesem Zusatz.
Jetzt Frage ich, ist mit dem Zusatz die Schule als physisches gemeint oder als Verb?
Vermutlich eher letzteres, sonst hätte man sich den Zusatz einer zeitlichen Angabe schenken können.
Das überhaupt an Tagen an denen keine Schule stadtfindet eine Geschwindigkeitsüberwachung durchgeführt wird, geht an dem Sinn und Zweck vorbei und erweckt entweder den Verdacht auf eine hinterlistige Einnahmequelle oder es sollen die Autoritätsverhältnisse geklärt werden.
Wobei letzteres auch denkbar ist, ich jetzt aber nicht meine Vermutung ausschreiben, was ich darüber denke von wo oder wem das kommt.
Nur das es seit dreißig Jahren immer schlimmer wird und die Entmündigung immer weiter vorantreibt.
Ist wieder ein typisches Beispiel, wie wir uns noch mal zu Tode regeln. Wenn Regelung, dann sollte sie einheitlich und klar sein ohne Spielraum für Interpretationen!!!
Die Thematik mit Corona würde ich nun mal ausklammern, das war eine Ausnahmesituation. Ansonsten könnte man auch noch damit anfangen, das an der Schule ja ggf auch mal Samstags Unterricht stattfinden könnte oder ein Sportfest ist und dann wäre es fragwürdig Sa und So mit 30+ dort langfahren zu dürfen. Was auch zu der schwammigen Situation passen würde. Wenn Sa und So dort normal gefahren werden darf, dann trifft dies auch auf Feiertage zu.
Ist genau wie vor einigen Monaten das Video zum Thema Abbiegen, das bei 2-spurigem Abbiegen im Grunde keine Regelung vorherrscht, wer welche Spur benutzen muss, sondern ein "absprechen" angedacht ist (mal davon ab das dies vollkommen Praxisfremd ist).
All das sind so kleine Nuancen , wo der Gesetzgeber eine klar verständliche Ansage machen müsste. Sobald der Hauch einer Interpretation offen ist, kann auch jedes Urteil angefochten werden.
Schon mal etwas von Gesslers Hut gehört? Dadurch wurde die Schweiz frei!
Vielleicht sollte das in Deutschland auch mal praktiziert werden!
Gilt in der Hohlen Gasse auch Tempo 30? 😃
oft sind an (Grund-)Schulen öffentlich nutzbare Spielplätze, macht also schon Sinn sich auch an Feiertagen zusammenzureißen.
aber dann halt auch Samstag/Sonntag und quasi ganztägig
also ich kenne das noch so: die beschränkung gilt, außer bei sonn- und gesetzlichen feiertagen. gibt es das nicht mehr?
Hallo Gustav, in dem Video geht es um die Frage, ob die Beschränkung auch an einem Feiertag gilt, wenn dieser auf einen in der Beschilderung einbezogenen Wochentag fällt. Die Antwort: Ja. Der Beitrag zum nachlesen 👉www.adac.de/news/geschwindigkeitsbegrenzung-vor-schule/ VG Claude vom ADAC Team
Wir haben eine Schule, da ist 30 mit Zusatzschild 7 bis 16Uhr an Schultagen.
Also 50in den Fwrien und an Feiertagen
Aber was war Heute, da war im gesamten Landkreis Schullentfalk
Hallo @musher2487, da gibt es - soweit ersichtlich - keine Rechtsprechung. Wenn die Schule geschlossen ist, dann kann man aber wohl auch nicht von einem Schultag sprechen. Davon abgesehen: Wenn schon Schulen spontan wegen Glatteis und/ oder Schneeglätte keinen Präsenzunterricht haben, sollte man natürlich auch den Witterungsverhältnissen angepasst fahren. VG Marion/ Social Media
@@ADAC Schulschließung wurde ja schon am Dienstag bekannt gegeben
Deshalb ist nicht am ganzen Mittwoch von 7 bis 16Uhr Glatteis gewesen
Da hast du nicht unrecht👍
Eigentlich ganz einfach: Nie eine Verkehrs-Regel, egal wie unsinnig und falsch hinterfragen, sondern einfach einhalten - ist besser für den eigenen Seelenfrieden. Oder eben zahlen und nicht jammern.
Also, wenn die Zusatzzeichen nur der Information dienen, dann muss ich auch am Sonntag 30 fahren, weil das allein das Zeichen 274 rechtswirksam ist, oder ?
@Hundselend Wir empfehlen dir folgendes Video 👉ua-cam.com/video/eePWTsXp8c0/v-deo.html . Hier geht unser Jurist nochmals eingehender auf das Thema Zusatzzeichen ein 🙂👍VG Andi / Social Team
Das Schild ist eindeutig Montag bis Freitag 30kmh scheissegal ob Feiertag oder nicht.
Echt kniffliger Fall. Hätte auch mich ins Grübeln gebracht.
Mo-Fr bedeute Werktage.
Das heißt genau wie an den Wochenenden müsste auch an den Feiertagen die Beschränkung ausfallen weil es keine Werktag ist !..
Hallo Kara, in dem Video geht es um die Frage, ob die Beschränkung auch an einem Feiertag gilt, wenn dieser auf einen in der Beschilderung einbezogenen Wochentag - also Mo- Fr - fällt. Die Antwort: Ja. Anders wäre es, wenn auf dem Zusatzschild "werktags"steht: Dann sind gesetzliche Feuiertage ausgeschlossen. Der Beitrag zum nachlesen 👉www.adac.de/news/geschwindigkeitsbegrenzung-vor-schule/ VG Marion vom ADAC Team
Nein, Mo-Fr bedeutet... Montag bis Freitag! Wenn die Verkehrsbehörde Werktage gemeint hätte, hätte sie auch "nur an Werktagen" beschildert.
Mo-Fr würde ja den Feiertag nicht ausschließen.
Werktags (Mo-Sa) würde für mich den Feiertag ausschließen, da der Feiertag kein Werktag ist.
Übrigens kann ich mir gut vorstellen, dass sogar in den Ferien und an Feiertagen ein paar Schüler in der Schule sind, z.B. wegen Proben für eine Schulaufführung, einer Festivität, o.ä.
Hallo Migg H80, völlig richtig: Geschwindigkeitsbegrenzungen, die für Montag bis Freitag angeordnet werden, gelten auch an gesetzlichen Feiertagen, die auf einen Wochentag fallen. Anders beim Zusatzschild "werktags": Hier gilt die Begrenzung an Feiertagen nicht. VG Marion vom ADAC Team
Wenn 30 gilt dann gilt 30. Steht da nicht zusätzlich von wann bis wann Tempo 30 gilt dann fahre ich auch 30 am Sonntag, an Feiertagen, nach 22 Uhr und in den Ferien. Soll ich etwa meinen Führerschein riskieren nur weil manche Autofahrer hinter mir es eilig haben zum Badesee oder zu ihrem Familientreffen zu kommen. Nö, mit mir nicht. Wenn Die meinen unbedingt schneller zu fahren dann sind es deren Geld, deren Punkte, deren Führerschein und deren Ärger.
Mit Zusatzschild Schule gilt es nicht. Ohne Zusatzschild gilt es trotz Feiertag.
Werktags würde es auch nicht gelten, jedoch auch am Samstag, wenn eigentlich keine Schule ist.
Hallo Thomas, in dem Video geht es um die Frage, ob die Beschränkung auch an einem Feiertag gilt, wenn dieser auf einen in der Beschilderung einbezogenen Wochentag fällt. Das Urteil des Gerichts in diesem Fall: Ja. Das Zusatzschild Schule dient lediglich der Information und könnte auch weggelassen werden. Aber: Wie im Video erwähnt ist die Rechstssprechung nicht eindeutig. Mehr Infos findest du hier 👉www.adac.de/news/geschwindigkeitsbegrenzung-vor-schule/
Ich hätte hier als Richter dem klagenden Autofahrer Recht gegeben. Da sich das Zusatzschild "Schule" an erster Stelle befindet, wird hier im Auge der Allgemeinheit ganz klar ein Bezug zwischen der Tempo-30-Zone und der Schule hergestellt. Wenn hier zu bestimmten Uhrzeiten immer Tempo-30 gelten soll, dann hätte man beide Zusatzschilder anders herum anbringen müssen. Außerdem dürfte es ja auch so sein, dass diese Tempo-30-Zone nur im Bereich der Schule gilt. In solchen Fällen kann und darf diese Geschwindigkeitsbegrenzung nur an Tagen gelten, an denen Unterricht stattfindet. Schließlich gilt Tempo-30 hier zum dem bestimmten Zweck, der Sicherung des Schulweges für die Schüler. Wenn keine Schüler unterwegs sind, dann fehlt hier also ganz klar die Grundlage. Wenn sich die gesamte Straße nämlich in einem vergleichbaren Zustand befindet, dann würde die Gemeinde in Erklärungsnot geraten, warum dieses Tempo-30 ausgerechnet im Bereich der Schule gelten soll. Der Gesetzgeber muss hier also den Gesetzestext nachbessern, damit solche Dinge in Zukunft nicht mehr passieren können. Ganz anders aussehen würde die Sache natürlich, wenn Tempo-30 bereits vor und / oder noch nach der Schule gelten würde. Nur in diesem Fall wäre für jeden ganz klar ersichtlich, dass das Zusatzschild "Schule" auf die Schule und somit auf die Gefahr von Schülern hinweist, die plötzlich die Fahrbahn betreten könnten. Wegen des Grundproblems würde ich es bevorzugen, wenn anstelle von zwei Zusatzschilden nur ein Zusatzschild angebracht werden würde, auf dem zum Beispiel "Gilt nur an Schultagen / Mo-Fr 7-16 h" steht. Dann könnte es auch nicht mehr passieren, dass Orte die Autofahrer vorsätzlich in eine Falle locken, um sie dann abzuzocken.
Was ich in diesem Zusammenhang als Gesetzgeber Bundesweit verbieten würde, das ist das Wort "Werktags" auf Zusatzzeichen. Man kann sich als Verkehrsteilnehmer schließlich nicht immer erst darüber informieren, wann in den betreffenden Ort regulär gearbeitet wird. Die Mehrzahl der Menschen wird unter "Werktags" wohl immer Montag bis Freitag verstehen. Es gibt aber auch Orte, wo hier auch der Samstag als Werktag gilt. Theoretisch könnte stellenweise sogar der Sonntag als Werktag gelten. Verkehrszeichen müssen meiner Meinung nach immer ganz genaue und exakte Informationen enthalten, weil es hier ansonsten zu Fehlern und Missverständnissen kommen kann. Ein Schild für Tempo 70 gibt ja schließlich auch eine exakte Information an und nicht "zwischen 60 und 80 km/h".
Hallo Martin, Montag bis Samstag gelten als Werktage. Nur Sonntage und gesetzliche Feiertage fallen nicht unter den Begriff Werktag.
VG Franz/Social Team
@@ADAC Es bleibt aber dabei, dass "Werktag" keine eindeutige Definition ist. Man sollte auch bedenken, dass Besucher aus dem Ausland das ja ebenfalls nicht wissen.
An verkehrsregeln sollte man sich immer halten, egal ob man meint, es mache kein sinn. Wenn man sich die regeln selber zurecht biegt, wie es ein gerade passt, brauchen wir hier gar keine regeln mehr und deutschland verfällt ins kaos.
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und dies auch auf Rechtschreibregeln anwenden.
@@nickname7760 👏👏👏👍🤣
Gilt das auch ausserorts? Oder ist das ein anderer Sachverhalt?
Wenn dem so wäre, dann würde es sich bei den weissen Schildern unter der angegebenen, erlaubten Höchstgeschwindigkeit ja nur um eine "Empfehlung" oder "Erläuterung" handeln, wenn ich das richtig verstanden habe.
Als Konsequenz würde es sich auf der A8, von München nach Salzburg, wie folgt verhalten, denn da stehen diese Schilder auf etwa 8 km Strecke:
--> (80) - 22 bis 6 Uhr
--> (100) - 6 bis 22 Uhr
--> (80) - 22 bis 6 Uhr
--> (100) - 6 bis 22 Uhr
--> (80) - 22 bis 6 Uhr
--> (100) - 6 bis 22 Uhr --> bin mir gerade nicht sicher, ob diese Kombination noch ein viertes Mal dort steht
--> (////) - Unbeschränkt
--> (120)
--> (100)
--> (80) - wegen Unterführung
--> (////) - Unbeschränkt bis kurz vor Hofoldinger Forst, wo dann meist 120 ist, weil alle wieder zu doof sind, sich auf vier/fünf Spuren einzuordnen (A99 führt auf A8) und das Rechtsfahrgebot konsequent ignorieren. Also da liesse sich ein Geld verdienen, wenn man es wollte... ein Wahnsinn!
Im Auto passiert demnach dies, wenn ich keine Verkehrsbremse sein will:
Ich beschleunige auf 80, beschleunige auf 100, bremse auf 80, beschleunige auf 100, bremse auf 80, beschleunige auf 100, bremse auf 80, beschleunige auf 100, gebe Vollgas, bremse auf 120, auf 100, auf 80 und gebe wieder Vollgas bis ich mit 80 bis 120 km/h an Holzkirchen vorbei tingle, um danach wieder Stoff zu geben. - Greta freut das übrigens sehr, man verbraucht dabei ja kaum Sprit. 😉
Wäre das so korrekt?
Falls ja: Würde man den stadtauswärtigen Teil der Autobahn mit konsequent die 80 durchziehen (wie man das auf der A95 Richtung Garmisch-Partenkirchen tut), dann wäre es doch wesentlich entspannter für alle und das Gretchen freut sich, oder?
Ich frage für einen Freund.... 🥸
Hallo unattended79, wenn auf Zusatzzeichen eine bestimmte zeitliche Geltung des Hauptzeichens angeordnet wird, sind diese zeitlichen Einschränkungen auch außerorts verpflichtend. Wir können dich aber beruhigen: Auf der A8 musst du nicht permanent zwischen 80 und 100 km/h wechseln. Die zeitlichen Beschränkungen sind für unterschiedliche Uhrzeiten gedacht - nachts zwischen 22 und 6 Uhr darf man in der Regel 80 fahren. Tagsüber - zwischen 6 und 22 Uhr - 100. VG Marion/ADAC
Und 5 kmh am Zuckerfesttag...
Nicht schneller als 50 fahren, dann ist man immer auf der sicheren Seite.
Mir ist es egal ob da wenn von Montag bis Freitag steht und Feiertag ist oder nicht. Ich halte mich dann immer an die 30 Km/h. Fahre schon über 30 Jahre Auto und hatte noch nie Problem damit.
Bist du auch so einer..? Willkommen im Club! 😃
Nur weil die Polizei bei sowas nicht durchgreift. Es ist nämlich ein Bußgeld fällig, wenn man ohne Grund den Verkehr durch verringerte Geschwindigkeit aufhält. Und bei 50 freigeben am Wochenende wäre es genau das ;)
@@St0neman311 Das ist natürlich richtig. So sehe ich das auch.
Man könnte auch schreiben an Werktagen außer Samstag. Dann darf man an Feiertagen schneller.
So wird in der Regel im Kreis Bergstraße (Hessen) verfahren. Die Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit dient vorrangig dem Schutz der Schulkinder. An einem Feiertag sind keine Schulkinder in der Schule. Demnach liegt eine Begründung für die Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit nicht vor.
Bei mir gibt es das Schild "an Schultagen". Also auch in den Ferien keine Begrenzung
Die Blödheit liegt hier doch wohl bei der aufstellenden Behörde. Man könnte doch werktags einfügen, dann würde es an Feiertagen nicht gelten.
auch an Feiertagen halten sich in der Nähe von Schulen mehr Kinder auf als anderswo, und Schulbetrieb wie Basare, Schulfeste oder Sportveranstaltungen gibt es auch an Feiertagen.
Ich haqbew genua 0,0 Verständnis für (Noch)-Führerscheinbesitzer die an so einem Tempolimt rechtfertigern wollen warum sie mutwillig meinen Kin der gefährden zu dürfen.
An sich ein klöarer Grund zu einer MPU.
Ähnlich wie „30 Lärmschutz..“ der E Mobilist könnte jetzt denken 🤔 „cool da mein Fahrzeug keine Geräuschemission verursacht, kann ich ja schneller fahren
Nunja selbst das würde keinen Sinn machen. Ich schätze das bei 50 km/h abrollgeräusch und Motorengeräusche keinen großen unterschied mehr macht
ab 40km/h dominieren bei PKWs die Reifengeräusche, bei LKWs gilt dies erst bei Tempo 60.
Aber generell könnte man diese Lärmschutzrichtlinien anpassen, die aktuellste Richtlinie mit Lärm ist noch von 1990. Meiner Meinung deutlich zu alt
Ja, und der Verbrauch, bei PKW bei 30 und 50, ist bei 50 deutlich geringer, also auch die Emission.
Viele vergessen, das heut zu Tage nicht mehr die Motoren balawer machen, sondern die Reifen
Feiertage gelten wie Sonntag, und somit gelten Schilder mit „Mo. bis Fr.“ oder „werktags“ eben NICHT an Feiertagen, auch wenn diese innerhalb der Woche liegen.
Hallo Nikioko, hier liegst du falsch, Mo-Fr. gilt sehr wohl an Feiertagen, wenn der Feiertag auf einen dieser Tage fällt 🙂 VG Andi / Social Team
Der besagte Fahrer ist definitiv nicht mit 39 KmH geblitzt worden weil 9 KmH zur Toleranz gehören und bei 39 bzw. 59 KmH kein Blitzer auslöst. Der Fahrer muss entsprechend mit etwa 42 KmH geblitzt worden sein abzüglich der Fehlertoleranz stehen dann 39 auf dem Bußgeldbescheid. Mann muss auch nicht den vollen Toleranzbereich ausnutzen aber warum dann einige Verkehrsteilnehmer auf 40 runter bremsen verstehe ich auch nicht weil das doch schon wieder Verkehrsbehinderung ist und somit auch bestraft werden sollte.
nix verstanden hahahahahahhaha
Für mich ganz klar, auch an einem Feiertag oder wenn keine Schule ist gilt das angezeigte Tempolimit. Für mich gibt es kein Wenn und/oder Aber und keine Diskussion.
Wow jemand der lesen kann und gern streitet. Die meisten lesen nur die 30 und fahren sa und so auch 30. Gleiches bei Schildern mit Zusatz "bei Nässe" da wird dann auch bei Trockenheit die Geschwindigkeit gefahren welche bei Nässe gilt. Aber "schleichen" ist ja in. Vielleicht sollte der ADAC auch Mal Radfahrern klar machen das Geschwindigkeitsbeschränkungen auch für sie gelten vor allem im Verkehrsberuhigten Bereich,brausen die mit 30 durch .
Bei den Radfahrern irrst du leider...
@@rubberduck4966 "Dieser Grundsatz verbietet also auch für Radfahrer Geschwindigkeiten, die sich weit über den Vorschriften bewegen. Um das obige Beispiel wieder aufzugreifen: Ein sportlicher Fahrer, der auf einer Spielstraße mit einer Geschwindigkeit von 50 km/h auf seinen Fahrrad unterwegs ist, kann nicht rechtzeitig abbremsen, wenn beispielsweise ein Kind vors Rad springt.
Durch seine unangepasste Fahrweise gefährdet der Fahrradfahrer so die Fußgänger. Ihm drohen ein Bußgeld von 30 Euro oder 35 Euro und ein Punkt in Flensburg. Es ist also nicht erlaubt, wesentlich schneller, als für Pkw erlaubt, zu fahren. Ab wann eine Gefährdung vorliegt, wird im Einzelfall entschieden."
@@St0neman311 nicht angepasste Geschwindigkeit ist aber nicht "22kmh zu schnell" und daher schwer gerichtsfest zu beweisen.
Das ist doch Blödsinn!
Und warum ist dann 30 nur von Mo-Fr 7-17 Uhr gültig? Schule oder?
Was passiert am Abend an der Abendschule???
Schulbetrieb ist nun mal wenn nicht Ferien sind!
Ansonsten wenn das hier jeder auslegen möchte wie er es möchte gehören die Zusatzschilder komplett weg
und ein Zusatzzeichen das die 30 auflöst gehört nach der 30 Zone hin.
Außerdem:
Nach dieser Argumentation ist das andere Schild auch ein Infoschild und es gilt generell 30.
du hast keine Kinder, gell! Als ob sich in Ferien keine Kinder in der Nähe von Schulen aufhalten würden, z.B. wegen Spielplätzen oder auch anderweitigen Sportveranstaltungen, z.B. Mitnutzung von Turnhallen durch Sportvereine.
Oder Basare, Schulflohmärkte, etc, die Liste ist lang.
Wo ein Schild steht "Schule" muss man IMMER mit Kindern rechnen. Auch wenn MO bis Fr steht und man am Sonntag dort einen Unfall hat wird die Schuldfrage sehr eindeutig sein, da natürlich die Info "Schule" dann genauso gilt.
@@Gerbert66 hallo, schau dir mal das Video an und reagiere noch einmal!
Es ist vollkommen egal ob ich Kinder habe oder nicht, denn im Video heißt es, dass Schule nur ein Hinweis ist. Mehr nicht. 30 ist somit nicht nur an Schultagen relevant! Sondern auch an Ferien 🫣.
Aus dem Grund sage ich dass die zwei anderen Schilder somit wegkönnen. Wenn sowieso 30 gilt. Achtung Kinder wäre da dann angebracht…