Советские гопники на тропе войны. СЛОВО ПАЦАНА, мнение о сериале. Критика или романтизация?
Вставка
- Опубліковано 14 тра 2024
- Больше контента на:
boosty.to/taganay
Итак, друзья, сегодня обсудим самый хайповый и чоткий сериал, про суровую жизнь казанских подростков на закате эпохи СССР - "Слово пацана".
Я выскажу своё личное мнение по поводу увиденного, порассуждаю о причинах возникновения "казанского феномена" и вспомню детство золотое, которое пришлось на плюс-минус те же годы.
Разгул бандитизма и уличной преступности в разгар перестройки - явление интересное, и требующее осмысления.
В общем, будет интересно.
Соцсети:
Паблик ВК - sk_taganay
Телеграм - t.me/taganayTV
RuTube - rutube.ru/channel/24163757/
Дзен - dzen.ru/id/60c23cd4143c4e1dad...
Перебивки:
The Hatters - Слово пацана
Таймкоды:
0:00 - Вступление
1:45 - Сюжет коротко
5:00 - Это что за реализм?
7:35 - Зеркало эпохи
11:00 - А чего все всполошились?
14:02 - Сюжетные дыры (СПОЙЛЕРЫ)
15:30 - Зачем пересняли финал (СПОЛЕРЫ)
19:22 - Так есть ли тут романтизация? (СПОЙЛЕРЫ)
24:58 - Казанский феномен и болезнь общества
28:35 - Гниение комсомола (СПОЙЛЕРЫ)
33:18 - Выводы и рассуждения - Розваги
Всем желающим написать комментарий, что: "Ильдар имел право стрелять на поражение, ведь он думал, что у Адидаса пистолет".
Задача милиции - задержать подозреваемого, чтобы тот предстал перед судом, и (в случае, если вина будет доказана) понес наказание согласно закону.
Ильдар во время задержания стреляет на поражение в спину подозреваемого, не предложив тому сдаться и без предупредительного выстрела. Такое допустимо, но только в случае, если действия преступника в момент применения оружия представляют непосредственную угрозу жизни сотрудника или третьих лиц.
Очевидно, что убегающий Адидас не представлял прямой угрозы, даже если бы у него и был пистолет. Вот если бы бандит отстреливался или, например, с монтировкой напал на Ильдара - то другое дело.
Но Адидас убегал.
И в этой ситуации, действия Ильдара тянут на превышение. И мне не нравится, что таким образом авторы давят на дополнительную пожалейку для преступника (ну чисто по беспределу завалили пацана), и одновременно очерняют вполне адекватного персонажа Ильдара.
Дак это вроде как очевидно, потому что адидас действительно убегал ОТ мента, а не бежал НА него. Если будет 2 сезон и Адик все-таки умрет, я думаю Ильдара закроют по статье о превышении полномочий.
@@user-fd6gs8wn7bну так для меня это тоже очевидно. Но каждый четвертый коммент про то, что "Таганай умолчал, что Ильдар думал, что у Адидаса пистолет" 😂
Это максимально странное решение было авторов , с одной стороны нам показывают Ильдара как положительного персонажа , который хочет всего хорошего для общество , а в последней серии он стал каким-то странным , отмазывается от того что обещал найти насильника Айгуль , стреляет на поражение в человека , выпускает на волю пальто . Из нормального персонажа сделали какую-то будто мразь
Ну по сути Ильдар то прав.учитывая мягко говоря разную боевую подготовку, возраст и т.д. берём за факт что Ильдар уверен что у Адидаса пистолет постового. При предупреждении он может уйти с линии огня или ещё чего отчебучить опять же Адидас 3их уже застрелил, в рукопашную разделался с 2 постовыми вот прямо вот сейчас. пусть без тяжких последствий, но все же. И отоварил самого Ильдара при попытке задержания. Для него Адидас представляет угрозу в любом виде даже убегающий.По моему причин более чем достаточно чтобы не рисковать. Скажет стрелял по ногам а слабое зрение\запыхался рука дрогнула\темно было\стрельбы раз в году по пол магазина и т.д. повлияли на точность попал в спину. И никакого превышения. Что не отменяет того что да сделано ради пожалейки. Ведь большая часть аудиториинаврятли задумается особенно в моменте
"Пожалейки" кстати сцена не вызвала.
По поводу комсомола:
Я вступала в комсомол в 10 классе, оченью 1984 года. Готовилась, переживала и нервничала. Но, на вопрос:почему я решила стать комсомолкой, ответила честно(решив показать свою удаль) - хочу поступать в институт, а при поступлении у комсомольцев больше шансов.
Комиссия посмеялась и поиняла положительное решение.
Вот вам реальное положение дел.
вступая в комсомол в 84 году Вы тем самым уже показали свою удаль -
только самые оторванные от жизни в это время вступали в комсомол.
@@user-nl8lf3fx8c не знаю о какой жизни Вы говорите, возможно о параллельной реальности, но в середине 80х членство в комсомоле было очень желательно для поступления в ВУЗ например. Комсомольцами были подавляющее большинство молодых людей, если нет - это вызывало вопросы.
Я вступил в комсомол в 1984.В 7-ом классе, когда 14 исполнилось. 99%молодежи были комсомольцами. @@user-nl8lf3fx8c
@@user-nl8lf3fx8cуважаемый, у меня папа выпускник 1989 года и тоже состоял в комсомоле, так что тогда это ещё имело смысл
@@user-nl8lf3fx8c Больной или больная. Есть подозрение на фарцовщицу или из репрессированных. Ещё есть пара древнейших профессий так сказать, что вам то же могут подойти. Все остальные уважали как пионеров так и комсомольцев в целом! Вы пишите дичь! Так как у этих детей бабушки и дедушки выходя даже из под фашистского окружения (зная что за билет комсомольца фашисты вешали без разговора) прятали и зашивали в вещи как партийные, так и комсомольские удостоверения но не выкидывали или уничтожали! Это считалось предательством!
Я, как и старший Адидас, пришел из армии в 1989 году. Жил я в Омске, а не в Казани. И район на район иногда бились некоторые пацаны. Но такой иерархии и банд, не было. Особого кодекса поведения тоже. Слова "чушпан"в Омске тоже не было. Могли обзывать подобно: чушок, чухан, чмо. А улица на улицу в моём районе бились, на моей памяти и в 1977 году, но не так массово и жестоко, и больше младшеклассники. Хотя, я мог про старших не знать, сам был в 2-3м классе.
Земеля
Чушпан это на татарском
Чушпан Хаматова
У меня отец был мелким в это время, один раз "по зову толпы" пошел с ребятами с района на других ребят с района. На его глазах какому то мужику проломили череп доской с гвоздями, после чего тот "удрал что пятки сверкали". Группировки были у нас, в Саратове (да че уж там, даже сейчас есть небольшое эхо этих времен на самом деле), но все было не так как описано в сериале (хотя опять же, сужу я лишь по рассказам отца, а он сам говорил, что был мелким и многие вещи мог рассказать не совсем верно). И насколько я знаю в Казани реально ситуация со всем этим была намного хуже, чем в других городах. Вообще у него и с девяностых были интересные истории, в частности с ментами (по другому он их никогда не называл, но из этих историй я в принципе понимаю почему), и с нулевых, но вот про детство особо много он не рассказывал, кроме того что на точке торговал квасом и пивом и получал больше своих родителей по сути. Скорее всего под кем то, но он не вдавался в подробности.
Все это было.
Почитай книгу
Роберта Гараева.
Ненавижу гопоту, всегда их презирал. Все их понятия основаны на двойных стандартах. Но было довольно интересно посмотреть на все это изнутри.
я все это видел изнутри,и скажу тебе что самые главные черти это и есть эти "пацаны"!!!
Это как стая собак - есть вожак, есть 1-2 претендующих на его место, которые в удобный момент воспользуются его слабостью и подседят, есть его шестëрки, есть массовка, и те кто находится на самой нижней ступени иерархии.
И вот внутри этой всей системы постоянная грызня и игры кто кого скинет на более нижнюю ступень а сам поднимется повыше. Короче примитивно и по животному.
По сути это аналог знаменитого американского эксперимента «Третья волна», только на практике. Типичная тоталитарная секта. На практике мы с ними на районе люто 3,14Zдились, когда эти отморозки в Москву приезжали в восьмидесятых. Один раз пришлось даже удирать от них, как зебра галопом. 😂😂😂 Даже в армию меня занесло не без этих персонажей. После массовой драки.
Не то, что хочется вспоминать. И никаких симпатий эти типы не вызывали ни тогда, ни сейчас. Потому и сериал смотреть не стал. Гнилая идея - их рекламировать.
Поэтому я предпочитаю криминальные сюжеты без понятий, то бишь не про воров, а про бандитов (да, я разделяю эти термины). Когда в центре сюжета не какие-то черти, варящиеся в понятиях с детства/юности, а обычные люди, которые пришли к такой жизни не из-за понтов, а из-за каких-либо весомых обстоятельств.
@@user-fe7xx9xw5l нет оправдания не тем не иным,у меня был выбор идти с такими и в итоге сесть ,но я выбрал спокойную жизнь и не жалею,попался человек который открыл глаза и расписал что к чему и почему ,было сложно но я вышел! Сейчас у меня семья дом и жизнь нормального человека!у человека всегда есть выбор, и только он выбирает какой!исключения конечно есть но это очень небольшой процент !что имеем по итогу половина друзей села половина в земле,и даже тот кто открыл мне глаза ,никогда его не забуду он по сути и дал мне жизнь всего лишь словами!,а выбор то сделал я,могу долго ещё это повторять ,но нет оправдания не одному блатному ,приблатненному или просто бандиту свою жизнь они выбрали сами!
Я бы хотел продолжение - "Слово пацана - Чушпаны наносят ответный удар".
За чушпанов✊️
"Чушпаны просят огня".
Надо продать диснею права на экранизацию.
Хай чушпаны!
ага, а потом еще
"возвращение пацана"
"скрытый зашквар"
"атака чушпанов"
"месть чушпанов"
"пробуждение сливы"
"последний пацан"
"пацан: закат"
*Вот зачем вновь поднимают криминальную тему по телевидению, показывая сериалы про каких-то там пацанов?* Я более пятнадцати лет отдал рукопашному бою и, естественно, общался постоянно с криминалитетом. Тогда ещё блуждало в умах спортсменов, что люди делятся на ЛОХов (зачастую добрый и порядочный человек) и на тех "крутых", кто их разводит. Кстати, современное и вульгарное понятие ЛОХ (Личность Обманутая Хулиганами) это аббревиатура участковых из Советского Союза, которая при капитализме полностью исказила как свой смысл, так и отношение к себе. Увы, но в то время я ещё не мог самостоятельно разобраться, почему всё так абсурдно. Хотя было уже понимание, что нам подобное поведение пропагандируют с телевизора. К примеру, через те же телевизионные сериалы "Бандитский Петербург" или "Бригада". Лишь побывав зарубежом и увидев своими глазами, что там происходит примерно тоже самое. Я начал осознавать, что это умышленно делает каждое буржуазное государство, особенно когда оно в кризисе, чтобы рассорить людей между собой, а точнее стравить рядовых граждан. Для этого вполне подойдёт националистический инструмент. Внутри же отдельной нации можно держать народную массу в напряжении с помощью криминала, чтобы каждый человек боялся быть ограбленным и обманутым теми, кто этим промышляет. Потому как для любого капитализма страшнее всего объединение рабочего класса против эксплуататоров. Жаль только, что для осознания мне пришлось много и долго наблюдать и обдумать всё происходящее вокруг, а на это ушло много времени. Ведь нужно было лишь прочесть работы товарища Сталина, и всё бы стало для меня ещё в 90-ых понятно. Именно поэтому нам тогда, отчаянным и решительным, пропагандировали "блатную" жизнь, чтобы молодёжь не увлеклась марксизмом. Помню даже "документальные" фильмы тех лет на РОССИИ 1, где Владимир Ильич был отображён мошенником, а товарищ Сталин - параноидальным маньяком.
Когда я был в Египте, то познакомился с одним местным парнем. Он увидел во мне честного русского и был сильно удивлён этим фактом. Дело в том, что я поругался прилюдно с тем, кто был со мной тогда на отдыхе, отстаивая правду. Затем этот египтянин мне из уважения поведал, что им при обучении русского языка "вдалбливают" преподаватели мысль, что нельзя ни в коем случае доверять русским. Типа, все русские - лжецы и это их национальная особенность. Да и сам он, с его же слов, никогда не сталкивался с нашими соотечественниками, которые были бы честными. Парень был молодой, поэтому не видел советских людей, прибывших именно из СССР. Пришлось ему пояснять, что те, кто могут позволить сюда ныне приезжать на отдых, зачастую обогатились в РФ за счёт других, обманывая собственных соотечественников. Именно поэтому большинство из этих личностей, вкусивших плод эксплуатации от лукавого капитализма, непринуждённо и изощрённо лгут иностранцам. Не знаю, понял ли он меня или нет.
В общем, не существует никаких национальных особенностей в поведении у отдельной группы или класса людей. Имеются лишь приобретённые навыки через воспитание и личный опыт.
Затем понимают, что обсуждать можно любую эпоху.
Зачем по твоему тогда снимают фильмы/игры про американские группировки?
Только вот по телевидению это не показывают. А показывают по онлайн-кинотеатрам Wink и Start с грифом 18+, подписка платная
А что египтянин или турок честный человек??? 10$ дадим лучший номер😂😂😂
Сегодня только Михалков по телевиденью расхваливал данный сериал и даже ставил в некий пример данную кинофекалию. Как данный посыл называется? Правильно... Реклама! А зачем? Всё верно, чтобы охватить как можно больше аудитории и тем самым заинтриговать для последующего просмотра обширное количество молодых людей. Разве это делается неумышленно и не с целью той самой пропаганды?
Так а в чём романтизация? Персонажей сажают, убивают, прыгают из окон, отправляют в психушку. Кровь, боль, страдания. Финал у всех печальный. Ну а впечатлительные дети, с таким же успехом, могли бы увидеть любой другой фильм, про более успешных преступников, с более хорошим финалом и так же повторять увиденное.
Ты это бригаде расскажи, или бандитскому Петербургу, ну на крайняк бумеру)
@@Wasistdas_ В бригаде они, на определённом этапе пришли к успеху. А тут каждая серия всё жестче к персонажам. С каждой новой серией всё становится только хуже.
@@Good-dg9sk но высота всё-таки кружит бригаде голову
@@Good-dg9sk Итог один
Ну гослинг тоже умер в конце драйва...
Ох, уж эти пластиковые окна 80-х
И кондиционеры
@@bertino-mm1fr в целом понятно конечно, что в наше время сложно этого избежать, но в этом сериале глаза все таки дергаются немного от этого. Не совсем удачные ракурсы выбрали, где то могли бы с тенями поиграть, где то с хромокеем. Там часто просто совсем уж явные застекленные балконы с кондиционерами крупным планом показывают в HD.
@@bertino-mm1fr нет, производитель знает, что "и так схавают", поэтому не парится. а говноеды хавают и восхищаются
Да это заметил, бывает, но я к примеру электрик, и сразу что в глаза попалось так это светодиодное освещение местами))
@@bertino-mm1frне говори, я тоже не обращал внимания на авиалайнер над головой главного героя в фильме "Гладиатор"
Мне 15 лет посмотрел сериал никакой романтизации у меня нет только чувство опустошения к чему это говно приводит: потраченному времени, жизни , частей тела, и всего остального .
Сук, мне вабще 18 и йа блядь грамотику знаю и мне вабще понравилси сериаааал, уже в дет саду группировку создол!😮😏🥶😎
Ты блять походу такой же, как герои фильма: грамматику не знаешь, но всех избиваешь.
Молодец парень, я сам пережил эти времена и практически видел всё изнутри. И очень сильно удивляюсь как такое говно могло всплыть через столько лет. На самом деле всё было совершенно по другому, в то время ещё не забыли про честь впитанную ещё при СССР и было очень много по настоящему честных и умных людей. А здесь сплошная гопота и уголовщина, смесь зеков с дворовыми, всё это раздули до небес. Кстати на моей памяти, убили 3 бизнесменов из-за денег и не слышал ни про одного дохлого рекетира, они ходили кучками, вооружённые и все спорсмены намного сильнее улицы. Сказки про забитые кладбища только в кино.
Ну не будем о грустном, удачи тебе!
@@user-iz7td4vk2bЧто вы имеете ввиду под говном?
По-вашей логике все фильмы про полицейских раздутые до небес.
@@underepix4843, в то время у молодёжи было очень мало зрелищ(дискотека, пьянки и драки). Сейчас другие времена, возможностей в разы больше, но зачем то опять раздули эти уличные драки и как бы выразиться -упёртую дурь, замешанную на понтах(дурак, не русское слово, переводится как упрямый). Настоящее выражение это слово офицера, но там всё по настоящему, их этому много лет учат и готовят жизнь отдать не задумываясь. А тут зековское -слово пацана. Да дело даже не в этом, а в том что рекламы много и подача явно направленая, чтобы молодёжь опять извратить, они еще не могут переваривать всё это как надо. Проще не объяснить моё выражение.
@@user-iz7td4vk2b Что плохого в том чтобы спустя столько лет показать эту сторону того времени? И сколько лет интересно должно быть молодёжи чтобы она не могла как вы утверждаете переватить всё это как надо?
"Комсомольцы" того времени не грабили людей на улице с кастетами или арматурой, они разграбили всё что было можно "законным" путём, надев страну на "ваучер" и забрав в личное пользование фабрики и заводы.
Вот это 100 пудов!!!
Комсомольцами были миллионы, а таких прошаренных как Чубайс единицы. 98 процентов населения СССР и понятия не имело, что творят эти два процента, стоящих во главе страны в основном...
@@user-xp6br1uf7s , так о них и речь.
Остальные 2% решили- Нефиг мелочь по карманам тырить. Ипать - так Королеву!! 👍😊
Те, кто это делал. КОМСОМОЛЬЦАМИ в своих убеждениях, никогда не являлись. А назваться можно как хочешь, даже коммунистом😮 притом в сущности является, мелкобуржуазной мещанской гнидой. Например, как: Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин и конечно же Пу. И не надо забывать КПРФ с Зю. Во главе. И их Популистические лозунги.
Даже если у персонажей плохой финал, каждый пятнадцатилетка посмотрит и подумает: ну я то к успеху приду, мне фортанет, мне прокатит.
во-во, большую часть фильма же кайфовали, а там придумается что-нибудь
+ ну *Я* то -не такой дурачок, как они. У меня то - всё ровно будетт.. Ага. 🤣🤣
Так можно говорить о любых фильмах такого жанра.
Аниме кстати про криминал тоже имеется.
Так что проблема в тех кто смотрит и решает копировать "героев"
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г...
Нет, мой сын подросток запоем посмотрел и сказал, что эти группировки стремные, и сейчас это всё не круто.
Мне 49 лет. Прошёл оба мужских "института". Бригаду не смотрел и это не собираюсь делать. Советую Вечный зов смотреть 👍
Вечный зов,прошлый век,поэтому вы не хотите смотреть что-то новое, так же и мы будем говорить,лет через 20-30))
В 1988 году я вернулся из армии и обнаружил,что помимо кинотеатров появились видеосалоны.И афиши,написанные фломастером-"крутая эротика,cупермахалово".А на дверях ,такого салона,надпись-"Под контролем райкома ВЛКСМ".
У меня вся голова и руки в шрамах именно от того, что я подобное застал. Например, убийство старшего брата за ворованный видак или моя двушка за шапку = прям как с биографии сценарий писали, я аж офигел. Правда это было уже в 90-е и завязано в основном на то, что старшим-средним нужны были деньги на употребление... Что многих в итоге и сгубило.
Недавно созванивался с товарищем "из той жизни", стал ему фотки старые показывать по видео и получилось, что мы как по кладбищу гуляем... Ибо на многих фотках живых меньше чем мёртвых. А на одной (где четверо) вообще только я один остался. Только в одном моём подъезде пятиэтажки, трое не пережили то смутное время: 1) зарезан 2) избит и подожжен в квартире 3) отъехал. А если считать с афганцем, который вернулся без ног и самовыпилился, тогда четверо.
Так что нифига романтичного, прикольного, крутого... в этом нет. Сплошное горе с могилами, сроками, инвалидностями + страдание близких и окружающих.
Именно, в этом и суть сериала. Смотрите и мотайте на ус, к чему и как можно прийти
Теперь идите обьяснять это гормональным пубертатам, которые будут всеми способами гнуть пальцы перед девчонками потому, что в сериале показали, что они за это дают. Удачи - она вам не поможет.
@@ksenyaku1927 девчонки увидели в сериале что будет, если связаться с такими.
@@AlexKramer1984да, я с такой даже на одной работе работала. Истинная поцреотка, Z-футболочку носит, совок ненавидит - умница девочка.
@@ksenyaku1927ну тогда и гта 5 надо запрещать. Там все воруют и убивают и по итогу главные герои имеют хорошую концовку.
По-моему, интерес подростков к сериалу вполне закономерен. Они любят чернуху и драму внутри историй про таких же подростков, как они сами. Их тянет к преувеличенным страданиям, сюжетам "с перебором", неоднозначным сероморальным героям и т.д. Всей этой грязюки в данный сериал Жорка навалил аж с горкой. Короче, получилось аниме какое-то на развалинах соцреализма
Мне кажется, что страдания там немного приуменьшнены
Да, возможно, Вы и правы, если речь о персонажах. Герой рефлексирует и чего-то там чувствует, думает, сомневается и наполнен моральными терзаниями? Не, у нас нет на это времени. Лучше выкинем из персонажа личность, оставим только функцию. Некогда рассусоливать, нас же зумеры будут смотреть
слово пацана электроника ua-cam.com/video/G7LYK8QfwRw/v-deo.html
Вы видимо не жили в союзе конца 80-х. В сериале все гораздо светлее чем было в реальности.
а мне чернуха и мрачняк нравятся
*Жалко у маленькой девочки так мало экранного времени, ибо играла и вправду лучше всех. А вот мамаша бесила... её потолок актерского мастерства - говорить: "ладно, прощаю".*
Ладно, это было смешно
Реакция любого человека, когда персонаж Юлии Александровой не плачет каждые 5 секунд: 😮
Так. А если в Казани не хватало кружков и т.д., то почему я успел позаниматься лыжкой, конькобежкой, спортивным ориентированием, судомоделизмом. Если не уделялось внимания молодежи, то почему каждую осень сразу после начала учебного года в школу приходили тренеры из спортивных секций зазывая к себе. Кто хотел занять свой досуг тот легко находил кружок по своему интересу. Наши родители зачастую даже не знали, что мы в какой то кружок ходим, потому что это все было бесплатно. Нынешней молодежи на само дел позавидовать можно такому вниманию со стороны государства.
Ну и кстати по картинке сериала. Немного не соблюли. У каждой банды был определенный стиль одежды. Такого разнообразия шапочек как в кадре не могло быть. В моем районе надо было носить шапку с помпоном, через дорогу в Ленинском районе без помпона. Хорошо что шапки были одинаковыми с каждой стороны, поэтому мы выворачивали их наизнанку и прятали помпон внутри. У меня судомодельный был в чужом районе.
Казанский феномен в том, что здесь все это было поставлено на организованные рельсы. Внутри группировок была четкая иерархия, каждый должен был приносить в общак деньги ежемесячно, за невыполнение плана пиздили свои же, ну и т.д. Слово пацана ни фига не значило кстати.
Кружков было полно. Тоже занимался в нескольких, футбол хоккей спортшкола по гимнастике, авиамодельный кружок, фотокружок. Также в школах агитировали. А журналов сколько было выписано- Юный техник, Юный натуралист, Техника Молодежи.
И главное у всех должны быть широкие однотоные брюки или штаны, и тулупы или телаги
@@user-bg8lg3ds6c Техника-Молодежи и Моделист-Конструктор тоже выписывал, копейки стоило.
В те времена наоборот кружков было в изобилии. У меня населенный пункт около 1 тыс. чел. Были следующие кружки и секции:
-плавание;
-легкая атлетика;
-футбол (команда играла в областных соревнованиях);
-стрельба;
лыжи;
-настольный теннис;
-музыкальная школа (баян, гитара, пианино, скрипка, цимбалы).
Мы целыми днями в любое время года были чем-то заняты. Даже в 90-е всё было. Потом ликвидировали.
Не всем везло с тренерами. А они как йогурты, не все одинаково полезны. Вряд ли ты бы задержался у тренера, который тебя заставляет 100 раз отжаться за бутылку пива, а потом сам водку в тренерской глушит.
Спасибо за обзор! Я татарин из Татарстана, я всё это дерьмо своими глазами видел. Сериал не смотрел и смотреть не буду! Я принципиально не вступал ни в какие группировки, за что мне неоднократно попадало, в школу ходил как на войну, глаза на затылке отрастил, отбивался как мог. Если бы дали пулемет и вывели бы всех этих группировщиков передо мной, ни секунды бы не колебался, только патроны подноси! Пятнадцать лет ушло на то, чтобы перестать их ненавидеть! Специально пошел в Казанский юридический институт МВД чтобы бороться с ними, пока на третьем курсе не понял, что это системная проблема и преступность срослась с властью! Как говорил в личном разговоре бывший милиционер, по статистике на 2007 год из 10 предпринимателей семь - бывшие группировщики! Также он говорил, что на каждого из группировщиков имеется отдельная папочка, в органах всё, про всех знают, почему эта информация не используется по назначению, вопрос открытый...
Чушпан
@@Murasfounf Лучше называться "чушпаном" чем "пацаном"! Потому как слово пацан еврейского происхождения и означает половой орган неполовозрелого мальчишки, если по грубому, то это мелкий, нерабочий писюн!
@@Murasfounf а ты чушпанка 😅
"почему эта информация не используется по назначению, вопрос открытый". Ну свято место пусто не бывает. Уберут этих, придут другие. А тут все известны, всех можно использовать.
Всё збс. И может даже верим твоим словам. Но национальность свою зачем приплетать? А я татарин с Урала. Кончился Союз. Кончилась дружба народов. Аминь.
Мне в 94-ом 18 было. застал район на район, квартал на квартал. Так вот у нас тоже было не принято матерится между собой. матом мы только чморили чертей (чушпанов как их в кино называют). Старшие прививали нам умение разговаривать ровно,спокойно и без матерных слов,чему. к слову, я наверно едеинственное за что и благодарен тем временам. А так да, сломаный нос, челюсть, потерял неск. зубов, пару раз ломал рёбра и кости рук. Драка на выходных у ДК была само собой разумеющимся. В конце 94-го уже появились травматы и газовые револьверы, стало страшнее жить. Спасла армия.
Да, раньше, мне кажется, вообще меньше мата было. У меня был пьющий отец, но в доме мата не было.
От тюрьмы спасли в первую очередь из-за матери которая работала учителем и её знали все в селе, начальник ГАИ, следователь, работники военкомата, вобщем не посадили, потом армия в которой мне в мозг ум вбили. Тогда ещё спорт был в моде и я им усиленно занимался.
Да, согласен. За мат можно было отхватить от старшего возраста. И не принято было серьезных разговорах его использовать. Это делало тебя не правым во многих разговорах.
Сказочник😂
Ну и что тебе это дало в жизни кроме переломаных костей и выбитых зубов?
Эта история получилась такой яркой потому что она про нас - не про эскортниц, которые из благополучных семей, не про других ш*** или супер милиционеров, а нас - обычных людей, для которых грабеж меховой шапки - это горе. Я жила в это время- эту сраную шапку не купить было- ни её самой не было, ни денег на нее. Нищета, грязь. Зато сейчас фильмы снимают, как смеясь насилуют женщину но Министерство культуры выдаёт разрешение на показ этой кахо картины. А здесь снято добротно и достоверно. Мы все поверили в эту историю, потому что краями сами где то ее пережили
О какой грязи и нищете идет речь? Я середине 80х школу закончила, потом - институт. Не помню ни грязи, ни нищеты. То что быт был гораздо проще - это да. Тяжело было купить модные вещи - да. Но мы всегда выходили из положения - мама шила хорошо, мастерили что то. Меню было попроще, но голодными не ходили, все необходимые продукты были.
Зато для детей каких только секций не было, сейчас и не вспомнить все: футбол, легкая атлетика, велоспорт, конный спорт, батут, картинг, музыкальная школа, художественная школа и т. д. И все - абсолютно бесплатно. Форму, инвентарь спортивный выдавали.
Это я про сельскую местность говорю. В течении 3 лет в совхозе квартиры давали, а кто не хотел квартиру - получали бесплатно участки для строительства дома.
В совхозе была отличная библиотека, дворец культуры, больница где даже операции не очень сложные делали. Не нужно было ехать за тридевять земель.
Муж родился и жил в городе, Краснодар, говорит у них такого не было. Дрались конечно пацаны, но такого беспредела не было. Я тоже не помню такого - училась в Краснодаре с 1985 по 89 годы. Ходили спокойно по улицам, гуляли до поздна,ездили на дискотеки в разные районы. А партией и комсомолом да: формализм и лицемерие. Я здесь уже писала об этом. Самыми бесполезными предметами считались : история КПСС, марксизм- ленинизм. Хотя лютыми антисоветчиками большинство из нас не было. Просто никто уже ничего не понимал смысла советской власти. И принимали все как должное, а все рассказы о том как это "должное" завоевывалось считали страшилками.
Ну а что вы хотите? Министерство культуры - это всего лишь название организации, не более
@@user-yl2bn1wy5z я росла в гор.Всеволожск Ленинградской области. Никаких секций не было, единственный магазин, где за молоком простаивала по 1,5-2 часа. Асфальта здесь до сих пор нет. Может у вас другое было прошлое, прекрасное. У меня совсем другое
@@user-yl2bn1wy5zна юге России всегда было по-другому. Даже в СССР, потому что туризм все равно был, все равно хоть кто-то да приедет, просто в разное время разные люди. Курортные места, как бы кто ни говорил. Плюс сельхоз продукция, нищета возможно была после, а вот голода вообще могло и не быть, совсем другая история с югом и плодородными землями. За землю бились - итог Кущевка. И до сих пор неизвестно, скорее всего Кущевка до сих пор во многих районах КК. Порт и все остальное. Тут людей не трогали, поэтому и не помните, промышленность и сладкое местечко у моря спасли. При ссср на побережье тоже и зп были и всегда бизнес был (хотя везде был запрещен, а на курортах разрешен). Люди из соседних городов и станиц приезжали летом зарабатывать.
В общем, теплое местечко даже в 90 был КК, так же как и в любое другое время. Сейчас тут свои резиденции власть держит. Всегда было здесь по-другому
@@user-ly3yw3lh6oу меня было прекрасное прошлое. Родилась в 1954 г в пос. УСТЬ Омчуг. Папа после плена на вольно поселении, мама по 58 статье 10 с 1945 по 1951 г. В 1959 г смогли вернуться на Родину родителей в Белоруссию. Милое, прекрасное детство. Не голодали. Шестеро детей. Все закончили институты. Стипендию получали. Очередей в магазинах не помню. Молоко, хлеб, сметана, ливерная колбаса.
А какие игры детства. Казаки разбойники, волейбол, в мячики играли. Здорово и прекрасно.
Вот в 90 е годы было жутковато. Зарплату задерживали, приходилось макулатуру сдавать. За сына переживала. 90 е годы - подросток. Родился в 1980 г. 90 е годы самый тяжёлый период для меня. Как не упустить сына? Слава Богу, обошлось.
У таких "людей" нет чести, да и слово дают и забирают когда выгодно. Не в 80е, но в 90е посмотрел на таких. "Герои", когда толпой на одного и без последствий. Но когда дают отпор и грядут последствия, скулят как жалкие щенки, предают своих же. Дно человеческой сущности.
Самое забавное когда им еще хватает наглости бежать за помощью к товарищам милиционерам которых называли "МУСОРА". И самое обидное - это то что милиционеры помогали все ровно таким.
Верно говоришь
А вообще самый показательный момент, что "слово пацана" работает только для равных. Когда Кащей забил на пацана своей бригады Ералаша, но Адидасу он говорит лично-за тебя бы я вписался, а вот за этих там... И это Правда.
Реальная история, у нас подобное было в конце 90-х, сборы, старшие, район на район там, не так жестко, но было. И чувак попал в беду в чужом районе, звонит старшим-выручайте мол, а они, типа времени нет, не в городе, давай сам как-нибудь... Чебоксары.
в этом плане мразотное время было 90-е, район на район, наркота, приходили на сходки не только с ножами и арматурой, а еще и с пистолетами, уж чего точно не хочется так это возвращение оного!
Вот вы тоже в 90е такое видели, а сериал про ссср! Снял бы это всё в реалиях 90х, но нет! Нельзя покушаться на святые 90е! А ссср обосрать завсегда к прибыли.
У нас на районе был лидер: и школу вверх дном переворачивали, и учителей били, порезали нескольких учеников. Позже, до моратория на смертную казнь, расстрелян в тюрьме. Один из его шестёрок стал участковым, но спился потом.
Ещё один неформальный лидер, в детстве дружили, пустил свою подругу по кругу, и это в 13 лет. Позже занялся наркотой, сам употреблял, его родители были из успешной по советским меркам семьи:папа имел Волгу, работая водителем, мама работала в ресторане. Но сын пошёл по наклонной. Родители продали две квартиры: свою и бабушкину, чтобы отмазаться от тюрьмы. И Волгу тоже. Сам умер от туберкулёза в 40 лет. Такая вот пацанская романтика.
Ну а те, кто подражает героям этогофильма, или в восторге от той романтики, вряд ли рассмотрят скрытые смыслы.
А насчёт подражания: после Мушкетёров какое то время мы бегали по району с деревянными шпагами и в плащах с крестами, а после Айвенго-с опять же деревянными мечами, крышками от выварок вместо щитов, и шлемами,сделанным из больших жестяных банок из под томатной пасты, и проделанными гвоздём дырками в них. Но длилось это не долго. Так и тут. Скоро это пройдёт.
Результаты просмотра сериала уже есть! Можете посмотреть в интернете видео как школьники избивают ногами девочку под саундтрек из "пацана", и снимают на телефон. Так что режиссёр и съёмочная группа могут порадоваться - они создали произведение культуры, вдохновляющее молодёжь! Мне 60 лет, помню я всю эту шпану блатоту, и группировки. Свидетельствую: нет среди них людей, одни лишь моральные уроды с извращенной психикой. Да, могут они под кураж чтобы писануться, сделать что-то доброе, но изредка, да чтобы себя не затруднять. Короче, как глисты живут, сами для себя, питаясь соками других людей. Родных и близких изводят, потом подыхают от наркоты или бухалова. Режиссёр конечно молодец, ну в том и его работа за деньги и имидж
Лично задерживал после "Бумера" группу молодых отморозков, которые решили стать такими же как в фильме!
А сколько решили в 70х и 80х " стать такими же как в фильме " после просмотра " Генералы песчаных карьеров " ?
@@user-lh9xn7tz8c в Бразилии? десятки тысяч, а может и сотни.
и как, в концлагерь отправил, как у вас на рашке принято?
@@andymirov2641 нет, расстрелял на месте.
@@andymirov2641 А что в Сербии много коцлагерей ?
На мой взгляд, это самый адекватный разбор этого артефакта. Спасибо!
Слова Таганая,клюква на асфальте
Как раз наглядный срез эпохи
Слово чушпана, моча на асфальте🤣
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал про криминал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г..
@@user-ok8bj2mb3oуже третий коммент вижу. Тебе не хватает внимания, дедуля?
При слове Чушпаны вспоминается одна из реплик бандитов из Сталкера, что то типа "Аааа, чушпаны! ".
Так вот соответственно эти пацаны и есть по сути начинающие бандиты, судьбы которых в 90-е были в большинстве своëм не завидны. Кто бывал на кладбище, тот видел таблички с очень маленькими временными промежутками между датами рождения и смерти... много их. Вот и вся романтика, жить ярко, дерзко но не долго.
заливаются от восторга те ,кто понятия не имеет о чем это на самом деле,те кто даже не представляет например,что ощущает человек которому в общем замесе арматурой ломают руку или по голове прилетае кирпич.
Убивают и сажают их в конце, а по ходу всего фильма они такие "дружные", несчастные, справедливые, брат за брата и тд.
Романтизация уродов.
Нет романтики. Наоборот показано как все эти понятия пустышка .
Ну, не могу согласиться - на мой взгляд, там буквально после каждого "хорошего" эпизода следует какая-то беда. Причем беда, которую сами же пацаны на себя навлекли, именно своими действиями. И явно показано, что значит пытаться сохранять человечность в таких коллективах - тебя "отшивают" или вообще убивают. На верхушке пищевой цепи самые беспринципные уголовники, которые придумывают скорлупе "понятия", а потом для своей выгоды запросто ими вертят как хотят (например, Ералаша продали за стакан водки). Не могу сказать, что это романтизация. Вывод напрашивается один: хочешь романтики - будь готов убивать и умирать ни за что.
то есть сказки вам читали , а словах "Мораль сей сказки такова" вы уже дрыхли
@@user-pi7sx1gu5uне буду утверждать, что вы не правы. Но система эмоциональных качель в сериалах довольно классическая вещь.
Почему с начала перестройки с экранов телевизоров на зрителя постоянно выливают ушаты помоев , грязи крови , насилия ,антисоветской пропоганды , отучили меня смотреть телевизор и ходить в кино . После этого дерьма на душе погано . Почему не снять фильм про что то хорошее ,доброе , вечное , а потому что мы сейчас живем в капитолистическом мире, где правят деньги , где один закон разделяй и властвуй . Вот нас и разделяют и мозги промывают . Людьми враждебно настроенными друг к другу гораздо легче управлять . Понятно на что толкают такие '' шедевры '' .
Слово крови: пацан на асфальте😎
Крови Асфальт: слово на пацан
Кровь чушпана: пацаны под асфальтом💀
@@Blackwood2612Кровь краша: Девчонки под каблуком.
Слово дотера. Мать на асфальте
В мире животных
По поводу травли Айгуль, к сожалению подобное и в реале происходит иногда до сих пор. И честно говоря я этого никогда не понимал. Сам факт изнасилования уже огромный стресс для девушки, который не просто пережить, для многих это травма на всю жизнь. Но почему то зачастую вместо того, чтобы поддержать человека, быть рядом, помочь с этим справиться, девчонку в таких случаях начинают наоборот гнобить, мол порченная, шлюха и так далее...
Видать это какой-то атавизм, который сохранился до наших дней
весь смысл фильма -слово пацана-показать последствия бумеранга и наказания -как урок что неизбежно будет с такими
18:20 - не совсем верно, что убивают безоружного. В предыдущей сцене драки с милиционером Адидас вырывает у того пистолет, заходит за угол и выбрасывает его, но милиционер этого же не видит, поэтому и говорит: «он моё оружие забрал». То есть следователь действовал из того, что у Адидаса оружие то есть. Но стрелять в спину... Ну не знаю, видимо, смысл в том что либо стреляешь сейчас, либо потенциально вооружённый преступник садится в машину и вы начинаете погоню с риском для мирных граждан, следователь просто выбрал меньшее из зол.
Видимо он отомстил адидасу, что тот его избил. Но милиционер первый к нему полез - зачем? Видимо, руки чесались и тоже захотелось побыть пацаном.
@@igorefremov3175 Ну дык, к тому моменту Адидас уже в розыске. Естественно следователь его задержать пытался, это его работа. Прямо сказать, что «я тебя поймал» не прокатит, там чел моложе, ещё и в разведроте служил, поэтому следователь и поставил на неожиданность.
@@TinyShark958 Задерживать с кулаками и без объяснений это уже по-пацански, а не по-следовательски)
@@igorefremov3175 он не следователь, а опер. Адидас был в розыске за убийство, имел серьезную боевую и спортивную подготовку, потому задерживать его таким образом вполне оправдано.
Всё намного проще... нужна была красивая картинка с неожиданным и трагичным финалом. По этому не надо искать смысла там, где он даже в сценарии не прописан 🤷
Я в те времена попионерить всего один учебный год успел, а потом всё рухнуло. Рубашка, значок и галстук до сих пор хранятся . Тогда не только гоп-стоп сильно распространился, но и наркота стала усиленно продвигаться среди молодёжи. Я слава Богу никогда не кололся, но ребята из круга общения употребляли. Многих сейчас и нет уже. У милиции не было бензина чтобы на вызовы выезжать. Представляете какая вольница была?! Дикое времечко
Ради жвачки.
У меня вся голова и руки в шрамах именно от того, что я подобное застал. Например, убийство старшего брата за ворованный видак или моя двушка за шапку = прям как с биографии сценарий писали, я аж офигел. Правда это было уже в 90-е и завязано в основном на то, что старшим-средним нужны были деньги на употребление... Что многих в итоге и сгубило.
Недавно созванивался с товарищем "из той жизни", стал ему фотки старые показывать по видео и получилось, что мы как по кладбищу гуляем... Ибо на многих фотках живых меньше чем мёртвых. А на одной (где четверо) вообще только я один остался. Только в одном моём подъезде пятиэтажки, трое не пережили то смутное время: 1) зарезан 2) избит и подожжен в квартире 3) отъехал. А если считать с афганцем, который вернулся без ног и самовыпилился, тогда четверо.
Так что нифига романтичного, прикольного, крутого... в этом нет. Сплошное горе с могилами, сроками, инвалидностями + страдание близких и окружающих.
Тоже где то год успел. 79 год рождения. Потом конец, капитализм свободая форма, наступили 90е
@@Anton__Chigurh А я просто неумел его завязывать + на всякие линейки нужно ходить, вожатых слушаться... Короче, сплошные обязанности и подчинение, а плюсов ноль. Друган Илюха тоже отказался (хотя умел завязывать и научить предлагал) , вот так мы единственные добровольно не стали пионерами)
+поход в магазин (за хлебом, родители послали) - превращался в квест Экстремальнее всех приключений Индианы Джонса!!!! Встречу по дороге залетных гопарей или нет?? 🤔
С "дежурными" вопросами- дай закурить, дай 10 руб. на пиво, а чё так дерзко разговариваешь?? 🤦
То, что общаются без мата - большой плюс!
не буду смотреть, как и не смотрела Бригаду, Бумера и подобное. даже вспоминать то время не хочется.
@@bertino-mm1fr у вас торчит? ооо... я , лично, не страус. я жила в то время . была достаточно взрослой, чтоб понимать какое наступило безвременье. на фига мне сейчас негативные эмоции? их хватает в настоящем времени
@@bertino-mm1fr , не корректное сравнение. Многие Фронтовики, прошедшие всю войну, тоже не смотрят о ней фильмы. И я бы не стал вдаваться в подробности, почему. Извините за резкость, но по Вашей логике они тоже "страусы"?
Сериал не героизирует шпану, наоборот он показывает что парни связавшиеся с криминалом получают по заслугам: регулярные побои, разрушенная социальная жизнь, кого-то убили, кого-то посадили, кто-то лишился девушки и т.д. гнилые характеры персонажей тоже переданы отлично. Сериал 18+ если кто-то нарушает возрастной ценз это уже не проблема создателей, за детьми должны следить родители и если дети посмотрели сериал раньше времени родители должны им объяснить что да как. Это просто качественно снятое шоу обвинять его в том что кто-то может восхищаться насилием или брать негативный пример глупо. Подобные сериалы\ кино были до него будут и после. Брат, Бригада, Бумер, Бандитский Петербург, сериалы НТВ, Крёстный отец, Во все тяжкие, Декстер, Побег, Сыны Анархии, Острые козырьки, Фарго, Настоящий детектив, Сопрано пропитаны криминалом, однако их не запрещают потому что у них у всех есть свой возрастной рейтинг. Нужно заниматься воспитанием детей, а не спихивать ответственность своего недосмотра на сериалы\игры\фильмы и т.д. в интернете есть вещи куда страшнее, жёстче, извращённее и опаснее чем всё то что показывают в сериалах.
Ну, тебе так кажется. Умозрительная фигня.
Дорогой мой. Проблема не в том что показывают, а в том как показывают. Все вами перечисленное: подлость, убийства, тюрьма и тд для гопа это не то что не пугающее, а наоборот - притягивающее. Часть игры.
И вот одно дело, когда такого игрока показывают как Кирпича в Место встречи, или как двух дегенератов ограбивших стариков в Карты, деньги, два ствола - такими никто не захочет быть. А другое дело, когда мразь показывают как здесь - нормальные парни с кодексом, живущими на риске, с головой и тд. И это ложь.
Гопота это сборище дегенератов. Во главе стоит Лев. Проецировать его достоинство на стадо безмозглых Баранов - либо глупость, либо подлость вот и вся нелёгкая.
Это всё "бла-бла-бла"... Есть такое понятие как обаяние зла , харизмы актёра играющего роль отрицательного персонажа, и это работает на подсознании, особенно у подростков с неустойчивой шкалой ценностей. "Мягкая сила" называется ... мы же сопереживаем Сталлоне, играющего Рембо, или Рокки, хоть он и и воюет против нас. Глупости не болтайте про возрастной рейтинг и родителей... в век интернета и смартфонов это не работает, увы.
@@frahman8716 один из хрестоматийных примеров в этом ряду - доктор Лектор.
Давайте снимем фильм о Чикатило в таком ключе. С сопереживанием, раскрывая его ранимый и богатый внутренний мир. Я думаю Першин с этим справится на ура. А уж хайпа будет - закачаешься!
@@frahman8716 сериал не для детей о чём говорит плашка 18+ в начале каждой серии, если ты или твой ребёнок не соблюдаете ограничения это ваши проблемы. В интернете есть много чего от порнухи всех сортов до конкретной чернухи и жести, если вы не можете фильтровать информацию никто не виноват. Это не повод запрещать показ сериала остальным людям.
В то же самое время в Казани был мощнейший Клуб Авторской Песни с тысячей участников, Клуб Любителей Фантастики под руководством Рагнара, Клуб Исторического Фехтования под руководством Балина, Дружина Охраны Природы, гонявшая браконьеров не только на Волге, но и организующая выезды на Дальний Восток и в Туркмению. Но про всех этих людей, живших в то же самое время, в том же самом городе полноценной, насыщенной, интересной жизнью, сериалов при нынешней власти не снимут. Как, впрочем, и про "сейчас" скорее снимут сериал об АУЕ, чем про волонтеров.
Так они тоже здесь показаны на квартирнике, однако жили люди не в коммунах авторской песни в клубах, а в обычных районах где все это процветало. Главны герой вроде как тоже музыкант.
Даже в СССР снимали фильмы про гопоту, хоть и причесанные
А что мешает взять и написать сценарий такой истории, про волонтеров ? Продвинуть его ?
@@keyg4483Путин ему мешает. Тут же по комменту ясно что он Навальному отсасывал, и состоит в гей-кружках либерах.
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г...
Блин, не нужен второй сезон! Что хотят показать во 2? 90-е? Войну с Хади Такташ?
Как живший тогда в Казани, могу сказать - сериал так же далёк от реальности, как гопота от благородства ... Очередная клюква от отечественных гламурных киноделов.
Библиотекарь, Библиотекарь, требую разбора сериала Библиотекарь! Не требую, прошу, конечно же) А вот такие пацанчики из сериала сейчас лежат в могилках и не дергаются, я с такими учился.
С библиотекарем это к UglyJoke.
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г...
@@user-ot3mi7rv2b спасибо за наводку, не слышал о таком.
В смысле адидаса убивают безоружного в спину? Автор, внимательней серию пересмотри! Он же ствол у мента забрал, поэтому майор его и завалил, при попытке бегства с оружием
Так он выбросил его пока бежал до машины, может Таганай в этом смысле говорил
@@rihtgofen1101 но Ильдар не видел, как адидас скинул пистолет в ящик, поэтому вполне полагал, что тот вооружен. Это зритель видел, что адидас никого им не убил и избавился от оружия (ля какой молодец), но не мент
Да пофиг на подробности, в спину, не в спину. Вы рассуждаете, как современные, тогда советские менты не парились насчёт этого, знает, что мокрушник бежит, ствол отобрал, надо валить его, не думая.
@@KOT_BACbKA не вижу минусов в такой логике. американские менты тоже её придерживаются)
Ильдар знал, кто убил Ералаша, и не задержал его. Андрей подслушал имя убийцы из телефонного разговора Ильдара. Тот же Ильдар Андрею потом скажет, что мол, если парень помрет в больнице - жди неприятностей или как-то так. За угон "скорой" пацанам ничего не сделали - тоже с его подачи, вероятно. Ждали от них чего-то более серьезного, наверное... дождались. Так что Ильдар там - то же зло. Как там в "Святых из трущоб" - "равнодушие честных людей". Насчет того, что Андрей в больнице поступил "не по понятиям" - тут как посмотреть... А этот паренек и его дружки по голове Ералаша прыгали "по понятиям", значит? "Адидас налаживает личную жизнь" - тоже как посмотреть. После убийства Желтого идти ему некуда, вот он и подкатывает к медсестре - такие себе типа "абьюзивные отношения".
Не надо искать глубокий смысл там где его нет. У Жоры просто стрельнуло с этим сериалом.)))
От осинки, не родятся апельсинки...
Не просто. Уж больно агрессивная рекламная компания.
Блин ,народ реально как обычно дурной. Сериал по факту на троечку ,а популярность и рейтинги совсем нездоровые
Толпе надо лишь хлеба и зрелищ, это ещё со времён древнего мира😅....
С удовольствием смотрел сериал, проникся временем.... Но когда увидел пластиковое окно и кондиционер, сразу как-то грустно стало🥺🥺🥺
А я и не заметил
Я ровесник персонажей Андрея и Марата и жил в 1989 году в Семипалатинске. Там было абсолютно то же самое.
Конец скомканный, как по мне. Что будет с Маратом? Комсомол скоро распадётся, а дальше что? Новая банда? Чечня? Узнает ли Ирина Сергеевна, что Андрей избил со своими кентами ее друга-музыканта?
Плюс не очень понятно, что побудило небедных по советским меркам Суворовым стать братками. Андрей-то понятно, безотцовщина и беззащитность, но у Суворовых все хорошо вроде как.
Главному герою только в продолжении "Один дома" сниматься 🤣 Макаклей Калкин российского образца
К логике сериала есть вопросы. Например, я не понял резкую перемену в отношениях между Андреем и его другом Искандером. Кто понял, что они не поделили? Как будто какую-то важную сцену вырезали. Также с чего вот вдруг мама Андрея пошла ставить сто рублей в уличной игре, а потом внезапно сошла с ума... До этого же не было никаких знаков, что у мамы лудомания и беды с головой. А еще очень крижовая линия милиционерши и Андрея. Вот просто представьте, если бы вместо Анастасии Красовской герой был бы мужчиной, а Андрей был бы девушкой. Думаю, волна хейта была бы огромной. Двойные стандарты? А еще мне непонятна была логика Вовы Адидаса. За что его уважают? Почему он за улицы? Он из благополучной, даже богатой семьи. Красавец, спортсмен. Марат то явно пошел за братом, а Вова то за что бьется? В чем его борьба? Такой себе подростковый протест? Опять же не хватает контекста про прошлое семьи Адидаса, про его юные годы, знакомство с Кощеем итп.
Мать Андрея получила психоз после того как узнала что носила ворованную шапку ведь.
Во всем сериале склейки, сцены режут безжалостно. Не заметили? Я вот как думаю, сперва мама Андрея выигрывала, потом все проиграла, и вот тогда, уже распаленная, поставила сотку, чтобы отыграться. А потом шапку. Ну обычно так и бывает.
С Искандером же наоборот все правильно. Вчера был один человек, сегодня пришился, ему понятия разъяснили, стал другим совершенно. Тут прямо как в жизни.
Надо понимать, что все эти пацаны не своими глубинными переживаниями живут, они в роли. Играют в игру, в которой исполняют свою роль - пацаны, щемят чушпанов, а чушпаны скулят и повинуются, иначе получают люлей.
И может это странно прозвучит, но это и есть самый вот трагизм ситуации. Когда обычным паренькам навязывали игру, по правилам которой они играть не хотели, навязывали роль, котороую они не хотят играть, да еще и бьют. Естесственно, это порождает желание сменить роль на противоположную и попасть в ловушку, из которой очень трудно выбраться. В этой игре все были жертвами, и пацаны и чушпаны. Пацаны, вроде как бежали от роли мученика, но по итогу, стали еще большими мучениками. Все прекрасно знали, что они все поголовно курили, но они получали люлей за это. За опоздания на сборы, которых невозможно было избежать. Ловили люлей и копилки от противостоящих группировок, от милиции и т.д. И для кучи же их трясли блатные. Отшиться же было страшнее всего.
Как бы сегодня сказали, лучший лох - это тот лох, который не понимает, что он лох.
Вова тоже прошел этот путь, но он, поразмышляв о жизни в армии, решил стать реформатором. Он не пришел к выводу, что все что он делал - это глупость, а начал улучшать и строить на базе того, что имеется что-то новое.
С Искандером тоже кольнуло - но тут, видимо, решили показать, что тот пухляш мигом все старые связи оборвал, едва "пришился" - и теперь вчерашний друг для него - грязь и "чушпан".
С мамой абсолютно согласен. Как-то нелепо ее главной жертвой сделали. Была даже мысль при первом просмотре, что она, уже чувствуя, что сын в "группировщики" сползает, решила на своем примере показать ему, что это за мрази. Так нет, - создатели говорят, - это она искренне. Очень натянутый элемент сюжета.
И про Вову соглашусь. Более того, он вроде как разведчик - а ведет себя во многом как стройбатовец, парень из низших социальных страт. Тут явное несоответствие семьи и личности, которое, если со стороны взглянуть, очень сильно в глаза бросается. Ему бы скорее поближе к комсоргу патлатому по типу быть, ну после армии - или искренне принципиальным, или, напротив, разуверившимся - но идти на улицы гоп-стопить... Тут снова недостоверно слеплен персонаж.
Куда больший хейт был бы, если Анастасий Красовский к Андрюше покатывал😂
Да, фильм о многом не говорит. Ададас старший влился, как Андрей, после чмырения. Это то как раз объяснимо.
А толстому лоху, фанеру Андрюша прописать забыл. Толстяк Корлеоне себя посчитал.
@@v_oda491там раньше начиналось. Его мать хрупкая спокойная женщина. Её беречь надо было от потрясений.
В Андрюша жертва обстоятельств.
Касаемо смысла пересьемок с вами не согласен. В части с Адидасом я думаю был посыл из серии "если вы нарушили закон, то будьте готовы к тому что рано или поздно это аукнется тюремным сроком или гибели при сопротивлении при задержании". Не зря же за минуту до выстрела показали сцену, где Ильдар узнает что Адидас отобрал оружие у мента ( а напомню, обвиняемого ловят за убийство группы лиц), поэтому в каком то смысле понять можно.В сцене с отцом в переснятом варианте заложили посыл мол "семья тебя не простит", тоже как бы защищаясь от угроз "романтизации", где в демо-версии отец прощал Адидаса. В части с Андреем напротив, зря изменили сюжетку. То есть если в демо- версии он попал на зону из-за того что стал вымогать у школоты деньги на торт, а рядом была милиция, и нам этим как бы показывали что он поплатился за избранный путь.; в измененном варианте же он сел из-за того что владелец видака его узнал- как бы посыл мол "не совершайте преступления иначе их последствия однажды вас настигнут даже если вы уже пытаетесь исправится". Одним словом заметно что пересняли дабы отбиться от обвинений в романтизации
Почему Ильдар "больше положительный персонаж"?
Я считаю, что он таким не является.
Вспомните сцену, когда даёт поиграть в компьютер Андрею, чтобы тот сказал нужную информацию. А когда Ильдар не получает то, чего хотел, то избивает мальчика..
Или когда Марат просит выполнить Ильдара свою же работу, то ему абсолютно плевать..
Это показывает жестокость, лицемерие героя.. и как он после этого может быть "больше положительным"?
Сериал хороший, показал исторические моменты, ужасные вещи, которые творились с обычными ребятами, которые хорошо и прилежно учились, а также к чему привели такие "группировки". Выводы каждый сделает свои. Всем добра и мира ❤
Таганай просто настолько на совок дрочит, что уже натурально с банальной логикой и причинно следственной связью не дружит. Ильдар один из самых сомнительных персонажей сериала. Даром что в погонах.
Главный посыл, как мне кажется, наглядно показать, как делать НЕ надо.
Нет. Это единственное, на что они способны потому, что чтобы показать как надо делать, надо потрудится.
Тут главное, как зритель воспринимать будет. А 90% останутся с впечатлением, что это круто, романтика, все дела. И, как правильно заметили в комментах, каждый будет думать «мне-то повезет».
Помню как-то попался мне на канале Дискавери док. фильм о казанских группировках, было даже интересно. Я помню как казанские целым поездом приехали к нам в Астрахань вы даже представить себе не можете сколько астраханских пацанов ждали этот поезд у вокзала. Но - милиция оцепила вокзал и отправила казанцев восвояси. Помню о них слава ходила по многим городам советского союза.
В сериале не знаю. У нас просто было не принято бить лежачего, кем бы он не был. А вот встать на колени... У нас как то один встал, по принуждению, - так ему пришлось покинуть город. А тут в фильме вроде авторитет и на колени, а потом после этого даже не растерял свой авторитет... Мало верится.
Ну так об этом по сути никто и не узнал. Зима дурку включил, остальные не видели.
Ну так то он убил того,кто его заставил на колени встать и нескольких покалечил,мож этим свой авторитет починил? Тот,кто у вас из города уехал, тоже убил тех,кто его на колени поставил?
@@user-oz5rr6zs6uкак это остальные не видели? Кроме адидаса,зимы и марата там было несколько десятков пацанов желтого,они че все молчали?!😂😂😂 Тут скорее идея в том,что адидас убил желтого и нескольких покалечил,ктотего на колени поставил и тем починил свой авторитет.
@@user-yb4qj7tf5lС такой постановкой я бы не стал спорить. Но я чуть про другое. Одно дело знать, а другое - предъявить. Зная, что он убил человека. Пойди предъяви, коль смелый такой. Ну то есть формально он запомоен, но никто не предъявит ибо ссыт.
Мне 53! Прекрасный разбор! Я жил в то время!
Посмотрел я это слово пацана. .. Единственная эмоция, которая промелькнула - животные. Повязать, к стене, расстрелять. Ну или на пожизненное в трудовые лагеря, чтоб адекватным жителям жизнь не портили... Обзор хорош. 🎉
А если таких животных миллионы по всей стране. Всех расстреливать?
Это и был лагерь. Соцлагерь назывался.
некоторые моменты, которые надо объяснить:
1. Опер (не следак он) не "по беспределу" валит Адидаса, а весьма обоснованно. Опасный преступник. Убийца. На ментов нападал. И самое важное: отобрал табельное!
2. Опер не подло кидает Маратика, когда он всех сдает, да еще и пистолет подкидывает. Кто является убийцей опер знает. Фактически Маратик ничего сверхполезного не сделал. К тому же он для дяди Эльдара такая же мразь как и все остальные (крайне солидарен в этой оценке). Заявы на изнасилование нет. Девченка в окно вышла. Как работать? На основании чего? Опер считает, что насильник рано или поздно все равно попадется на чем-нибудь другом. Тогда и воздастся.
3. Надо постоянно подчеркивать, что эти "группировщики" как чумные крысы несут всем только беды и несчастья. И в первую очередь своим близким.
Респект!
Вы вроде как все правильно написали по всем 3 пунктам, но вы уверены, что авторы киноязыком донесли до молодежи именно такие простые и понятные истины? а не то как описал это Даниил?:) Вот, вот.
@@miwkinsпотому что простые истины,в первую очередь должны доносить родители,а не сериалы с рейтингом 18+. А что бы это простые истины были поняты,так как подросток скорее всего посмотрит все равно,это тоже в первую очередь должна быть работа родителей. За своих детей,в первую очередь ответственность должны брать родители и за их воспитание,а не перекидывать ее на киношников,блогеров,артистов и кого угодно только не себя.
За воспитание своих граждан в первую очередь несёт ответственность общество ибо общественное бытие определяет сознание , родители ничего не смогут этому противопоставить по факту они могут только подавать положительные примеры в СВОЕЙ жизни @@user-oy8gt7wn4k
@@user-mm1cu2el8j да. есть такое. сколько ментов из-за этого погибло... однако преступник для милиционера был вооружен и очень опасен. претензий со стороны руководства и общественности будет ноль.
у меня есть соображения, почему Айгуль начали чмарить её же родители: это же татары, возможно у них есть свои национальные заморочки по этому поводу
Да не, татары нормальные люди, эт наверно установка режиссёра
@@user-ib4zf9gl7n скорее всего, но выглядит очень глупо, особенно со стороны родителей
Логичнее, что Адидас не собирался убивать и просто ранить обидчиков, но отказ извиняться и износ стали причиной убийства.
В моменте, где Ильдар застрелил Адидаса всё было несколько иначе, чем описывает автор видео. При попытке сбежать Адидас заполучил пистолет сотрудника милиции, в том числе произвёл выстрел в воздух. Когда Ильдар пробегал мимо этого сотрудника, тот сообщил, что Адидас вооружён. То, что Адидас скинул пистолет в ящик, Ильдар знать не мог и исходил из установки, что преступник вооружён и опасен. Да, стоило бы выстрелить сначала в воздух, но тут уже пусть каждый сам решает. По мне так милиционер всё сделал правильно.
каждый сам решает? или есть устав, который описывает действия в такой ситуации?
-СТОЙ, СТРЕЛЯТЬ БУДУ!!! Если не выполнил, тогда бы и стрелял, а так просто прострелил.
@@user-jo5lc9te7y я посмотрел современный фз "о полиции", там нет никаких положений о предупредительном выстреле. Аналогично я не нашёл этого положения в фз " О Советской милиции" 1991 года. Ещё посмотрел положение о советской милиции 1962 года и там сказано о предупредительном выстреле и окрике стой только в одном случае: "для отражения нападения на специально охраняемый милицией объект, а также при невыполнении требования постового о запрещении приближаться к охраняемому объекту, после предупредительного окрика и выстрела вверх". Таким образом обязанности предупредительного выстрела у милиционера в моменте, описанном в фильме нет.
Если найдете закон или приказ, напишите, пожалуйста, сюда.
@@sidniprescott354 я не силовик, но вроде как в их уставе есть пункты про то, что нужно делать с вооружённым преступником. Плюс пункт о том, что нельзя дать преступнику завладеть табельным оружием. И вроде как эти пункты вполне себе разрешают огонь на поражение. Так что перед тем, как уставы вспоминать - поинтересуйтесь ими. В них часто на одни и те же ситуации есть свои нюансы.
@@user-kot_8_korobke вроде как... Аргумент
Огорчает, что Данилой были проигнорированы некоторые всплески патриотизма у главных героев. К примеру сам Вова десантник-афганец во второй серии к брату Марату предъяву изъявил из-за носимой им шапки с надписью "USA", обосновав это тем, что американцы поставляли оружие афганским исламистам. Или момент когда Марат пришёл на прослушивание той музыкальной группы, вместе с Андреем, и обвинил их в предательстве Родины и фашизме, услышав в ответ обвинение от главаря группы, что дескать он (как и советский народ) - это говно, ради которого он и исполняет песни. Сам Марат предложил играть им Москву майскую. И в попытке поддаться в суворовское училище Андрей также проявил патриотизм, посрамив тамошнего генерала, который дескать также виноват за погибель наших ребят и тд.
Группировщиками на корню были подавлены все неформальные движения, поэтому по партийной линии к ним претензий не было. Дружок любитель металла был, так я ему, металл дома слушай, но пострегись, чтоб проблем не было😂😂😂
Самое забавное, что главаря группы играет сын Макаревича))
1. С каких пор проявлением патриотизма считается критика человека за то, что он носит шапку с надписью «USA», произведённую американскими рабочими, и оказанием правительством США помощи, в том числе - оружием, афганским моджахедам?
Вы часом не желаете указать любому гражданину любой страны на то, что он носит китайскую одежду и обувь, а ведь правительство КНР тоже оказывало помощь моджахедам, действовавшим в ДРА, которая включала в себя, например, поставки их «клонов» автоматов Калашникова, и потому он пусть их с себя снимает и идёт покупать новую, некитайскую, несмотря на то, что Китай - «мастерская мира»?
АФГАНЦЫ НУ ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АФНГАНЦЫ НИ КОГДА БЫ НЕ ПОШЛИ В УЛИЧНУЮ БАНДУ А ПОШЛИ БЫ УЖЕ ИМЕННО В СЕРЬЁЗНОЮ ГРУППИРОВКУ ТИПО МАЛЫШЕСКИХ ИЛИ СОЛНЦЕВСКИХ ...С АФГАНА ВОЗРАЩАЛИСЬ СРЬЁЗНЫЕ РЕБЯТА И НИ КОГДА БЫ НЕ СТАЛИ ВСТУПАТЬ В КАКУЮ ТО ТАМ УЛИЧНУЮ БАНДУ МАЛОЛЕТОК...БРЕД...А ЭТОТ ВОВА - АДИДАС В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ ОТСИДЕЛ СРОК - КОРОЧЕ ЗЕК ОН БЫЛ ЧИСТЫЙ ВОДЫ И ДАЖЕ НАВЕРНОЕ ЗЕК КОТОРОГО ВСЕ В ТЮРЬМЕ УНИЖАЛИ ВОТ ОН И РЕШИЛ СТАТЬ ГЛАВОЙ ТАКОЙ ВОТ БАНДЫ ..НУ И ЭТО ТОЖЕ ЧУШЬ..ПОТОМУ ЧТО ОБ ЭТОМ ВСЕ БЫСТРО БЫ УЗНАЛИ И РЕБЯТА ТОЧНО ЗА ТАКИМ НЕ ПОШЛИ БЫ...НАВЕРНОЕ ВСЁ ТАКИ ОН БЫЛ ПРОСТО ВЫМОШЛЕННЫЙ И НЕ ПРАВДОПОДОБНЫЙ ДЛЯ ТОГО ВРЕМЕНИ ПЕРСОНАЖ...
2. Интересно, какого генерала он посрамил за то, что из-за его действий погибли военнослужащие?
Ставлю червонец на то, что такой пассаж был специально добавлен в сценарий, ибо всегда и везде нужно говорить про «кровавый совок» и «сиволапых генералов».
как меня радует, что кто-то обратил внимание на песню Шляпников и ироничное сходство между названиями песни и сериала.)
Ждем сиквелы этого "интеллектуального" сериала, под названиями Дело Пацана и Срок Пацана
Чечня пацана, зиндан пацана - более вероятны.
И поцан на бутылке
-К успеху шел пацан.
-Не получилось,не фартануло пацана.
-Понять и простить Пацана
Ауф
Мне вот одно интересно,те кто так задорно смеялись над стебными цитатами из ПАЦАНСКИХ пабликов "Волка из Тиктока" и те кто потом начали косплеить сериал в реальной жизни,это одни и те же люди или все таки нет?
Сво пацана
ЕМНИП в 5 серии уже все показали, кого убили, кто сидит, кто уже на зоне помер.
Спасибо за видео. Можно сказать, что в нём, более развёрнуто обрисовано, почему я презираю такие фильмы и сериалы. Я ненавижу бандитов, и ненавижу, когда их романтизируют. Высоцкий верно выразился: «Вор должен сидеть в тюрьме». Мой преподаватель по немецкому языку в универе, выразилась о последствиях сериала для молодёжи следующими словами: «Ссут в уши». И я с ней совершенно согласен. Уже даже в кругу моих сокурсников, ходит этот блатной жаргон. Страшно представить, что будет дальше
Да ничего дальше не будет. Хайп пройдет, будут цитировать следующий сериал/фильм. Как будто раньше не мусолили сериалы/фильмы/игры
Да, «вор должен сидеть в тюрьме». А теперь вспомните, что сделал Жеглов. Он подкинул Кирпичу кошелек. Это вам так представляется торжество закона? Поэтому то люди интуитивно ассоциируют себя скорее с криминалом, чем с ментами, потому что нет в России нессученных ментов, судейских и прокурорских. Все замазаны, круговая порука, честный тут же вылетает из системы, он опасен. В России никогда не было торжества закона, все по понятиям и беспредел. Поэтому к ментам нет у народа любви, хоть трижды напыщенно пафосный сериал сними. А вот к упавшим на дно есть сочувствие, все знают, что от тюрьмы и сумы не зарекайся. Нет права в России, нет и не было. Произвол и беспредел.
@@ildarmukhametzhanov8831человек всё же животное, свободу любит.
А здесь, патриотизм, культуру, поведение, религию, уставы какие то придумывают, учиться заставляют, работать, на пенсии банки собирать заставляют.
Конечно, вот душа животного и протестует. Раньше было проще, груммингом занимались, охотой, у кого дубина больше тот и авторитет. Горло значит дерет, остальные слушают.
А тут....
А в момент роста подростковая протестность приобретает особый вид, желание оспорить свой статус, вот и группируются. Такое было всегда, стоит привыкнуть.
Только смотреть, что бы в большие группки не собирались, да шибко шалудивых выбивать во время.
А вы тут, кошелёк, кошелёк....
Вор должен сидеть, вот главное.
@@ildarmukhametzhanov8831Жеглов молодец
По моему Ильдар всю дорогу был персонажем отрицательным. Не, без условно как мент, он тут хорош, но как и многие менты, он с профессиональной деформацией, где уже защитник закона по культуре, и по отношению к закону, начинает походить на бандита.
Спасибо за дельный разбор сериала!
как помню я эти групировки образовывались в 90% процентов случаях из детей из неблагополучных семей где родители бухали с утра до вечера а дети были предоставлены сами себе. Крали,лазили по всяким предприятиям вобщем бродяжничали. В 90е это уже стало более организовано. Большие дяди руками этих пацанов решали свои дела и поднимали свой бизнесс рассказывая сказки молодёжи о порядочности и светлых и благородных идеях.Новая молодёж вливалась в эти ряды кто то верил в сказки но в большинстве случаев только для того чтобы получить защиту от таких же бандюганов. Якобы братва и всё такое ты всегда мог прикрытся что двигаешся с теми то и тебя не трогали.Знаю много примеров когда парни сожалели что примкунли по глупости в их ряды и хотели бы выйти но боялись. Каждый член такой групировки каждую неделю должен сдавать определенное количество денег на общяк . И эти балбесы крали дома чтобы что то принести. Не какой романтики там нет это полнейшая грязь и не какой порядочности там нет. У нас на районе была одна база. Так называли хату где они кучковались и решали свои вопросы. Квартира была одного мужика который освободился и под благовидным предлогом что будут оказывать всяческую помощь хозяину они организовали там базу. Квартира четырёх комнатная большая поэтому там тусовались свеже освободившиеся ребята их там принимали чуть ли не с почестями и всячески братва пыталась порадовать таких кадров. Вобщем каким то образом в их омут попала девчёнка с того же двора. Так вот её зашугали и каждый раз подкладывали такому с веже освободившемуся.Она пыталась скрыватся но её всё время разыскивали. Ловили где она учится.В какой то момент она уже плюнув на стыд рассказала всё матери. К ментам тогда не обращялись особо так как понимали что это бесполезно.Всё решалось через бандосов. Эта мать через хозяина этой хаты где была база вышла на положенца который был смотрящий за городом. так это называлось.Поплакалась ему . Он сказал что поможет. На деле он высказал претензию вот этой братве что какого хера к нему ходят жалуются .Те сразу поняли кто помог этой матери выйти на блатореза этого. Кароче среди бела дня этого хозяина хаты в своём же дворе херачили как резинового. Видел весь двор и не кто не вступился все понимали что себе будет дороже.Не убили чудом. Я увидел его после больницы это просто сплошной синяк с ног до головы даже белки глаз.Кароче молодёж. Нет там не чего хорошего. Вся эта блатная романтика только в кино красивая
Самое страшное и нелепое пожалуй то, что приходится разъяснять такие очевидные вещи.
100%
@@user-zg2wv9hf8qеслибы дети умели читать, они бы заплакали.
В 90-е я наблюдал несколько иную ситуацию Во главе обычно стояли мажорики, а неблагополучные у них шестёрками бегали.
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г...
Не понимаю, почему всех так возмутила сцена купания комсомольцев в бассейне? Бандиты всё время грабят, избивают, затравливают девушку, даже убивают-это морально, это "честь пацана". А комсомольцы поплавали в бассейне-это ужас, как аморально, и показывает гниль позднего комсомола. Та же двойная мораль, что в фильме, что у современных зрителей.
Прост тема недостаточно раскрыта. Там соль в том, что главарь комсомольцев на публике весь такой правильный, говорит, что не пьет, а потом невозбранно с бабами в сауне бухает)
@@mihailk.2377 я бы тоже не стал пить с родителями подчинённого при первой встрече.
@@user-vq8np3ob4s Да он весь сериал из себя святого корчит. Не только в этом. Щас всё не помню уже.
@@mihailk.2377 а ещё у него усики мерзкие, очки дурацкие, он не может поднять пудовую гирю, и вообще, не краш. А вот пацаны, которые вполне прилично по нынешним меркам стрижены, неплохо одеты, тренируются, это краш, особенно Рузиль Минникаев. Когда пацаны смотрят порнуху и дрочат в туалете-это не разврат, даже молодцы, что до коня не дошли) Потом ещё показывают ту же порнуху другим малолеткам за рубль, это норм, кассета, которую включают Айгуль, та же самая, которую смотрели всей группировкой на общаковские деньги. Конь по логике на той же кассете был))Коротко о том, как художественные образы влияют на восприятие.
@@mihailk.2377, а что неправильного в алкоголе, бабах и сауне?
"Изоляции и отрицание" это способы психологической защиты. Их сейчас многие комментаторы демонстрируют. Мол не было ничего. Все оно было. Я как посмотрел первые 2 серии, все эти рожи, вонючие подъезды, этот дух фальшивого взрослого мира и эта тьмы уличных упырей под рвотную музыку. Да, там много всего закинули в несколько серий, ну а почему нет, такой концентрат.
Отец спрашивает "чего тебе не хватало?" Вон же люстра за 200р или проигрыватель пластинок. Отца не хватало, общения человеческого, смысла жизни, который заменили понятия. Там общаются как эти цивилизованные, уважаемые взрослые? Лозунги, завиноватить, застыдить, истерика. А где человеческий разговор, у них подростки все в крови и с зековским понятиями в головах.
Почему у зеков есть время общаться с вашими детьми, а у вас его нет?
У взрослого мира вопрос к детям "почему вы такие плохие?", но никто не спрашивает а как при таких хороших взрослых появились такие дети, готовые грабить, насиловать, убивать друг друга и считать это нормальным?
P.s. а вот это педофильская милиционерша, Это как вам?
Да, есть перегибы, еще что то, но там затронут этот жуткий дух. Холод, лицемерие, насилие.
Как же. Меня. Задолбали. Эти. Грёбанные. *"ПАЦАНСКИЕ КОДЕКСЫ".*
Честно, я с детства сыт по горло этими "даёшь слово пацана!?" "Ты пацан или кто!?" "На стрелку выходи!" И т.д. и т.п. в нашем посёлке это продолжается до сих пор, а с вызодом сериала, судя по всему, ещё и утроится... хоть биту с собой бери чтоб отбиваться от этих "пацанов", отовсюду лезут
И вся мякотка в том, что когда ты отоваришь "пацана" этой битой, он мусорнется и побежит в ближайший отдел на тебя заяву катать)))
@@Atheisto это да...
@@Atheistoтогда разве что боевое. А если серьёзно некогда не понимал, почему данные боевые герои не отправляются на фронт, пользу родине и обеществу приносить. И тягаться там будут не с слабыми, а с здоровыми мужиками.
@@JacobPGV-ij3hb потому что они в отрицалове же, ну)
Биту не надо, а вот пару перцовок не помешает)
вова как будто бы ехал убивать не потому что ухо порезали брату а за то что он извинялся на коленях перед желтым, по сути он знал что он может всем рассказать и все вова был бы чушапаном а брат никому не расскажет а зиму можно запугать хотя по нему видно было что он тоже не собирается рассказывать
Там ещё человек 30 видели как он извиняется
Да фигня это все. У них всегда отмазы были на готове. Например: "Я не давал слово пацана, а сказал слово послона". Да и вообще не было такого "не извиняется" в кодексе, это в фильм добавили для "драматургического" эффекта.
@@user-ts6he7if1y в Москве было, на "извини" отвечали "что мне твое "извини", на прости отвечали "Бог простит", надо было отвечать "я виноват", "я не прав" и подобное. На это я такое застал
Я вообще так и не понял зачем конкретно он туда поехал, то ли за личную обиду мстить, то ли за брата, то ли за магнитофоном, то ли вопрос закрыть окончательно. Но как-то не было похоже на то, что его девочка как таковая, и тем более как возлюбленная брата, сильно интересовала в тот момент.
@@user-ct7hm3rb3l тут еще можно пофантазировать, чтобы понять, почему желтый так повел себя. Тут скорее всего ему голову вскружил успех хадишенских. Он ждал, что адидас также соберет всех и двинет на дом обуви. Не сказать, что желтый адекватно вел себя. Желтому надо было войнушку, а получил пулю.
Коней 80х воссоздан очень качественно...Как звучит в ролике... Особенно мне понравилось "Слава КПСС на болерной", один бюст Ленина и все. Даже в ментовке ни одного герба или флага. Зато простое отделение милиции изобилует персональными компами с цветными мониторами без мерцания и ни одной печатной машинки.
Очень верно подмечено. Компьютеры только начали появляться.
@@user-qy8dj3fv9d начали появляться П.К. до 80-ых почти во всех сферах жизни применялись компьютеры.
Комментарии в поддержку канала
Taganay Вы упустили важный момент, что в окрестностях Казани были гигантские всесоюзные стройки, типа Камаза. На этих стройках трудились тысячи осужденных на "химию", которые позже там оставались и плодились. Вот так и появились эти уличные авторитеты насаждающие зоновские понятия. Все эти пацаны-чушпаны, слова, ноги, сборы денег на общее... Это же всё с зоны понятия.
В середине 70х появилась Тяпляп в Казани, заезжала в любой район, избивала чужую молодежь, МВД сквозь пальцы смотрела. Молодежь начала организовывать на своей территории антиТяпляповские группировки, засчищая себя. К концу 70х ТяпЛяп МВД соизволило придушить., но группировки остались. МВД сами выпустили джина из бутылки своей пассивностью
Место видимо такое .
@@user-jo5lc9te7y хорошо показывает, что народу дело поддержания порядка передавать нельзя, он все сделает только хуже.
@@user-jo5lc9te7yа был ли опыт работы с опг у милиции в 80х? Таганай упоминает, откуда черпал информацию о казанском феномене и автор вполне себе описывает с какими сложностями столкнулись органы правопорядка. Начиная с иерархии, заканчивая тем, что старшИе банды нигде не засвечивались, а их было мало поймать для наказания. Надо было их вину доказать, для осуждения по всей строгости. А с этим возникли большие проблемы и отсутствие опыта.
Это щас можно привлекать за статус вора в законе, да и убоп возник гораздо позже 70х
@@joseftrotzki не надо путать народ и анисоциальные и незрелые элементы, вроде вас
если что-то усиленно проталкивают из всех дыр, значит это кому-то нужно
Ты главное не поддавайся
абсолютно! захожу в эти темы, чтоб прочесть вот такие комменты от мыслящих людей и составить себе статистику)
Ну в данном случае режиссеру точно, он с хайпа его сериала деньги получает
В 80х насмотрелся на группировщиков. В 90х работал в милиции. И могу сказать что это второй честный сериал за все постсоветское время. Первый был" Улицы разбитых фонарей" 1 сезон. Где сценарий писал бывший опер Кивинов. А остальное типа "Бригады" полное г...
Ну так любой кинодел заинтересован в популярности своего творения.
В сиквеле:
За всем стоит гениальный антагонист из Межгалактической КГБерии, вернувшийся из экспедиции в Среднюю Азию
Сиквелы:
Наследник КГБерии
Возрождение пацана
Последний приказ
Урааа ааа, наконец 500 тысяч
Слово чушпана: терпение на асфальте
Это благодетель
Вырос в пацанской Алма-Ате, 80 - 90-е годы. Кругом были группировки: крепость, халифат, дос, тастак, девятка... разборки, гоп-стоп, вся жизнь по понятиям была... у нас выбора небыло, как подростали сразу попадали под "прописку" пацанов, старшаков, потому что жизнь такая была. Многие пацаны погибли, кто по этапу, кто от наркоты, кто в бегах был... короче хочу сказать молодняку, ничего хорошего в этом небыло, никакой романтики, мерзость, брезгливость, от бесчеловечности... начинаешь понимать все с возрастом, что все это агрессия против людей, против нормальной Человеческой жизни. Нынешнему поколению повезло, цифровизация общества спасла молодёжь от улицы. У нас не было компьютеров, гаджетов, мобил... Были ведеосалоны, где мы смотрели Кунг-Фу, Каратэ, Брюс Ли, Джеки Чан, Терминатор, Ван Дамм... занимались почти все боевыми искусствами. У вас неверная информация админ: пацаны не разговаривали на матах, говорили по понятиям, на матах бывало крайне мало и то в основном в драке, и то считалось среди пацанов "не культурным" не уважение к обществу, к пацанам. Посмотрел сериал - так и было всё. Есть ещё фильм о Алма-Атинских группировках 2016 года "Районы", много схожего с сериалом.
P.S. молодёжи совет - херней не занимайтесь, живите как люди, не подражайте пацанам 80 - 90-х, во первых у вас ничего не выйдет - надо жить по понятиям, во вторых - время было другое, эпоха другая, в третьих - правоохранительные органы быстро вас закроют, сейчас система у них налажена на высоте. Нахрен вам проблемы для себя и для родных, близких. Цените то что сейчас практически на улице, мало преступности. Умные сделают правильные выводы, а дураки начнут подражать пацанам 80-х.
Хочешь сказать что лучше быть чушпаном, чем нормальным человеком?? Лучше быть тем, кого, а не тем, кто??
@@user-me2tn3xl7qлучше быть нормальным человеком,а не дебилом,который пытается быть похожим на "Пацанов"из того же сериала
@@napoleon4847 вот ты и ответил что хочешь, чтобы твои дети были теми, кого ставят на счётчик и бьют просто так. Тут либо ты, либо тебя.
Здравствуйте Даниил Ковалёв таганай. С наступающим новым новым годом вас!
Смотрел мнение " чак ревью"( большой довольно канал), который сказал, что ему мол противно было следить за героями, но уж больно все интересно...
Так вот мне тоже было противно смотреть на героев и отождествлять с себя с подобным я не мог и не хотел. А когда я слышу заявления типо:" все так и было, это все про нас" хочу пальцем в виска покрутить. Что блять у вас было, ОПГ в школе? Вас пиздили в раздевалке ногами за три рубля?! Одноклассники сопливые ставили на цыганский счётчик?! Троллейбусы переворачивали? Чайниками с милицией дрались? Ну да я слышал о битвах, район на район мотоциклетными цепями и подобных вещах, но ни я, ни мои знакомые такого никогда сами не видели, это все из набора городских легенд.. Типо произошло раз, вспоминали потом 20 лет. Ну да, лазили мы по стройкам и горожам и ходили драться в соседний двор, но не надо делать их этого блять систему постоянных банд... Но это не претензия к фильму, это претензия к дебилами, что его комментируют, и фильм я в итоге досмотрел до конца 1 серии о бросил
Проблема в том что люди без мозгов не могут спокойно воспринимать фильмы и сериалы. Сопрано смотрел раза три, Однажды в Америке и Крестный отец и никогда не появлялось желание взять в руки биту или нож
И как бы вы приобщились к показанному в этих фильмах? Переехали бы в сша? Или бы попросили бы сша переехать в Россию?
Проблема в том, что люди без мозгов готовы оправдать любое говно тем,что оно "просто неправильно понято".
@@arturnilin359 окей, бригада и бумер другой пример. Можно посмотреть и усе
Ты сейчас на полном серьёзе американских ганкстеров поставил в один ряд с нашим бандитским сбродом,провонявшим куревом и водкой? Во-первых , чтобы повторить крёстного отца нужно откатить время до первой половины 20-ого века и переехать в США.
А во-вторых, даже если и так, то на интеллектуального ганкстера с красивой речью, в пиджаке и соответствующем антураже,на местные ганкстерские планы уж явно интереснее смотреть, чем на малолетнюю дворовую плесень, что не мылась с рождения, не в состоянии выучить даже таблицу умножения, зато знает все маты, сорта пива, и тюремные масти наизусть, а вся крутость и гениальные тактические решения ограничиваются доблестным нападением толпой на одного, как правило миролюбивого или слабого, и то, до первого полученного пинка.
@@user-zg2wv9hf8q я о реакции дебилов на фильмы и сериалы
Люди с мозгами вообще не смотрят сериалов, у них есть другие способы получения информации. Что касается сериалов типа, "Слово пацана", то что дает их просмотр? В чем интерес наблюдать за жизнью человека, который предал свои идеалы или на жизнь итальянских гангстеров, как бы правдоподобно не был снят сериал? Людям, как правило, сериалы нравятся в которых они не видят "недочетов". Потому врачи не смотрят медицинские сериалы, например. "Слово пацана", как ни странно романтизирует ту эпоху, какие бы ужасы там не показывали. Это игра на инстинктах людей и пользуются ей только бездарности в основном.
" Серая мораль и сопереживание преступникам не уместны " ( с ) . Эх , сразу вспоминается фильм 1971 года ( в СССР в прокате с 1973 года ) " Генералы песчаных карьеров " ! «Комсомольская правда» назвала его лучшим иностранным фильмом . А там не какой " серой морали " и близко нет , там героизация преступников в чистом виде . И хоть финал и печальный , но не о каком " наказание за грехи " там и речи не идёт ! И возникает вопрос - куда смотрела знаменитая цензура СССР запуская ТАКОЕ кино в прокат ? И как " вишенка на торте " - Тяп -ляп окончательно оформилась к 1974 году и не какой Перестройки тогда и близко не было , а то что они творили создатели сериала " Слово пацана " и близко не показали . Так что разбор в ролике на 4 с минусом ( на мой взгляд ) .
Смысл фильма про Бразилию иной.
@@user-fo8bp5st5d А при чём тут смысл фильма ? Я писал про героизацию преступников и там она во всей красе . Главный герой - вор , грабитель и насильник , да и остальные члены ОПГ не лучше . А разговоры про " бедность и сирот " , это из серии - " не мы такие , жизнь такая " . Герои по фильму и не пытаются не чего менять .
За разбор тройку и только за время.
Спасибо за видео.
Самое страшное в этом сериале - для того,что бы снять фильм про конец 80х не нужно никаких декорации
Шутишь? Наоборот надо постараться чтобы воссоздать всю атмосферу декорациями.
А что в этом необычного? тридцать лет назад было. Страшно было бы, если бы наш мир изменился настолько, что про конец 80-х снять было бы нельзя. Потому , что за такое короткое время до неузнаваемости все может измениться только в худхую сторону. А в лучшу- таких изменений в декорациях, настолько масштабных, в принципе произойти не может. Вот я, если оглянусь в своей комнате. Шкафы- с семидесятых. А нафига их менять? Если у них приличный вид?Чем современные шкафы из какой- нибудь Икеи так уж лучше? Стол, за которым я сижу- середина 80-х. Диван- 2010-го, но если его застелить, убрать современную оргтехнику, современное компьютерное кресло заменить на табуретку с кухни,на пол постелить ковер, чтобы прикрыть современный линолиум- вполне сойдет за комнату 80-х) Ну, правда, с обоями некоторые проблемы- они явно не той эпохи) Ну и дома - большинство спальных и промышленных районов той поры- сохранили , в целом, прежний вид. Современные авто, современные вывески и рекламу убрать- можно снимать. И я думаю, в любой стране так. Найти декорации тридцатилетней давности- не проблема)
@@user-ry6ji3fx7c
Есть такая штука что бытие определяет и сознание. Как там: не так страшно оучиться в заднице, как плохо в ней начать уютно обустраиваться
За икею не пропагандирую, за потреблядский образ жизни - каждый год новый гейфон - не топлю. Каждой задаче свои инструменты и способы. Каждому своё
Самое страшное, что это не декорации, в городе где снимали этот фильм, до сих пор все как в фильме. Родился и вырос именно в этом городе и этом районе.
@@Sevych791 Казань сейчас один из самых красивых городов в Европе сейчас, ты бредишь?
Нет, мента Ильдара предупредили, что у Вовы есть пистолет, но Вова этот пистолет выкинул)
@@dmitrystrelnikov7733дак Ильдар по уставу все равно должен был сделать предупредительный выстрел, а не стрелять в спину убегабщему подозреваемому
Чейта безоружного то убивают? Он завладел оружием отобранным у милиционера. Тот сказал Ильдару, что тот забрал его пистолет. Ну уж извините, что перед выстрелом в преступника-убийцу, завладевшего оружием и убегающего в припаркованную машину, менты не проверили всю площадь на наличие выброшенного ментовского пистолета.
Была ночь, мог и похожий человек оказаться там, а он шмаль. Да он бы затрахался отписываться за этот истраченый патрон...
+1, но то невнивнимательность
Есть ощущение что Таганай смотрел сериал только фрагментами.
Спасибо за ваше творчество!
Вова Адидас взял с собой пистолет не для того, чтобы убивать изначально, а для подстраховки, так как денег у него не было, а девочку он собирался в любом случае забрать. Желтый, к которому они изначально приехали поступил не "по-пацански" избив их толпой и заставив извиняться. Так что Адидас вполне осознанно взял револьвер, видя, как с ним поступили. А за девочку он не стал заступаться, так как хотел защитить брата, которого бы пришлось отшить
100℅
Нет, он поехал мстить за своё унижение. Знал, что свой позор он может снять либо извинением врага, либо смыть кровью.
Адидас тупой, его слова: "Желтый нормальный пацан, я слышал", пошёл на стрелу вдвоём, вообще фантастика.
На примере "Антикиллер", кто-то сказал: Зачем снимать такие фильмы?
И про этот сериал тоже хочется сказать, зачем снимать такие фильмы?
Мне больше нравится, когда менты всякую нечисть наказывают ,а не какие крутые воры и бандиты.
В "Антикиллере" романтизация бандитизма меньшая из проблем, там сам фильм - наивная оперетта.
Про мусоров никто не хочет смотреть.
"Антикиллер" - это типа как "Блейд" или "Терминатор 2", только про бандитов, насколько я помню: смотрел его ну очень давно, и кроме меметичного "прими картинку" (эту фразу потом использовали в компьютерных клубах перед тем, как оформить кому-нибудь хедшот) не помню из фильма решительно ничего. подозреваю, что сценарный ход про бандита/упыря/киборга-убийцу/принца даэдра, который мочит себе подобных во имя всеобщего блага - тема хоть и изъезженная, но до сих пор популярная.
Антикилер-книга ,отличная вещь,а вот фильм,именно фильм,очень слабоват.
@@MYKOLA_SSшутишь?? А как же "убойная сила" с К. Хобенским...это же всеми любимый сериал❤❤❤ в штатах это супер успешные Новичок,Прослушка,Бруклин9-9, По долгу службы
Вам не понятно почему Вова не бросил Наташу ? потому что главный вопрос фильма - это выбор который мы делаем. Вова выбрал любовь , отца. Даже под риском смерти он их не предал и это его выбор добра. Благодаря любви его настигает инсайт и желание бросить грязную жизнь. Но если бы режиссер дал ему уехать, то мы получили бы новую Бригаду.
Уважаемый Таганай, совет: перед тем как погружаться в разбор, смотрите ролики тех лет, документалки. До 16-ти и старше например, где журналисты общаются с гопниками. Гопник 80-х и гопник текущей эпохи это две большие разницы. Поэтому и мата нет.
Да, а ещё следует подумать и разобраться, где дурной пример, а где газетная утка.
Да и смотреть можно чуть повнимательнее, ибо Адидаса застрелили, ибо думали, что он вооружен.
Всегда не мешает посмотреть побольше источников. Особенно вентично к тому времени.
чуваки, в сериале есть мат (они говорят его ртом), но он переозвучен сверху цензурными аналогами
Тогда матом не разговаривали, а ругались. И это редко было при взрослых и девушках. Просто это ещë было как бы чем-то нехорошим, но очень крутым :)
@@IgorYavorза то что послал на хуй могли и спросить
В принципе, честная критика
Я родом из Калининграда, у нас такого явления не было в конце 80-х. Мелкое подростковое хулиганство было, наркомания была, но чтобы,как в Казани или Набережных Челнах,организованно, нет, конечно.
ЖДЁМ ТЕПЕРЬ СЕРИАЛ "СЛОВО ЧУШПАНА" ??
"Кровь везде" ))
"СЛОВО ЧУШПАНА СОПЛИ НА АСФАЛЬТЕ"
Был уже и переснят не раз . " Красные дьяволята " называется , про бандитов в 20х .
Насчет игры Андрея. Я считаю, что он отыграл как надо. Он сыграл именно тот типаж который был нужен, замкнутый отличник редко выражающий свои эмоции. Я думаю вы встречали таких в жизни
Встречал такого в зеркале. Хотя совсем нулевых эмоций не было, скорее появились позже, когда аура отличника стала встречать суровую реальность
Никогда не встречал. Отличники как правило более активные, самоуверенные, и даже наглые. Быть может вы путаете с затюканными, которых указкой за 5- избивают до крови?
Таких я тоже не встречал.
Только таких в реалии не кто в группу гопников не пустил ,да и мгновенная дружба и принятия в банду смотрится не реалистично не верю . С начало заявляться как падший герой , потом оказывается персонажем проводником , персонаж как гов..в прорубе.
@@user-iy9hu7qk9y нет не как правило. Бывают очень разные
Персонаж очень плохо прописан. Отличник пришел в группировку за защитой и тут же начал блатовать так, что за месяц насобирал себе минимум на 4 статьи? Не верю, реальный Андрей максимально бы не выделялся из толпы. Да и персонаж лично для меня не вызывает ни капли сочувствия. Натурально психопат, с нулевой эмпатией и любовью разве что к самому себе
Вчера шел и школьница в компании школьников говорила “Ты дал слово пацана и если нарушишь “ мы тебя побьем.
У меня во дворе так говорили ещё в 2008.. когда сериала в помине не было)
@@homomarusias9137 у нас так в 2002 в школе говорили. Просто это надо было быть там весь контекст видно, что эту фразу девчонка взяла из сериала.
@@AkymaGan ага) у девочки видно контекст)))
Дети - цветы жизни, что видят по телевизору, в то и играют. У нас в школе, например, подростки бесоёбили то в образе мушкетёров Юнгвальда-Хилькевича, то - плантаторов из "Рабыни Изауры".
@@sandfoxx И что по телевизору смотрели эти дети в Казани?
Зашёл, почти случайно, но услышав название канала, неразрывно связанное с моей Родиной - Златоустом, решил посмотреть. И не пожалел ни капли.
Отлично! Только, такая, оценка подходит.
+1
распростарила это разбор сериала среди всех своих знакомых
А ну-ка скажи, что значит слово "Таганай"? Без подглядок в гугл 😂
@@KOT_BACbKA нукать будете супруге. А каждый, кто жил и живёт в Златоусте, знает, что это подставка луны.
По кодексу, понятиям. Да, когда кодекс, понятия выгодны "пацанам" тогда да! они священны, но когда мешают чему то,..."ну это же не священная корова"!
Ильдар не был положительным персонажем, он просто хотел выслужиться, использовал для этого "пальто", о чëм прямо сказал ему, что за эту работу хорошо платят, и стрелял он в "адидаса" не по-беспределу, т.к. ему сказал сотрудник, что "адидас" вооружён. Пальто, не скажу, что безэмоциональный, он срывается несколько раз, просто умный, сдержанный и прошаренный, как говорится, "вижу цель, не вижу преград", медленно и верно становится "пацаном". А эмоциональный Марат, наоборот, понимает, что ему это не нужно, хочет отомстить за девушку, но месть не приносит ему облегчения.
А с чего, вдруг, у героев не было выбора? Один - отличник, другие - дети богатых родителей...от безделия томились, как говорится (адидасы).