Socialement, c'est pas très bien vu les jeux vidéo, pourtant, on peux prendre 8 heures d'affiler à regarder des films si on est cinéphile, là ça passe. Par contre, jouer sur une même période, c'est "synonyme" de perte de contact avec la réalité, repli sur soit, favorise des comportements agressifs... C'est quand même étrange qu'avec toutes les études qui sont sortit pour réfuter toutes ses hypothèses, sans compter ce qui est soulever dans la vidéo, l'OMS se dirige vers ce chemin
Surtout que personne parle des bien-fait des jeux-vidéos ! Comme par exemple, la concentration améliorer, le temps de réflexion plus rapide etc.. Et c'est aussi un énorme boost culturel ! Mais bon les gens souvent âgées et coincés en font une image dégradante
@Manos _24 c'est aussi surtout parce que c'est un de leurs meilleur arguments pour freiner cet industrie.. Parce qu'ils ne comprennent pas ce que c'est et en on peur ! Alors ils veulent en faire une addiction aussi forte que le cannabis.. Qui est illegal et letal..
Manos _24 y a pas que les boomers, visiblement l’expert nie la possibilité d’addiction malgré que j’ai été une victime d’addiction au jeu vidéo. Je suis peut-être le seul, mais c’est déjà suffisant pour confirmer
Excellente vidéo..! Tu t'exprimes de façon très constructive, et j'ai beaucoup appris grâce à ta vidéo sur un sujet que je pensais pourtant bien maitriser. Un tel travail mérite davantage de visibilité.
@@PsychoQuoique Bravo pour ton travail sur le sujet, j'espère sincèrement que tu continuras comme ça dans tes vulgarisation scientifiques et dans tes recherches car tu à l'aire très compétant. Force à toi mec 👍
Très pertinent. Peu de gens sont aujourd'hui capables de différencier addiction et toxicomanie car peu de gens comprennent qu'incorporer une substance toxique dont la composition ou l'effet peut rendre dépendant est très différent d'avoir une activité dont l'effet peut rendre dépendant, et peu de gens sont capables de comprendre que c'est la perte de réalité dans l'identification à un personnage/avatar qui est le véritable problème (et cela est dit très justement dans cette vidéo, cette perte de réalité est l'arbre qui cache le problème réel ou la forêt des problèmes réels) et que cela peut se trouver autant dans les jeux vidéo que dans les livres, les films, ou simplement dans son propre registre imaginaire quelle que soit l'activité. Encore une fois c'est un problème individuel.
C'est marrant parce que j'aurais pensé que l'addiction aux jeux vidéos existait si j'avais pas moi-même arrêté de jouer à tout jeu pendant presque un an sans m'en rendre compte ! Si je jouais aux jeux, c'est exactement le phénomène que tu décris, c'est parce que c'était un refuge pour moi. Une fois mes vrais problèmes réglés, everything went back to normal ;)
Sympas comme vidéo. Du coup, je mets ça en lien avec une nouvelle économique (mon sujet) sur les craintes des actionnaires apple à l'addiction aux smartphones. "Addiction" Smartphones/jeux vidéos, j'ai tendance à penser que c'est le même sujet, du coup, je ferai référence à votre vidéo dans ma prochaine vidéo de vendredi. D'ailleurs, ce serait sympas de me confirmer que je peux traiter le sujet de "l'addiction aux smartphones" de la même façon.
Merci pour ton commentaire ! D'un point de vue économique, on peut aussi mettre ça en lien avec le fait que l'addiction aux jeux vidéo, une fois rentrée dans les classifications, deviendra aux USA et en UK un motif de remboursement des soins, au profit de cliniques spécialisées qui visiblement existent déjà... Quant au rapprochement que tu fais entre Smartphone et jeux vidéo, on peut dire que le problème est le même quant au fait de poser un terme d' "addiction" sur un usage excessif du smartphone. Tout comme les jeux vidéo, c'est surtout ce qui pousse les jeunes à aller sur le smartphone qui est à questionner (pour des jeux? Pour parler avec des amis? Pour aller sur les réseaux? etc.). Les raisons ne seront donc pas les mêmes que pour un usage excessif/pathologique des jeux vidéo, mais le fait de poser un diagnostic d'addiction pose tout autant question !
Salut, tout d'abord je tiens à dire que j'ai beaucoup aimé l'approche de cette vidéo et quelle était très accessible et de qualité ! Par ailleurs, je sais pas si vous allez voir ce commentaire mais je suis étudiante à P7 -Diderot et je compte faire un mémoire M1 sur le jeu "Les sims". Dans cette vidéo, tu mentionnes que tu as plutôt pas mal travaillé autour des jeux vidéos et je me demandais s'il était possible de rencontrer l'équipe de Psycho-Quoique pour vous posez quelques questions dans le cadre de mon mémoire ? Merci beaucoup et continuez ! :)
+Lehiboubleu merci à toi pour ton commentaire ! Ça serait avec plaisir pour une rencontre ! N'hésite pas à nous envoyer un mp sur Facebook, qu'on s'organise ça ! A bientôt :)
"Le DSM, donc la classification internationale des maladies américaine(s)" haha, j'aime beaucoup. Oui, tout à fait d'accord, c'est dangereux que l'OMS valide cette addiction alors qu'il n'y a même pas de consensus entre les chercheurs. D'orientation psychanalytique, je valide absolument l'écoute du symptôme plutôt que l'utilisation d'une pillule magique pour le faire taire. D'autant que la pulsion scopique est à dérouler quant à l'utilisation de l'écran, des jeux vidéos et plus généralement de la 'réalité' virtuelle... Bref, merci pour cette vidéo et son accessibilité en terme de vocabulaire ! En espérant qu'elle circulera activement sur la toile, je partage.
Mon fils de 25 ans est dans le même cas de figure, scotché sur son ordinateur toute la nuit et dort la journée. Il voit un psy mais rien ne change. Il n’a aucune occupation , aucune activité à l’extérieur, les seules et uniques sorties c’est quand il va retrouver un groupe d’amis une à deux fois par semaine, ceux-ci étant tous scolarisés. Je ne sais plus comment l’aider, que parfois quand je suis excédée, l’envie de le mettre à la porte revient toujours même si je sais que ça va plutôt l’enfoncer. Je pense débuter une thérapie à deux mais ne sait pas quelle approche choisir? Systémique ou analytique? Vidéo très intéressante, merci
Lorsque j'ai du temps libre, je les passe devant mon écran a jouer. Je peux même joué pendant une journée entière en parler avec du monde sur discord (parce que je n'ai pas d'amis), mais je prend également des petite pause de 15-30 minutes pour manger me changer les idées, écouter des animés. En gros, je dois passer 10h devant mon pc lorsque je suis devant mon pc. Je n'ai pas vraiment d'autres intérêts que mes jeux, c quelque chose qui m'a toujours fait du bien, me fait rire, me diverti, mais peu aussi m'énervé a certain moment quand les mise a jours détruise certains jeux. Ma mère passe son temps a dire que je suis addict. Je veux donc savoir, le suis-je vraiment. J'ai besoin de votre aide.
Il ne nous est pas possible de pouvoir parler de choses aussi personnelles en commentaire et à distance. Pour ma part, je vous conseillerais d'aller rencontrer un psychologue clinicien installé près de chez vous, peut-être pourriez-vous y trouver vos réponses
Merci ! J'imagine que c'est à moi (Olivier) que tu poses la question^^ En ce qui me concerne, j'suis psychologue clinicien et je travaille essentiellement avec les enfants et les adolescents. J'ai fait mon Master2 à Paris Diderot, et j'suis en ce moment en thèse.
Oui, les sujets ne manquent pas ! Je ne sais pas si "les voies du seigneur sont impénétrables", n'étant pas croyante, je préfère m'en tenir à l'inconscient déjà assez dur à "pénétrer" comme ça !Merci pour tes réponses !
Sujet très intéressant même si les jeux vidéo ne me concernent pas directement c’était un sujet à discorde... Pour moi le doute est bien dissipé maintenant... Merci à toute l’équipe de psychoquoique...👍
Bonjour, c'est hors sujet mais pourriez-vous nous faire un jour une vidéo sur l'objet a chez Lacan, j'ai jamais rien compris !!! merci et bravo pour votre travail !
Salut déjà je tiens à dire que j'adore le taff que tu fais et que je trouve ça hyper intéressant! Petit clin d'oeil à Wankil qui m'ont permis de te découvrir. Je me posais la question, mais à quel moment tu qualifies un joueur de excessif ? J'aimerai bien savoir vu que le sujet des JV est archi sensible dans ma maison mdr. Bon j'espère que tu verras le commentaire et je te souhaite une bonne continuation, j'espère suivre ton travail de près grâce aux vidéos ^^
Merci beaucoup pour ton message :) Pour répondre à ta question : c'est toujours compliqué de savoir tout de suite si le joueur est excessif ou non, si son usage est pathologique ou si la question est plutôt une question d'acceptation des limites. Généralement, il faut voir si l'usage est intense pour fuir quelque chose qui dérangeant dans la vie, ou si c'est plutôt de l'ordre de la passion. Ensuite il faut regarder certains points : est-ce qu'il y a une chute des résultats scolaires ? Ou même une déscolarisation ? Est-ce que les relations familiales tiennent ? Et les relations sociales ? Etc. En espérant avoir ou répondre à ta question !
Psycho-Quoique Je m’attendais pas à avoir une réponse si rapide mdr. Ok je vois à peu près où la limite peut être fixée et je comprends la différenciation qu’il faut faire du coup. Et bien merci énormément de m’avoir répondu de un et aussi tard de deux ^^. Et puis je le redis encore mais bonne continuation 👍
Psycho-Quoique l’addiction au jeu vidéo existe, j’en étais et j’en suis moins, faut arrêter de faire les intellectuels est le nié. Sinon toute les addictions n’en sont pas, comme la drogue ou même les jeux d’argent (surtout que le côté jeux d’argent lootboox, skin fortnite, etc..) Sérieusement, c’est pas scientifique de le nier en boucle et parler d’excessif, rare ou pas, l’addiction existe. Et même si tout les scientifiques ne sont pas d’accord, c’est encore plus une raison de pas le nier
Je partage totalement ton avis mais tiens juste à ajouter que certaines société de JV ont parfois un modèle économique calqué sur les jeux d'argent (lootbox) créant des adictions que les médias disent "aux JV" alors qu'ils s'agit la de jeux d'argent
Comme on l'a dit dans un commentaire précédent, il y a souvent quelque chose qui se cache derrière toute addiction. Mais quand l'objet n'a pas de potentiel addictogène, il est à traiter comme une conséquence (voire un "message" ou un "révélateur") mais non comme une cause !
"ce qu'on remarque chez ces personnes là c'est qu'il y a plutôt un problème caché derrière etc etc " finalement un peu comme la prise répétitives de drogues diverses et variées, non? ^^ Finalement je sais pas cette question me dérange, elle exclu déjà le type rapport à l'objet, la singularité des situations, et surtout la capacité à avoir recours à un éventail large de solutions plutôt qu'à une solution exclusive et massive et toutes ces complexités sont évacués par la simplicité de tels questions.
+Margeary Nagadzina la différence avec les drogues diverses et variées c'est que le côté addictogène de l'objet n'y est pas, et qu'il n'y a donc pas besoin de sevrage ni de risque de rechute. Mais en effet, le danger de cette nouvelle entrée dans la CIM-11 est de créer une solution exclusive et massive qui mettra beaucoup plus de côté la singularité des patients. Sans compter l'intérêt que peuvent y trouver ceux qui vendront le prochain médicament pour "guérir de l'addiction", sans compter les cliniques spécialisées aux USA et en UK qui visiblement (cf BBC, CNN et l'Independent) existent déjà et pourront profiter de nouveaux troubles qui seront ainsi un nouveau motif de remboursements de soins !
Au risque de paraître tatillon, il n'y a pas de sevrage avec le LSD par exemple, il y a pas de dépendance physique à la MDMA mais il peut y avoir une dépendance psychique. On peut complexifier ça avec toutes les problématiques de polytoxicomanie ou l'addiction n'est pas liée à la molécule mais à la création d'un monde de sensation, à l'anesthésie psychique, ou comme une addiction à l'addiction etc...C'est très complexe au final cette notion de dépendance et d'addiction. Après il y a la question du craving que l'on pourrait transposer aux jeux vidéo et qui pourrait être intéressante à creuser non?
Sur ce point, on voit que la différence peut se retrouver (par exemple) dans le fait que les jeux vidéo n'ont un impact que sur le réseau dopaminergique, tandis que l'addiction résulterait d'une perturbation d'un autre circuit placé sous la dépendance d'une balance entre noradrénaline et sérotonine (rapport de l'INSERM de 2005). Les drogues que tu as citées ont un impact sur ces réseaux là. Mais on se répète ! On ne dit pas qu'il n'y a pas de joueurs qui sont dans un usage "pathologique". C'est le terme d'addiction qu'on questionne !
Psycho-Quoique L’ironie de dire « y a des joueurs pathologiques mais c’est pas une addiction »... Y a des personnes avec des tumeurs, mais c’est pas un cancer.
Bonjour, Il faut voir, en fonction de la ville où vous habitez ! Peut-être un psy a-t-il écrit des articles sur le sujet, a-t-il fait des recherches dessus, a-t-il une prise en charge adaptée ou majoritairement centrée sur ce sujet, etc
Des lectures à conseiller ? Des auteurs sur ce thème ? Psy dans quelques mois j'aimerais petit à petit inclure le jeu vidéo dans ma pratique ! Merciiii 😊
Intéressante analyse. Je penses aussi que l'utilisation excessive de jeu vidéo et plus une conséquence d'un mal-être que d'une addiction. Dans ce cadre là, le jeux-vidéo peut être pédagogique et une béquille. Personne n'emmerde les sportif qui se coupe de tout pour faire intensément du sport car sport= sain. Alors que jouer au jeux vidéo c'est mal perçus à cause des média. Dans tout les cas je suis d'accord que catégoriser comme addict ces jeunes ne les aident pas du tout. Cela les enfonce encore plus = jouer encore plus au jeux vidéo.
Robin Muhlestein la drogue c’est pareil. Ceux qui se drogue sont trop souvent un mal être donc pourquoi la drogue c’est une addiction et pas le jeu vidéo ? De plus, les jeux d’argent sont considéré comme une addiction pourquoi les jeux vidéos non ?
ce n'est pas le jeu vidéo qui vient vers toi c'est toi qui va le chercher,le responsable ce n'est pas le jeu vidéo mais le jeu permet de voir le comportement avec et envers les autres
Hello ! J'aimerai vous poser une question ou deux. J'ai rencontré au cours de mes lectures la théorie de George Devereux selon laquelle le complexe d'Oedipe est déterminé chez l'enfant par l'adulte. J'aimerai savoir ce que vous en pensez, parce que la dépendance des parents vis-à-vis de l'enfant est très rarement abordée. Comptez-vous aborder la question des "deuils non faits", des dépressions exportées sur les descendants, ainsi qu'en parle, je pense, Racamier ? Bonne soirée et au plaisir de vous revoir sur votre chaîne !
Hello ! Désolé de pas avoir répondu plus tôt, j'avais pas été notifié pour ce commentaire ! On connaît pas très bien l'ethnopsychanalyse, c'est vrai que ça serait pas mal qu'on creuse un peu la question. Si ma mémoire est bonne, Devereux c'est celui qui parle de l'universalité de l'Oedipe c'est ça ? Pour le lien parent-enfant, il est souvent traité quand on part des travaux sur l'intersubjectivité, ou sur les aspects identificatoires ! On a prévu d'aborder ces sujets quand on passera à Winnicott, Bion et tout ça :) Racamier aussi c'est un travail qui nous plaît bien ! Pour les histoires de descendance, patience, patience.... ;) A très bientôt !
Alors c'est bien joli mais ce n'est pas parce que le jeu video est due a d'autre facteur que cela n'est pas une addiction. De plus tu ne parle que de l'addiction par un prisme medical or par un prisme comportementale (cf classification CIM-10 et DIM-5) et bien cela permet de classer plus efficacement un degré d'addiction. Dire on est pas addict au jeu video c'est ne pas considérer que sont utilisation execive ne peut pas créer des comportements relevant d'une addiction. bref comme d'habitude les gens se contente de dire noir ou blanc alors que la reponse est a prendre au cas par cas en prenant en compte differents facteurs De plus dire : c'est pas une addiction car ça a des effets benéfique c'est debile. Plein de substance et de comportement repondent a une bienfaisance a dose normal : travail, sucre, sport ... et peuvent etre nocif a forte dose. Or juste dire "ça passe par un chemin hormonal different" c'est trop facile aussi et certe cela prouve que l'action de jouer ne créer pas une dependance physique mais ça ne veut pas dire que cela peut créer des situations d'addiction. Encore une fois l'argument de "ça vient d'autre part" est bien mignon mais cela serait oublié la creation d'une habitude. De plus si on veut vraiment pousser mémé dans les orties (attention ce que je dit n'as aucun fondement et c'est juste du pinalliage) : - le MMORPG se comporte parfois comme des drogues dur ou pour retrouvé un etat stable on se met a jouer. - plus on joue a un meme jeu plus on peut ressentir un sentiment de lassitude ou il va falloir changer de jeu ou de maniere de jeu pour avoir le meme plaisir qu'au debut. - nombre de jeu contiennent de l'aléatoire reproduisant ainsi les experiences de la boite de skinner (en modifiant un peu les regles) et donc de rendre compulsif leur utilisation (exemple les plus important : tft, hearthstone champ de bataille...) Donc merci d'etre plus critique vis a vis de son avis surtout que dire : non on peut pas etre addict au jeu video veut dire que personne n'as été ni n'est ni ne serat addict au jeu video ce qui est un peu pretentieux de ta part.
Je ne sais pas si on peut dire que c’est « prétentieux » de ma part…. Je parle de mon taff, de mes recherches, de ma clinique. Donc bon.. Je parle de l’addiction comportementale vu que je parle de la définition d’Aviel Goodman, donc on est en plein dedans. Je n’ai d’ailleurs jamais nié qu’il existait des pratiques excessives ou pathologiques, c’est justement le terme « addiction » que je questionne (et je ne suis pas le seul, nombreux sont les chercheurs qui le font également). Je n’ai jamais dit que tout était noir ou que tout était blanc. Au contraire, il y a des choses à critiquer également (notamment la question des lootboxes ou les moyens mis en place pour garder les joueurs, je pense faire une vidéo dessus d’ailleurs). Mais ça n’empêche qu’on doit tout de même remettre en question, selon moi, le terme addiction. Quand on parle de quelque chose de nocif à forte dose, on n’est pas forcément dans la question de l’addiction. Sinon on pourrait parler d’addiction pour bien d’autre chose. Pour le cas, il faudrait plutôt parler de « toxicité », je dirais. Et attention, l’avis que je donne est un avis sourcé, j’ai d’ailleurs mis des références en description. Et je ferai une vidéo « mise à jour » pour mettre les nouvelles références que j’ai, mais aucune n’annule mon discours pour le moment. Et pour finir : - MMORPG : incomparable aux drogues dures. Ou alors il faut argumenter cela avec des études sérieuses, parce que là je n’ai jamais entendu ça, ça n’est pas très sérieux comme comparaison… - Le sentiment de lassitude est assez compréhensible, non ? Si on revoit un même film plusieurs fois d’affilées, ou si l’on relit un même livre, ce sentiment de lassitude arrivera aussi. Généralement, ce qui fait reculer la lassitude, c’est la pratique sociale des jeux vidéo (je me lasse moins vite quand je joue avec des amis) - Alors attention également, ce n’est pas parce qu’il y a de l’aléatoire qu’il y a un usage compulsif du jeu. Ca dépend où on met l’aléatoire. Sinon on pourrait dire qu’on est addict à la bataille (le jeu de cartes). Par contre, en effet, quand cet aléatoire se détache du jeu en lui-même et se retrouve dans un mécanisme spécifique (notamment les lootboxes), cela pose problème. Même si les études actuelles ne montrent pas clairement de risque d’apparition d’un gambling avec les lootboxes, il faut tout de même se méfier. Bref, merci pour cette critique mais merci de faire des critiques un peu plus étayées par la littérature et/ou la clinique (:
Je valide l'exemple de hearthstone champs de bataille par rapport à l'aléatoire, je ne comprennais pas pourquoi j'avais envie de relancer une partie alors que 30 min plus tôt j'ai alt f4 le jeu... Content de l'avoir desinstallé même si elden ring ça pique maintenant que je joue + à ce jeu là
@@PsychoQuoiqueDonc ça existe mais tu veux pas dire les termes.... C’est comme le racisme... ça existe mais tu veux pas dire que le blancs en sont victime alors que c’est pareil.
YANA faudrait qu’il accepte qu’un excès de jeux vidéo peut-être une addiction, surtout si c’est pour sortir el famoso « non mais c’est parce que tu as un problème derrière donc c’est pour ça que tu joue »... Bah oui, c’est littéralement la définition de l’addiction, un problème qui crée ensuite une dépendance. Et la passion pire excuse possible, et dangereuse pour ceux qui ont vraiment un problème, c’est comme les fanatiques c’est des passionnés, et pourtant ça finit mal.
@@Malenbolaij’ai déjà début avec lui... bizarrement, il me donner raison, en le niant... Pour comparer, c’est comme si je disais « les blancs subissent le racisme »... mais qu’il me disait « non, ils subissent la discrimination mais pas le racisme ».... Pourtant c’est la même chose.... mais c’est le mot qui dérange
Je sais bien que ça ne concerne pas tous les jeux vidéo mais à un moment, vous parlez des jeux d'argent. Or certains jeux vidéo ont des mécaniques très proches des machines à sous en récompensant aléatoirement le joueur. Je pense même que c'est sur ce seul point qu'on pourrait considérer des jeux vidéo comme cause d'addiction.
Alors oui, c'est vrai qu c'est une mécanique à prendre en compte ! Sauf qu'on ne peut pas généraliser ça à tous les jeux vidéo. Surtout qu'en plus, à partir du moment où on rentre dans une mécanique de "pay to win" ou de loot aléatoire payant, on s'éloigne à ce moment là du jeu vidéo pour rentrer dans quelque chose plus en lien avec l'argent. C'est évidemment à observer, mais sans oublier le fait que ça s'inscrit dans la société d'aujourd'hui, en lien direct avec la consommation et l'argent, et que c'est plus ce rapport là qui est à questionner que le jeu lui-même ! Dans un rpg avec loot aléatoire par exemple, bien sûr qu'il y a quelque chose qui va donner envie au joueur de farmer pour améliorer son stuff, mais si sans être dans une dépense d'argent en plus ou un farm excessif on peut avoir un stuff suffisant, le rapport au jeu sera différent ! Et puis il ne faut pas oublier que certains jeux et applications embauchent des psy ou des chercheurs qui apportent leurs connaissances (majoritairement en cognitive) pour faire en sorte que les joueurs aient plus envie de jouer, ce qui permet de plus vendre (fortnite en est le dernier exemple). Là encore, ce n'est pas le jeu en lui-même qui est à questionner, plutôt ce système de consommation dont il est le révélateur !
Disons qu'au départ, les intentions étaient louables : Manipuler le joueur pour rendre son expérience de jeu prenante et agréable. Maintenant c'est pour le faire passer à la caisse.
C'est un peu plus compliqué que ça ! Sinon il y aurait l'addiction aux jeux de société, l'addiction aux promotions intermarché, l'addiction à cache-cache, etc
Psycho-Quoique cherche pas d’excuse bidon. Sinon l’addition au jeux d’argent n’est pas une addiction. Je sais se qu’est une addiction au jeux vidéo car j’en étais victime.... et s’arracher les cheveux, se frapper quand tu perd un Pokémon... ça n’a rien avoir avec une parti de cache cache. En plus lol « c’est plus compliqué » donc si c’est compliqué, c’est forcément faux hein... c’est tellement professionnel comme façon de penser.
Hello, je ne reçois pas non plus vos notifications de vidéos et pourtant je suis abonnée. Mais je viens régulièrement sur votre chaîne donc lorsqu'il y a un nouvel épisode, je ne le rate pas ! Pour Devereux, je n'y connais rien. Cette citation, je l'avais lue dans le livre de C.Eliacheff et N.Heinich qui avaient écrit ensemble un livre sur les relations "Mères/Filles", sujet rarement abordé, il me semble. Je pensais en vous écrivant, davantage au livre de Alice Miller, "Le drame de l'enfant doué", où la construction de son identité est mise à mal et c'est peu de le dire, à cause de parents narcissiques empêchant la construction identitaire normale de l'enfant en le mettant à leur service pour les combler, remplir leur vide et autres exigences... D'où, il me semble, confusion identitaire où l'enfant grandit de façon bancale puisque ses besoins et désirs propres n'ont pas été respectés, et où il ne sait plus vraiment qui il est et qui il doit favoriser, zappant sa propre construction. Peut-être en effet, ces problèmatiques se retrouvent-elles chez Winnicott... Je ne sais pas si je dis est clair ! A bientôt !
Là, dit comme ça, ça donne envie de faire le lien avec la confusion des langues et le nourrisson savant de ferenczi ^^ Il y a d'autres auteurs évidemment, mais c'est celui sur lequel j'ai direct associé en lisant ton commentaire ! En tout cas c'est chouette, il nous reste tellement de sujets à aborder qu'on est sûr d'avoir de quoi alimenter plusieurs vidéos :p A bientôt!
Hello ! C'est encore moi ! Je me demande si mon commentaire est passé parce que je n'ai pas eu de réponse. Si je vois sur mon ordi, mon commentaire est passé. Je ne désespère pas d'une réponse de ta part ! merci.
Dites moi les gars, vous traînez souvent par la marre aux diable ? Car moi je m'y baigne l'été en sortant de Châteauroux, mais je préfère Belle-Isle. Lol. Non mais sérieux vous êtes de l'Indre ? Désolé je suis curieux, au passage VOUS FAITES UN EXCELLENT TRAVAIL
Moi je joue excessivement aux jeux vidéos pour échapper à la réalité car depuis 4 ans je vis pas ma meilleure vie, loin de la et mes parents me croient addict
Bon courage à toi. N'hésite pas à demander à tes parents de t'accompagner voir un spécialiste, un bon psychologue peut beaucoup aider tout en étant un moment sympa dans la semaine !
ElPinatubo Kilian Se qui ironiquement peut-être une addiction. Tu remplaces jeux vidéo par drogue et bizarrement, c’est une addiction. Tu remplaces jeux vidéo par argent et bizarrement, c’est une addiction. Ps: signer une personne qui a vraiment eux une addiction enfant avec quelques séquelles encore d’actualité.
@@YK36Deadezio oui, mais la drogue et l'argent, ce ne sont pas les jeux vidéos. Il me semble que tu n'a pas compris ce qu'il explique dans la vidéo. Tu ne remplaces pas jeux vidéo par drogue car c'est loin d'avoir les mêmes tenants et aboutissants. Je joue énormément aux jeux vidéos et je n'ai jamais eu de réelles conséquences sur le travail, la santé ou la vie sociale. Ce n'est que mon expérience personnelle, mais les jeux vidéos m'ont fait l'effet inverse. Ils m'ont fait grandir.
@@Gaiseric0 mais tu peux avoir une addiction sans que ça créé des problèmes dans le travail, santé et/ou vie sociale... malheureusement... L’addi au jeux vidéo à créer des problèmes niveau vie sociale, santé un peu je dirais pas directement mais plutôt indirectement... et travail/école... ça allait.... je dirais pas que y a eux un impact dessus
En tant qu'un entourage de joueur, je suis tellement malheureuse! C'est insupportable d'entendre que mon compagnon parle amicalement et joyeusement avec un joueur de l'autre bout du monde. Mais il a refusé de faire face à la réalité que son entourage est malheureux du fait qu'il joue autant aux jeux vidéo! De plus il a délaissé notre vie commune et notre objectif commun! Le résultat: la séparation. Les jeux vidéo ont une conséquence néfaste pour la santé de l'entourage des joueurs! C'est son entourage qui va aller voir les psychologues!
Socialement, c'est pas très bien vu les jeux vidéo, pourtant, on peux prendre 8 heures d'affiler à regarder des films si on est cinéphile, là ça passe. Par contre, jouer sur une même période, c'est "synonyme" de perte de contact avec la réalité, repli sur soit, favorise des comportements agressifs...
C'est quand même étrange qu'avec toutes les études qui sont sortit pour réfuter toutes ses hypothèses, sans compter ce qui est soulever dans la vidéo, l'OMS se dirige vers ce chemin
Surtout que personne parle des bien-fait des jeux-vidéos !
Comme par exemple, la concentration améliorer, le temps de réflexion plus rapide etc.. Et c'est aussi un énorme boost culturel !
Mais bon les gens souvent âgées et coincés en font une image dégradante
@Manos _24 mdr surtout que si le jeux-vidéo été additif, tous les sports et activité serait aussi des addictions !
@Manos _24 c'est aussi surtout parce que c'est un de leurs meilleur arguments pour freiner cet industrie.. Parce qu'ils ne comprennent pas ce que c'est et en on peur ! Alors ils veulent en faire une addiction aussi forte que le cannabis.. Qui est illegal et letal..
Manos _24 y a pas que les boomers, visiblement l’expert nie la possibilité d’addiction malgré que j’ai été une victime d’addiction au jeu vidéo.
Je suis peut-être le seul, mais c’est déjà suffisant pour confirmer
Excellente vidéo..! Tu t'exprimes de façon très constructive, et j'ai beaucoup appris grâce à ta vidéo sur un sujet que je pensais pourtant bien maitriser. Un tel travail mérite davantage de visibilité.
Merci beaucoup pour ce retour :)
@@PsychoQuoique
Bravo pour ton travail sur le sujet, j'espère sincèrement que tu continuras comme ça dans tes vulgarisation scientifiques et dans tes recherches car tu à l'aire très compétant.
Force à toi mec 👍
Merci !
Oui, je vais normalement bientôt refaire des vidéos :)
Vivement j'ai envie de dire !
Très pertinent. Peu de gens sont aujourd'hui capables de différencier addiction et toxicomanie car peu de gens comprennent qu'incorporer une substance toxique dont la composition ou l'effet peut rendre dépendant est très différent d'avoir une activité dont l'effet peut rendre dépendant, et peu de gens sont capables de comprendre que c'est la perte de réalité dans l'identification à un personnage/avatar qui est le véritable problème (et cela est dit très justement dans cette vidéo, cette perte de réalité est l'arbre qui cache le problème réel ou la forêt des problèmes réels) et que cela peut se trouver autant dans les jeux vidéo que dans les livres, les films, ou simplement dans son propre registre imaginaire quelle que soit l'activité. Encore une fois c'est un problème individuel.
C'est marrant parce que j'aurais pensé que l'addiction aux jeux vidéos existait si j'avais pas moi-même arrêté de jouer à tout jeu pendant presque un an sans m'en rendre compte !
Si je jouais aux jeux, c'est exactement le phénomène que tu décris, c'est parce que c'était un refuge pour moi. Une fois mes vrais problèmes réglés, everything went back to normal ;)
Sympas comme vidéo.
Du coup, je mets ça en lien avec une nouvelle économique (mon sujet) sur les craintes des actionnaires apple à l'addiction aux smartphones.
"Addiction" Smartphones/jeux vidéos, j'ai tendance à penser que c'est le même sujet, du coup, je ferai référence à votre vidéo dans ma prochaine vidéo de vendredi.
D'ailleurs, ce serait sympas de me confirmer que je peux traiter le sujet de "l'addiction aux smartphones" de la même façon.
Merci pour ton commentaire !
D'un point de vue économique, on peut aussi mettre ça en lien avec le fait que l'addiction aux jeux vidéo, une fois rentrée dans les classifications, deviendra aux USA et en UK un motif de remboursement des soins, au profit de cliniques spécialisées qui visiblement existent déjà...
Quant au rapprochement que tu fais entre Smartphone et jeux vidéo, on peut dire que le problème est le même quant au fait de poser un terme d' "addiction" sur un usage excessif du smartphone. Tout comme les jeux vidéo, c'est surtout ce qui pousse les jeunes à aller sur le smartphone qui est à questionner (pour des jeux? Pour parler avec des amis? Pour aller sur les réseaux? etc.). Les raisons ne seront donc pas les mêmes que pour un usage excessif/pathologique des jeux vidéo, mais le fait de poser un diagnostic d'addiction pose tout autant question !
Merci, je te donnerai le lien sur la vidéo de vendredi ;-)
À bientôt
Merci à toi ! Et à bientôt :)
Salut, tout d'abord je tiens à dire que j'ai beaucoup aimé l'approche de cette vidéo et quelle était très accessible et de qualité !
Par ailleurs, je sais pas si vous allez voir ce commentaire mais je suis étudiante à P7 -Diderot et je compte faire un mémoire M1 sur le jeu "Les sims". Dans cette vidéo, tu mentionnes que tu as plutôt pas mal travaillé autour des jeux vidéos et je me demandais s'il était possible de rencontrer l'équipe de Psycho-Quoique pour vous posez quelques questions dans le cadre de mon mémoire ?
Merci beaucoup et continuez ! :)
+Lehiboubleu merci à toi pour ton commentaire !
Ça serait avec plaisir pour une rencontre ! N'hésite pas à nous envoyer un mp sur Facebook, qu'on s'organise ça !
A bientôt :)
Vidéo super intéressante! Merci pour vos arguments! =)
"Le DSM, donc la classification internationale des maladies américaine(s)" haha, j'aime beaucoup.
Oui, tout à fait d'accord, c'est dangereux que l'OMS valide cette addiction alors qu'il n'y a même pas de consensus entre les chercheurs. D'orientation psychanalytique, je valide absolument l'écoute du symptôme plutôt que l'utilisation d'une pillule magique pour le faire taire. D'autant que la pulsion scopique est à dérouler quant à l'utilisation de l'écran, des jeux vidéos et plus généralement de la 'réalité' virtuelle...
Bref, merci pour cette vidéo et son accessibilité en terme de vocabulaire ! En espérant qu'elle circulera activement sur la toile, je partage.
Merci pour ce partage !
Et en effet, c'est limite un beau lapsus ce qui a été dit sur le DSM^^
Mon fils de 25 ans est dans le même cas de figure, scotché sur son ordinateur toute la nuit et dort la journée. Il voit un psy mais rien ne change.
Il n’a aucune occupation , aucune activité à l’extérieur, les seules et uniques sorties c’est quand il va retrouver un groupe d’amis une à deux fois par semaine, ceux-ci étant tous scolarisés.
Je ne sais plus comment l’aider, que parfois quand je suis excédée, l’envie de le mettre à la porte revient toujours même si je sais que ça va plutôt l’enfoncer.
Je pense débuter une thérapie à deux mais ne sait pas quelle approche choisir? Systémique ou analytique?
Vidéo très intéressante, merci
Lorsque j'ai du temps libre, je les passe devant mon écran a jouer. Je peux même joué pendant une journée entière en parler avec du monde sur discord (parce que je n'ai pas d'amis), mais je prend également des petite pause de 15-30 minutes pour manger me changer les idées, écouter des animés. En gros, je dois passer 10h devant mon pc lorsque je suis devant mon pc. Je n'ai pas vraiment d'autres intérêts que mes jeux, c quelque chose qui m'a toujours fait du bien, me fait rire, me diverti, mais peu aussi m'énervé a certain moment quand les mise a jours détruise certains jeux. Ma mère passe son temps a dire que je suis addict. Je veux donc savoir, le suis-je vraiment. J'ai besoin de votre aide.
Il ne nous est pas possible de pouvoir parler de choses aussi personnelles en commentaire et à distance.
Pour ma part, je vous conseillerais d'aller rencontrer un psychologue clinicien installé près de chez vous, peut-être pourriez-vous y trouver vos réponses
J'aime bien ce format de vidéo, simple et efficace. Tu as fait quoi comme étude, et tu fais quoi comme taf ? Si c'est pas indiscret
Merci !
J'imagine que c'est à moi (Olivier) que tu poses la question^^ En ce qui me concerne, j'suis psychologue clinicien et je travaille essentiellement avec les enfants et les adolescents. J'ai fait mon Master2 à Paris Diderot, et j'suis en ce moment en thèse.
Sinon j'aime énormément ta chaîne et la façon dont tu vulgarise tout ça c'est super sympa je m'abonne ✌️
Très bonnes explications
5:15 n'est-ce pas "Battle front 2"?
Oui, les sujets ne manquent pas ! Je ne sais pas si "les voies du seigneur sont impénétrables", n'étant pas croyante, je préfère m'en tenir à l'inconscient déjà assez dur à "pénétrer" comme ça !Merci pour tes réponses !
Sujet très intéressant même si les jeux vidéo ne me concernent pas directement c’était un sujet à discorde...
Pour moi le doute est bien dissipé maintenant...
Merci à toute l’équipe de psychoquoique...👍
+Annabelle Ferreira Lopes et merci a toi pour ton commentaire !
Bonjour, c'est hors sujet mais pourriez-vous nous faire un jour une vidéo sur l'objet a chez Lacan, j'ai jamais rien compris !!! merci et bravo pour votre travail !
C'est en effet un sujet qui serait intéressant à aborder !
très bon boulot!
Merci :)
Salut déjà je tiens à dire que j'adore le taff que tu fais et que je trouve ça hyper intéressant!
Petit clin d'oeil à Wankil qui m'ont permis de te découvrir.
Je me posais la question, mais à quel moment tu qualifies un joueur de excessif ?
J'aimerai bien savoir vu que le sujet des JV est archi sensible dans ma maison mdr.
Bon j'espère que tu verras le commentaire et je te souhaite une bonne continuation, j'espère suivre ton travail de près grâce aux vidéos ^^
Merci beaucoup pour ton message :)
Pour répondre à ta question : c'est toujours compliqué de savoir tout de suite si le joueur est excessif ou non, si son usage est pathologique ou si la question est plutôt une question d'acceptation des limites. Généralement, il faut voir si l'usage est intense pour fuir quelque chose qui dérangeant dans la vie, ou si c'est plutôt de l'ordre de la passion. Ensuite il faut regarder certains points : est-ce qu'il y a une chute des résultats scolaires ? Ou même une déscolarisation ? Est-ce que les relations familiales tiennent ? Et les relations sociales ? Etc.
En espérant avoir ou répondre à ta question !
Psycho-Quoique Je m’attendais pas à avoir une réponse si rapide mdr. Ok je vois à peu près où la limite peut être fixée et je comprends la différenciation qu’il faut faire du coup. Et bien merci énormément de m’avoir répondu de un et aussi tard de deux ^^. Et puis je le redis encore mais bonne continuation 👍
Psycho-Quoique l’addiction au jeu vidéo existe, j’en étais et j’en suis moins, faut arrêter de faire les intellectuels est le nié.
Sinon toute les addictions n’en sont pas, comme la drogue ou même les jeux d’argent (surtout que le côté jeux d’argent lootboox, skin fortnite, etc..)
Sérieusement, c’est pas scientifique de le nier en boucle et parler d’excessif, rare ou pas, l’addiction existe.
Et même si tout les scientifiques ne sont pas d’accord, c’est encore plus une raison de pas le nier
Je partage totalement ton avis mais tiens juste à ajouter que certaines société de JV ont parfois un modèle économique calqué sur les jeux d'argent (lootbox) créant des adictions que les médias disent "aux JV" alors qu'ils s'agit la de jeux d'argent
Oui, on a prévu de faire une vidéo à ce sujet dans l'année :)
@@PsychoQuoique merci vous etes vraiment les best
Salut, re-question, avez-vous fermé votre chaîne ? Il n'y a plus de vidéos depuis longtemps .
C'est bien dommage...
Hey! En effet, on a eu une (très) longue absence.. Mais on revient très bientôt ! :)
On est revenus ! ;)
Si je ne me trompe, la drogue est aussi une conséquence?!
Comme on l'a dit dans un commentaire précédent, il y a souvent quelque chose qui se cache derrière toute addiction. Mais quand l'objet n'a pas de potentiel addictogène, il est à traiter comme une conséquence (voire un "message" ou un "révélateur") mais non comme une cause !
"ce qu'on remarque chez ces personnes là c'est qu'il y a plutôt un problème caché derrière etc etc " finalement un peu comme la prise répétitives de drogues diverses et variées, non? ^^
Finalement je sais pas cette question me dérange, elle exclu déjà le type rapport à l'objet, la singularité des situations, et surtout la capacité à avoir recours à un éventail large de solutions plutôt qu'à une solution exclusive et massive et toutes ces complexités sont évacués par la simplicité de tels questions.
+Margeary Nagadzina la différence avec les drogues diverses et variées c'est que le côté addictogène de l'objet n'y est pas, et qu'il n'y a donc pas besoin de sevrage ni de risque de rechute.
Mais en effet, le danger de cette nouvelle entrée dans la CIM-11 est de créer une solution exclusive et massive qui mettra beaucoup plus de côté la singularité des patients. Sans compter l'intérêt que peuvent y trouver ceux qui vendront le prochain médicament pour "guérir de l'addiction", sans compter les cliniques spécialisées aux USA et en UK qui visiblement (cf BBC, CNN et l'Independent) existent déjà et pourront profiter de nouveaux troubles qui seront ainsi un nouveau motif de remboursements de soins !
Au risque de paraître tatillon, il n'y a pas de sevrage avec le LSD par exemple, il y a pas de dépendance physique à la MDMA mais il peut y avoir une dépendance psychique. On peut complexifier ça avec toutes les problématiques de polytoxicomanie ou l'addiction n'est pas liée à la molécule mais à la création d'un monde de sensation, à l'anesthésie psychique, ou comme une addiction à l'addiction etc...C'est très complexe au final cette notion de dépendance et d'addiction. Après il y a la question du craving que l'on pourrait transposer aux jeux vidéo et qui pourrait être intéressante à creuser non?
Sur ce point, on voit que la différence peut se retrouver (par exemple) dans le fait que les jeux vidéo n'ont un impact que sur le réseau dopaminergique, tandis que l'addiction résulterait d'une perturbation d'un autre circuit placé sous la dépendance d'une balance entre noradrénaline et sérotonine (rapport de l'INSERM de 2005). Les drogues que tu as citées ont un impact sur ces réseaux là.
Mais on se répète ! On ne dit pas qu'il n'y a pas de joueurs qui sont dans un usage "pathologique". C'est le terme d'addiction qu'on questionne !
Psycho-Quoique
L’ironie de dire « y a des joueurs pathologiques mais c’est pas une addiction »...
Y a des personnes avec des tumeurs, mais c’est pas un cancer.
Ça fait beaucoup de commentaires là quand même
Comment trouver un psy spécialisé dans la pratique démesurée des jeux vidéos ? Merci
Bonjour,
Il faut voir, en fonction de la ville où vous habitez ! Peut-être un psy a-t-il écrit des articles sur le sujet, a-t-il fait des recherches dessus, a-t-il une prise en charge adaptée ou majoritairement centrée sur ce sujet, etc
Des lectures à conseiller ? Des auteurs sur ce thème ? Psy dans quelques mois j'aimerais petit à petit inclure le jeu vidéo dans ma pratique ! Merciiii 😊
Intéressante analyse. Je penses aussi que l'utilisation excessive de jeu vidéo et plus une conséquence d'un mal-être que d'une addiction.
Dans ce cadre là, le jeux-vidéo peut être pédagogique et une béquille. Personne n'emmerde les sportif qui se coupe de tout pour faire intensément du sport car sport= sain. Alors que jouer au jeux vidéo c'est mal perçus à cause des média.
Dans tout les cas je suis d'accord que catégoriser comme addict ces jeunes ne les aident pas du tout. Cela les enfonce encore plus = jouer encore plus au jeux vidéo.
Robin Muhlestein la drogue c’est pareil.
Ceux qui se drogue sont trop souvent un mal être donc pourquoi la drogue c’est une addiction et pas le jeu vidéo ?
De plus, les jeux d’argent sont considéré comme une addiction pourquoi les jeux vidéos non ?
ce n'est pas le jeu vidéo qui vient vers toi c'est toi qui va le chercher,le responsable ce n'est pas le jeu vidéo mais le jeu permet de voir le comportement avec et envers les autres
Hello ! J'aimerai vous poser une question ou deux. J'ai rencontré au cours de mes lectures la théorie de George Devereux selon laquelle le complexe d'Oedipe est déterminé chez l'enfant par l'adulte. J'aimerai savoir ce que vous en pensez, parce que la dépendance des parents vis-à-vis de l'enfant est très rarement abordée. Comptez-vous aborder la question des "deuils non faits", des dépressions exportées sur les descendants, ainsi qu'en parle, je pense, Racamier ?
Bonne soirée et au plaisir de vous revoir sur votre chaîne !
Hello ! Désolé de pas avoir répondu plus tôt, j'avais pas été notifié pour ce commentaire !
On connaît pas très bien l'ethnopsychanalyse, c'est vrai que ça serait pas mal qu'on creuse un peu la question. Si ma mémoire est bonne, Devereux c'est celui qui parle de l'universalité de l'Oedipe c'est ça ?
Pour le lien parent-enfant, il est souvent traité quand on part des travaux sur l'intersubjectivité, ou sur les aspects identificatoires ! On a prévu d'aborder ces sujets quand on passera à Winnicott, Bion et tout ça :) Racamier aussi c'est un travail qui nous plaît bien !
Pour les histoires de descendance, patience, patience.... ;)
A très bientôt !
Alors c'est bien joli mais ce n'est pas parce que le jeu video est due a d'autre facteur que cela n'est pas une addiction. De plus tu ne parle que de l'addiction par un prisme medical or par un prisme comportementale (cf classification CIM-10 et DIM-5) et bien cela permet de classer plus efficacement un degré d'addiction. Dire on est pas addict au jeu video c'est ne pas considérer que sont utilisation execive ne peut pas créer des comportements relevant d'une addiction.
bref comme d'habitude les gens se contente de dire noir ou blanc alors que la reponse est a prendre au cas par cas en prenant en compte differents facteurs
De plus dire : c'est pas une addiction car ça a des effets benéfique c'est debile. Plein de substance et de comportement repondent a une bienfaisance a dose normal : travail, sucre, sport ... et peuvent etre nocif a forte dose. Or juste dire "ça passe par un chemin hormonal different" c'est trop facile aussi et certe cela prouve que l'action de jouer ne créer pas une dependance physique mais ça ne veut pas dire que cela peut créer des situations d'addiction. Encore une fois l'argument de "ça vient d'autre part" est bien mignon mais cela serait oublié la creation d'une habitude. De plus si on veut vraiment pousser mémé dans les orties (attention ce que je dit n'as aucun fondement et c'est juste du pinalliage) :
- le MMORPG se comporte parfois comme des drogues dur ou pour retrouvé un etat stable on se met a jouer.
- plus on joue a un meme jeu plus on peut ressentir un sentiment de lassitude ou il va falloir changer de jeu ou de maniere de jeu pour avoir le meme plaisir qu'au debut.
- nombre de jeu contiennent de l'aléatoire reproduisant ainsi les experiences de la boite de skinner (en modifiant un peu les regles) et donc de rendre compulsif leur utilisation (exemple les plus important : tft, hearthstone champ de bataille...)
Donc merci d'etre plus critique vis a vis de son avis surtout que dire : non on peut pas etre addict au jeu video veut dire que personne n'as été ni n'est ni ne serat addict au jeu video ce qui est un peu pretentieux de ta part.
Je ne sais pas si on peut dire que c’est « prétentieux » de ma part…. Je parle de mon taff, de mes recherches, de ma clinique. Donc bon..
Je parle de l’addiction comportementale vu que je parle de la définition d’Aviel Goodman, donc on est en plein dedans. Je n’ai d’ailleurs jamais nié qu’il existait des pratiques excessives ou pathologiques, c’est justement le terme « addiction » que je questionne (et je ne suis pas le seul, nombreux sont les chercheurs qui le font également).
Je n’ai jamais dit que tout était noir ou que tout était blanc. Au contraire, il y a des choses à critiquer également (notamment la question des lootboxes ou les moyens mis en place pour garder les joueurs, je pense faire une vidéo dessus d’ailleurs). Mais ça n’empêche qu’on doit tout de même remettre en question, selon moi, le terme addiction.
Quand on parle de quelque chose de nocif à forte dose, on n’est pas forcément dans la question de l’addiction. Sinon on pourrait parler d’addiction pour bien d’autre chose. Pour le cas, il faudrait plutôt parler de « toxicité », je dirais.
Et attention, l’avis que je donne est un avis sourcé, j’ai d’ailleurs mis des références en description. Et je ferai une vidéo « mise à jour » pour mettre les nouvelles références que j’ai, mais aucune n’annule mon discours pour le moment.
Et pour finir :
- MMORPG : incomparable aux drogues dures. Ou alors il faut argumenter cela avec des études sérieuses, parce que là je n’ai jamais entendu ça, ça n’est pas très sérieux comme comparaison…
- Le sentiment de lassitude est assez compréhensible, non ? Si on revoit un même film plusieurs fois d’affilées, ou si l’on relit un même livre, ce sentiment de lassitude arrivera aussi. Généralement, ce qui fait reculer la lassitude, c’est la pratique sociale des jeux vidéo (je me lasse moins vite quand je joue avec des amis)
- Alors attention également, ce n’est pas parce qu’il y a de l’aléatoire qu’il y a un usage compulsif du jeu. Ca dépend où on met l’aléatoire. Sinon on pourrait dire qu’on est addict à la bataille (le jeu de cartes). Par contre, en effet, quand cet aléatoire se détache du jeu en lui-même et se retrouve dans un mécanisme spécifique (notamment les lootboxes), cela pose problème. Même si les études actuelles ne montrent pas clairement de risque d’apparition d’un gambling avec les lootboxes, il faut tout de même se méfier.
Bref, merci pour cette critique mais merci de faire des critiques un peu plus étayées par la littérature et/ou la clinique (:
@@PsychoQuoique merci pour ta reponse je comprend mieux l'intérêt de ta vidéo et hâte de voir la prochaine ;)
Je valide l'exemple de hearthstone champs de bataille par rapport à l'aléatoire, je ne comprennais pas pourquoi j'avais envie de relancer une partie alors que 30 min plus tôt j'ai alt f4 le jeu... Content de l'avoir desinstallé même si elden ring ça pique maintenant que je joue + à ce jeu là
@@PsychoQuoiqueDonc ça existe mais tu veux pas dire les termes....
C’est comme le racisme... ça existe mais tu veux pas dire que le blancs en sont victime alors que c’est pareil.
Sympa
rien a dire ... force a toi et que le monde t'ecoute !!!
Merci Dedsec. Hésite pas à partager alors ;) , ça aidera.
Salut les psycho-quoique, plus de nouvelles de vous, avez-vous fermé votre chaîne ?
Faut quil apprennent à différencier
Addiction et passion voir boulot
YANA faudrait qu’il accepte qu’un excès de jeux vidéo peut-être une addiction, surtout si c’est pour sortir el famoso « non mais c’est parce que tu as un problème derrière donc c’est pour ça que tu joue »...
Bah oui, c’est littéralement la définition de l’addiction, un problème qui crée ensuite une dépendance.
Et la passion pire excuse possible, et dangereuse pour ceux qui ont vraiment un problème, c’est comme les fanatiques c’est des passionnés, et pourtant ça finit mal.
@@YK36Deadezio quand tu ne réponds pas aux arguments d'une vidéo
@@Malenbolaij’ai déjà début avec lui... bizarrement, il me donner raison, en le niant...
Pour comparer, c’est comme si je disais « les blancs subissent le racisme »... mais qu’il me disait « non, ils subissent la discrimination mais pas le racisme »....
Pourtant c’est la même chose.... mais c’est le mot qui dérange
j'ai plus le contexte ni l'envie de me replonger dedans@@YK36Deadezio
Les additions aussi peuvent être des conséquences...
+Mesboobies Danstaface On a déjà répondu à cette question dans les commentaires, on te conseille d'aller y faire un tour !
Je sais bien que ça ne concerne pas tous les jeux vidéo mais à un moment, vous parlez des jeux d'argent. Or certains jeux vidéo ont des mécaniques très proches des machines à sous en récompensant aléatoirement le joueur. Je pense même que c'est sur ce seul point qu'on pourrait considérer des jeux vidéo comme cause d'addiction.
Alors oui, c'est vrai qu c'est une mécanique à prendre en compte ! Sauf qu'on ne peut pas généraliser ça à tous les jeux vidéo. Surtout qu'en plus, à partir du moment où on rentre dans une mécanique de "pay to win" ou de loot aléatoire payant, on s'éloigne à ce moment là du jeu vidéo pour rentrer dans quelque chose plus en lien avec l'argent. C'est évidemment à observer, mais sans oublier le fait que ça s'inscrit dans la société d'aujourd'hui, en lien direct avec la consommation et l'argent, et que c'est plus ce rapport là qui est à questionner que le jeu lui-même !
Dans un rpg avec loot aléatoire par exemple, bien sûr qu'il y a quelque chose qui va donner envie au joueur de farmer pour améliorer son stuff, mais si sans être dans une dépense d'argent en plus ou un farm excessif on peut avoir un stuff suffisant, le rapport au jeu sera différent !
Et puis il ne faut pas oublier que certains jeux et applications embauchent des psy ou des chercheurs qui apportent leurs connaissances (majoritairement en cognitive) pour faire en sorte que les joueurs aient plus envie de jouer, ce qui permet de plus vendre (fortnite en est le dernier exemple). Là encore, ce n'est pas le jeu en lui-même qui est à questionner, plutôt ce système de consommation dont il est le révélateur !
Disons qu'au départ, les intentions étaient louables : Manipuler le joueur pour rendre son expérience de jeu prenante et agréable. Maintenant c'est pour le faire passer à la caisse.
Psycho-Quoique sauf que l’addition du jeu d’argent c’est de vouloir gagner.
Dans les jeux vidéos tu as aussi une démarche de vouloir gagner.
C'est un peu plus compliqué que ça ! Sinon il y aurait l'addiction aux jeux de société, l'addiction aux promotions intermarché, l'addiction à cache-cache, etc
Psycho-Quoique cherche pas d’excuse bidon.
Sinon l’addition au jeux d’argent n’est pas une addiction.
Je sais se qu’est une addiction au jeux vidéo car j’en étais victime.... et s’arracher les cheveux, se frapper quand tu perd un Pokémon... ça n’a rien avoir avec une parti de cache cache.
En plus lol « c’est plus compliqué » donc si c’est compliqué, c’est forcément faux hein... c’est tellement professionnel comme façon de penser.
Hello, je ne reçois pas non plus vos notifications de vidéos et pourtant je suis abonnée. Mais je viens régulièrement sur votre chaîne donc lorsqu'il y a un nouvel épisode, je ne le rate pas !
Pour Devereux, je n'y connais rien. Cette citation, je l'avais lue dans le livre de C.Eliacheff et N.Heinich qui avaient écrit ensemble un livre sur les relations "Mères/Filles", sujet rarement abordé, il me semble.
Je pensais en vous écrivant, davantage au livre de Alice Miller, "Le drame de l'enfant doué", où la construction de son identité est mise à mal et c'est peu de le dire, à cause de parents narcissiques empêchant la construction identitaire normale de l'enfant en le mettant à leur service pour les combler, remplir leur vide et autres exigences... D'où, il me semble, confusion identitaire où l'enfant grandit de façon bancale puisque ses besoins et désirs propres n'ont pas été respectés, et où il ne sait plus vraiment qui il est et qui il doit favoriser, zappant sa propre construction. Peut-être en effet, ces problèmatiques se retrouvent-elles chez Winnicott...
Je ne sais pas si je dis est clair !
A bientôt !
Là, dit comme ça, ça donne envie de faire le lien avec la confusion des langues et le nourrisson savant de ferenczi ^^ Il y a d'autres auteurs évidemment, mais c'est celui sur lequel j'ai direct associé en lisant ton commentaire !
En tout cas c'est chouette, il nous reste tellement de sujets à aborder qu'on est sûr d'avoir de quoi alimenter plusieurs vidéos :p
A bientôt!
J'ai 2 ans de retard mais faudrait faire gaffe aux répétitions de "ou autres" parce que c'est assez irritant
En deux ans j'ai eu le temps de me corriger 😉
@@PsychoQuoique parfait alors autant pour moi, sinon je découvre la chaîne et c'est vachement sympa
Merci ^^
Hello ! C'est encore moi ! Je me demande si mon commentaire est passé parce que je n'ai pas eu de réponse. Si je vois sur mon ordi, mon commentaire est passé. Je ne désespère pas d'une réponse de ta part ! merci.
Dites moi les gars, vous traînez souvent par la marre aux diable ? Car moi je m'y baigne l'été en sortant de Châteauroux, mais je préfère Belle-Isle. Lol. Non mais sérieux vous êtes de l'Indre ? Désolé je suis curieux, au passage VOUS FAITES UN EXCELLENT TRAVAIL
Aha merci beaucoup ! Et oui, notre Tason est berrichon^^
Moi je joue excessivement aux jeux vidéos pour échapper à la réalité car depuis 4 ans je vis pas ma meilleure vie, loin de la et mes parents me croient addict
Bon courage à toi. N'hésite pas à demander à tes parents de t'accompagner voir un spécialiste, un bon psychologue peut beaucoup aider tout en étant un moment sympa dans la semaine !
ElPinatubo Kilian
Se qui ironiquement peut-être une addiction.
Tu remplaces jeux vidéo par drogue et bizarrement, c’est une addiction.
Tu remplaces jeux vidéo par argent et bizarrement, c’est une addiction.
Ps: signer une personne qui a vraiment eux une addiction enfant avec quelques séquelles encore d’actualité.
@@YK36Deadezio oui, mais la drogue et l'argent, ce ne sont pas les jeux vidéos. Il me semble que tu n'a pas compris ce qu'il explique dans la vidéo. Tu ne remplaces pas jeux vidéo par drogue car c'est loin d'avoir les mêmes tenants et aboutissants.
Je joue énormément aux jeux vidéos et je n'ai jamais eu de réelles conséquences sur le travail, la santé ou la vie sociale. Ce n'est que mon expérience personnelle, mais les jeux vidéos m'ont fait l'effet inverse. Ils m'ont fait grandir.
@@Gaiseric0 mais tu peux avoir une addiction sans que ça créé des problèmes dans le travail, santé et/ou vie sociale... malheureusement...
L’addi au jeux vidéo à créer des problèmes niveau vie sociale, santé un peu je dirais pas directement mais plutôt indirectement... et travail/école... ça allait.... je dirais pas que y a eux un impact dessus
dit moi, puisque tu es spécialisé dans la psychologie des enfants tu connais Didier Houzel?
Alors je ne le connais pas personnellement si c'est la question, par contre oui j'ai lu des articles à lui pourquoi ?
Psycho-Quoique rien je fais juste de la pub pour mon grand père ^^
Wow! Quelle classe! :D
c'est le boss?
c'est bien aussi quand tu fais pas de vannes :) rien à rajouter au contenu
+Julien Selignac Han l'autre ! Comment il insinue que je suis pas drôle :o
Mais là, le bar était fermé... c'est tout de suite moins drôle forcément^^
En tant qu'un entourage de joueur, je suis tellement malheureuse! C'est insupportable d'entendre que mon compagnon parle amicalement et joyeusement avec un joueur de l'autre bout du monde. Mais il a refusé de faire face à la réalité que son entourage est malheureux du fait qu'il joue autant aux jeux vidéo! De plus il a délaissé notre vie commune et notre objectif commun! Le résultat: la séparation. Les jeux vidéo ont une conséquence néfaste pour la santé de l'entourage des joueurs! C'est son entourage qui va aller voir les psychologues!